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MUGEN について語るスレpart551（実質part451）
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ロゼクロキャラがMUGEN入りしてほしい。
| `､! ﾉノ l
}ヽｰu人-r‐u‐ｧ l ガゼルマンがスレッド立てと>>1ゲットをお知らせします。
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|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
.:::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ
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（ ,ﾊ 'ｰ=-' 人!
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人.ヒ,ィﾞ ｧ弌__,,＞'´ﾞヽ
い, ｀'＜, ,r'^ ,ノ
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ﾚ|::!:|" "i:::!::::::::| >>1あー、おつかれっ
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|::::::i:::|γ"へ､_.へ､イ ', し､ 〉 ) ）
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|::::::::ﾚ ｲ､ く,ﾝ ヽ> 「ヽ､ニ='
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|::::::::::::::ヽ､ .,.ｲ ﾆ=-=ﾆﾆ ヽ::::::::::::::|
|:::::::::::::::::ノ／ﾝ ＼:::::::::|
彡彡//───┬| .／ >>1乙
| | ━━━━━ | | ＜ >>2 ゆっくりさん乙
ヽト￣￣|￣￣フ|/ ＼ 誰かyoutubeの面白いMUGEN動画紹介してくだされ
,----、
／: l / 〜♪
／:::::::: | (__
♪ ／:::::::::::::::: |. ,) ♪
／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿ ＜ハッ、>>1乙――
.´j'j￣( )￣￣´j-j.￣| |
f'f===/ ｀⊃===ｆ ｆ＿__|┘
￣|￣＠ 〈川´ﾌ￣ヽ, / /
|.|三三三ll.|./ l.| ||
Il ／|＼Hn 」 I| .''
/／ ／::／: : : : : : : : : : : : : : : :､: : : : ＼/―-､: : : : ヽ
// /:,／::／ ,: : : : : : : : : : : : : : ::ヽ:--==ｌ: : : : :ヽ: : : :
/ｲ ,///: ://:://::i: |: :i: : i::ヽ: :､:＼: : ヽ; ／|: : : : : : :ヽ: :
///: :// / :l: :|: h: ｌ､::ﾄ､: :ヽヽ :|:: : ::|::／l: : :i: : : : : ヽ:
// ,': /:{: i:|: :ﾊ_l;;ハヽヽヾ＼::ヽ::j:: : ::|: ／l:: ::|: : : : : : :',
V |: li ::Vi:l: lィヘ V /i￣｀iヽlj:j: : //::/::j: :::|. : : : : : : ',
l: |l ::iヽヽ{ {:::::l l､_:::j /jリノへヽ:/l: : :l:. : : : : : : : ・・・うん、問題ないみたいだね
',:|ヽ::|::lヽl弋ﾝ `ー' /ｲ: ::|ノ// |: :::l:.: : : : : : : >>1お疲れ様
ｌ| ヽ|ヽゝl ､ ｊ: :::jノ/ .l: : :l::: : : : : : :
ヽl:ヽ - ‐ /j::/／ !: : :l::: : : : : : :
|: :liヽ、 イ//‐l､ |::::::::l::::. : : : :
l: :ﾘ ｀ ー‐r '´-// / Ｔ ､ |::::::: |:::::..: : : :
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Ｖ ,ｲ「冂 '" / |:::::｀ー-､:l:::::::::: : :
Ｖ三三三三三三三三三ＶＡ＿／/.| ,ハ ,/ ﾄ､:::::::::::::::｀ー--
V VA::::::/ |/∧ヽ / j ヽ:::::::::::::::::／
V なのはMovie1st VA::/ |Ｖ Ｖ/ ／ ＼::::／
V 興行収入100億円 VAl l⌒ヽ/ ／ i /Y ＿_
V 突破！ VA, l / ／ | ,/ / ／ｒ⌒
可愛いよ、アリス。
今日も一段と可愛いよ、お休み俺のマイ・スウィート・エンジェル…
>>1乙
ところでTs氏のジャギ様って新mugen専用？
winmugenだとエラー出て使えないんだが・・・。
東方好きじゃなかったのにエロ絵見てるうちに大好物になってた
俺やべえ
次はアンジェリーク×戦国無双または幕末無双じゃなかったのか？
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1235912_1407.html?ref=rank
>>10
なんとはれんち極まりない！
それはそうと世紀末スポーツはゲームボーイ時代から存在してたとかなんとか
前スレでmosobon氏神豪鬼の話が出てたが氏のリュウもつけいる隙がなくて困る。
ガードされた回数＝超反応迎撃された回数＜ブロられた回数とかどういうことなの・・・。
もそぼん?
__ ＼
l｀ ｰ＝ﾆ--＼ﾉ＼ _／ 遅レスの分際で
「¨ ／ / ,.、 ＼〈 ｀ヽ、 デカイAAを使って
/, 〈 ｉ'´/l / ｊノヽ i ヽ ） >>1乙してやりたいんですが
〈// ,ﾉ ,≧! i ,.ｨｫﾚi | / かまいませんね
V／! ヽｔﾂV / i､ﾋリ ｌ / _/ ！！
,.┴ｖ'､ ヽﾉ ｊ‐{ ヽ
. { ,ﾍ !. ', ,ｨニ:､ /ｒi l ）
ヽニｌ ', { Ｙ｀l /レ' ∠ -──- ､ ＿
ﾄ､ ヽニﾌ / ___∨´ ￣＼
/i 丶、 _./l ,ｨ::´::::::::￣:¨ﾞ丶
／l ＼ ￣ / l、 ,人:_:::::::::::::::::::::::::::＼
,.--='ﾌ / ! ＼_ ／ l ＼ ﾄ､＿ ｀ヽ:::::::::::::::::::::::ﾊ
／ヽ / l、 ／lｰ-､ j ト､.,__ /¨i:ｒ‐‐ヽ. ＼::/::::/::/:::i
∨´￣ﾌ l ヽ/ ﾄ､/ ∨l l ｒ-､ ＼./ i'ｔiﾊ ', ノ::ノ::::/::::::l
´） ',ヽ_〈 i l::::l l ヽ i._ﾉ ｌ ﾉ ｀ｰ' _ V'" /:ノ:::::::::!
, V ヽ ', ｉ:::::l ,' / / 〉 ｉ 〈 ﾉ ヽノ イ:/:;／
i ,-､ i i´＼ ヽ l:::::::l / /¨} _ノ i∧ ｆ‐) l ＞イ¨
l ! _ｊ l ｀￣ ヽ ＼::::::::l/ /／ /! ｌ＼ ヽ--‐ T¨ /ﾉ
、 /i ＼ ヽ:::/／i / } i/ ／/ ./ i
V´ヽ l i⌒ヽ Lヽ.V__／/´i i l ／::/___/ {
l l ! ヽ-' __ i / Lノ ,.---‐つ::::::/l / /
l､_ノ .ｒ‐l /＿i/＿＿ ./ ´￣ニ⊃.／ /
「原作っぽい彩雨を作ったら、大型キャラキラーになった」
な、なにをいっｔ(ry
・・・まあ、いいか
>>14
別に対人レベルのAIじゃないんだし、おかしくはないだろ。
それなら、pots氏のデフォAIと戦えばいいじゃん。
鳶影氏AIのCVS神人豪鬼も忘れないでいてあげてください・・・
スーパージャンプなくなっただけで別ゲーっぽい
http://www.youtube.com/watch?v=MyHDD5BXwzw
http://media.eventhubs.com/images/2010/06/15_mvc3controls.jpg
http://media.eventhubs.com/images/2010/06/15_mvc3moves.jpg
3+1とアシスト2ボタンか
TeamAerialCounterが喰らい抜けか？
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2010/3ds/ss4/ph1.html
快適に動くのだろうか
◎対AIタイプ（凶〜狂
長所：やることを徹底してるので、とにかく強い。動画での勝率が良い
キャラによっては理不尽な笑いを誘うことができる
短所：動きがワンパターンになりがち
対人はあまり楽しめない（パターン発掘に楽しみを見出せなくもない）
◎見映え追求タイプ（強〜凶
長所：全体的に動きはシビアだが、色々やるので見映えはいい
プレイヤーによっては対人で楽しめなくもない
短所：動画での勝率は安定しない。
かといって、「対人用だから」と割り切れない
◎対人タイプ（並〜強
長所：人間にできないことをあまりやらないので、対人が楽しい
短所：対AI動画では基本的にかませ役に当てられやすい
超反応がない分、試合時間が長くなりがち(人によってはgdgd)
今あるAIを大きく分類するとこんな印象。
レベル制を抜きに考えると、全部の要求を満たすAIは不可能に近い
アメコミの連中は3Dになっても映えるなぁ
カプコン系はまだマシな方だが、いかにも漫画チックな日本のキャラは
3Dだと不自然さが先に立つ
こりゃ、マブストの時の超必殺で止め刺した時の
変な英語っぽい声で超必殺の名前叫ぶ奴も復活させんとな。
シュンゴクサツー
ｼﾝｸｰﾊﾄﾞｳｹｪｰﾝｯ!
あんな感じで技名言うKO演出ってそうそう無いよな
シップージンライキャクー
ｼﾝ↑ﾘｭｳ↓ｹｰﾝ↑↑
MVC1のやたらテンション高いHyperCombo Finish!も捨てがたい
そういやラウンドコールやヒット数表示もアメコミっぽいのね。いいことだ
ｼｮﾘｭｰﾚｯﾊﾟ-
>>22
こういう話は飛行船になるので、議論するだけ無駄なのだが気になる部分があるのだが
>>試合時間が長くなりがち(人によってはgdgd)
人によって感覚が違うのであれだが、1Rどのくらいがいいのか？
自分の感覚では1R60秒にしたらいい感じになると思うのだが
>>32
俺も自分のMUGENでは40-60秒でやってるなぁ
ぐだらない限りそれでも時間内に決着がつくし、ぐだっても長くならないでいいと思うんだけど
動画だと99か無制限ばかりなのよね
ｼﾝｷｭﾀﾂﾏｷｾﾝﾌﾟｩｷｬｸｰ
AIは残りのタイムを参照できないはずだから、残り時間見ての駆け引きが発生しない
だからタイムアップで決着させるよりは、ライフがゼロになるまで戦わせた方がいいってのも分かる
単純に時間切れをしょっぱいと思ってる人…もいるのかな？この辺はちょっと聞いてみたい
ミストさんを作る気力が欲しいぜ。
タエちゃんの元ネタ見て気力50になっちまった・・・。
３Dは暗転演出がかっこいいな
スト４のウルコン発動した時の相手のアッーって顔が好きだわw
まぁ動画なら加速なりスキップなりもまた演出になり得ると云う
BASARA勢が陸上した時は原作動画並みの超自然編集が見たい
http://loda.jp/mugennico/?id=1505.jpg
さっちんは一度勝確逃して折れた
斬空が頭に焼きつくおかげで百鬼がマジで見えない
>>22
自分は見映え追求タイプが一番かな
色々な技を振るだけでも戦ってる感がするし何より見てて楽しい
なに？勝率が安定しないだって？
そこは愛を持って気長にいこうＺＥ
>>37
萃アリスはいつもタイムアップまで戦うよな
まぁ萃アリスらしい戦い方なんだろうな
攻め手も無く切り返しもできないから低火力の射撃、設置、起き攻めを機械のように繰り返すしかない
十割ぐらい余裕でするぞ
大抵5割で終わるから平気だけど
>>43
動画で使う分には見映え追求はもちろんのこと、勝率が安定しないほうが使いやすかったり。
調整しなくても番狂わせを起こしたり、起こされたりをしやすいからね。
>>35
対人なら別に気にせんけど(立派な戦術だし)AIだとキャラによる。
攻め手があるキャラにチキンAI搭載されるとちょっと……。
そんなキャラ見たことないけど。
>>35
対人であれば、残り時間やライフ差による焦りや戦略等が生まれて
長い試合が悪いなんてことはないけれど、
AI戦の場合、そういう要素が一切ないから、
単純に、長い試合＝両者防御偏重、であることが多い。
時間切れ自体がしょっぱいっていうよりは、
AI戦で時間切れを引き起こす試合は、あまり面白くないことが多い、ってことだと思う。
カイ子にAIついたわけだが動画での出番増えるかな？
よくあるんが小パン連打
そういやカイ子って独立ページ持ってないんだな
個人的に起き攻め放棄してゲージ溜めに走るAIは寒く感じる
いくらMUGENが起き攻めしにくい仕様とはいっても
>>53
無理に独立させる必要は無いってことじゃないか
Windと違って今のところは出番もそんなに多くないし
残り時間参照するトリガーが無いし仕方ないよね
そして起き攻めしにいって毎回昇竜で返されるのである
MVC3の動画見たけど
タツカプ臭がしたのは俺だけ？
>>56
なんつーか相手ダウンさせる→近くでうろうろして投げられるのパターンが多いから
近づいて小足とか振ってるAI見ると「あーあ…」って気持ちになる
飛び道具重ねとか設置系の起き攻め以外やる意味ないよな
まあ移動起き上がりで無効化されるんですけどね
あとは難しいが詐欺飛びとか？まあこれはリバサ投げとかされたらダメだが
ってかゲージ溜めって基本相手のダウン中くらいしかできないんじゃないか
ただでさえMUGENは画面狭いし、ガン攻めＡＩは待ってくれないし・・・たまにゲージ溜めあったりとかあるけど
CVSキャラとか、超反応超必→（相手ふっ飛んでる最中）ゲージ溜め
とかしてるな、しかも１ゲージ技使った後、相手が近づく前に１ゲージ近くたまってたり。
特に旧AIの京あたりが寒い
汚物は消毒だーの火炎放射器の実際の映像
ttp://jyouhouya3.net/2010/03/post_147.html
現実の火炎放射器ってこんなに威力高いのかｗ
どうもバイオのノロマなイメージがある。
リバサを再現出来なかったエレクバイトの責任だと思う
ただし数秒引きっぱなしで燃料がカラになる
ザンギとかマッスルパワーあたりをダウンさせて近くでうろうろしてるのはもう
次の瞬間ライフ４割飛んでるじゃねぇか
プライベートライアンの序盤で火炎放射使ってドイツ軍の砦を焼き払うシーンあったけど
確かに内部全部焼き払えるな…
バイオの火炎放射が弱すぎる、あれじゃ実家の火炎放射と大差ない
MUGENの仕様は、AI戦では、「起き攻めしにくい」ってレベルじゃなくて
「相手が起き上がる時に近くにいると危ない」ってレベルだからなぁ…
リバサ投げはマジで怖い。
とはいえ、毎回計ったようにゲージ溜めってのは
あんまり印象良くないのも確かだとは思うんだよな。
そういうキャラの行動って、超反応超必やら、小足刺したら即超必、なんてのとセットなことが多いし。
まあ最適行動ではあるんだけれども。
>>70
リバサ投げ読みでジャンプできればいいけど
p2stateno!=40まで入ってたらもうお手上げというね。
まぁそれはそれでAI用のジャンプステートが40番以外になってるとアウトっていう
寒いと言われてもしょうがない内部事情があるんだが。
対人だと表裏の読み合いになるけどAIには関係ないからのう
火炎放射器といえば旧劇エヴァの地味なトラウマの1つ
マ・ワ・シ・ウ・ケで問題なし
こりゃ寄生獣に効くわ
洞窟でファイヤーボール撃つなあぶねえだろは、スレイヤーズだったか
まずどうしてエレクバイトは起き上がりに無敵をつけたのか
起き上がりに1Fだけガード不能な時間があるみたいな
ID:kpbe1FIz
こいつが一番寒い
残念だが寒いのは俺だ
シベリア送りにしてやろうか！
文句は作者に言えよ
>>80
カンフー基準だからじゃないか？
あの性能で起き上がり無敵が無かったら、多分色んなキャラに詰んでると思うし
モヒトキって狂下位扱いされてるけど、AI殺しで完封されかねないのは狂クラスとしてどうなんだろ？
殺意ザンギやgu氏紫、マガキとか他の狂なら軽く倒せるのに。
ところで北斗流弧陣はモヒトキがダウナーなのか平成トキがアッパーなのかどっちなのよ？
斗貴子さん公開されてから
mugen 斗貴子 で検索してうちのサイトにくる奴が増えた
かの地上最強の生物曰く
通称アライ・猪狩状態
１９７４年にこの型が登場して以来・・・驚いたことに誰一人として完璧に打破した者はいない
カイ子ちゃんかわいいちゅっちゅ
起き攻めは何種類か用意してないと
「起き攻め→ダウン→起き攻め→ダウン→」or「決まって無敵技か投げで返される」
ってパターンハマりする可能性あるからな。
起き攻めにバリエーションあるキャラならまあいいんだけどさ
>>88
なんでAI製作者のなまえなんだよ。いうなら練茶トキかドロトキだろ。
練茶トキは飛び道具飛ばすからねぇ
あー都古のふとももぺろぺろしたい
>>93
いや飛び道具飛ばす自体は両者とも同じなんだが･･･
練茶トキの方にはなんかアーマー付いてるんだが
それは原作でもそうなのかと聞きたかったんだ
>>95
原作をやってみるがいい！お前たちにもトキという男がわかる！
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/1064.html
>>95
原作ではアーマー有り＆跳ね返した後に無敵がつくクソ性能ですよ
あとそもそも「○○に勝つOR負けるから狂なのはおかしい」とか言われてもな
そういう相性があるのは当たり前なんだが
トキはトキ自身も1F当て身と言う結構なAI殺しで勝ってる部分が有って
意外と通用しなかったり安定度含め総合的に見て狂下位は無いと思う
意図的に10割狙いに行くから格上を喰える事は有るけど
これは珍しい
