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MUGEN について語るスレpart550
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・みんなニコニコできるように。
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・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
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・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ゴレンジャー、方向性の違いにより解散
劇中描写や設定から想像してくっつく余地がありそうなら
ノーマルだろうと百合だろうと場合によってはBLもOK
何にもないのにキャラゆがめて穴掘らせたりチンコ生やすのだけはきつい…
>>551
確か歴史上それで正しい
>>548
禁書とかおまえは好きになれないから読むなって言われてたのに読んで後悔したことがあるほどだ
何あの八百長プロレス
極上生徒会のゲームみたいなのはそうないよなぁ
と思ったけど舞HiMEのゲームも結構よかったような
20過ぎて百合とか見ててもなぁ、いい加減なのははユーノと結婚しろって。
ってか扱い悪すぎだろユーノ、もうちょっといい目を見ても良いキャラだと思うんだが。
あと、Vividの時点でエリオは間違いなくキャロと合体してると思うんだ。
一つ屋根の下に男と女がいて何もないわけないだろ、原作がエロゲ的に考えて。
百合ノーマルBL入り乱れるプリキュア5はどうだった?
そういや今の蒼い子wikiで散々な言われようだけど実際どれくらいうざいの?0,2ミストさんくらい?
酢豚にパイナップルとから揚げにレモンの荒れ具合はガチ
あぁなんか女性のオタクでも男同士は嫌だから片方女性化させるって人もいるらしいな
汗臭いゴツゴツしたのがぶつかり合うのを嫌う場合は男女変わりないのかもね。
だが、逆にそれがいいという男も世の中には少数と言えない程度に・・・
ブレイブルーはあらゆるニーズに対応して隙が無いな
超電磁砲の方が話としてはまとまってるけどな。
電磁嫌いで禁書好きなのはただの上条さんマンセーじゃなかろうか。
>>564
東方は原則男キャラいないからレズしてても違和感ないけど、なのはには男キャラがいるから違和感が……。
ってか東方は原作にレズ要素ないしな。
>>551
一大ブームをおこしたマリア様がみてるもコバルト文庫（少女向けレーベル）だからね。
元々は女性が楽しんでたものってのは確か
今でもコミック百合姫の購買層は男性27%、女性73%だそうだし
>>564
従者と主人なだけでレズじゃねぇよ、これだから百合厨のカプ厨は…
とりあえずこんな感じで煽れば争いが起きるのだろうか
>>565
酢豚にパイナップルとか味覚おかしい
>>544
霖之助が「男キャラだから置きました」みたいな感じでただ配置されてたりするからだっけか？
まぁフラグブレイカーはともかくハーレムはキャラじゃないよなぁ。
それでも褌よりかはマシだって意見も聞いたりするがｗ
アルカナでギャルゲー出すなら主人公の性別選択型にすれば解決だな
>>575
そりゃ、どちらも違うことに変わりはないが、褌に比べりゃハーレムのほうが遥かに「らしい」からな
普通の霖之助を本物度１００とするとフラグブレイカーは５０、ハーレムは２０、褌はマイナス２５０って感じ
>>567
まさかここに行ってた人いるとは
もっと某大学生ばっかなのかと思ったがかなりガチ勢多くてびっくりしたわｗ
結局予選落ちしたが体験会で勝ててまぁ良かった
そしてスーツ姿の火九さんがやたらカッコよくて吹いた
>>569
その辺も含めて、とにかく人に注目してもらいたいって狙いがあったらしいね
あとは初心者にきちんと継続してもらいたいから、今回は更にビギナーモードと
家庭用のチュートリアルモードを充実させたりとか。
ついでにその某大学の大会で色々人に聞いてたら、
BBが初格ゲーって人がそれなりにいて割と上手いこといってるんだな、と驚いたり。
>>566
男だろうが女だろうが、要するに綺麗なもの同士が絡んでるのが見たいだけなのよね。
>>569
狙ってたのかそうでないのか。
まあ、家庭用予約特典とか見るに狙ってたんだろうなｗ
池田駿介さん亡くなってたのか…帰省したときにたまたま帰マン見る機会があったが、いい演技してたなー
>>577
体格、年齢、性格、身体能力、、趣味、契約アルカナの設定が抜けてるぞ
ブレイブルーというかアークはキャラのセンスが何故か好みから外れてて困る
取っ付き辛い、使ってて楽しいけどさ
>>575
霖之助が少女に好かれているところからスタートする
好かれる過程はない、始まった時点ですでに霖之助はたくさんの少女に好意を寄せられている
しかし東方の妖怪たちって個体として強いし子供のこすことより快感目的でヤッテそうだから
相手が男でも女でもいいんじゃないだろうか
ブレイブルーはメインシナリオ上ではノーマルカプオンリーだけど
ＢＬや百合も妄想出来る濃い関係性がたくさんあるからな
MUGENに手を出すまでは正直カップリングという概念がなかった
二次創作とかの界隈は魔窟だわ、色々と
>>575
フラグブレイカーしてるからカプじゃないとか言ってるのもいるけどな
当人が店から動かないから何ら関係ないキャラが唐突に店訪れてモーション掛けてくる
でも当人は気付かずスルーするからカプじゃない、だと
何もしなくても女の方から来てくれるってハーレム型ギャルゲと同じ思考だな
>>551
ちなみに百合の発祥、ハシリといわてる作品だと
百合っていうのは「他人同士が、擬似的な姉妹関係を築くこと」だったのよ。
「お姉さま」に当たる人が、「擬似的な妹」と「憧れの恋人（同い年の男ね）」を同時に手にするという話。
それでほら、男向けでもあるだろ、兄妹の禁忌の愛みたいなの。
「擬似的な姉妹関係なら、擬似的な近親相姦＆同性愛もいけるのでは？」という発想が現れて
その方向を模索する形で、様々な作品がフォロワーたちによって発掘されていったんだな。
日本では宝塚文化みたいなものと結びついたりしていったりな。
元々は女性向けというか、今でも女性向けの嗜好なんだよ。
>>585
兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん
兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん
兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん
こういうことですね、わかります
テイガーｘバング殿とか誰得・・・
>>583
契約アルカナでふと思ったのだが、アルカナって精霊が複数の人間に興味を持てば複数の人間と契約（？）みたいなのできるのか？
>>578
褌との270分の差はハーレムの構成員が担ってるからなあ
褌と比べると被害が拡大してると言えなくもない気がする
pixivにバングのガチ絵があった時は衝撃だった
>>578
近ければいいってもんでもないだろう、こういうの
霖之助だからこそ、って話なら好かれるけど、「男は霖之助しかいないし」って話なら敬遠される
まぁどの二次創作もそうだけどね
>>561
なのはがユーノとくっつくとフェイトが浮いてしまう件について
クロノはエイミーとくっついちゃったし・・・
>>589
ﾌﾘｱｴﾌﾘｱｴﾌﾘｱｴﾌﾘｱｴﾌﾘｯｱｴ
ﾌｯﾘｯｱｴｯﾌﾘｱｴﾌﾘｱｯｴﾌﾘｱｴﾌｯﾘｱｴ
ﾌﾘﾌﾘﾌﾘﾌﾘｱｴｴｯﾌﾘｯｱｴｯﾌﾘｱｴｯﾌﾘｯｱｴ
思い出したじゃないか
ｸﾚｱーー！ｸﾚｱｸﾚｱ
どうせ二次元を愛でるならどうでもいい男キャラと好きな女キャラが幸せになるのを見より、好きな女キャラが2人幸せになるのを見る方がいいって百合好きの友人が言ってて納得した覚えがある
主人公に自分を投影する人には当て嵌らないけど
>>585
でも釘×バングまでいくのはどうかと思うの。
・・・あれ、これはカプじゃなくて総うｋ（ｒｙ
>>599
俺は誰かいい男を見つけて幸せになって欲しいと思うけどなぁ、そうかここが百合派との差だったのか……。
>>596
二次創作でオリキャラが宛がわれる率No.1のフェイトさんならきっといい男が見つかるさ☆
ってかぶっちゃけ余っても別ｎ（ｒｙ
森Ｐが講演で言ってたな、「先鋭化し過ぎると先細りしてしまう」って。
もしブレイブルーの幅広いカプ（と妄想の余地）があらゆるニーズを考えたなら
逆にアルカナは先鋭化の極みで自滅するかもしれんな
関係ないかもしれんがブレイブルーの主題歌って良曲じゃね？
北斗も女性人気は低くないんだっけ
北斗×BASARA×GG×BBみたいなアーク大戦やったら、とんでもなくカオスになりそうだな
蒼に染まるまでーってやつ?
>>604
そもそも格ゲーって言うニッチな物なんだし、鋭さに磨きを掛けるのは悪くない選択なんじゃね
>>599
自分の知人だと
設定改変してまで他人とくっつけるような奴はそのキャラを愛する資格はない！って断言してた
そのキャラだから愛した訳であって、本来の意にそぐわないような行動をとるのはただの劣化した偽物だとか
これはこれで面白い意見だとは思う
>>597
あ、そうだね、まさしくだな。
要素だけ取り出すとそんな感じかもしれない
>>599
その理屈なら好きな男キャラと好きな女キャラがくっついても良いワケだからなぁ
ガロードとティファみたいにさ
まぁでも、そもそもカップリング議論って、百合界隈ですら
「自分の好きな女キャラ同士を安易にくっつけるのは、好きな女キャラを適当な男キャラにあてがうのと一緒」
「原作でちゃんと関係のあるキャラ2人がくっつくのを妄想してこそであって、その2人が両方女だったり男女だったりするだけだ」
みたいなところから議論になるぞ
先鋭化しすぎると〜ってのは少しわかるな。ギルティとかそんな感じだったし
でもアルカナはスタートから先鋭化してた感じだから戻るに戻れんだろう
こうなるとアークみたく新作出すしかないわけだが、コケたからな
>>602
テイガーがバングをお姫様抱っこしてる夢見た
って人なら知ってる。（ブログで見たってだけだが）
>>606
北斗とＢＡＳＡＲＡは無理
いろんなニーズに応えるためアークVSエクサムを…
家庭用3もアークに移植して欲しいし
>>610
上条さん×美琴は好きとか言ってたし、主人公が好きならノーマルでもいいんだろうな
>>606
そういえば動画スレで言われてたけど、アーク製の一撃同士を撃ち合ったらどの一撃が一番強いんだろうな
アルカナも「少数だが男の聖霊使いはいる」っていう逃げ道は残してあるんだよね
ちゃんと公式設定。
>>604>>611
つーかアルカナって1の時点で対戦バランスとかで失敗して過疎ったと聞くけど
そんな状態で続編出し続けていられるあたり
アルカナってブランド自体は成功してんじゃねぇの
>>605
今更だな、俺はもう毎日聴いてるぞ。
CSの主題歌も今から楽しみだぜ。
そういやカプ論争で思い出したが、
なのはにおける百合に関してテッカマンランスがボルテッカしたりMUGEN仕様っぽい七夜が語ったりする動画あったな。
あれ霊夢が世紀末だったり式が世紀末になったりして笑ったわ。
まぁ霖之助に関しては東方香霖堂が発売してくれないことにはなんとも
秋頃に延期ってなんだよ……
>>614
やっぱ北斗じゃない？
コンボに組みやすかったり、星7つさえ取ればいつでも何度でも出せたり、他に比べてデメリットも少ないということもあって
筆頭の一撃て発生0Fだったよね
無駄に高性能
ギルティ内で限定すれば最強の一撃はジャスティスだろうな。
最速の一撃準備＋発生12Fで全キャラ中唯一１秒以内に一撃までもっていく
けっしょーしじゃないかなあ
最近のソルにオールガンズブレイジングを搭載
みたいなキャラがMUGENならいても不思議じゃ無さそうだが見ないなぁ
>>614
北斗だとハート様が最強だったはず。
投げだから相手の一撃を強制終了させるのが強い、だったような。
北斗のかたがたは下位だった気がする。
筆頭とかケンやラオウの一撃が当たる目の前で撃つの？
>>619
こんだけ時間かけて発売できんのだから潔く無理って書けばいいのにな
基準次第だな
たとえばサウザーの天翔十字鳳は始動前にサマソが入る
コマンド入力時点で打ち合いなのか光った時点なのか
あったこれだ、北斗の一撃トーナメント
>>587
店を開いてる関係上、あんま動かないから、
最初から向こう側が惚れてる系のハーレムギャルゲ風になりやすいのかな
それで原作からして
「さあ香霖、花見の季節だぜ。神社で毎日」
「魔理沙か。帽子に花びらが積もってるよ。払ってから来なさい」
「ワザと載っけてきたんだがな」
とか、
「で、行かないのか？花見」
「花見か……。今日は別の用事があるので遠慮しておくよ」
「いつも暇そうにしている癖に。用事って何だ？時間が掛かるのか？」
「ああ、別の花見があるんだ。静かな花見が」
とか、付き合いめっちゃ悪いからなぁ
カプには向いてない男キャラと言わざるを得ない
ギルティの場合一撃準備から入るのと互いに準備した状態で撃ち合うのとで全く違うしな
ただしチップが最弱なのは間違いない
ジョニーも相当弱い
気絶モーションがしゃがみの相手だとあてる術がない
ジョニーは声が一撃必殺、聴いたら使いたくなってくる的な意味で。
というかさ、無理にくっつける必要無くね？
普通に仲がいい友人じゃ駄目なんだろうか
香霖堂は雑誌のバックナンバー全部持ってますしおすし
>>616
アルカナはなぁ、でもキャラ商売としてはちょっと片手落ちだったと思う
外見を新参ホイホイにして中身は硬派ってのは、萌オタかつ格ゲーマーだけが嬉しい仕様だから
>>633
あんまり動かなくても関わりはあるし、性格も正直雑誌変わる度にブレてるし
やりようはいくらでもあるんだけど
そもそもそういう「キャラの枠」をぶっ壊しちゃう場合が多いから
ハーレムじゃなくて、例えば一人しか惚れてなくても、やっぱアレな二次はアレだしね
>>632
懐かしい動画だｗ
ハート様がケンシロウとか主のシンに勝ったりしてるのは見てて面白かったｗ
こういう動画は製作者次第ですぐ性能が変わるmugenと違って変化が少ない原作ゲーム向けだな
逆にBASARAで一番性能悪い一撃は誰だ
地味なのは片倉だが
>>637
モノによるだろうけどね。
原作でそもそもくっつきそうでくっつかないとか、片方が片方に惚れてるけどサブだから当て馬決定とか
そういうのはそもそも、原作からして仲がいい友人、というわけではないし
原作で匂わせてる程度、が一番多いだろうな、描写はどっちとも取れるけど
くっつきそうだ、くっついて欲しいと読み手が思えば二次でくっつけようとするだろう
だから原作で影も形もねーのに「無理に」くっつけてたら二次でも叩かれる
>>640
BASARAならアニキか秀吉に一票
まぁゴリラは一発ひっかけりゃそれが一撃必殺みたいなもんだから、ラオウごっこしたい時に使う程度かな＜秀吉の一撃
>>638
＞中身は硬派
対戦ゲームなら、必然的に硬派なゲーム性になってしまうよ。
ハデハデなコンボゲータイプにしただけ正解じゃないかな。
これで、間合いとさしあい重視の玄人好みってなら困るけど。
秀吉って聞くとゴリラと男の娘の両方が思い浮かんで困る
>>646
｀¨ − ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
俺は竹中直人思い出す
中身は硬派ってのはパンチラとかが無い事なのかと思った
俺も竹中直人だｗ いかにもな印象が強かったな。
>>646
つまり、ＢＡＳＡＲＡのゴリラは男の娘、ということ・・・か。
胸が熱くなるな（胸焼け的な意味で）
>>645
まぁそうなんだけどね、なにせ中身がしっかりしてるからさ。
奥が深いじゃないか、あのゲーム。で、奥の深さって複雑さにも起因するところがあるから……
まぁ素人考えなんだけどさ。