MUGEN について語るスレpart449


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■MUGEN について語るスレpart449

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1 名前: no name :2010/06/08(火) 22:53:02 ID:yKqLQ4kS

MUGEN について語るスレpart448
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1275824760/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・俺より強い奴に会いに行く前に きちんとアポが取れる

276 名前: no name :2010/06/09(水) 20:05:15 ID:0g49M2lG

>>274
宇宙旅行とかバスケをはじめたら
ひたすらコンガの演奏で集中を乱しにかかってくる、という光景を思い浮かべてワロタ

277 名前: no name :2010/06/09(水) 20:10:33 ID:IMThMSy1

一撃技の最中に流れてくるコンガの演奏か・・・

278 名前: no name :2010/06/09(水) 20:12:28 ID:dqOeSPsF

何故かジュマンジを思い出した

279 名前: no name :2010/06/09(水) 20:14:53 ID:5VWW8x7Z

>>273
逆に考えるんだ、勝てなくてもいいやと考えるんだ

280 名前: no name :2010/06/09(水) 20:15:17 ID:2MjRf+n+

更新ないとか行っておきながら早速更新している馬鹿発見。
慶次のAIに不具合があったので更新です…

http://cid-5c81927631465442.office.live.com/browse.aspx/.Public

http://www.mediafire.com/file/zmy0mznzokt/Maeda-keiji.rar

281 名前: no name :2010/06/09(水) 20:22:11 ID:kC+JIsKU

( ‘д‘⊂彡☆))台´) パーン

282 名前: no name :2010/06/09(水) 20:23:33 ID:U1NZECm2

ゲジマシ来てるな

しかし絶はクレイジーで見た限り普通のキャラじゃ勝ち目が無さそうだったが
他のAI入りなるかな勢はどの程度なんだろ

>>278
ジュマンジは原作も雰囲気がいいらしいな
イギリス童話を知らない人はお断りな某ゲームじゃ映画版は切って捨てられてたが、個人的には好きだったな

283 名前: no name :2010/06/09(水) 20:31:52 ID:5VWW8x7Z

>>282
Ctrl+Cを押したままのプレイヤー操作動画を見たが画面が赤かった印象しかない。
GGレベルの判定がないと通常技振ってるだけで詰むんじゃないかと思ってしまった。
まぁ武器持ちキャラの動画だったんで他のキャラはどうかわからぬ。

284 名前: no name :2010/06/09(水) 20:33:44 ID:aiIQKcFz

望?だかはなんか8割かましてたり
即死持ってたりやばそうだった

285 名前: no name :2010/06/09(水) 20:35:56 ID:71Sbj6Sl

MUGEN厨気持ち悪すぎ上げ

286 名前: no name :2010/06/09(水) 20:38:39 ID:hiYKt8Ey

なんかニコニコ重くね?

287 名前: no name :2010/06/09(水) 20:39:27 ID:w2tEfIdt

>>282
全員格ゲーしてない

288 名前: no name :2010/06/09(水) 20:39:32 ID:Q48OwoEL

ニコニコ動画本スレッド Part641
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1275371697/

重いらしい

289 名前: no name :2010/06/09(水) 20:42:09 ID:wWbnwiFv

>>283
武器持たないなるかな勢なんていないよ……

原作では劣化なるかなが唯一の武器なしキャラだったけどMUGEN入りしてない。

290 名前: no name :2010/06/09(水) 20:43:04 ID:X8v7Bj7K

ふとアルファベット代表トーナメントを考えた
Aがアナザーレオナ Bが空手先生 Yがオクラ Jがジョニーとか

291 名前: no name :2010/06/09(水) 20:44:42 ID:IdI05HLM

格闘ゲームじゃ武器に食らい判定ついてるなんて別に珍しくもないんだがなぁ

292 名前: no name :2010/06/09(水) 20:45:56 ID:9MUeP3V2

ついてないのも珍しくないのでそこはどうでもいいのでは

293 名前: no name :2010/06/09(水) 20:47:00 ID:aiIQKcFz

原作知らんが神剣なのにモニングスターとか槍なのか

294 名前: no name :2010/06/09(水) 20:50:22 ID:5nsjAuik

刀なのに鎧よりおk

295 名前: no name :2010/06/09(水) 20:51:21 ID:wWbnwiFv

>>293
靴・ランタン・本・爪・弓矢までなんでもござれってかんじ。

296 名前: no name :2010/06/09(水) 20:52:16 ID:9MUeP3V2

>>282
個人的雑感だと
ナーヤ>>沙月>タリア>>ユーフィー1P>>絶≧希美>>ユーフィー12P(ナルカナは色々番外)
ユーフィーまでは強、絶から凶、ユーフィー12Pは狂凶の間
投げなどの崩しがなく、ガーキャンがえげつないので投げ主体で待ち気味にいくとプレイヤー操作ならそこまで苦労はしない気がする

297 名前: no name :2010/06/09(水) 20:53:04 ID:SeLcG9sa

ナノマシン型の神剣とかあるしね

298 名前: no name :2010/06/09(水) 20:54:14 ID:w2tEfIdt

>>291
ネットで当たり判定まで載せたページがあったから見てみたけど
月華は基本付いてない
強斬りの振り上げとか見た目から判定でかくて強くなりそうな物だけ付いてた

299 名前: no name :2010/06/09(水) 20:54:39 ID:aiIQKcFz

>>295
靴とかあるのかw

300 名前: no name :2010/06/09(水) 20:54:59 ID:9MUeP3V2

>>296
不等号が全部逆だ
なにやってんだろ

301 名前: no name :2010/06/09(水) 20:56:45 ID:hFz6wJd2

NBCオンラインが盛り上がってる・・・こんなに嬉しいことはない・・・

302 名前: no name :2010/06/09(水) 20:58:11 ID:4htbxBLD

困ったときのニコ台湾版だがコメントが無いのが寂しいな

303 名前: no name :2010/06/09(水) 20:58:29 ID:sqNYrcCK

今日配信か
CPU戦は改善されてるの?

304 名前: no name :2010/06/09(水) 20:59:05 ID:xHLdyw18

スペフォだって鎌だろうが銃だろうがみんな魔剣だな

305 名前: no name :2010/06/09(水) 21:02:21 ID:Uo+jvyCB

間違イルの更新が速すぎてパッチの対応が忙しい…
また更新しないと

306 名前: no name :2010/06/09(水) 21:03:23 ID:X8v7Bj7K

>>301
NBCに雪姉さんが出るのはいつですか?

307 名前: no name :2010/06/09(水) 21:11:39 ID:e20dCNiY

前上げたMBAAのBGMループ処理済みの再上げ、前取った人は不要
斧:炭素 No.111799〜111804の5個です。PASSは「mugen-MBAA」混雑回避のため、あえて分かりづらくしてます。
日付変わって1時には消える設定です。転載は禁止。自分のmugenのみでお楽しみくだしあ。

308 名前: no name :2010/06/09(水) 21:13:02 ID:Uo+jvyCB

っつーわけで間違イルパッチ更新
http://cid-3ab66f1d6b2f66e4.office.live.com/self.aspx/mugen/mugen/MTG.zip

AIに対応させるって言ってもtechにちょこっと記述加えるだけなんだから
やり方readmeに書いて後は投げっぱなし…ってわけにはいかんよねえ

309 名前: no name :2010/06/09(水) 21:13:33 ID:gwdUEHHX

今更だがコンガの話ワロタww

格ゲー台のボタンを音ゲーにも連結したら
試合中どんな音楽が鳴り響くのだろうか?

310 名前: no name :2010/06/09(水) 21:17:17 ID:SZzW4Kq3

>>303
CPU戦闘のクソ仕様自体はPS2版で既に修正されてる…
というか新モード追加で対応済みだよ
気になるのはロード時間だが、盛り上がってるってことは
PS2版のクソ長いロード時間は改善されてるんだろうな

311 名前: no name :2010/06/09(水) 21:19:51 ID:Uo+jvyCB

NBCやりたい…やりたいけどうちには箱○なんてないし…
実家にはあるけどライブアーケード繋がってないだろうな

312 名前: no name :2010/06/09(水) 21:21:31 ID:K/HebatR

バトコロプレイしてきたが、先祖アテナが可愛くなってる。
前までのアテナは正直カオ怖かったからなぁ。
MUGENにほしい気分だ。

313 名前: no name :2010/06/09(水) 21:29:27 ID:K/HebatR

>>310
ロード時間感じない、D4化で読み込み容量あがってるだろうに
ゲーセンよりも対戦に入るまでが早い。SNKグッジョブな感じ。
しかしやがてはキムほたオンラインになるんだろうか。

314 名前: no name :2010/06/09(水) 21:30:55 ID:eBRYU+WD

>>284
望MUGEN入りしてたんだ
なるかな勢はIF氏のしか確認してなかったから知らなかった

315 名前: no name :2010/06/09(水) 21:31:55 ID:aiIQKcFz

>>314
ごめん調べたら槍の奴だから、のぞみらしい

316 名前: no name :2010/06/09(水) 21:37:02 ID:eBRYU+WD

>>315
そっちかw
希美と言えば昨日?のアルでサバイバルはすごかった

317 名前: no name :2010/06/09(水) 21:45:20 ID:0GlyHzag

ttp://cid-16829cec338d1d3d.skydrive.live.com/browse.aspx/MUGEN

バット氏ラオウAIをちょいと更新。
バリア脳をやや抑制……した、と思う。

どうでもいいが、skydriveの仕様がちょっと変わっててたじろぎました……よ!

318 名前: no name :2010/06/09(水) 21:45:42 ID:X8v7Bj7K

デモブラの家庭版でないかなぁ
mugenでもアカツキぐらいに人気出そうな気がするけど

319 名前: no name :2010/06/09(水) 21:48:13 ID:8Uu3m6OH

>>318
そもそも売れないんだから仕方ないのさ。
……残念ではあるけどね。本当に。でも厳しいだろうなぁ。
mugenで人気出たってそれがどうしたってなもんだろうしさ。

320 名前: no name :2010/06/09(水) 21:51:46 ID:kUbHy5WO

なんか更新ラッシュが……って中で改変アレク更新

ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up7262.zip.html

フラッシュチョップのアーマーが消えたが夢の小技から小フラが連続技仕様に!
中フラはヒット硬直短くなっちゃったけど、中パン追撃がギリギリ間に合ったり
これ以上短くすると今度は小パンや小バックドロップがギリギリになるからなぁ
というか、元々は小パンと中パンの発生速度が一緒ってどういうことなの?

一時期アルティメット待ちガイルと互角に戦えたけど
向こうのAIが投げを使うようになってからまるで勝てないぜ

321 名前: no name :2010/06/09(水) 21:52:06 ID:mGgJvXFx

エクサムがサンリオで一儲けすればわからんぞい
まあ優先順位はアルカナ>デモブラだろうけど
うちのホームからあっという間に消えたから俺も移植はしてほしいが
ぺこ丸かわいいよ

322 名前: no name :2010/06/09(水) 21:52:19 ID:/o/TLoLb

>>318
誰がMUGEN入りしても人気は出そうだが家庭版は厳しかろうなあ。先祖供養もだが

昨日久しぶりにゲーセン行ったらSVC対戦台で入ってて
なんでこの時期にせめてNBCじゃなくてSVCだと思ってやってみたが、
なんで流行らなかったのかが何となく分かった

323 名前: no name :2010/06/09(水) 21:53:23 ID:CXeP1T/1

>>318
デモブラは近作の格ゲーの中で一番コケた感がする
宣伝には結構力入れてたはずなのに

324 名前: no name :2010/06/09(水) 21:54:27 ID:r+dJYK50

2B
ttp://www.uproda.net/down/uproda101767.jpg
2C
ttp://www.uproda.net/down/uproda102168.jpg

こんな判定の弱い2Bを対空に使う価値があるのか・・・?

325 名前: no name :2010/06/09(水) 21:56:17 ID:BoPtw65j

相打ちから追撃できるならアリ…かもしれない?
>>317>>320
乙ー

326 名前: no name :2010/06/09(水) 21:56:44 ID:9MUeP3V2

発生が早いなら使えるかも

327 名前: no name :2010/06/09(水) 21:57:14 ID:6RKqYAn4

>>317
 ブーメラン男の写真が無いから一瞬誰かと思った…のは内緒です。

>>296
 よく調べてますね…。暁絶と互角に闘える様に永峰希美(のぞみん)のAIは意図的に強くしてます。
 プレイヤー操作で倒す場合は、鯨(ものべー)を落とされず、ダッシュ攻撃を待てる間合いがあるので
 そこで待ちに徹してガード→投げをすれば何とかいけるハズ。

328 名前: no name :2010/06/09(水) 21:59:04 ID:OWUKss1E

>>302
台湾も日本版コメントを表示できるぞ

329 名前: no name :2010/06/09(水) 22:00:25 ID:mGgJvXFx

>>323
コケたっつっても演出がしょぼかったくらいでゲーム性は評価されてたし
キャラ差もそんなにないみたいだし、格ゲーとしてはよくできてたんだよなあ
今オリジナルの格ゲーが売れるってのはそうとう難しいんだろう
初期の頃は中堅下位扱いだったぺこ丸がいつの間にか一強でびっくりした

330 名前: no name :2010/06/09(水) 22:00:42 ID:r+dJYK50

うーん判定1.5倍にしたけど横判定弱いしやっぱり追撃か発生で使い道つくるかーなんかありがとう

331 名前: no name :2010/06/09(水) 22:01:27 ID:fEIzZamD

>>323
色々半端なんだよなあ、メンナクネタとか散りばめたりネトラジ宣伝する割に
ネトラジはぶるらじと放送が被るわ、ニコ外でかつ期間限定だわで

332 名前: no name :2010/06/09(水) 22:04:23 ID:w0SPN4QL

>>314、315
いや望もいるみたいよ?


↑これの5:53辺りから。
もしかしたらこの動画の人が作成中なのかもしれんが。

333 名前: no name :2010/06/09(水) 22:06:26 ID:GSaxuF89

    ハ,_,ハ,
   n' ・ω・,n,<あくあびっとまん、もふ
   ミ,;:.   ,ッ
    `'u゛-u'

334 名前: no name :2010/06/09(水) 22:08:09 ID:8Uu3m6OH

>>329
発売時期も微妙だったのもあるけど
正直、ああいういわゆる厨二要素バリバリのゲームを意外と世の中が求めてなかったってことだと思う
少なくともアルカナよりはニッチな層へのアピールになっちゃうわけだし

あと良ゲーなんだけど、初心者に優しいゲームではなかったからな
外見は新規層や新参、オタホイホイなのに中身が硬派な格ゲーってのは、アルカナもそうだけど
格ゲーマーとしては嬉しいけど、キャラクタービジネスとしてはマイナスでもあるだろうし

335 名前: no name :2010/06/09(水) 22:11:56 ID:Zd317naA

ゲーム性は正直言って微妙だったと思うぞ・・・デモブラ
キャラはそんなに悪くなかったと思うが
とにかく発表から稼動するまでが長すぎて忘れられてたのが敗因だと思う

336 名前: no name :2010/06/09(水) 22:14:31 ID:YUhvq1Ww

ていうかブレイブルーが先にきちゃって中二中毒者がそっちにいっちゃったんだよね
あと、勝利ポーズがなくて不完全燃焼とかキャラの掛け合いが足りないとか

337 名前: no name :2010/06/09(水) 22:14:44 ID:X8v7Bj7K

TRFで人気になれば少しは流行ったかもねデモブラ

338 名前: no name :2010/06/09(水) 22:19:44 ID:h5iSG13Y



吸血鬼事件宣伝です

339 名前: no name :2010/06/09(水) 22:25:26 ID:du+uAezG

mugen動画のコメはときおり見るに耐えない状況になるけど
料理系動画のコメってすげーな

トップで紹介されてるの覗いてみたら想像を絶する世界で笑えたw

340 名前: no name :2010/06/09(水) 22:26:39 ID:pTgWVbCR

そういえば初心者への配慮としてアルカナ3にも搭載された
スマブラ的な簡単コマンドがあったけど
あれは果たして初心者取り込みに役立ったのだろうか
一部システムが使えなかったりしてどうも不親切な気もしたが

341 名前: no name :2010/06/09(水) 22:28:23 ID:K/HebatR

ヴァンパイアでもそうだけど、初心者って以外とつかわないよね
そういう初心者救済簡易システム

342 名前: no name :2010/06/09(水) 22:29:09 ID:s4/IMKlA

>>336
その辺はいまいち同意しかねる
中二のベクトルにも違いはあるし、中二だから寄り付くってもんではそんなにないと思うし
ホワイトアウト演出をそんなに悪く言わないでくれよ……!

343 名前: no name :2010/06/09(水) 22:36:45 ID:AVn9TKW6

>>320
乙です

344 名前: no name :2010/06/09(水) 22:39:24 ID:mGgJvXFx

デモブラは中二っていうか耽美系っぽいんだよな、公式サイトとか見ると
もっとそっち方面でベッタベタな演出にしてほしかった
続編を期待したい…!

345 名前: no name :2010/06/09(水) 22:41:16 ID:s4/IMKlA

まあ「言うほど悪くないだろ」ってだけで特別良いとは思ってないけど

>>340
格ゲーとしてプレイする気がある人間なら使うとは思えないが、
格ゲーに興味がないけど触れてみたい人なら少しは使うんじゃね?
と言っても、ここにいる人間は九分九厘格ゲーに興味があるだろうし机上の空論にしかならないが

346 名前: no name :2010/06/09(水) 22:44:30 ID:BoPtw65j

>>340
BBなら少数だが見たことはある
あとは有名プレイヤーがお遊びで使ってたりするくらいか…

347 名前: no name :2010/06/09(水) 22:45:44 ID:EEpZNtYp

>>344
デモブラはB'sLOGで宣伝とかやってたよね
声優も腐女子の人気が高い人ばっかだし、中二というか耽美だよな

348 名前: no name :2010/06/09(水) 22:45:46 ID:y3KwY7Bk

>>340
そのレベルの初心者は一発操作があってもあんま意味ない気が
露骨に飛び込んでこられても「どれだっけ?」って一瞬迷った間に殴られる

349 名前: no name :2010/06/09(水) 22:52:02 ID:5nsjAuik

水坂憐強いなー、あの弾幕が強い強い
特殊イントロあるからリョウとか牙刀と組ませてタッグやらせたが、タッグだともっと酷くなる

350 名前: no name :2010/06/09(水) 22:52:10 ID:X8v7Bj7K

デモブラの乃亜きゅんは
まっさきにmugen入りさせますがなにか?

351 名前: no name :2010/06/09(水) 22:56:36 ID:s4/IMKlA

>>348
俺宛て?
対人で使うことは既に考慮外だけど

352 名前: no name :2010/06/09(水) 23:00:40 ID:XimdcAl9

>>340
簡易入力つけるよりアカツキみたく難コマンド省いた方がたぶんマシ。
というかこういう初心者救済システムはマイナスがでかすぎて
対人戦だと確実に死ぬ。
強すぎて大会クラスの場にも蔓延するよりはいいんだろうが。

353 名前: no name :2010/06/09(水) 23:01:05 ID:K/HebatR

>>350
よろしく頼む!

354 名前: no name :2010/06/09(水) 23:01:39 ID:o41bkVxL

初心者救済システムが便利すぎると上級者が初心者以上にそのシステムを使いこなして結局救済にならないという

355 名前: no name :2010/06/09(水) 23:03:44 ID:Uo+jvyCB

初心者救済策ってストZEROのオートモードみたいなのがいいのかな

356 名前: no name :2010/06/09(水) 23:04:16 ID:X8v7Bj7K

>>353
家庭版が発売されればねorz
更に言うとツールも

357 名前: no name :2010/06/09(水) 23:05:27 ID:IdI05HLM

MVC風ぺこ丸とか作られないかなぁとカミツクワンとベノムファングを見て思った
サタンかわいいよサタン

>>342
あれはあれでいいかもしれんが超必殺限定にしてほしかったな
小技ペシであれはちょっと困る

358 名前: no name :2010/06/09(水) 23:08:04 ID:XimdcAl9

初心者救済と言えばmugenにオートガード搭載したキャラっていたっけ?

>>356
基盤ひっこ抜きする猛者が居ればあるいは…

359 名前: no name :2010/06/09(水) 23:09:25 ID:USVcxiO4

初心者救済オートガード機能
これでサウザーの起き攻めもK.Iスペシャルも怖くないぞ!

360 名前: no name :2010/06/09(水) 23:09:49 ID:mGgJvXFx

一作目で14キャラ+αとか無茶したから時間とかが足りなかったんだろうな
だからこそ続編が出れば化けると思うんだが…
アルカナも2でかなり良くなったし

361 名前: no name :2010/06/09(水) 23:10:10 ID:O4ATgDJG

>>357
EFZもそんな感じでしたよね。<小技ペシ

362 名前: no name :2010/06/09(水) 23:10:18 ID:HdKTIBsm

デモブラはいかんせんゲームの演出が地味過ぎた

363 名前: no name :2010/06/09(水) 23:15:31 ID:XimdcAl9

>>359
ただしデメリットとしてガードクラッシュされやすくなるので意味が無いと。
というかそんな感じの文をエヌアインの流れの時に見たぞw

364 名前: no name :2010/06/09(水) 23:19:23 ID:O4ATgDJG

>>363
似たような事を>>359に言おうと思ったのにw

365 名前: no name :2010/06/09(水) 23:25:01 ID:WbhZd5cA

基本的に主人公キャラが初心者向けキャラだけど
主人公以外のキャラが初心者向けって誰がいる?

366 名前: no name :2010/06/09(水) 23:26:16 ID:jvtBNt+z

グラント

367 名前: no name :2010/06/09(水) 23:27:46 ID:kC+JIsKU

バング

368 名前: no name :2010/06/09(水) 23:27:54 ID:aiIQKcFz

>>316
同じのかな
なんかオモイガーで30割だかw

369 名前: no name :2010/06/09(水) 23:29:28 ID:s4/IMKlA

>>357
それはそうだが、ぺしっで終わってかっこ悪いのは普通の勝利ポーズでも大差ないぜ……

370 名前: no name :2010/06/09(水) 23:30:18 ID:eBRYU+WD

ファウスト

371 名前: no name :2010/06/09(水) 23:31:06 ID:5nsjAuik

MOWならジェイ、ほたる、牙刀、3rdならリュウ、ケンあたり

372 名前: no name :2010/06/09(水) 23:31:58 ID:hj1KHqw7

主人公=使いやすいっていうけど主人公よりもそいつのライバルのほうが使いやすい
ソースはKOF

373 名前: no name :2010/06/09(水) 23:32:49 ID:080jCDfk

>がいる?
ガイルはタメキャラの入門にはお勧めできる。

ぶっちゃけ今の初心者には操作性良さそうな強キャラを勧めときゃいい時代なんじゃないかね。

374 名前: no name :2010/06/09(水) 23:33:11 ID:8Uu3m6OH

アッシュとエリザだったらアッシュのが使いやすかったじゃないですかー!

375 名前: no name :2010/06/09(水) 23:34:47 ID:WbhZd5cA

>>372
たしかにおれが小さいころ右京使ってたな
>>367
釘忍者って初心者向けなのか。食わず嫌いしてたが使ってみるかね

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