MUGEN について語るスレpart449


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■MUGEN について語るスレpart449

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1 名前: no name :2010/06/08(火) 22:53:02 ID:yKqLQ4kS

MUGEN について語るスレpart448
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1275824760/
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
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>>950をとったらスレ立てor誘導(専ブラでは建てられません)。
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・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・俺より強い奴に会いに行く前に きちんとアポが取れる

136 名前: no name :2010/06/09(水) 02:12:31 ID:O4ATgDJG

>>134
最近のゲームなら、単発ヒットで三割行けばちょうど良いのでは?

137 名前: no name :2010/06/09(水) 02:12:31 ID:C0TY1K98

2〜3割
SCで2割弱くらい

138 名前: no name :2010/06/09(水) 02:14:20 ID:jdWticSH

最大ゲージ数とかゲージ回収能力とか通常火力とかにもよるから一概には何とも
コンボの〆に使う程度のコンボゲーの超必と、レトロゲーの一発逆転狙いの超必とじゃ同列に語れん

139 名前: no name :2010/06/09(水) 02:16:02 ID:CUw/Q97P

1ゲージ生当てで1割ちょいくらいのヤツだっているしな
芋の美鈴とか壱符だと悲しいくらい減らない

140 名前: no name :2010/06/09(水) 02:21:59 ID:37BvOcmE

バスケとコンボって似てるなあと思うのは自分だけか
コンボの〆に使う超必がダンクシュート扱い

141 名前: no name :2010/06/09(水) 02:25:08 ID:AuoyvDwV

>>135
pots氏デフォか悪咲氏デフォと勝手に予想してみる。
大艦氏AIは1round取るとガン待ち超反応になるからAI同士のシングル戦だと難しいのよね。
プレイヤー操作だと色々崩しにかかれるから楽しいんだけど。

Cグルで思い出したが、1ゲージのIldanaf氏月華勢や
2ゲージのGM氏MOW勢も見ないねぇ・・・。

142 名前: no name :2010/06/09(水) 02:29:40 ID:kUbHy5WO

ノーマル楓、ほたる、グリフォンはそれなりに見ると思うけどなぁ

143 名前: no name :2010/06/09(水) 02:29:57 ID:jdWticSH

MUGENでバスケと言われるとまず北斗のアレがw
言いたい事は何となくわかるが、コンボは過程の部分のダメージや回収なんかもウェイトが大きいからなあ
シュートで点を取る事のみが勝敗に関係するバスケットとは少し違う気がする

144 名前: no name :2010/06/09(水) 02:34:23 ID:MX4SfBA5

そういやGM氏のMOWキャラって3ゲージなんだよね
ほぼ原作再現のはずなのにそこだけ原作と違うのはなんでだろ

ゲージが溜まりにくいキャラなら、1ゲージ5割とかでもいいと思う

>>139
ファントムダイッ

145 名前: no name :2010/06/09(水) 02:35:10 ID:AY1xk4el

大会で見る月華勢って3ゲージモードが多いからなぁ。
原作だとGC弾きはそこまで強くないんだけど
3ゲージだと強い強い。

146 名前: no name :2010/06/09(水) 02:44:00 ID:jdWticSH

しかしゲージが溜まりにくいってのはなかなか気づいて貰えない要素だからなあ
原作の回収に近いニトロワキャラとかの試合のコメを見てると悲しくなる事も
本人の回収が低くても、アバレッタみたいに攻撃くらって増えるゲージ量が多い相手の場合もあるし
そもそも必殺技ゲージどころか体力ゲージすらちゃんと見てない人が結構……

旧バージョンはともかく、3ゲージ月華キャラは超必やガーキャンに3ゲージ必要じゃないっけ

147 名前: no name :2010/06/09(水) 02:45:52 ID:C0TY1K98

GC弾きから乱舞奥義とかよくやってたような
GCなんてダメージとるための行動じゃないんだから空中やられで吹っ飛ばしとけばいいんだよ

148 名前: no name :2010/06/09(水) 02:47:26 ID:CUw/Q97P

>>140
シメに断固使うからじゃないの

149 名前: no name :2010/06/09(水) 02:47:32 ID:X8v7Bj7K

mugenは格闘ゲームにおける夢の競演
平等に愛せばいいじゃない、人間だもの みつを

1ゲージ3割でも、コンボ含めたら6割、ひどい時は10割いく場合も
考えなきゃならないのが難しいね

150 名前: no name :2010/06/09(水) 02:47:33 ID:Kb3yxmgR

>>144
ケビンだけが実質3ゲージだから合わせたとか?
>>139
コッチジャ…

151 名前: no name :2010/06/09(水) 02:51:16 ID:AY1xk4el

ファントムダイッは意味不明の安さだよな…なんであんなに安いんだろ。
原作でもあんなに減らないもんなのか?

152 名前: no name :2010/06/09(水) 03:16:44 ID:o41bkVxL

対誰々は11ファントムダイッで殺せるから伊達有利みたいな表現を見た
要するに1割も減らないってことだよねこれ

153 名前: no name :2010/06/09(水) 03:27:32 ID:/ynTlH6f

強以下か・・・開きたいけど出したいキャラが少なすぎて困る。
台無し大将級以下でいいキャラいないかなぁ。もしくはAIなくて出られないって奴。
AIなきゃ操作して出すんだがねぇ。

154 名前: no name :2010/06/09(水) 04:03:48 ID:jvtBNt+z

ファントムダイッはこれの9分から見たらどういう技かわかると思う

155 名前: no name :2010/06/09(水) 04:05:53 ID:YSJNJJ7s

好きな作品のタイトルをNGワード入れなきゃならないってどういうことなの…

MUGENの筆頭はアッパー性能だけどファントムダイッだけは原作再現だね

156 名前: no name :2010/06/09(水) 04:08:24 ID:v7ZybLb0

月華は弾きなしガーキャンあり1ゲージATK50AIレベル最大永久バグありだといい感じ
ゆーてもATK半分でもあかりとか1コンで6割減るんだよね

157 名前: no name :2010/06/09(水) 04:22:16 ID:B/14nzjw

>>153
NRF氏とPinko氏のサムスピキャラ。アリ氏羅刹丸の覇王丸モード
操氏のヴァンパイアキャラ。gal129氏のデミトリとハンターモードのパイロン。出雲氏のカプジャム仕様ジェダ
mass氏の羅媚斗キャラ
形意拳のタイガーとゴーストキック
一条あか狸、サイバー・ウー、ジュリ、
このあたりのキャラが程よい強さで気に入ってるけどあんまり動画で見ないから出して欲しい

158 名前: no name :2010/06/09(水) 04:57:43 ID:9ZsDBYQC

>>135
今更だが悪咲氏のデフォ想定してた>CVSCグルリュウ
グルーヴ選択出来るCVSリュウって悪咲氏のしかないから特定楽かと思ったんだスマソ

乱入者氏の過去のAIレビュー見た限り割とレベル下げなくても
良い動きのキャラ引っかかるんじゃないかと思ってね

159 名前: no name :2010/06/09(水) 05:16:23 ID:sqNYrcCK

ゴクトって
ブレーキング対応してそうだよな

160 名前: no name :2010/06/09(水) 05:19:04 ID:MX4SfBA5

というかCVSリュウといったら悪咲氏のだろ
探せばほかにもいるだろうが動画では見ないし
PotS氏のはCVSじゃないしな

>>153
CVSイーグル、CVSバイソン、CVSTホーク、KOFケビン、
真ドノヴァン、朧ビシャモン、ピータンレオナ、ピータンアテナ、
SF3リュウ、SF3ケン、おゼウス、ふるれ氏チルノ

161 名前: no name :2010/06/09(水) 05:22:38 ID:GcB18GJx

>>115
闘姫は開幕10秒でラウンド取るX
闘姫は開幕2秒でラウンド取る○

162 名前: no name :2010/06/09(水) 05:33:03 ID:jvtBNt+z

3ラウンド先取で合計10カウントで1試合終わった時はさすがに吹いた

163 名前: no name :2010/06/09(水) 05:51:15 ID:1JCb3y57

この流れでなぜかバーチャロンOMGの
1、ジャンプキャンセルでミサイルの奴のしゃがみミサイル釣る
2、すかさずライデンのレーザーを撃ち込む
3、1秒で10割ありがとう
思い出した、俺がゲーセンで体験した初の出オチだったかな

164 名前: no name :2010/06/09(水) 06:00:22 ID:6l0aIg6h

可愛いよ、アリス。
今日も一段と可愛いよ、お休み俺のマイ・スウィート・エンジェル…

165 名前: no name :2010/06/09(水) 06:14:46 ID:lafDoQSf

おせぇwww

166 名前: no name :2010/06/09(水) 06:15:02 ID:X8v7Bj7K

メインのPCで
error loading operating systemとかでてしまった\(^o^)/

167 名前: no name :2010/06/09(水) 06:20:18 ID:4Te985by

>>155
原作再現じゃないよ。暗転まで無敵付いてるから微妙にアッパー。

168 名前: no name :2010/06/09(水) 06:42:04 ID:t/DfeiJt

>>166
俺もノーパソ落とした時そうなったよ\(^o^)/

169 名前: no name :2010/06/09(水) 07:04:46 ID:vbRgf+dY

埃被ってるとよくあることだろ

170 名前: no name :2010/06/09(水) 07:17:23 ID:USVcxiO4

>>164
んならこいつ見切ってみろやーっ!!!!

っコスプレ例大祭

171 名前: no name :2010/06/09(水) 07:44:45 ID:t6drr9Io

アリスは原作が一番可愛くて
それに比べたら全ての二次なんて便所のネズミの糞にも劣る

172 名前: no name :2010/06/09(水) 07:48:58 ID:ER9eybaR

いや月華におけるGC弾きって稼働初期程じゃないけど今でも十分脅威だと思うぜ
主にすぐにゲージ溜まる剣質力が連殺斬にGCされやすい剣質技に対して
あと空中弾かれになるからそういうところにもキャラ差がでるしね
普通にGC追い打ちしてるのがダメージ的にも難易度的にも無難な奴が居る一方で
4,5割GCから奪ったり使用したゲージを完全に回収したりする奴もいる(一部キャラの剣質力)
全ゲージ消費するっつっても剣質力ならすぐ溜まるしね
剣質間のゲージ格差なんとかならなかったのかなアレ、極は置いといて

173 名前: no name :2010/06/09(水) 07:52:39 ID:Pwi2ycyy

うんこマン・・・・・・好き

>>171
原作はよく知らないが、やたら百合化してたり魔女三人でトライアングラーしてるんだっけか

174 名前: no name :2010/06/09(水) 08:03:17 ID:t6drr9Io

>>173
基本的に二次の設定を全部正反対にすればほぼ原作になる
本気を出さないって部分以外

175 名前: no name :2010/06/09(水) 08:16:09 ID:1JCb3y57

>>173
原作だと魔理沙とは道具を勝手に借りられたりする程度の仲。
時々手を組んでたりする辺りそこまで仲は悪くない筈だと思うが、
とりあえず二次創作のイチャイチャほどの仲ではない。

176 名前: no name :2010/06/09(水) 08:38:48 ID:3ZKVdooS

アリスは二次では心がアレな変態に描かれることが多いのはなんでだろうな

悩みなんて無い!と言いつつ実は精神ケア用の薬物摂取してるからなのだろうか

177 名前: no name :2010/06/09(水) 08:44:57 ID:YUhvq1Ww

永であんだけ魔理沙魔理沙いってりゃそう言う人出るのも当然だろう。
魔理沙も魔理沙で夜中に面白いもの見せるってアリス引っ張ってるしな

178 名前: no name :2010/06/09(水) 08:51:56 ID:xwT1nvxp

>>154
筆頭ディスられすぎワロタ

179 名前: no name :2010/06/09(水) 09:03:58 ID:Uo+jvyCB

アルティメット待ちガイルパッチ更新
更新AIに対応・sndファイル軽量化しました

http://cid-3ab66f1d6b2f66e4.office.live.com/self.aspx/新しいフォルダー/mugen/間違イルパッチ.zip

180 名前: no name :2010/06/09(水) 09:05:25 ID:pfnT1b5t

まぁ所詮は二次創作設定だからいいんじゃないの
公式で奇声を上げまくる変人にされてしまってる某ゲームとかのキャラクターに比べればさ

181 名前: no name :2010/06/09(水) 09:05:30 ID:aiEe0XdI

今すぐフォルダ名を変えるんだw

182 名前: no name :2010/06/09(水) 09:09:06 ID:Uo+jvyCB

こいつは失礼
https://cid-3ab66f1d6b2f66e4.office.live.com/self.aspx/mugen/mugen/%e9%96%93%e9%81%95%e3%82%a4%e3%83%ab%e3%83%91%e3%83%83%e3%83%81.zip

もっと短くできる方法ないのかな…

183 名前: no name :2010/06/09(水) 09:14:36 ID:aiEe0XdI

>>182
zipの名前も変えてしまうか、その前のフォルダのURL貼るか。


ちと質問なんだが
TagInって自分のステートを参照にさせるのであってる?

184 名前: no name :2010/06/09(水) 09:38:59 ID:PfDxwiMP

>>180
誰のことかわからなくて歯痒い

185 名前: no name :2010/06/09(水) 09:46:24 ID:w2tEfIdt

>>145
あれ原作再現を謳ったアッパーキャラだから
GC弾きなのに相手浮かないし

186 名前: no name :2010/06/09(水) 09:49:45 ID:jdWticSH

その書き方だと騙してるみたいだぞw
原作通りだとキャラ毎に追い討ちのダメージが違いすぎるから、格差是正のためって事だったな確か

187 名前: no name :2010/06/09(水) 09:54:05 ID:pm17ChE2

よし、新しい大会を思いついた
「AIレベルが5段階以上で設定出来るキャラのAIレベルが下辺で固定トーナメント」
うーん、上手く言えないけど多分ニュアンスは伝わってると思う

188 名前: no name :2010/06/09(水) 09:56:35 ID:w2tEfIdt

>>187
つまりAIレベル最低設定トナメだな
グダリ確定っぽい感じだなー

189 名前: no name :2010/06/09(水) 09:59:23 ID:k/+PdxsA

>>187
断言してもいいけどものすごくつまらない大会になると思う

190 名前: no name :2010/06/09(水) 10:01:11 ID:5VWW8x7Z

>>187
それをやるとうちのみたいにレベル設定が
AI説明書まんまのAIがさらし者になるからやめてとめてやめてとめてやめてとめった

前進後退にすらn*var59なんて仕込まれてるAIもあるしね。
その割にガードはたいしてぬるくならないから本当にひどい有様になる。

191 名前: no name :2010/06/09(水) 10:01:49 ID:Zd317naA

じゃあAIレベル常時ランダム大会は?既にありそうだが

192 名前: no name :2010/06/09(水) 10:02:29 ID:w2tEfIdt

>>190
そうそう ガードだけ馬鹿みたいに固いんだよなー

193 名前: no name :2010/06/09(水) 10:03:56 ID:1JCb3y57

>>187
俺も似た様なの考えた事あった。
AI無いキャラだけがAI無しのまま戦うその名も
「もどかしくなったら負け大会」

AIレベル最低っていっても作者によってAIオフだったり対人レベルの反応速度だったりするから
出場キャラのチョイスが大変そうだ。

194 名前: no name :2010/06/09(水) 10:22:24 ID:O20lGDh9

完全AI無し+本体の難易度設定1にすればガードも柔らかくなるから
それ+スピード3ぐらいでやればまあそれなりには見られるかもしれない

195 名前: no name :2010/06/09(水) 10:31:49 ID:NQQkiNNb

mass氏の新キャラマニアックすぎるだろw
ザマスの会社の日本未発売アケゲとか…

196 名前: no name :2010/06/09(水) 10:31:54 ID:0JKGZnDJ

>>191
無いと思う

197 名前: no name :2010/06/09(水) 10:52:03 ID:AMemjiw8

なんか最弱女王を思い出すこの流れ
あれから相当時間たったなあ

198 名前: no name :2010/06/09(水) 11:06:41 ID:b1l7z//1

痕の千鶴さんって需要あるかなー
リニューアル版やったら可愛すぎて惚れたんだが

199 名前: no name :2010/06/09(水) 11:11:18 ID:k9mj3cuf

>>195
mass氏のキャラチョイスはマイナーキャラ好きにはたまらんね。
DRAGON MASTER・タオ体道・大江戸ファイト・ふうかたいせん・
とぅふぁいと・パンツァーバンディット・プリティーファイター・
クイーンオブデュエリスト・シュマイザーロボ・超格闘SLAVE・
フラッシュハイダース・パワーアスリート・バトルブレイズ・
Capoeira Fighter・朝日朝八ヒロイン・ナックルヘッズ・
HuneX Fighters・CRIMSON ALIVE・Lunatic Bellvet・Killing Blade
辺りで本気でマイナー格ゲーなキャラ大会とか面白そうかと思ったが、
AI作らんといかんキャラ多くてめんどいな。

200 名前: no name :2010/06/09(水) 11:13:49 ID:VYJObGdC

>>198
鬼千鶴はいるけど通常の千鶴はまだいないんだっけか

201 名前: no name :2010/06/09(水) 11:26:36 ID:n3hEmpj0

>>199
タオ体道…Cerenas氏のミク、タオタイドってGoogleにすら引っかからなかったからなんだと思ったらタオ体道って言うのか

202 名前: 北斗杯の人 :2010/06/09(水) 11:29:47 ID:JxU21db2

第二回北斗杯Part11


宣伝です
今回色々な意味でひどい……

203 名前: no name :2010/06/09(水) 11:34:17 ID:b1l7z//1

>>200
鬼千鶴と暴走鬼千鶴は今もどこかで拾えるかな
普通の千鶴さんもあったけど今は拾えない気がした
QOH版だと色々アレだから需要あれば新規に頑張ってみようかなーと

204 名前: no name :2010/06/09(水) 11:34:51 ID:k9mj3cuf

>>201
cerenas語≒日本語だから。
まあ、日本語読みじゃないだけかもしれんが。

そういえば、ねこみみ格闘絵巻ねこねことかMOON LIGHTS2とかのキャラもmugen入りしてるよね。
ただ、同人キャラゲーはキャラ自体は有名だから、
出してもインパクトないかな。

205 名前: no name :2010/06/09(水) 11:42:47 ID:O20lGDh9

パワーアスリートは何気に4キャラいるからAIさえあればチームも組めるんだよな・・

206 名前: no name :2010/06/09(水) 13:13:41 ID:kUbHy5WO

飛鳥を改変すれば高頭身のあかり作れそうだな、とか思った

207 名前: no name :2010/06/09(水) 13:26:55 ID:Ba+sqVsu

JINKIエクステンドがエロゲになる・・だと・・・・

208 名前: no name :2010/06/09(水) 13:29:09 ID:5nsjAuik

http://jul.2chan.net/tmp/img2/src/1275998649361.jpg
道を譲れ!!と言いながら勝手に道を外れてくとは…

209 名前: no name :2010/06/09(水) 13:37:06 ID:hN/wFs1G

戯画開発か
以外に面白いかもしれないな

210 名前: no name :2010/06/09(水) 13:37:52 ID:NGqYOjTO

バルドっぽいゲームならハマリそう

211 名前: no name :2010/06/09(水) 13:52:28 ID:BlOcBgSe

ボールを相手のゴールにシュウウウウト

212 名前: no name :2010/06/09(水) 13:59:13 ID:k/+PdxsA

>>208
紆余曲折とはまさにこの作品のことだなw

213 名前: no name :2010/06/09(水) 14:06:10 ID:/ynTlH6f

>>157,>>160
ありがとう。検討してみる

214 名前: no name :2010/06/09(水) 14:14:38 ID:9MUeP3V2

バルド以外の戯画=地雷というイメージしかないが
どうなるやら

215 名前: no name :2010/06/09(水) 14:31:01 ID:w0SPN4QL

>>210
製作がTEAM BALDRHEADじゃないので、
アクションゲーにはならないんじゃないかな。
ただ、原画も原作者がやるらしいから、その辺は期待できるか。
ちなみにストーリーはオリジナルで主人公もオリジナルらしい。

216 名前: no name :2010/06/09(水) 15:41:39 ID:wDJRneXC

>>185
アッパーキャラなのは確かだが、あれが原作再現だなんてリドミにも作者サイトにも書いてないだろ

217 名前: no name :2010/06/09(水) 15:44:31 ID:USVcxiO4

ゲジマシで、TODのルーティで嫁宣言してるヤツがやたらと多い
そんなに人気なのか

218 名前: no name :2010/06/09(水) 15:46:52 ID:MRh3TRlL

バルバトスとかスタンとかリオンにつくコメント見てる限り
テイルズファンの声がでかいんだろ

219 名前: no name :2010/06/09(水) 15:47:36 ID:afSz1N71

テイルズの真のヒロインはマンドラゴラちゃん。

220 名前: no name :2010/06/09(水) 15:49:16 ID:XUC8RxxZ

>>216
持ってないんでしょ
突っ込んでやるなかわいそうだ

221 名前: no name :2010/06/09(水) 15:49:44 ID:3HoyIpng

>>217
俺的にはそこまで好きなキャラじゃないが、外伝的作品での出演も少なくないしそれなりに人気ではあるんじゃない?
テイルズヒロインの中では不人気そうなの他にもいるし、酢…おっと誰か来たようだ

222 名前: no name :2010/06/09(水) 15:50:16 ID:ceqh7vau

>>219
何お前ランドアーチンさんdisってんの?

223 名前: no name :2010/06/09(水) 15:52:06 ID:sOIXLGeD

>>219
お前ビッグベアディスるとかマジゆるさねぇ・・・

224 名前: no name :2010/06/09(水) 15:52:25 ID:+1P1G2kn

ゲジマシで月華の力が1ゲージモードで使われてたけど調整でゲージ減らすないわれててワロタな
そもそもGC弾きからゲージ技たたき込めるのが異常なのに

225 名前: no name :2010/06/09(水) 16:01:20 ID:haZI6fNK

原作でGC弾きからフルコン入れられるキャラが居たら1強だろうね

226 名前: no name :2010/06/09(水) 16:03:17 ID:Ba+sqVsu

月華といえばもっと師父を見たい

227 名前: no name :2010/06/09(水) 16:03:47 ID:aiEe0XdI

だがアレンジキャラに原作でとか言われても困るな

228 名前: no name :2010/06/09(水) 16:08:12 ID:jvtBNt+z

今の李烈火だと再現度がちょっと足らない

229 名前: no name :2010/06/09(水) 16:11:17 ID:ofGNLdPF

HitOverRideのブロの方が弾きより強いんだがな

230 名前: no name :2010/06/09(水) 16:18:26 ID:89LXB9sH

>>219
バンシー忘れんな

ヴァンシーじゃねえからな。それだと万死に値してしまう

231 名前: no name :2010/06/09(水) 16:18:58 ID:haZI6fNK

突き詰めればブロの方が強いけどAIだとその後の行動選択の関係で弾きの方が強く感じる
さんざんブロッキングしときながら反撃差し込めないで負けたり

232 名前: no name :2010/06/09(水) 16:21:48 ID:Oi7TXJyl

そういえば中段と下段を同時に重ねられたらブロってできるのか?

233 名前: no name :2010/06/09(水) 16:22:40 ID:5VWW8x7Z

>>229
ブロだと相手の攻撃が多段だったりキャンセルして攻撃してくると
ブロからの反撃がつぶされる可能性がある。
弾きは相手のステート奪ってて無防備な状態が保証されてるから
飛び道具でも撃ってない限り確実に反撃できる。
飛び道具があってもinguarddistが反応するからガード乙。
だから一概には言えないっつーかAIだと安定して触れる分弾きの方が使いやすい。

234 名前: no name :2010/06/09(水) 16:26:19 ID:9MUeP3V2

ブロにはスカがないという利点があるぞ
弾きは隙が出来るわけで

235 名前: no name :2010/06/09(水) 16:28:12 ID:e/q1q5/o

真サムに直ガだけで相手を弾けるシステムあったなぁ

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