韓国哨戒艦「天安」と原子力潜水艦の沈没を解析


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■韓国哨戒艦「天安」と原子力潜水艦の沈没を解析

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1 名前: 恵也 :2010/05/26(水) 11:15:28 ID:Xd5eEdoZ

小型の北潜水艦の魚雷の爆風で、哨戒艦が真っ二つになるものだろうか。
密閉状態での爆発ならともかく、ここは解放状態での爆発でそんな破壊力はない。

むしろハワイでの練習艦「えひめ丸」と原潜との衝突沈没事故を思い出す。
「えひめ丸」も「天安」も半数くらいの乗組員が死亡してる。
最新鋭の設備を備えていて、なんで衝突事故を起こしたのか調べてみた。

潜水艦はソナーで前は見えるが、後ろはスクリューの起こす雑音で見えない。
そのため海中での戦闘行為を想定した演習では、方向転換をたくさんすることで
全方位の艦船の位置を把握する。

[えひめ丸」事件でのソナー解析官は、1,8kmの位置に船を計算したが艦長の
潜望鏡観測で見えなかったからと、独断で8.0kmに地図を改ざんしてます。
方向転換するため、計算が複雑になり計算間違いも多発してたのではないかと思う。

見学者が司令室に16人も入り、見学者に遠慮して声が出せなかったせいもあるが、
艦内におけるソナー解析官と艦長の「権威」に雲泥の差があるためにやった行為。

この行為によって艦長は、急速潜行と急速浮上を命じたために衝突したもの。
潜望鏡は1.5mくらい海面から上げてますが、じっくり見てれば1.8km範囲
に船があれば見えたはずだが、ソナー解析官との二重チェックを過信した為のミス。

哨戒艦「天安」でも同じような経緯で衝突し、原潜までが当たり所が悪く沈没
運転不能になり、韓国潜水捜索部隊が救出に向かい、そのためにハン准尉が
死亡したものと思います。

「天安」は原潜を相手に戦闘演習を行っていたが、いくらなんでもぶつかって来るとは
思わずにいたため、待避が出来なかったんだろう。
だからこの沈没した原潜を見れば、強度的に弱い司令塔付近が損傷してるはずだ。

ーーーー引用開始ーーーー
慰霊祭には米国のスティーブンス駐韓国大使や在韓米軍のシャープ司令官も
列席し、ハン准尉の栄誉をたたえ、ハン准尉の遺族に見舞金を出した。

米高官の参列や見舞金は、韓国軍の中に「米軍の事情で天安艦の捜索が遅れ、
米軍の無理な秘密捜索作戦のせいで殉職者が出た」という反米感情が湧くのを
おさえるためだったのだろう。
http://tanakanews.com/100507korea.htm

2 名前: 平川 美奈子 :2010/05/26(水) 11:43:20 ID:yx6J4nDI

平川 美奈子
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3 名前: no name :2010/05/26(水) 19:02:44 ID:qozcA27f

     以下、アカマムシについて語るスレ

4 名前: no name :2010/05/26(水) 22:01:57 ID:66Jg+3c3

>>1
「小型の北潜水艦の魚雷の爆風で、哨戒艦が真っ二つになるものだろうか。」

なるよ。
http://news.biglobe.ne.jp/international/212/ym_100520_2123781938.html

5 名前: 恵也 :2010/05/27(木) 17:27:59 ID:FV3SaJxn

>>4 なるよ。

爆風くらいであんな大きな軍艦が真っ二つにできるか!
火薬というものは、気体が急激に発生するもので周りの容器で圧縮し圧力
が上がったところで容器が破壊され、容器などの破片が破壊力を持つもの。

容器の外側に、海水という解放された流体が存在していては圧力も急激に
弱まるので破壊力なんてないよ。
密閉されたパイプなどの中なら、圧力は伝達するけどね。

韓国政府として、スクラップ寸前の軍艦で一度、テストをやって欲しいものだ。
火薬量を倍にしても、こんな真っ二つにすることなんて無理だよ。
セイゼイ船体が曲がるくらいだろう。
韓国政府の発表は似非科学だ。

7 名前: no name :2010/05/27(木) 17:35:45 ID:55UKNo6+

そもそも北に魚雷何てあんの?
可潜水艇とかの骨董品しかないと聞いたが・・・

8 名前: no name :2010/05/27(木) 17:46:21 ID:Fp1ZgwX8

>>1
あと992レス責任持って使えよ

9 名前: no name :2010/05/27(木) 18:10:49 ID:tkMxjRbO

捏造でもなんでもどうでもいいから、北朝鮮は倒れてほしい
拉致・麻薬・テロ・核開発・脱北者…良い処が何にも無いし

10 名前: no name :2010/05/27(木) 18:11:09 ID:c0qaNlGl

似非科学で他国に吹っかける様な国の人間には、
とてもではないが参政権は認められませんね

11 名前: no name :2010/05/27(木) 18:36:56 ID:tkMxjRbO

>>10
うめえw
その発想は無かった

12 名前: 五便宝 :2010/05/27(木) 18:38:57 ID:ffyS3bOL

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13 名前: no name :2010/05/27(木) 21:41:12 ID:r3fp/+UK

調査団には韓国以外にも4ヶ国(米軍、英国、オーストラリア、スウェーデン)の専門家も加わっているんだから信憑性は高いだろう。

日本の巡視船にも銃撃加えた挙句、ロケランまで発射したからな。
幸い当たらず最後は自爆しやがったけど。何でもやるよあのテ○国家は。

ロシアも調査結果を確認して間違いがなければ国連の制裁に賛成するらしい。
いよいよお友達にも見捨てられそうだな。(笑)

14 名前: 恵也 :2010/05/30(日) 11:02:21 ID:1mWE+6or

>>13 4ヶ国(米軍、英国、オーストラリア、スウェーデン)の専門家も加わっているんだから信憑性は高いだろう。

まったく信頼性はない。
専門家なんてどんな仕事をしてるんだろうね、何の専門なんだ??
発言してる場面を見たこともないし、タダのお飾りじゃないかな。

たしかに北朝鮮はなんでもやるけど、だからといって何でも北朝鮮のせいに
してたら駄目だよ。軍隊というのはインチキをやる本能がある。
特に広報が独占状態だから、どうしても大本営発表にならざるを得ない。

広報の話を調べるだけでも、怪しい話ばかりだ。
乗組員の話を読んでも、ショックは2回あったという。
原子力潜水艦の本体がぶつかったショックと、次の小さな司令塔のショック
で完全に哨戒艦を真っ二つにしたんだろう。

俺以外にも、原潜のせいだとする同志がいたぞ。

ーーーー引用開始ーーーー
韓国の哨戒艦のほぼ真下から米原潜が浮上した。 そして米原潜が、哨戒
艦を真っ二つにして、自分の艦橋(かんきょう)部分を破損して、潜望鏡が数
本折れたようだ。そして、おそらく数人の米兵が死んでいるようだ。
http://www.asyura2.com/10/senkyo87/msg/224.html

15 名前: no name :2010/05/30(日) 11:57:02 ID:aO0VK8AN

>>14
少なくともキチガイ恵也よりは専門家の方が百万倍信用置けるよw
どの職場でも次から次と仕事を変え、素人レベルを越えられなかった山本隆次のくせに、よくまあ専門家を馬鹿にできるもんだ

>軍隊というのはインチキをやる本能がある

それはお前の偏見だよw
世界にはナチスドイツみたいに軍隊が正直に敗戦を包み隠さずお知らせしている国もある
ゲッベルスの総力戦演説は、
「スターリングラードでドイツは負けた。ドイツが勝つにはドイツ人の総力を挙げて戦わねばならないが諸君にその覚悟はあるか?」
という論理だし、ナチスドイツの戦況ニュースは概して正確だった

山本隆次というのはインチキをやる本能がある

16 名前: no name :2010/05/30(日) 16:33:59 ID:WcIPOYLR

>専門家なんてどんな仕事をしてるんだろうね、何の専門なんだ??
ご自分が何の専門家で何の仕事をしているのか、差し支えなければどうぞ。

この事件では多くの韓国人水兵が亡くなっています。
彼らの冥福のためにも、あなたの言葉が
軽率な陰謀論でない事を祈っています。

17 名前: no name :2010/05/30(日) 19:31:44 ID:ixuUoPcM

>>14
韓国までも見捨てるのか
韓国が可愛く見える程度の気違いだなぁ

18 名前: 恵也 :2010/05/31(月) 07:12:06 ID:MMbcCeG0

>>16 この事件では多くの韓国人水兵が亡くなっています。

確か46人の水兵が亡くなってるけど、だからといって韓国政府の発表が
すべて正しいとは限らない。
日中戦争でも日本政府の発表が、正しいところもあったが間違ってた。
それも非常に重要なところを意識的に隠し、日中間の緊張を激化させた。

通州事件という日本人が中国人に223人が殺された事件がある。
それも非常に残酷な殺され方をして、その遺体の写真などが残ってます。

しかし殺した中国人が「日本軍が雇っていた部隊」であったことは秘密に
されて日本国内で報道したために、日本人の中国人に対する憎しみを
発生させて南京での虐殺行為にまで暴走させました。
いわば「飼い犬に手をかまれた」状態に日本軍がなったわけなのにね。

くれぐれも「なぜ」事件が起こったのかを忘れないで、詳細な怪しいところを
見逃さずに、客観的目を失わないのが亡くなった人に対する国民の義務です。

ーーーー引用開始ーーーー
幼児十二人をふくむ二百二十三人が殺され、そのうち三十四人は性別
不明なまでに惨殺されていた
http://www.geocities.jp/yu77799/tuushuu/tuushuu1.html

>>17 韓国までも見捨てるのか

間違い!
俺は北朝鮮より韓国のほうがはるかに好きだよ。韓国よりアメリカのほうが好きだし
アメリカよりスイスのほうが好きだ。スイスより日本の方が好き。
だから見捨てるのなら日本が一番最後だよ。判ったかな?

19 名前: no name :2010/05/31(月) 10:21:40 ID:EP/tzbfr

>>18
ハイハイ陰謀論陰謀論w
専門家とキチガイ恵也とはレベルが違うんだからいい加減黙れw

>89 名前: 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日 2008/09/06(土) 13:35:08 ?2BP(0)
>>84
>色んな事の専門家をやってる人がいたもんですね

>俺がいつ専門家なんて言った、馬鹿タレ
>まあ、仕事に関してはいっぱい知ってるけど、逆に言えばどこでも素人だったということだ
>本物のプロと俺みたいな奴とは、レベルが違うよ

20 名前: no name :2010/05/31(月) 14:09:53 ID:lIPJT/zj

http://yaplog.jp/science_love/archive/30
恵也=山本隆次さんは、女にフラれてからどんどん頭バカになっていってるみたいですw

21 名前: no name :2010/06/01(火) 00:11:20 ID:EbkGko/G

まぁ確実に言える事は素人が詳細な資料もなくこんな所で
問題提起したって数カ国の専門家が出した結論は覆らないと言う事だ。

不審な点があれば、中国やロシアが援護してるはず。
ごっこ遊びはほどほどに。

22 名前: 恵也 :2010/06/01(火) 15:21:49 ID:/EmwOb20

>>21 不審な点があれば、中国やロシアが援護してるはず。

ベトナムのトンキン湾事件でも、軍の謀略事件だと第三国は
同情はしてても援護の発言なんてしないよ。
事実はずっと後にならないと判らないものなんだからね。

イラクの湾岸戦争での「油だらけの水鳥」の写真もデマがありました、
アメリカの爆撃が原因なのに、イラクの放出作戦と架空の作戦を作
ってます。今回の北朝鮮の魚雷作戦と同じこと。

ーーーー引用開始ーーーー
アメリカは、イラクの石油タンカーと原油貯蔵タンクなどを一月二十二日
前後に爆撃し、大量の油の海への「流出」を招いた。

そして、三日後の二十五日になってから、イラクの「放出作戦」だとスリカエ、
デマ宣伝に居直ったのである。
(隠された十数年来の米軍事計画に迫る より)

23 名前: no name :2010/06/01(火) 15:38:46 ID:WaZu/u/O

>>22
戦争にはそんなに沢山のデマがあるというのに、日本の戦争犯罪と言われるものにはデマは無いと思えるキチガイ恵也w

専門家とお前とじゃレベルが違うのであしからずw

>89 名前: 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日 2008/09/06(土) 13:35:08 ?2BP(0)
>>84
>>色んな事の専門家をやってる人がいたもんですね

>俺がいつ専門家なんて言った、馬鹿タレ
>まあ、仕事に関してはいっぱい知ってるけど、逆に言えばどこでも素人だったということだ
>本物のプロと俺みたいな奴とは、レベルが違うよ

24 名前: 恵也 :2010/06/01(火) 15:54:14 ID:Y/5aOOJF

>>15 ナチスドイツの戦況ニュースは概して正確だった

あんたドイツ語が読めるのかい?
どうも信用できない記事なんだけどね。

その点、日本はガタルカナルから撤退するのを「転進」という
新語を作り出して、後ろに転じて進むという言い訳をしてた。
印象操作のためのインチキ報道といえるのじゃないかな。

イラクのクウェート侵攻でも、イラク軍兵士が保育器から
赤ん坊を床に投げ出してるという証言を、アメリカ議会で
行ってたがこれも、偽証だったという。
戦争をする連中というものは、インチキが本能なんだよ。

ーーーー引用開始ーーーー
アメリカの「湾岸戦争」への突入を煽った「保育器の報道」
(「ナイラ」とのみ紹介された十五才の少女が、イラク兵士が
嬰児を保育器から取り出して、「冷たい床の上に置き去りに
して死なせる」のを目撃したと主張した)が、駐米クウェート
大使の娘が「ナイラ」になりすました偽証であって、しかも、この
裏には、この偽証をクウェート市民団体の出費でアメリカの大手
広告会社が取り仕切っていたと紹介していました。
(戦争とマスコミ より)

25 名前: no name :2010/06/01(火) 16:14:53 ID:WaZu/u/O

>>24
柘植久慶という軍事評論家が驚きと賛嘆を込めてナチスドイツの戦闘情報の正確さについて書いてるよ
お前とはレベルが違う専門家の話なのであしからず

ゲッベルスも述べてるよ
「我々はプロパガンダを力にしなければならない。そのプロパガンダとは、受け手が疑わしいと思ったら失敗である
真実の中に我々の主張を織りまぜないといけない」
と。

まあお前は英語も読めない、日本語も分からない哀れな人生の山本隆次だからね

26 名前: no name :2010/06/01(火) 17:11:47 ID:ha9VPkgz

>>24
で、信頼できる情報はまだ?

27 名前: no name :2010/06/01(火) 19:41:05 ID:m/uW0veM

>だから見捨てるのなら日本が一番最後だよ。判ったかな?

判りません
さっさと日本から出て行って頂けますか?
世界に行ってあなたの妄想が通用するか試してみてくださいな

28 名前: 恵也 :2010/06/01(火) 22:58:52 ID:wW+phqZ8

>>23 日本の戦争犯罪と言われるものにはデマは無いと思えるキチガイ恵也w

これは日本が戦争に負けて、権力がなくなって表沙汰されたからなんだよ。
権力を持っていればデマも流せるし、マスコミの支配も出来る。
しかし権力をなくした連中の隠されてた犯罪が表沙汰にされたら、これは
信頼性は大きいよ。

戦争に勝った方は、どんなに隠そうとしても無理やりにでも表沙汰に出来る。
戦争に負けた方は、セイゼイ負ける寸前に証拠書類を燃やすくらいしか出来ん。
後は知らぬ存ぜぬで裁判に、有罪にならないように逃げ回るだけだ。
有罪になったら死ぬ可能性があるんだから、嘘だって俺なら堂々というよ。

その点、逆に権力を持ってない人が、権力を持つ時に、犯罪と言われたとき
には国策捜査デマの可能性が大きい。。
小沢一郎の政治資金規正法違反なんて、その典型で国策捜査だよ。

29 名前: no name :2010/06/01(火) 23:07:20 ID:m/uW0veM

>>28
イミフw

>これは日本が戦争に負けて、権力がなくなって表沙汰されたからなんだよ

表沙汰にしたのはどこの誰〜?権力者であるアメリカでしょ〜?
権力の無いベトナムやイラクと全く同じ構造だったんだよ
敗戦後の日本は
イラクやベトナムに対するデマには疑いの眼差しを向ける恵也が、日本に対するデマには全く無批判なのはおかしいですよ

30 名前: no name :2010/06/01(火) 23:34:23 ID:fjSn8ZOX

>>権力を持っていればデマも流せるし、マスコミの支配も出来る
じゃあ権力持ってる戦勝国は敗戦国の戦争犯罪について
デマも流せるしマスコミの支配も出来ますね

31 名前: no name :2010/06/02(水) 04:05:26 ID:Y/LA4xBT

>>29-30
全く同意!
恵也は本当に頭がボケてるなw
それとも分裂病でも病んでるのか?

ベトナムに対しては・・・
「ベトナムのトンキン湾事件でも、軍の謀略事件だと第三国は 同情はしてても援護の発言なんてしないよ。
事実はずっと後にならないと判らないものなんだからね」

イラクに対しては・・・
「イラクの湾岸戦争での「油だらけの水鳥」の写真もデマがありました
アメリカの爆撃が原因なのに、イラクの放出作戦と架空の作戦を作ってます。」

北朝鮮ですら・・・
「今回の北朝鮮の魚雷作戦と同じこと」

要するに、「力あるアメリカが世界中のマスコミを使ってデマを流している!」という理屈だったw

それが日本相手になると・・・
「これは信頼性は大きいよ」だからねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
気が狂ってるとしか思えないよ

ベトナムやイラクや北朝鮮にそこまで感情移入してデマやでっちあげ・捏造を疑うなら、日本にも同じようにやらないと不公平だよ
「日本の戦争犯罪」と言われているものに関しては、「デマはない」「でっちあげは無い」「捏造は無い」だからねぇ

32 名前: 恵也 :2010/06/03(木) 10:51:21 ID:TgKSR9dD

>>30 じゃあ権力持ってる戦勝国は敗戦国の戦争犯罪について
>>  デマも流せるしマスコミの支配も出来ますね

マスコミを支配する必要はあるが、敗戦国のデマを流す必要はない。
敗戦国には数多くの失敗があるのは当然であるが、その中でも隠してる極端
な失敗を大々的にマスコミに流せば良い。

逆にデマを意識的に流せば、占領軍の信用が落ち占領軍の威光がなくなる。
威光がなくなれば占領軍の命令もロクに聞いてもらえなくなってしまうよ。

南京占領をした日本軍は、国際安全区に逃げ込んだ市民を元の住居に戻そう
としましたが、日本軍の威光に力がなく市民はなかなか戻りませんでした。
まあこれには日本軍による強姦事件が多発したせいもあるけど・・・

ーーーー引用開始ーーーー
其の死体は一つは約十四歳の少女、もう一つは十六歳の少女、それからもう一つ
は其の老婆の娘である一歳の嬰児のお母さんと一緒に其処に死んで居りました。
http://www.geocities.jp/yu77799/magee.html

33 名前: no name :2010/06/03(木) 11:25:11 ID:Q46OEtYM

>>32
>逆にデマを意識的に流せば、占領軍の信用が落ち占領軍の威光がなくなる
>威光がなくなれば占領軍の命令もロクに聞いてもらえなくなってしまうよ

しつもーん!
仮にデマが流されたとして、マスコミを抑えられているのにどうやってデマを指摘することができるのー?
全てのマスコミがデマを真実だとして報道していたら、誰もデマだと思わないよねー?

34 名前: 山本 美惠子 :2010/06/03(木) 17:39:28 ID:qYSe0myJ

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35 名前: 恵也 :2010/06/03(木) 20:15:25 ID:ZP4XnxuU

>>33 全てのマスコミがデマを真実だとして報道していたら、誰もデマだと思わないよねー?

マスコミのほかに、ミニコミがあるよ。
俺だってそれなりにマスコミ以外のルートは持ってる。
あなたはマスコミ以外に持ってないのかな?

韓国で選挙があったけど、マスコミの予想をこえて野党が大勝利をした。
マスコミしか情報網がないのは、時代遅れだよ。

ミニコミといっても、隣近所の噂話というのは昔からマスコミ以上に力はあるよ。

ーーーー引用開始ーーーー
韓国当局が公開したのが、本当に北朝鮮の魚雷の残骸であるとしても、それ
が5月15日に天安艦の沈没現場の近くから引き上げられたものだという確証
も発表されていない。北朝鮮が主張する「魚雷の残骸は、米韓がどこか別の場
所で拾ってきてでっち上げた」という説を一蹴できない状況になっている。

 北朝鮮や中露が提示する疑問に米韓の調査団が丁寧に答えていくなら、調査
結果の信頼性が上がるが、今のところそのような展開になっていない。逆に、
調査団に参加するスウェーデン人や韓国人の一部が、調査の結論に対して疑問
を呈したが米英に無視されたとか、辞任に追い込まれたといった話が指摘され
ている。
http://tanakanews.com/100531korea.htm

36 名前: no name :2010/06/03(木) 20:23:53 ID:2H8oD2V+

>>35
マスメディア マスメディアマスメディア

根拠のある噂 あったら良いね

37 名前: no name :2010/06/03(木) 22:29:46 ID:6Mf+GiZ1

>>35
い つ の 時 代 の 話 だ よ バ カ !
1945年頃にインターネットみたいな物が日本に有ったのかwww
初めて知ったわw
1945年式のパソコンを見せてくれよw

38 名前: 恵也 :2010/06/03(木) 23:43:18 ID:kNMRPxCd

>>37 い つ の 時 代 の 話 だ よ バ カ !

今の話だが・・・????

39 名前: no name :2010/06/04(金) 00:58:34 ID:klUxFN5/

>>38
今の話が、日本がGHQの支配下にある1945〜53年の頃に当てはまると思ってんのか?キチガイ!

40 名前: 恵也 :2010/06/04(金) 10:42:09 ID:7AeoIeHX

>>39 GHQの支配下にある1945〜53年の頃に当てはまると思ってんのか?

当てはまるよ。
占領下でもミニコミはたくさんあっただろう。
俺の知ってる範囲でも、ガリ版刷りのミニコミは非常に盛んだし戦時中の
言論統制はGHQに関する悪口以外はなくなってる。

映画でさえ政府の関与はまったくなくなって、民間の自主規制になってる。
朝鮮戦争前までは、日本共産党でさえ自由な発言が出来るようになってた。
むしろ明治維新以来、二度目の一般人が自由な発言が出来ていた時期
だと思うよ。

まあ、朝鮮戦争が始まってからは激変して戦争にマイナスになる言論には
コントロールをするようになったけどね。戦争を建前にされたらマスコミは黙る。
でもミニコミはどんな状態になっても黙らせるのは、なかなか出来るわけじゃない。
蟹工船の小林多喜二みたいに”見せしめ”に殺すようなことまでしないと・・・

41 名前: no name :2010/06/04(金) 16:13:41 ID:pZhncFdi

現役少将を逮捕=北朝鮮に機密漏えい−韓国

 【ソウル時事】
4日付の韓国紙・朝鮮日報は、韓国軍の現役陸軍少将が最近、
軍の機密資料を北朝鮮に渡したとして、機密漏えいとスパイ容疑で逮捕されたと報じた。

http://www.jiji.com/jc/zc?key=%b8%bd%cc%f2%be%af%be%ad&k=201006/2010060400371

42 名前: no name :2010/06/04(金) 16:42:29 ID:NuZSnreL

>俺だってそれなりにマスコミ以外のルートは持ってる。

2ch「だけ」ですねwwわかりますwww

ちなみに 小型潜水艦でどうのって言ってるけども
哨戒艦なんて 駆逐以下のフリゲイトよりも装甲なんてないんだぞw

それに>>1は 他のスレで自分で言ってるじゃないかw
「どんなに装甲があっても防御や設備の配置で魚雷1発で沈む」ってw

装甲空母は一撃で沈んで当然、哨戒艦が1発で沈むのはおかしいってww
どんな頭の作りしてんのwwww

43 名前: no name :2010/06/04(金) 21:35:23 ID:+KuWlbUg

>>40
GHQの治世下に言論の自由なんてねーよ!
http://www.asyura.com/sora/bd6/msg/228.html
日本に少しでも好意的、アメリカに少しでも批判的だと掲載すらされない時代だ

日本が戦時中にやっていた検閲はおおっぴらだった
「××は×××××したのである」とか、見る人が見れば文字を穴埋めして考えられる
一方のアメリカは、検閲していた事そのものを隠していた!
まさかアメリカの検閲済みとは思わない日本人は次々と騙されていったわけだ
「メディアリテラシー」なんてのも存在しなかったしな

>朝鮮戦争前までは、日本共産党でさえ自由な発言が出来るようになってた

キチガイは黙れよ!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E3%83%BB%E4%B8%80%E3%82%BC%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%88

何が「二度目の一般人が自由な発言が出来ていた時期」だ!

44 名前: no name :2010/06/05(土) 23:59:50 ID:1jktT9nm

 

45 名前: 恵也 :2010/06/06(日) 00:24:54 ID:wPLfkCib

>>42 「どんなに装甲があっても防御や設備の配置で魚雷1発で沈む」ってw

あんたは記憶力に問題がある。
もう少しあなた自身の記憶に疑問を持ちなさい!

韓国哨戒艦は韓国政府の発表では「魚雷が直撃したものではない」
船の下で爆発し、その衝撃で哨戒艦が2つに折れたわけだ。
それほど軍艦が弱い装備時をしてるとは思えん。

46 名前: no name :2010/06/06(日) 00:44:20 ID:DmUay04V

>>45
当たらなくても空母は無理でも哨戒艦ぐらいなら、当たり所によって割れる

47 名前: no name :2010/06/06(日) 01:15:34 ID:NKeMkRAf

>>45

「それほど軍艦が弱い装備時をしてるとは思えん。」

ド低脳の恵也は「バブルジェット」すら知らないのか?

48 名前: 恵也 :2010/06/06(日) 15:24:57 ID:cO0+lMTP

>>43 「二度目の一般人が自由な発言が出来ていた時期」だ!

革命直後は当たり前のこと。
あなたは朝鮮戦争に引っ掛かってるようだが、正確に言えば2.11ゼネスト
までだ。ゼネストが失敗した時点でGHQの立場が反共の立場に、職員
GHQの急変交にされ、朝鮮戦争で確定されたと見るべき。

49 名前: 恵也 :2010/06/06(日) 15:55:19 ID:cO0+lMTP

間違い!
職員GHQの急変交にされ
  ↓
GHQ職員の急変更が行われ

50 名前: no name :2010/06/06(日) 17:31:58 ID:M+SX+t9J

>>48
いつ「革命」が起きたんだ!バカじゃねーの?

51 名前: 恵也 :2010/06/07(月) 11:37:18 ID:Sxh0/Oyt

>>46 哨戒艦ぐらいなら、当たり所によって割れる

韓国政府の公式発表は、当たらなくて真下で爆発しそのガス
で哨戒艦が真っ二つになりエンジンまで行方不明。
爆発したガスでバブルジェットというのが生じるという詭弁だろう。

ガスの混じったバブルジェットというのは、破壊力はほとんどゼロ。
プリンターなどでその現象をインクの吹付けに使ってるが、それは
インクを温めガスを発生させるもので、物を壊すようなものじゃない。

いわんや1200トンもある軍艦の竜骨を切断なんて、ドダイ無理な話。
まあ極端に考えても、やっと軍艦の船腹をへこませるのが限度。
竜骨を切断するには日本の練習艦えひめ丸を即座に撃沈した、原子
力潜水艦の急浮上しか考えられんよ。

2回の衝撃音があったというから、丈夫な艦首で哨戒艦のどてっぱらに
穴を開け、司令塔でナイフのように完全分離を行ったもの。
韓国のテレビ局のスクープ状況も理解できるし、取材が不自然な点もない。
原子力潜水艦にも死者が何人か出た模様だ。

ーーーー引用開始ーーーー
> KBSテレビは米原潜が沈没したと言い出したのでしょうか?
捜索にあたっていた韓国海軍UDT(水中処分隊)隊員が

「ペクニョン島の海底で天安艦首部分の捜索で、潜水調査してみたら、大型構造
物が目の前にあり、ハッチ内部に潜入したら中はまるで、消防ホースのような形をし
たパイプが複雑に配管された構造だったと。これは正に潜水艦に見られるものである。」
とインタビューに答えたから、だそうです。
http://www.asyura2.com/10/senkyo87/msg/224.html

52 名前: 激安市場→ :2010/06/07(月) 12:14:57 ID:hnxVHiPt

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53 名前: 恵也 :2010/06/07(月) 12:50:12 ID:fjv07Yyg

>>42 哨戒艦なんて 駆逐以下のフリゲイトよりも装甲なんてないんだぞw

装甲の厚さにそんなに差があるのかな。
この天安という哨戒艦は、駆逐艦並みの対潜水艦設備を持ってるのだろう。
それなのに装甲だけが薄いとどうして、断言できるのか意味不明。

54 名前: no name :2010/06/07(月) 14:24:22 ID:s7sPw1J+

>>51
「ガスの混じったバブルジェットというのは、破壊力はほとんどゼロ。
プリンターなどでその現象をインクの吹付けに使ってるが、それは
インクを温めガスを発生させるもので、物を壊すようなものじゃない。」

バカ恵也はバブルジェットを理解していない。
バブルジェットは直撃せず、艦底通過時に起爆、エネルギーは上に張り出す。艦を真上に「逆V字」を描きながらすさまじい力で押し上げる。押し上げられた艦は、艦と海面の空間の急激な収縮で、今度は「V字」を描きながら押し下げられる。逆V字とV字の往復で艦はポッキリと折れる。

55 名前: 恵也 :2010/06/07(月) 15:26:41 ID:AvFUekXF

>>40 「メディアリテラシー」なんてのも存在しなかったしな

間違い!
メディアを批判的に見る目は、国民は当然当たり前に持ってたよ。
共産党支持者なんてむかしから、日本ではメディアテラシーの持ち主だろ。
欧米各国ではそれが、当たり前のことじゃないかね。

>>50 いつ「革命」が起きたんだ!バカじゃねーの?

革命とは「突然の大きな変動」のこと。
だから終戦のときも、明治維新のときも、豊臣秀吉→徳川家康
自民党政権→民主党政権も当然、日本にとっては革命といっても良いよ。

少し辞書でも調べて、それから書いたほうが良いよ、あなた程度の知識ではね。
人の言葉にイチャモンを付けるには、ちょっとアンタじゃ早いよ。

56 名前: no name :2010/06/07(月) 15:41:10 ID:9MmLPok9

仮に天安沈没に北朝鮮が関わってない、
天安沈没の原因が北朝鮮にも分からないとしたら、
北朝鮮にとっても天安沈没は他人事じゃないんだけどね。
同じ原因で自分達の船が沈むかも知れないから。

事件後の北朝鮮の態度は、
自国近海で自国船が原因不明の沈没をするかも、
という懸念を抱えた態度に見えた?

57 名前: 恵也 :2010/06/07(月) 17:37:09 ID:sC8/Pi5p

>>54 バブルジェットは直撃せず、艦底通過時に起爆、エネルギーは上に張り出す。

アンタそれは韓国政府の受け売りだろう。
聞いたことがないのだが、そんな破壊力を持った実績が世界の戦闘であったのかい?

爆弾などで一方向だけを狙うような構造のはあるけど、魚雷で最初から上だけを狙う
構造の魚雷なんて俺は聞いたことがない。
そんな魚雷だと、目標物との間に海水という緩衝材があり威力はなくなる。

魚雷というものは直撃してから、その前方に向かって威力を集中させる兵器であり、
上方へ威力を集中させる魚雷なんて、おれは初めて聞いたよ。

V字とか逆V字とか書いてるけど、気体の爆風だけではそんなに力があるものじゃない。
乗員の証言をみると、10cmくらい宙に浮いたという話があるけど哨戒艦1200トンの
巨体をそんな魚雷の爆風程度で、間に海水があって持ち上げれるものとは思えん。

あなたの言う折れ曲げるという現象は、嵐の中を何度も行ききした長大な輸送船
ではありえる話だがそれは、波のイタヅラによる繰り返された疲労破壊だ。
それも非常に古い船でしか考えられんもの。

58 名前: 恵也 :2010/06/07(月) 18:29:41 ID:rxseVGCV

>>56 北朝鮮にとっても天安沈没は他人事じゃないんだけどね。

他人事だろう。
韓国と米軍の合同演習をやってる真っ最中に、哨戒艦が真っ二つになったんだ。
当然、その演習が原因で何らかのトラブルがあり沈没したと見てる。

それも北朝鮮の小型潜水艦の責任にされても、自分で潜水艦の責任者に
調査させた上で「俺はやってない」と発表してるんだろ。
完全に北朝鮮には他人事。

だいたい演習中の高速で走る哨戒艦を、足の遅い潜水艦で夜の9時頃
どうやって魚雷で攻撃できる場所まで行って、魚雷を発射できるんだ?
確かに北朝鮮は悪だが、都合の悪いことを全部北朝鮮のせいにしてもな・・・

ーーーー引用開始ーーーー
事故当時について
「午後9時に夜食を食べていた時、突然、船が揺れて停電 になり、体が10センチ
ほど宙に浮いた」とし「暗闇の中で壁をつたって外に出てみると、 船が傾いていた。
この時から懐中電灯を持って他の負傷者や生存者を探した」
と話した。
http://www.asyura2.com/10/senkyo87/msg/224.html

60 名前: no name :2010/06/07(月) 19:11:27 ID:s7sPw1J+

>>57

「爆弾などで一方向だけを狙うような構造のはあるけど、魚雷で最初から上だけを狙う
構造の魚雷なんて俺は聞いたことがない。」

お前がバカなだけ
恵也は自分がバカだという自覚をもつべき


韓国哨戒艦沈没 バブルジェット現象とは?
http://www.youtube.com/watch?v=hKiT6NnO_uw

61 名前: no name :2010/06/07(月) 19:22:42 ID:KDQOYGPT

>>55
>メディアを批判的に見る目は、国民は当然当たり前に持ってたよ

嘘つけ!
お前は小沢一郎を詭弁や嘘つかってかばっていたが、「日本人はメディアに騙されやすい」とか書いただろドアホウ!
現代人にすらメディアリテラシーが無いのに、戦前戦時中、もしくはGHQの支配下にはあった???
ふざけんのもいい加減にしろ!キチガイ!

>共産党支持者なんてむかしから、日本ではメディアテラシーの持ち主だろ

お前は「メディアリテラシーとは何ぞや」という事すら理解していない事がよく分かったw
全世界で二億人殺した共産党がそんな御立派かよクズ!

>欧米各国ではそれが、当たり前のことじゃないかね

それを言うなら、過激な共産主義者を取り締まる治安維持法についても言及しなよ
アメリカ、イギリス、スペイン、イタリアには、過激な主義者は問答無用でブタ箱にぶちこめる法律があるんだよ
スイスだって共産主義者は教師になれない
世界中で共産主義者がそんなにも忌み嫌われている理由を少しは考えろキチガイ!

>革命とは「突然の大きな変動」のこと

バーカ!
革命とは「命があらたまる」の略なんだよw
命ってのは中国で言う「天命」のこと。
昔は政治指導者は天命を受けたと思っていて政治をやっていた。この政治指導者が「天子」だよ
この天子があらたまる、それを「革命」って言うんだよ
単なる「大きな変動」ごときで、「革命」なんて言わねーんだバカキチガイ!

さて、日本がポツダム宣言を受諾した事で、天子は代わったか?
昭和天皇が代わらなかった時点で、「革命」とは言わない

そもそもGHQの占領統治は全て、ハーグ陸戦法規にもポツダム宣言にも違反した暴挙だ
暴挙を称賛するキチガイは死ねよ!

62 名前: no name :2010/06/07(月) 19:42:18 ID:KDQOYGPT

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/hague_rikusen.html
ハーグ陸戦法規
第四三条[占領地の法律の尊重]
国ノ権力カ事実上占領者ノ手ニ移リタル上ハ、占領者ハ絶対的ノ支障ナキ限、占領地ノ現行法律ヲ尊重シテ、
成ルヘク公共ノ秩序及生活ヲ回復確保スル為施シ得ヘキ一切ノ手段ヲ尽スヘシ

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/potudamusenngenn.htm
ポツダム宣言
>日本国政府ハ日本国国民ノ間ニ於ケル民主主義的傾向ノ復活強化ニ対スル一切ノ障礙(しょうがい)ヲ除去スベシ
>言論、宗教及思想ノ自由並ニ基本的人権ノ尊重ハ確立セラルベシ
(つまりGHQが日本政府の作った松本案を蹴ったのもポツダム宣言違反だし、占領統治によって作られた法律は全てポツダム宣言違反)

キチガイはいい加減に勉強しろよ
何か主張したいなら基本的な知識ぐらい得てからやれよ

GHQの時代は「忠臣蔵」や「桃太郎」ですら御法度だったんだよ
何が「言論の自由」が有ったんだよキチガイ恵也!
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kabusk/dentoh12.htm
>太平洋戦争敗戦のあと、GHQ(連合軍総司令部)は歌舞伎の上演を厳しく規制し、とくに敵討ち関連演目の上演を禁止しました。
>この規制は徐々に解かれましたが、最後まで残った大物が「仮名手本忠臣蔵」でした。

63 名前: no name :2010/06/08(火) 02:13:57 ID:8J1uMN3E

>少し辞書でも調べて、それから書いたほうが良いよ、あなた程度の知識ではね。
>人の言葉にイチャモンを付けるには、ちょっとアンタじゃ早いよ。

お 前 が 言 う な w

64 名前: no name :2010/06/08(火) 03:28:39 ID:vvRc2sLV

>>55
>共産党支持者なんてむかしから、日本ではメディアテラシーの持ち主だろ

ソ連や北朝鮮を「地上の楽園」とか言って賛美していた奴らが「メディアリテラシーの持ち主」だってかw
失笑ものの無知無学だなw

お前はソルジェニーツィンの書いた『収容所群島』を100回読んで出直してこい!

>革命とは「突然の大きな変動」のこと
>だから終戦のときも、明治維新のときも豊臣秀吉→徳川家康
>自民党政権→民主党政権も当然、日本にとっては革命といっても良いよ

言わねえよ
自分勝手な妄想定義もいい加減にしろよな?ボケ老人の山本隆次

例えば「明治維新」。
これが革命なら、どうして明治"革命"にならなかったんだ?
これ1つ見てもお前のバカさ加減が解る

そもそも明治維新は「王政復古の大号令」から始まった
"復古"だぞ?新たに王朝が創始されたわけじゃないのに何が「革命」だ!クソジジイ!

65 名前: no name :2010/06/08(火) 19:39:04 ID:U6TteVyI

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100413/plc1004131143009-n1.htm

どうしてキチガイ恵也は中国のこういう行動には何も言わないのかな?
お前の批判するのは日本と、戦後のアメリカだけだけだよ?

やっぱり中国の回し者なんだろ?

66 名前: 恵也 :2010/06/09(水) 00:32:02 ID:ovSmkKfn

>>64 ソ連や北朝鮮を「地上の楽園」とか言って賛美していた奴らが「メディアリテラシーの持ち主」

マスコミの情報を批判的に見ることだから、日本の共産党支持者は日本のマスコミ
を信用してないから「メディアリテラシーの持ち主」だ。
松川事件じゃ最初からマスコミに犯人扱いされ、最高裁では無罪でも大打撃を受けた。

くれぐれもマスコミを支配してたソ連の、ソ連共産党支持者と混同しないように。

67 名前: no name :2010/06/09(水) 02:22:59 ID:f76HN8oR

>>66
バーカw
詭弁使うなよこのキチガイw

>マスコミの情報を批判的に見ることだから、日本の共産党支持者は日本のマスコミを信用してないから「メディアリテラシーの持ち主」だ

お前はやっぱり「メディアリテラシー」の意味が分かってないなw

>メディア・リテラシー(英:media literacy)とは、
>情報メディアを主体的に読み解いて必要情報を引き出し、その真偽を見抜き、活用する能力のこと
>「情報を評価・識別する能力」とも言える。
>ただし「情報を処理する能力」や「情報を発信する能力」をメディア・リテラシーと呼んでいる場合もある。
(wikiより)

「情報を批判的に見ること」じゃないし、"日本のマスコミ"に限定した話じゃない
知らないなら素直に知らないって言えよ!人間のクズ!

共産主義者どもが内ゲバはあってもソ連や中国、北朝鮮を「平和勢力」「地上の楽園」とか言って賛美していたのは有名な話
ソ連政府や中国政府なんかの公式発表に対する(お前の言葉で言えば)「批判的な視点」も「メディアリテラシー」も微塵も存在しなかった

キチガイがアカなのはもう分かったから、未だに共産主義を賛美できるキチガイはさっさと精神病院に行けよ

68 名前: 恵也 :2010/06/09(水) 07:38:07 ID:fpuHnyZL

>>61 スイスだって共産主義者は教師になれない

何でそんなデマを信じるのだろうね、
「共産主義者は教師になれない」ではなく共産主義者の教師が
授業で生徒に「偏向した政治教育をしたからクビになった」だけだろ。

日本でも教師は生徒に、政治的中立の教育をしなければいけません。
それを無視して教育してたら、雇い主にクビにされるのは当たり前の話だ。

だいたいからして、共産主義者だと教師が自己申告するはずないだろ。
個人の思想信条の自由という言葉さえあなたは知らないのかな。
雇い主は雇用のときに面接者に対して「あなたは共産主義者か」なんて
思想信条に関することを聞けません。

>> 昔は政治指導者は天命を受けたと思っていて政治をやっていた。

これは事実であるが、後の話はただのあなたの妄想に過ぎん。
言葉の成り立ちを説明するのに、いろんな説は存在するが証明は無理。

問題は現在の言葉がどんなイメージを持って、使われてるのかということ。
言葉とは時代とともにコロコロ変わって行く物なんだけどね。
少なくとも現在の意味で使いなさい!

>> ハーグ陸戦法規にもポツダム宣言にも違反した暴挙

GHQの統治は、日本にとっては最高のやり方だったと思うけどね。
そのおかげでアジア諸国では異常なくらいの、現在の日本の繁栄があるん
だし、感謝こそすれ非難はするべきじゃない。

ソ連が統治したら、東ドイツみたいになってただろう。
だから俺はマッカーサーには親近感を持ってる。
統治とは結果責任であって、建前でガタガタ言うものじゃない。

源田実氏なんて、天皇にもしものことがあったら日本全土でゲリラ戦を
米軍に対して行う準備をして、連絡網などを準備していたという。

この暴発を起こさせないだけの、賢い統治をGHQはしたわけだ。
アンタ程度の知能じゃ、建前ばかりに振り回されまず無理だろうね。
結果責任なんだよ!

69 名前: 恵也 :2010/06/09(水) 07:39:58 ID:a5XmdyOA

>>64 新たに王朝が創始されたわけじゃないのに何が「革命」だ!

何であなたはそんなに建前の言葉に誤魔化されるのだろうね。
坂本竜馬らが苦し紛れに出したアイデアという建前じゃなく問題は
新政府が明治維新で行った中身なんだよ。
中身で事件を思考してこそ大人の対応。

明治維新とは建前では、政治権力を幕府が天皇に戻したことだが
実質は士農工商の身分制度を、四民平等にして西欧並みの活力
ある制度に日本を大変革したわけだ。

他にも廃仏毀釈をして、仏教と神道を完全分離し、藩を取り潰し
侍が全員失業する中身を見なさい。
復古という、大昔の状態に戻ったわけではありませんから、明治維新
とは革命だったというべき。

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