小型の北潜水艦の魚雷の爆風で、哨戒艦が真っ二つになるものだろうか。
密閉状態での爆発ならともかく、ここは解放状態での爆発でそんな破壊力はない。
むしろハワイでの練習艦「えひめ丸」と原潜との衝突沈没事故を思い出す。
「えひめ丸」も「天安」も半数くらいの乗組員が死亡してる。
最新鋭の設備を備えていて、なんで衝突事故を起こしたのか調べてみた。
潜水艦はソナーで前は見えるが、後ろはスクリューの起こす雑音で見えない。
そのため海中での戦闘行為を想定した演習では、方向転換をたくさんすることで
全方位の艦船の位置を把握する。
[えひめ丸」事件でのソナー解析官は、１，８ｋｍの位置に船を計算したが艦長の
潜望鏡観測で見えなかったからと、独断で８．０ｋｍに地図を改ざんしてます。
方向転換するため、計算が複雑になり計算間違いも多発してたのではないかと思う。
見学者が司令室に16人も入り、見学者に遠慮して声が出せなかったせいもあるが、
艦内におけるソナー解析官と艦長の「権威」に雲泥の差があるためにやった行為。
この行為によって艦長は、急速潜行と急速浮上を命じたために衝突したもの。
潜望鏡は１．５ｍくらい海面から上げてますが、じっくり見てれば１．８ｋｍ範囲
に船があれば見えたはずだが、ソナー解析官との二重チェックを過信した為のミス。
哨戒艦「天安」でも同じような経緯で衝突し、原潜までが当たり所が悪く沈没
運転不能になり、韓国潜水捜索部隊が救出に向かい、そのためにハン准尉が
死亡したものと思います。
「天安」は原潜を相手に戦闘演習を行っていたが、いくらなんでもぶつかって来るとは
思わずにいたため、待避が出来なかったんだろう。
だからこの沈没した原潜を見れば、強度的に弱い司令塔付近が損傷してるはずだ。
ーーーー引用開始ーーーー
慰霊祭には米国のスティーブンス駐韓国大使や在韓米軍のシャープ司令官も
列席し、ハン准尉の栄誉をたたえ、ハン准尉の遺族に見舞金を出した。
米高官の参列や見舞金は、韓国軍の中に「米軍の事情で天安艦の捜索が遅れ、
米軍の無理な秘密捜索作戦のせいで殉職者が出た」という反米感情が湧くのを
おさえるためだったのだろう。
http://tanakanews.com/100507korea.htm
平川 美奈子
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以下、アカマムシについて語るスレ
>>1
「小型の北潜水艦の魚雷の爆風で、哨戒艦が真っ二つになるものだろうか。」
なるよ。
http://news.biglobe.ne.jp/international/212/ym_100520_2123781938.html
>>4 なるよ。
爆風くらいであんな大きな軍艦が真っ二つにできるか！
火薬というものは、気体が急激に発生するもので周りの容器で圧縮し圧力
が上がったところで容器が破壊され、容器などの破片が破壊力を持つもの。
容器の外側に、海水という解放された流体が存在していては圧力も急激に
弱まるので破壊力なんてないよ。
密閉されたパイプなどの中なら、圧力は伝達するけどね。
韓国政府として、スクラップ寸前の軍艦で一度、テストをやって欲しいものだ。
火薬量を倍にしても、こんな真っ二つにすることなんて無理だよ。
セイゼイ船体が曲がるくらいだろう。
韓国政府の発表は似非科学だ。
福源春:http://www.china-seiryokuzai.com/view/fyc.html
美人豹:http://www.china-seiryokuzai.com/view/meirenbao.html
蒼蝿水:http://www.china-seiryokuzai.com/view/xbycys.html
そもそも北に魚雷何てあんの？
可潜水艇とかの骨董品しかないと聞いたが・・・
捏造でもなんでもどうでもいいから、北朝鮮は倒れてほしい
拉致・麻薬・テロ・核開発・脱北者…良い処が何にも無いし
似非科学で他国に吹っかける様な国の人間には、
とてもではないが参政権は認められませんね
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調査団には韓国以外にも４ヶ国（米軍、英国、オーストラリア、スウェーデン）の専門家も加わっているんだから信憑性は高いだろう。
日本の巡視船にも銃撃加えた挙句、ロケランまで発射したからな。
幸い当たらず最後は自爆しやがったけど。何でもやるよあのテ○国家は。
ロシアも調査結果を確認して間違いがなければ国連の制裁に賛成するらしい。
いよいよお友達にも見捨てられそうだな。（笑）
>>13 ４ヶ国（米軍、英国、オーストラリア、スウェーデン）の専門家も加わっているんだから信憑性は高いだろう。
まったく信頼性はない。
専門家なんてどんな仕事をしてるんだろうね、何の専門なんだ？？
発言してる場面を見たこともないし、タダのお飾りじゃないかな。
たしかに北朝鮮はなんでもやるけど、だからといって何でも北朝鮮のせいに
してたら駄目だよ。軍隊というのはインチキをやる本能がある。
特に広報が独占状態だから、どうしても大本営発表にならざるを得ない。
広報の話を調べるだけでも、怪しい話ばかりだ。
乗組員の話を読んでも、ショックは2回あったという。
原子力潜水艦の本体がぶつかったショックと、次の小さな司令塔のショック
で完全に哨戒艦を真っ二つにしたんだろう。
俺以外にも、原潜のせいだとする同志がいたぞ。
ーーーー引用開始ーーーー
韓国の哨戒艦のほぼ真下から米原潜が浮上した。 そして米原潜が、哨戒
艦を真っ二つにして、自分の艦橋（かんきょう）部分を破損して、潜望鏡が数
本折れたようだ。そして、おそらく数人の米兵が死んでいるようだ。
http://www.asyura2.com/10/senkyo87/msg/224.html
>>14
少なくともキチガイ恵也よりは専門家の方が百万倍信用置けるよw
どの職場でも次から次と仕事を変え、素人レベルを越えられなかった山本隆次のくせに、よくまあ専門家を馬鹿にできるもんだ
＞軍隊というのはインチキをやる本能がある
それはお前の偏見だよw
世界にはナチスドイツみたいに軍隊が正直に敗戦を包み隠さずお知らせしている国もある
ゲッベルスの総力戦演説は、
「スターリングラードでドイツは負けた。ドイツが勝つにはドイツ人の総力を挙げて戦わねばならないが諸君にその覚悟はあるか？」
という論理だし、ナチスドイツの戦況ニュースは概して正確だった
山本隆次というのはインチキをやる本能がある
>専門家なんてどんな仕事をしてるんだろうね、何の専門なんだ？？
ご自分が何の専門家で何の仕事をしているのか、差し支えなければどうぞ。
この事件では多くの韓国人水兵が亡くなっています。
彼らの冥福のためにも、あなたの言葉が
軽率な陰謀論でない事を祈っています。
>>16 この事件では多くの韓国人水兵が亡くなっています。
確か46人の水兵が亡くなってるけど、だからといって韓国政府の発表が
すべて正しいとは限らない。
日中戦争でも日本政府の発表が、正しいところもあったが間違ってた。
それも非常に重要なところを意識的に隠し、日中間の緊張を激化させた。
通州事件という日本人が中国人に２２３人が殺された事件がある。
それも非常に残酷な殺され方をして、その遺体の写真などが残ってます。
しかし殺した中国人が「日本軍が雇っていた部隊」であったことは秘密に
されて日本国内で報道したために、日本人の中国人に対する憎しみを
発生させて南京での虐殺行為にまで暴走させました。
いわば「飼い犬に手をかまれた」状態に日本軍がなったわけなのにね。
くれぐれも「なぜ」事件が起こったのかを忘れないで、詳細な怪しいところを
見逃さずに、客観的目を失わないのが亡くなった人に対する国民の義務です。
ーーーー引用開始ーーーー
幼児十二人をふくむ二百二十三人が殺され、そのうち三十四人は性別
不明なまでに惨殺されていた
http://www.geocities.jp/yu77799/tuushuu/tuushuu1.html
>>17 韓国までも見捨てるのか
間違い！
俺は北朝鮮より韓国のほうがはるかに好きだよ。韓国よりアメリカのほうが好きだし
アメリカよりスイスのほうが好きだ。スイスより日本の方が好き。
だから見捨てるのなら日本が一番最後だよ。判ったかな？
>>18
ハイハイ陰謀論陰謀論w
専門家とキチガイ恵也とはレベルが違うんだからいい加減黙れw
＞89 名前： 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日 2008/09/06(土) 13:35:08 ?2BP(0)
＞>>84
＞色んな事の専門家をやってる人がいたもんですね
＞俺がいつ専門家なんて言った、馬鹿タレ
＞まあ、仕事に関してはいっぱい知ってるけど、逆に言えばどこでも素人だったということだ
＞本物のプロと俺みたいな奴とは、レベルが違うよ
http://yaplog.jp/science_love/archive/30
恵也=山本隆次さんは、女にフラれてからどんどん頭バカになっていってるみたいですw
まぁ確実に言える事は素人が詳細な資料もなくこんな所で
問題提起したって数カ国の専門家が出した結論は覆らないと言う事だ。
不審な点があれば、中国やロシアが援護してるはず。
ごっこ遊びはほどほどに。
>>21 不審な点があれば、中国やロシアが援護してるはず。
ベトナムのトンキン湾事件でも、軍の謀略事件だと第三国は
同情はしてても援護の発言なんてしないよ。
事実はずっと後にならないと判らないものなんだからね。
イラクの湾岸戦争での「油だらけの水鳥」の写真もデマがありました、
アメリカの爆撃が原因なのに、イラクの放出作戦と架空の作戦を作
ってます。今回の北朝鮮の魚雷作戦と同じこと。
ーーーー引用開始ーーーー
アメリカは、イラクの石油タンカーと原油貯蔵タンクなどを一月二十二日
前後に爆撃し、大量の油の海への「流出」を招いた。
そして、三日後の二十五日になってから、イラクの「放出作戦」だとスリカエ、
デマ宣伝に居直ったのである。
（隠された十数年来の米軍事計画に迫る より）
>>22
戦争にはそんなに沢山のデマがあるというのに、日本の戦争犯罪と言われるものにはデマは無いと思えるキチガイ恵也w
専門家とお前とじゃレベルが違うのであしからずw
＞89 名前： 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日 2008/09/06(土) 13:35:08 ?2BP(0)
＞ >>84
＞＞色んな事の専門家をやってる人がいたもんですね
＞俺がいつ専門家なんて言った、馬鹿タレ
＞まあ、仕事に関してはいっぱい知ってるけど、逆に言えばどこでも素人だったということだ
＞本物のプロと俺みたいな奴とは、レベルが違うよ
>>15 ナチスドイツの戦況ニュースは概して正確だった
あんたドイツ語が読めるのかい？
どうも信用できない記事なんだけどね。
その点、日本はガタルカナルから撤退するのを「転進」という
新語を作り出して、後ろに転じて進むという言い訳をしてた。
印象操作のためのインチキ報道といえるのじゃないかな。
イラクのクウェート侵攻でも、イラク軍兵士が保育器から
赤ん坊を床に投げ出してるという証言を、アメリカ議会で
行ってたがこれも、偽証だったという。
戦争をする連中というものは、インチキが本能なんだよ。
ーーーー引用開始ーーーー
アメリカの「湾岸戦争」への突入を煽った「保育器の報道」
（「ナイラ」とのみ紹介された十五才の少女が、イラク兵士が
嬰児を保育器から取り出して、「冷たい床の上に置き去りに
して死なせる」のを目撃したと主張した）が、駐米クウェート
大使の娘が「ナイラ」になりすました偽証であって、しかも、この
裏には、この偽証をクウェート市民団体の出費でアメリカの大手
広告会社が取り仕切っていたと紹介していました。
（戦争とマスコミ より）
>>24
柘植久慶という軍事評論家が驚きと賛嘆を込めてナチスドイツの戦闘情報の正確さについて書いてるよ
お前とはレベルが違う専門家の話なのであしからず
ゲッベルスも述べてるよ
「我々はプロパガンダを力にしなければならない。そのプロパガンダとは、受け手が疑わしいと思ったら失敗である
真実の中に我々の主張を織りまぜないといけない」
と。
まあお前は英語も読めない、日本語も分からない哀れな人生の山本隆次だからね
>>24
で、信頼できる情報はまだ？
＞だから見捨てるのなら日本が一番最後だよ。判ったかな？
判りません
さっさと日本から出て行って頂けますか？
世界に行ってあなたの妄想が通用するか試してみてくださいな
>>23 日本の戦争犯罪と言われるものにはデマは無いと思えるキチガイ恵也w
これは日本が戦争に負けて、権力がなくなって表沙汰されたからなんだよ。
権力を持っていればデマも流せるし、マスコミの支配も出来る。
しかし権力をなくした連中の隠されてた犯罪が表沙汰にされたら、これは
信頼性は大きいよ。
戦争に勝った方は、どんなに隠そうとしても無理やりにでも表沙汰に出来る。
戦争に負けた方は、セイゼイ負ける寸前に証拠書類を燃やすくらいしか出来ん。
後は知らぬ存ぜぬで裁判に、有罪にならないように逃げ回るだけだ。
有罪になったら死ぬ可能性があるんだから、嘘だって俺なら堂々というよ。
その点、逆に権力を持ってない人が、権力を持つ時に、犯罪と言われたとき
には国策捜査デマの可能性が大きい。。
小沢一郎の政治資金規正法違反なんて、その典型で国策捜査だよ。
>>28
イミフw
＞これは日本が戦争に負けて、権力がなくなって表沙汰されたからなんだよ
表沙汰にしたのはどこの誰〜？権力者であるアメリカでしょ〜？
権力の無いベトナムやイラクと全く同じ構造だったんだよ
敗戦後の日本は
イラクやベトナムに対するデマには疑いの眼差しを向ける恵也が、日本に対するデマには全く無批判なのはおかしいですよ
>>権力を持っていればデマも流せるし、マスコミの支配も出来る
じゃあ権力持ってる戦勝国は敗戦国の戦争犯罪について
デマも流せるしマスコミの支配も出来ますね
>>29-30
全く同意！
恵也は本当に頭がボケてるなw
それとも分裂病でも病んでるのか？
ベトナムに対しては・・・
「ベトナムのトンキン湾事件でも、軍の謀略事件だと第三国は 同情はしてても援護の発言なんてしないよ。
事実はずっと後にならないと判らないものなんだからね」
イラクに対しては・・・
「イラクの湾岸戦争での「油だらけの水鳥」の写真もデマがありました
アメリカの爆撃が原因なのに、イラクの放出作戦と架空の作戦を作ってます。」
北朝鮮ですら・・・
「今回の北朝鮮の魚雷作戦と同じこと」
要するに、「力あるアメリカが世界中のマスコミを使ってデマを流している！」という理屈だったw
それが日本相手になると・・・
「これは信頼性は大きいよ」だからねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
気が狂ってるとしか思えないよ
ベトナムやイラクや北朝鮮にそこまで感情移入してデマやでっちあげ・捏造を疑うなら、日本にも同じようにやらないと不公平だよ
「日本の戦争犯罪」と言われているものに関しては、「デマはない」「でっちあげは無い」「捏造は無い」だからねぇ
>>30 じゃあ権力持ってる戦勝国は敗戦国の戦争犯罪について
>> デマも流せるしマスコミの支配も出来ますね
マスコミを支配する必要はあるが、敗戦国のデマを流す必要はない。
敗戦国には数多くの失敗があるのは当然であるが、その中でも隠してる極端
な失敗を大々的にマスコミに流せば良い。
逆にデマを意識的に流せば、占領軍の信用が落ち占領軍の威光がなくなる。
威光がなくなれば占領軍の命令もロクに聞いてもらえなくなってしまうよ。
南京占領をした日本軍は、国際安全区に逃げ込んだ市民を元の住居に戻そう
としましたが、日本軍の威光に力がなく市民はなかなか戻りませんでした。
まあこれには日本軍による強姦事件が多発したせいもあるけど・・・
ーーーー引用開始ーーーー
其の死体は一つは約十四歳の少女、もう一つは十六歳の少女、それからもう一つ
は其の老婆の娘である一歳の嬰児のお母さんと一緒に其処に死んで居りました。
http://www.geocities.jp/yu77799/magee.html
>>32
＞逆にデマを意識的に流せば、占領軍の信用が落ち占領軍の威光がなくなる
＞威光がなくなれば占領軍の命令もロクに聞いてもらえなくなってしまうよ
しつもーん！
仮にデマが流されたとして、マスコミを抑えられているのにどうやってデマを指摘することができるのー？
全てのマスコミがデマを真実だとして報道していたら、誰もデマだと思わないよねー？
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>>33 全てのマスコミがデマを真実だとして報道していたら、誰もデマだと思わないよねー？
マスコミのほかに、ミニコミがあるよ。
俺だってそれなりにマスコミ以外のルートは持ってる。
あなたはマスコミ以外に持ってないのかな？
韓国で選挙があったけど、マスコミの予想をこえて野党が大勝利をした。
マスコミしか情報網がないのは、時代遅れだよ。
ミニコミといっても、隣近所の噂話というのは昔からマスコミ以上に力はあるよ。
ーーーー引用開始ーーーー
韓国当局が公開したのが、本当に北朝鮮の魚雷の残骸であるとしても、それ
が５月１５日に天安艦の沈没現場の近くから引き上げられたものだという確証
も発表されていない。北朝鮮が主張する「魚雷の残骸は、米韓がどこか別の場
所で拾ってきてでっち上げた」という説を一蹴できない状況になっている。
北朝鮮や中露が提示する疑問に米韓の調査団が丁寧に答えていくなら、調査
結果の信頼性が上がるが、今のところそのような展開になっていない。逆に、
調査団に参加するスウェーデン人や韓国人の一部が、調査の結論に対して疑問
を呈したが米英に無視されたとか、辞任に追い込まれたといった話が指摘され
ている。
http://tanakanews.com/100531korea.htm
>>35
マスメディア マスメディアマスメディア
根拠のある噂 あったら良いね