外国人参政権について part3


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■外国人参政権について part3

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1 名前: no name :2010/05/13(木) 22:57:33 ID:UkXyBCff

外国人参政権
外国人住民基本法案
二重国籍改正法
日本国籍取得改正法
婚外子相続法改正法
偽造証書密入国・不法滞在・不法占拠ect

主な反日外国人の数
在日中国人・・約100万人以上 在日韓国人・・約60万人以上

外国人利権関連を論議するスレッドです

119 名前: no name :2010/05/21(金) 14:16:35 ID:ymrogwPe

>>116
お前自身、在日米軍の核の傘と、自衛隊の抑止力に守られたご身分のくせにw
ネット上では、人間ここまで卑怯卑劣になれるということか

>アンタは肝っ玉の小さな、臆病者に過ぎん

アンタは兵法の基礎も知らん、妄想野郎に過ぎん

>核シェルターなんて、アンタの家に作るくらいで我慢しときなさい

そういうアホなことは、お前の住んでる四万十市に核が落ちた時のことを想定して書きなさい
もしもお前の住む四万十市に核が落ちた場合、対策は何が出来るのかねえ?
お前が火傷なり怪我なりしました。病院は無事かねえ?医者や看護婦は生きてるかねえ?
そもそも病院までの足はどうするのかねえ?あちこちで火災が発生するだろうが消防局は無事かねえ?消防局員は生きてられるのかねえ!

いざ核ミサイルが飛んできてからじゃ遅すぎるんだよカスが!

>ムダ金を税金で面倒見てもらおうなんて虫が良すぎる 虫が良すぎる

だったらお前は身体中が火傷なり怪我なりしても病院に行くなよ?
「備えあれば憂いなし」ということわざすら知らん蛆虫が!

さっさと死ね!

120 名前: no name :2010/05/21(金) 14:32:38 ID:OMmb0guZ

>>116
>侵略とは他国から財物や土地をかっぱらうこと
>同じ国の中のことを侵略なんて、日本語じゃ言わないぞ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%82%BF%E3%83%B3

ウイグルもチベットも独立国だった事実も知らぬ、底 無 し の 馬 鹿 !
今の中国人に当たる漢民族は、それまで一度たりとも領有した事実は無かった!
歴史を全く知らないキチガイの山本隆次は死ね!さっさと死ね!お前なんか生きてる価値が無い!
呼吸するだけ二酸化炭素をムダに放出して生きてる価値が無いんだから、さっさと死んじまえ!

121 名前: no name :2010/05/21(金) 15:13:32 ID:cQgQsidZ

>>116
うわあ・・・コイツ頭悪すぎだ・・・
なんで軍隊なんてあるのか・・・なんで米軍が日本に駐留しているのか・・・軍備とはなにかなどなど・・・
軍事を語る上での最低限の基礎知識がない、資格が全くない無知蒙昧だ
最低限の基礎知識すら持ち合わせていなかったくせに、このイカレ頭は日本軍を非難・攻撃していたのか・・・

>子貢、政を問う。子の曰わく、食を足し兵を足し、民をしてこれを信ぜしむ。(論語)

兵を足らすのは、文を尊び武を軽んじた儒教の孔子ですら推奨していたことだ
コイツの知識はBC500年の孔子にすら劣る

「今は鳩山由紀夫が本物の独立戦争を戦ってるんだよ、足を引っ張るんじゃない。」
どこが???
独立したいなら、さっさとオバマに「米軍は日本から出てけ」と訴えなさいよ
「トラストミー」とか言ってオバマに媚を売り、「五月中に解決」の公約すら守れず、
閣内で「県外だ」「徳之島だ」「グアムだ」「やっぱり辺野古だ」などと右往左往している連中が、
「本物の独立戦争を戦ってる」????????????????
この知恵遅れの言葉を用いるなら「寝ぼけるんじゃない!」と言うべきところだな
米軍を追い出した後、その開いた軍事力の空白を何で埋めるつもりなのか対案すら出せない馬鹿だからな・・・
果たして米軍の代わりに自衛隊なら文句はないのか?
沖縄に駐留する自衛隊は米軍の代わりになるんだから、米軍並みのプレゼンスを持たざるを得ないんだけど・・・
この知恵遅れはそこまで全く認識していないね

122 名前: no name :2010/05/21(金) 18:08:38 ID:r8rqCJvl

>>116
恥の上塗りしに来んじゃねーよ知障の恵也www

123 名前: no name :2010/05/21(金) 19:33:31 ID:cQgQsidZ

>>116
>核シェルターなんて、アンタの家に作るくらいで我慢しときなさい。
>ムダ金を税金で面倒見てもらおうなんて、虫が良すぎる。

馬鹿・低能・気違い・無知蒙昧恵也はいい加減に死ねばいい

なんで核シェルターを作ることが「ムダ金」に当たるのやらw
頭が狂ってる気違いの妄想思考回路は意味不明だわ

http://www.kachispo.com/k/1163/
>永世中立国であるスイスは、核シェルターの設置率は人口に対して100%以上なんだそうだ。
>現在では、核シェルターの設置なくしては、建築許可が下りないとさえいわれるほど。
>そして、スイスには及ばないものの、アメリカでも核シェルターは多く取り入れられている

http://dolcesaku.exblog.jp/9803556/
>公共施設(駅・空港・学校等々)の場合は現在も、民間住宅の場合は数年前まで
>100%義務づけられていたのが、核シェルターの設置です。

http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/4552978.html
>スイスやスウェーデンやフィンランドでは全国民のための核シェルターがある。
>イスラエル、支那、クロアチアでも全ての建物の地下に核シェルターを造ることが義務化されている。
>危険な状況にある国の中で核シェルターがないのは日本ぐらいだ。

http://www.ne.jp/asahi/petros/izumi/arano/arano090215.html
>核シェルターはロシア、中国、ヨーロッパなどではすでに相当数建設されているはずで、のんきなのはアメリカと日本ぐらいのものだ

http://plaza.rakuten.co.jp/410islacristina/diary/200806270000/
>スイスでは、各家庭の地下に核シェルター(普及率は100%近いそうです)が作られています。
(ちなみに、日本での普及率は0.02%)
>シェルター建設費は国の補助によっています。
>モニカの家の地下のドアは鉄製で、幅がなんと1メートルくらいありました。10cmの間違いではありませんよ。
>そして、ドアの重さは200Kg以上だそうです。
>ドアは、銀行の地下金庫室よいも頑丈そうにに見えました。
>これで、なんと原爆の直撃をも防ぐのです。
>中には簡易ベッド、非常用食糧などがありました。それから、手動式の空気フィルターもです。

124 名前: no name :2010/05/21(金) 21:55:43 ID:spudfs9x

>>116
キチガイ恵也に質問です!
現実に日本へ12〜3分で届く核ミサイルを配備する国があるわけだが、MDやイージス艦の充実、
もしくは日米安保緊密化以外の対抗手段を御教示下さい

125 名前: no name :2010/05/21(金) 23:03:43 ID:jnPKopGr

核に怯えるキンモい人達はアルミホイルを体に巻きつけて地面に寝転がってなさい。
スイス、スウェーデン?それがどうした。
心配なら勝手に作れば?

必要に思うならハウスメーカーがシェルター付き住宅販売をメインに売り出す。
そうなってないのは国民に需要が無いから。

核シェルター付き住宅を欲しがるのは一体どんな人?
キンモい人?

126 名前: no name :2010/05/21(金) 23:31:28 ID:spudfs9x

>>125
キモい?
お前馬鹿だろw

いざという最悪の時を常に想定しておくのがマトモな大人
核シェルターを用意したからって、近隣諸国に何か問題を与えるの?
日本人を核で殺したい人を除いて、日本人が核シェルターを持つ事は何ら困る人はいない

国家ってのは国民の生命と財産を守るのが第一義だぞ
核シェルター普及率がわずか0.02%で、どうやって生命と財産を守るというのやら
最低限市町村の役場と警察署と消防署、自衛隊の基地ぐらいには核シェルターを用意すべきだろ
「備えあれば憂いなし」ってことわざも知らんアホは嫌だねぇ、全く

127 名前: no name :2010/05/21(金) 23:33:54 ID:132XQav4

>>125
アパシー

128 名前: 恵也 :2010/05/21(金) 23:44:13 ID:7pIjrfGz

>>115 検察だけでハメようたって、判決が小沢贔屓じゃ困るじゃん

今でも特捜の目的の半分は成功してるよ。
民主党の評判がた落ちで、内閣支持率もガタガタで選挙があれば
過半数行きそうもない。

裁判の判決なんて、何年後のことだね。
日本の司法は半身不随なんだよ。

ーーーー引用開始ーーーー
政治弾圧でなければ、農地からの地目変更のため、仮登記から本登記まで
2ヶ月かかり、それを待って小沢氏と陸山会が土地利用契約書を取り交わし、
その日付をもって、政治資金報告書に記載した適法行為を、違法だと嘘を
主張し、国会議員である石川氏らを逮捕起訴するわけがない。

小沢氏に辞任を求める国民が、マスコミの世論調査によれば、嘘かほんとか、
国民の80%いるそうだ。
小沢氏が、今週の記者会見で、喝破したように、それは、真実を伝えないマス
コミのせいだ。

マスコミは、大久保氏の起訴理由がもう崩壊していることも、石川議員の起訴
理由が2ヶ月のズレでしかないことも、報じていない。そここそが昨年の西松事件
以来の「小沢問題」の核なのに。マスコミは、卑劣だ。というか
http://www.asyura2.com/10/senkyo86/msg/630.html

129 名前: no name :2010/05/21(金) 23:46:30 ID:jnPKopGr

>>126
>核シェルターを用意したからって、近隣諸国に何か問題を与えるの?
与えない。誰がどこでそんな事言ってるの?

シェルターは家庭用で150万〜300万で作れるんだぞ?
だから>>125で言った通り、「必要なら勝手に作れば?」

全国民に必要だなんて余計なお世話だぞ。
皆が必要としてると思うなよ。
勘違いするな。
何度も言うが必要と思ってるならハウスメーカーが売り出してヒットしてるはずだよ。

だから「必要と思う人だけ勝手に作りなさい」

ん?残念な貧乏人?
欲しいのに作れないのかな?

130 名前: no name :2010/05/22(土) 03:40:18 ID:5hBlRdSW

>>129
死ねよドアホ

放っておいたら官公庁町役場に至るまで核シェルターを作らない日本では、ある程度国家が後押ししなければならんだろ
ていうか実際諸外国では国が補助しているし
諸外国を見習って核シェルターを普及させよというのが、何が「キンモイ人」だよボケ!
アルミホイルを体に巻いていれば広島長崎でも助かったとでもお前はほざくのかw

放っておいてもやろうとしないのは国家が後押ししてやらせるのは、ただ核シェルターに限らず何だってそうだろ

お前が核シェルターを拒否するなら、対案を出せよ
どうせ頭悪くてろくな対案も無いんだろ?誰彼構わず噛みつく狂犬がw

131 名前: no name :2010/05/22(土) 04:10:04 ID:orIIM7UX

>>129
これが"平和ボケ"かw

どんなに"小さな政府"が理想でも、国防と治安だけは国家の専権行為なんだよ
"専権"があるとは、逆に言うなら国家が行う義務があるということだ
核シェルターってのは本来この専権の国防に関連する内容
MDやイージス艦や地上にあるパトリオット迎撃で全ては撃ち落とせないかも知れないから民間人を避難させる場所が必要という話なんだよ
国家が本来やるべき内容を、「個人で勝手にやれ」と言うのはおかしい
個人で勝手にやらせるとしてもそれは国家の怠慢の尻拭いなんだから、国が補助金を出さにゃならんレベルだよ
しかも核シェルターの場合は年々無限に増え続ける福祉費や軍事費などと違い、対象がほとんど"有限"だ
普及率が100%近くなれば、最早それ以上の投資は必要なくなる
毎年コンスタントに一定額必要な諸々の予算に比べてドンだけ効率的で安上がりかすら分からないの?

132 名前: no name :2010/05/22(土) 05:35:42 ID:orIIM7UX

>>116
>核シェルターなんて、アンタの家に作るくらいで我慢しときなさい
>ムダ金を税金で面倒見てもらおうなんて虫が良すぎる

キチガイ恵也は相も変わらず自家撞着も甚だしいなw

>83 名前: 恵也 : 2010/05/19(水) 16:04:29 ID:0ai57cLr
>軍事優先で南京虐殺を行った部隊だから住民のことなんてほとんど配慮しない奴が参謀総長じゃ、仕方がなかったのかも知れんが・・・

などと「住民に配慮しなかった(実際は配慮していたが県知事に邪魔された)」日本軍を責め立てていたくせにw
お前の論理では、住民(非戦闘員)への配慮は最大限に必要とされるはずではなかったのか?
現在では住民用避難所としての核シェルターが絶対に必要不可欠なのは理解できなきゃおかしいはずだろ
一方では「住民の避難所を配慮しなかった日本軍」を非難し、
もう一方では「住民の避難所を配慮していない日本政府」を称賛するなどキチガイ恵也の口から出任せぶりにはホトホト呆れ返るわ

133 名前: 恵也 :2010/05/22(土) 07:20:50 ID:gYBRf9Kd

>>118 ウイグルもチベットも元々「別の国」ですから

歴史をさかのぼれば、ほとんどの国がそうだろう。
日本だって北海道はアイヌの国、アメリカだってインディアンの国。

しかし現代社会で国境を変更したり、いまさら独立させたら大混乱は
避けられないから、他国を変更をさせることは空理空論にすぎん。
空理空論として内政不干渉の原則が作られたんだよ。

>> オランダやベルギーの中立を侵犯したヒトラーですら、スイスの軍事力

これはあなた個人の見解に過ぎない。
俺はむしろフランス攻撃のための、最小被害での突破口として狙われたもの。
スイス経由での攻撃ではドイツの被害が、あまりにも莫大と計算しただけだ。

>>121 軍事を語る上での最低限の基礎知識がない

基礎知識が不足してるのは、あなたの方じゃないかね。
あなたの論理は平和状態を保つには「軍事バランスだけ」が必要だという理論。
俺の論理は、軍事バランスだけだとお互いに軍事力の無制限な競争になりいつか
は壊れて戦争になるという理論。

スイス型の少しの軍事力でも、侵入してきたら相手国にマイナスになるという状態を
作り出すもので、軍事バランスより外交や経済、友好度を重視するもの。
阪神大震災でスイスから救助犬を送ってくれたのに、空港で足止めしたバカ政府
がいたけど、俺はこのときスイスには非常にいい感情が持てた。

こういった友好度は戦争を避けるのには非常に効果がある。
軍事バランスだけでは、平和を守ることが出来ないよ。
スイスは800万人の人口しかいないし、職業軍人は2000人くらいで緊急時には30万
の兵力になるが、ドイツ(人口8000万人)との軍事バランスはまったく取れない。
日本の10倍の人口を持つ中国と同じ割合だ。

たとえ凶暴なご近所さんとは言え、なんとか仲良く付き合うのが大人の付き合い。
アンタは子供の付き合いしか出来んのかな?

>>125 核シェルター付き住宅を欲しがるのは一体どんな人?キンモい人?

俺もそう思う。
むかしの天が落ちてきたら、どうしようかと悩む人と同じ臆病者!
「核の冬」という言葉さえ知らないのじゃないかね。

134 名前: no name :2010/05/22(土) 07:44:38 ID:orIIM7UX

>>133
>日本だって北海道はアイヌの国、アメリカだってインディアンの国

近代国際法の誕生する前と後とが理解できないキチガイw
中華人民共和国がウイグルチベットを侵略した当時、既にハーグ陸戦法規もジュネーブ条約も存在している

>スイス経由での攻撃ではドイツの被害があまりにも莫大と計算しただけだ

なんでそう思ったの?つまりオランダやベルギー以上の軍事力を持つと見たから「被害が莫大と計算」したんだろw
全く頭わりーな

>あなたの論理は平和状態を保つには「軍事バランスだけ」が必要だという理論

「軍事だけ」とは思わないけど、軍事力もかなりの比重を占めていると思いますが?

>俺の論理は、軍事バランスだけだとお互いに軍事力の無制限な競争になりいつかは壊れて戦争になるという理論

冷戦による米ソの軍拡競争は戦争にならずにソ連経済の破綻で幕を下ろしましたがw

>スイス型の少しの軍事力でも、侵入してきたら相手国にマイナスになるという状態を作り出すもので、
>軍事バランスより外交や経済、友好度を重視するもの

口から出任せもいい加減にしろ!
スイスが重武装国家なのは世界の常識だ!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9
>スイスは武力によって永世中立を維持してきた重武装の国家として知られる。
>正規軍は近代的で高度な装備を有する。
>同時に多数の成人男子が予備役もしくは民間防衛隊(民兵)として有事に備えている。
>軍事基地が高い密度で存在する上、岩山をくりぬいて建設されるなど高度に要塞化されており、
>主要な一般道路には戦車侵入防止の為の装置や、小屋に擬装したトーチカが常設してある

135 名前: no name :2010/05/22(土) 08:14:43 ID:aK+/fPEE

>>133
嘘と詭弁と妄想でしかモノを語れないキチガイ

>たとえ凶暴なご近所さんとは言え、なんとか仲良く付き合うのが大人の付き合い

それ以前に大人は恵也と違って馬鹿じゃないから、警察や町内会同士と連携し合ってそれなりに対策は立てておくもんだよw
表向きは波風たてないように仲良さげに見せるが、裏ではちゃんと対策を考えておくのが大人のやり方
アンタは表向きしか見れない馬鹿!

国防に話を戻すなら、「警察」に当たるのがアメリカで、町内会(「自警団」と言い換えた方が分かりやすいかな?)が自衛隊だろう
狂暴なご近所さん対策に町内会や警察が連携し合うように、自衛隊がアメリカ軍と連携したって何の不思議も無い

そもそも ダ メ 大 人 の典型である人生の落伍者たるお前なんぞに「大人」を語る資格は無い!

136 名前: no name :2010/05/22(土) 09:00:46 ID:0juiF9DM

>>133
お前、2chで昔 原発スレに書き込んでただろ なんでそれを無視するの?
地震やらが原因で原発が爆発を起こしたりする事はサラッと無視か

>むかしの天が落ちてきたら、どうしようかと悩む人と同じ臆病者!
>「核の冬」という言葉さえ知らないのじゃないかね。
つまり「世界中の核シェルターを設置してる国は全部無知な臆病者!」って言っているんですね
これはもうキチガイとしか言いようが無い

137 名前: no name :2010/05/22(土) 10:34:38 ID:HQP0Fu1m

“かつて”法律上すべての住宅に核シェルターの装備を義務付けられていたスイスも、
今ではそのシェルターの多くがワインセラーやきのこ栽培所に姿を変えている。
少なくとも次の「本来の目的の利用」が無ければ無用の長物と化すこれらのシェルター。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/10/post_4083.html

いらないんじゃん!
どこのアホだよ必死になってるの
シェルターの多くがワインセラーやきのこ栽培所に姿を変えている
シェルターの多くがワインセラーやきのこ栽培所に姿を変えている
シェルターの多くがワインセラーやきのこ栽培所に姿を変えている
これは笑える!

138 名前: no name :2010/05/22(土) 15:22:46 ID:aK+/fPEE

>>137
それでもいざという時に有るのと無いのとでは話が違う
日本に12〜3分で核ミサイルを飛ばせる国が存在するのに頭おかしいだろお前?
そもそも次の一文は都合よく目に入らないらしいw

>「常にメンテナンスをほどこし、いざという時に使えるように整備している限りにおいてはホテルとしての利用も問題なし」

12〜3分で核ミサイルを飛ばせる、言論の自由もシビリアンコントロールも存在しない国が世の中にはあるのに、
「備えあれば憂いなし」という発想が生まれないのは「平和ボケ」か「キチガイ」としか思えんわ

139 名前: no name :2010/05/22(土) 15:39:15 ID:2/53nSX5

>>137
「核シェルターが嫌なら対案出せ」と言われてるのに頭悪いから答えられないんですね、分かりますw
そんなに核シェルターが嫌なら、お前はシェルターに入らなきゃ良いだけじゃんw
ま、こういう命知らずなド阿呆に限って、命の危機に見舞われたら泣き叫んで助けを乞うのが通例だからね

日本は被爆国だからこそ、核シェルターを用意すべき
備えあれば憂いなし、二度あることは三度あるというようなことわざも知らないド阿呆はいい加減その臭い口を閉じて下さい
口を開きたいなら核シェルターやMDに代わる対案を出して下さい

140 名前: no name :2010/05/22(土) 20:05:05 ID:HQP0Fu1m

>>138
>「常にメンテナンスをほどこし、いざという時に使えるように整備している限りにおいてはホテルとしての利用も問題なし」
それは記事の写真の「ホテル」の話じゃん!
読解力無いな〜


◆かつて法律上すべての住宅に核シェルターの装備を義務付けられていたスイスも、
今ではそのシェルターの多くがワインセラーやきのこ栽培所に姿を変えている。
理解出来ない???
スイスでは今は義務化解除されていて国民は「こんなもんいらねーよ」ということじゃん!
必要なら何故義務化解除したのかな?
今建ってる家にはシェルターなんて無いんだよ?

>>139
何故対案を出す必要があるんだ?
俺はシェルターなんか い ら ん と言ってるだけだけど?
対策を講じる必要が無い!
だって何にもビビッてないもん!

核が飛んでくると思ってるキミが勝手に考えればいいじゃん

「必要が無い」と言ってる俺に対案?
おかしなこと言うね

>そんなに核シェルターが嫌なら、お前はシェルターに入らなきゃ良いだけじゃんw
一生入りませんよ〜♪ご心配無くw

そんなことより
◆かつて法律上すべての住宅に核シェルターの装備を義務付けられていたスイスも、
今ではそのシェルターの多くがワインセラーやきのこ栽培所に姿を変えている。
↑ ↑ ↑
笑えね?wwwwwwwwwww

141 名前: no name :2010/05/22(土) 20:32:47 ID:2/53nSX5

>>140
ハイハイ馬鹿だからその程度しか書けないのねw

>スイスでは今は義務化解除されていて国民は「こんなもんいらねーよ」ということじゃん!

そんな事はどこにも書いてありませんがw
お前の足りない頭で勝手に要約するなよ
核シェルターを別の用途に使っている事 だ け が唯一読み取れる内容だよ

>必要なら何故義務化解除したのかな?

普及率がほぼ100%達成したからですがw

>今建ってる家にはシェルターなんて無いんだよ

近所に行けばシェルターがあるだろアホw

ちなみに「義務化解除」とかアホな事ほざいてるけど、「公共施設」は未だに「義務」ですから

http://dolcesaku.exblog.jp/9803556/
>公共施設(駅・空港・学校等々)の場合は現在も、民間住宅の場合は数年前まで100%義務づけられていたのが、核シェルターの設置です

近所の学校とか公民館に行けばシェルターが有るという状態になった事実も分からない知恵遅れw

>何故対案を出す必要があるんだ?
>俺はシェルターなんかいらんと言ってるだけだけど?

シェルターなんかいらんなら、いざ撃とうと思ったら12〜3分で日本に届く核ミサイルについてどうすれば良いのか答えろよ
頭悪いから答えられないんだろwwwwwwww

MDやパトリオットだけで「絶対大丈夫」なんて言い切れないから避難所が必要なんだろアホw

142 名前: no name :2010/05/22(土) 20:42:06 ID:0juiF9DM

>>140
核シェルター普及率100%以上なのに義務化しても無意味だからかな
知らないけど

>国民は「こんなもんいらねーよ」ということじゃん!
「常にメンテナンスをほどこし、いざという時に使えるように整備している限りにおいてはホテルとしての利用も問題なし」
・・・意味は理解できてるよね? 無理矢理な方向転換は駄目だと思うよ

>俺はシェルターなんか い ら ん と言ってるだけだけど?
>対策を講じる必要が無い!
>だって何にもビビッてないもん!
じゃあキチンと勘違いされないように書き込もうね

143 名前: no name :2010/05/22(土) 22:01:33 ID:HQP0Fu1m

>>141 >>142
屁理屈乙!

俺 は 必 要 無 い !
OK?アンダースタンド?www

だからキミ達が必要なら勝手に作ればいいじゃん!
そ う で は あ り ま せ ん か ?

言っておくけどスイスの普及率95%は個人住宅のシェルター込みの数字だから。
義務化されている公共施設のシェルターには勿論全員入れませんから〜
よって年々普及率は 下 が っ て き ま す !
OK?

キミ達貧乏ならやっぱアルミホイル巻いて地中に埋まってろよ!
うむ。一件落着〜ww

俺はイヤミで自宅の庭に作るかな。
でも・・・
◆かつて法律上すべての住宅に核シェルターの装備を義務付けられていたスイスも、
今ではそのシェルターの多くがワインセラーやきのこ栽培所に姿を変えている。
・・・なら、ワインセラーとビニールハウス買った方がいいかwww

144 名前: no name :2010/05/22(土) 22:02:56 ID:yQ2Bu2QX

核シェルターの日本普及率は0.02%…
ということは日本の99.98%に普及していないんだから、これ普及させたらかなりの有効需要になるだろうな
くだらないハコモノ作りよりよっぽど役に立つし、完成すれば>>140が引用したように別の用途にも活用できる

今は不景気のドン底なんだから核シェルターがいるかいらないか以前に公共事業は必要不可欠
いらなきゃ持ち主が別の用途に転用すればいいだけの話で、有って困るものではないだろ
いざって時には無いと困るもんだし

恵也や>>140が何を言いたいのか意味不明すぎる

145 名前: no name :2010/05/22(土) 22:08:33 ID:yQ2Bu2QX

>>143
屁理屈はお前だろ

>よって年々普及率は 下 が っ て き ま す

だから?
少なくとも日本の普及率0.02%よりは高い普及率だと思いますがw
バカですか?

146 名前: no name :2010/05/22(土) 22:52:05 ID:HQP0Fu1m

>>145
もうわかったわかった

なんで193ヶ国の中でスイスと同水準にするんだい?

日本より高いから何?

キミに解決策を用意したぞ
1:アルミホイル作戦
2:スイスに移住

以上これしか無いでしょ?
もういいかい?

※俺には必要ないからこのままでOK

147 名前: 恵也 :2010/05/22(土) 22:56:24 ID:nirbwPN/

>>124 MDやイージス艦

イージス艦はともかく、MDはほとんど役に立たないよ。
テスト段階で飛んでくる時間、コースがわかっててもあまり成功してないのに
時間もわからず、コースもわからず、ダミーまで入れたり、変化を加えたら
ドモならん。

ーーーー引用開始ーーーー
最近の弾道ミサイルの多くは、成層圏に達すると、迎撃ミサイルの目をくらますため、
弾頭のついていない「おとり」のミサイルをいくつも分離させる。そのため有効なミサイ
ル防衛システムを作るには、おとりと本物を識別し、迎撃ミサイルが本物に当たるよ
うにする必要がある。
http://tanakanews.com/f0317canada.htm

148 名前: no name :2010/05/22(土) 23:20:22 ID:yQ2Bu2QX

>>146
お前に必要ないからって「普及しなくていい」とかw
バカすぎるな
恵也もお前も自分を何様だと思ってんだ?

あともう1つ、核シェルターが普及されたらお前にとって何か不利が有るの?

>>147
だから「数を増やす」のでは?
気休め程度であっても数が増えれば成功確率は上がりますよ
「専守防衛」にこだわるなら、そのような気休めにも頼らざるを得ないでしょう
少なくとも何もしないよりはマシだと思いますが?

149 名前: no name :2010/05/22(土) 23:29:38 ID:cE87pedZ

>>146
>1:アルミホイル作戦

アルミホイル巻いてれば広島や長崎で生存できたとか思ってるバカがいるよバカがwwwwwwwwwwwwwwww

>>147
で、MDやイージス艦の増強、もしくは日米安保の緊密化以外の対案は?
まさか売国奴の恵也は「核武装」でも主張する気か?
アメリカ軍の駐留がいらないなら、日本は単独で日本列島38万平方を防衛しなければならないわけだ
MDやイージス艦の増強以外にどんな手段があるのか答えろよ

150 名前: no name :2010/05/22(土) 23:31:33 ID:HQP0Fu1m

>>148
そうだな。不利は無いよな。

じゃあ頑張って作ってくれよ!
任せたぞ〜!

151 名前: no name :2010/05/22(土) 23:35:55 ID:HQP0Fu1m

>>149
笑えるだろ?
アルミホイル作戦ww
ミイラみたいに巻いて寝てればいいんだよw

152 名前: 恵也 :2010/05/23(日) 06:45:08 ID:BXVHGH7J

>>135 「警察」に当たるのがアメリカで、町内会が自衛隊だろう

ここがあなたと俺の根源的な思想の違いがありそうだ。
アメリカは決して中立的な武装勢力ではなく、エコヒイキモあるし隠れて悪もするし
自分の儲けのためなら屁理屈つけても、他国を侵略する国家。

イラク侵攻では、大量破壊兵器を屁理屈にしてグチャグチャにしベトナム戦争では
ドミノ理論という屁理屈で南べトナムをグチャグチャにした。

たとえたら町の顔役に当たるのがアメリカで、イザというときに我が家を守ってくれる
若い衆が自衛隊だ。

アメリカのCIAは他国にずいぶんあからさまな内政干渉をしてるよ。
くれぐれも信用し過ぎないように!

ーーーー引用開始ーーーー
CIA関係者の証言
「CIA」 秘められた真実
http://atfox.hp.infoseek.co.jp/xfile/cia/cia01.htm

153 名前: 恵也 :2010/05/23(日) 06:51:34 ID:JPvOo4Ej

>>134 冷戦による米ソの軍拡競争は戦争にならずに

これは運良く戦争にならなかったというべきだろう。
米ソの指導者に金正日みたいな奴が紛れ込んでたら、どうなったか判らん。
ソ連の崩壊で核ミサイルも何基か行方不明になったというしね、イスラエル
には100基近くの核ミサイルがあると聞く。

まだまだ使われる可能性は残ってるよ。
その中で、万一使われても日本だけは狙われないようになっていて欲しいものだ。
核の傘という思想もあるが、核の盾という思想もある。
米軍基地が存在するということは、アメリカの敵対国にとっては最初に攻撃すべき
対象になるということだから、日本がアメリカの盾になってるともいえる訳だ。

沖縄戦では日本軍に付いて行った住民に大被害が出た。
軍隊が側にいるということは、敵対国にとってはそれだけで最優先の攻撃目標になる。
沖縄の普天間基地は海兵隊の出撃地になるのだから、橋頭堡を作られたくない
敵対国としては、普天間基地を攻撃するのは当たり前の話。

あなたはスイスを重武装というけど、重武装という言葉は変だよ。
重武装とは、大きな兵力、重火器をイメージするものでヒットラーの侵攻の可能性が
大きかったときにとった戦略は、正規軍を山奥に隠し、トンネルを爆破してのゲリラ戦だ。
正面衝突したら、即座にスイスは負けてしまうよ。

都市部、平野部を放棄してのとりで作戦で長期戦に持ち込むことで、ヒットラーを
ビビらせたのだから、重武装というより軽武装での長期戦というべき。

ーーーー引用開始ーーーー
スイス連邦政府は、ドイツのポーランド侵攻の前日8月31日
に、厳正中立を宣言し、全世界40カ国に通告した。そしてアン
リ・ギザン大佐を唯一の将軍に選び、国防の中心とした。

 ギザン将軍は9月1日、総動員令を発動し、わずか7日で戦闘
員43万人、非戦闘員約20万人を動員した。政治家、役人から、
教師、技師、農民に至るまで、国民の一割以上の要員を所定の位
置に配置し、装備と任務を与えたのである。
この大動員はドイツとフランスの双方からの侵攻に備えたもの
(ドイツの侵攻をあきらめさせた「砦作戦」 より)

154 名前: 恵也 :2010/05/23(日) 07:32:04 ID:24SQy+Xv

>>148 核シェルターが普及されたらお前にとって何か不利が有るの?

あなたが自分のお金で作るぶんにはかまわんけど、税金を使うのは止めてくれ。
今の状態でも国家財政は大赤字で、国民一人当たり600万円の借金がある。
4人家族で2400万円だ、もう返せる金額をとっくに超えてるのだけど・・・・

核シェルターでなくても、2mくらい穴を掘って隠れててもずいぶん助かる確率は
増えるし、都心なら地下鉄のホームに逃げ込んでも当初の強烈な放射線は受
けずにすむ。

俺のところみたいな田舎なら、部屋の中をガムテープで密閉して死の灰を遮断し
水と食料を確保して1週間ほどじっと我慢だ。
それくらいでも助かる可能性は極端に増えるぜ。
まあ核ミサイルが直撃したら、核シェルターだって助かりはしない!

>>149 日本は単独で日本列島38万平方を防衛しなければならないわけだ

当たり前だろ、自分の国は自分以外に誰が守ってくれる?
逆にアメリカが日本のために、アメリカの若者の命を危険に晒すなんて不可能。
そんな事をやったらアメリカ大統領は売国奴だよ。

日本は今でさえ、世界5位くらいの軍事費を使ってるんだよ。
2002年度には世界2位まで軍事費を増やしたが。
このくらい使えば、自衛隊も満足に日本を守って欲しいものだが、まだ足らんのかな!

ーーーー引用開始ーーーー
日本は、こうした軍縮に向けた世界の流れに逆らい、過去十年間ほぼ一貫して
年平均で三億ドル強の増加を続け、今では米国に次ぎ世界第二位の軍事費
をもつに至っています。八五年比では44%も増加しました。主要国サミット参加
国で八五年より軍事費を増やしているのは日本だけです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-04/07_04.html

155 名前: 恵也 :2010/05/23(日) 08:09:53 ID:kYRlxRno

>>148 だから「数を増やす」のでは?

MDは完成してないんだよ。
むしろ完成してない技術で、無理やり作ってMD科学技術の進歩を期待し
それによりアメリカの「軍需産業の利益」を確実に確保するのが最大の目的。

産軍複合体が持ってる日本国家に対する脅威というべきだろう。

ーーーー引用開始ーーーー
リード議員(民主党)は「北朝鮮がアメリカにミサイルを発射した場合、システム
が未熟で対応できないのではないか」と質問。
国防総省ミサイル防衛局のクリスティー運用試験評価部長は
「(恐らく)そうだろう」
と認めた。
(2004/3/13 朝日新聞 アメリカ上院軍事委員会の公聴会 より)

156 名前: 恵也 :2010/05/23(日) 09:15:01 ID:SW6A/YGa

>>149 広島や長崎で生存できたとか思ってるバカがいるよ

直撃を受けた人にも生き残ってる方はおられました。
爆心地から1km圏内で生き残って、後にガンで死んだ方810人のデータが
ありますが、その内放射線の影響だと認められたのは約40%です。

ーーーー引用開始ーーーー
原爆の爆風、熱、放射線などによる傷害のために亡くなった人だちと同様に、
爆心地に近いほど影響が大きいことが分かっています。次の表は、約2.5km
以内で0.005SV以上の放射線量に被曝した約5万人について、調査対象者
の数と癌で死亡した人の数を、爆心地からの距離別に示したものです。
(原爆放射線の健康影響 より)
http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/sub060107nakamura.html

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159 名前: no name :2010/05/23(日) 18:00:04 ID:FR2lyils

>>152
いや、多分言ってる事は同じなんだ
アメリカに頼りたくないなら、「自警団」をもっと強化する必要があるよって事を書いてるの
お前の「狂暴なご近所さん」の例えで言うなら、
狂暴なご近所さんが何をしていようが、自警団では逮捕も家宅捜索も出来ないんだよ
相手がナイフを振り回して切りかかってきた時に初めて催涙スプレーなりなんなりで抵抗できるってだけの話で
MDが失敗するように、催涙スプレー迎撃だって失敗する可能性はあるだろそりゃ
狂暴なご近所さん宅に家宅捜索行けるのは、残念ながらアメリカという警察官しかいないのが悲しい現実
しかも警察が桶川ストーカー殺人とかで全く無力だったように、「何か起きないと動かない」のがアメリカ=警察
これが嫌なら、自警団をもっと強化する必要があるよってわけ

>>153
どこが「軽武装」だよ
そこがお前の「頭のおかしい」と言われる原因なんだよ
軽武装という言葉の意味は、戦車や大砲、爆撃機みたいな兵力を持たず、銃兵メインの戦闘集団の意味だ
スイスはそのいずれも保有していたし、山国なのに「海軍」も保有している
軽い武装どころか、小国には不釣り合いなほど武装しているのがスイスだ
正面衝突しない国が「軽武装」とは恐れ入る

>>154
日本の借金は外国に借金しているわけじゃないから安全水域なんだけど
むしろ、今は不景気対策を何とかするのが先決
ダムやハコモノが「税金の無駄遣い」だったら、別の用途にも使える核シェルターは一石二鳥じゃん
これが嫌なら景気回復のために何をすべきか考えてくれ

>このくらい使えば、自衛隊も満足に日本を守って欲しいものだが、まだ足らんのかな!

お前さんは本当に他人の言う事を聞かないね
日本の軍事費は人件費と、武器購入でほとんど消えるんだよ
「額」じゃなくて「内訳」で見ろと何回言われれば分かる?

160 名前: no name :2010/05/23(日) 18:09:59 ID:FR2lyils

>>155
「完成してない」から完成させるんだろw
それとも日本も核武装して、敵が発射体制に入ったら敵ミサイル基地を叩き潰す?
全然「専守防衛」じゃないけど、そっちの方がはるかに「安上がり」だよ、MDの完成と大量配備に比べたら
でもお前が核武装なんて言うとは思えないし、憲法九条を後生大事にするなら、現状ではMDとイージス艦の充実しかないじゃん
専守防衛と日本の国防、安全を両立させる妙案があるのかな?

>>156
少なくとも「アルミを巻いてれば助かる」なんてヤワな事態じゃない事は確かじゃん

161 名前: カーヴォベルデ首相 :2010/05/23(日) 19:34:01 ID:8F2FjqFq

>>159

お前の言いたいことはわかるよ。

核持っておけばそれだけで日本は抑止力を持つんだし。

でもな、
憲法第4,3条でおやつは500円以内

と定めているようにやはり
その金額・量には限りがある。
だからこそ今パティシエの需要が増え
専門学校も乱立してんだろ。

そこをよ、
お菓子メーカーが奮起しろとかさ。。。
まじ何様?
ってか情報が偏りすぎだからそんな発想が出るんだよな。

他のスレでも書いたけど今
ジャッキーカルパスが慢性的な品不足になっているのは
日本国民のお菓子メーカーに対する過剰な信頼のせいなんだよ。

そのせいでパティシエは反菓子感情が沸いて
ジャッキーカルパス・酢だこさんの買占め
ネット掲示板で味の誹謗中傷
が行われるんだよ。
>>160
完成してないから完成させる?
確かにそのとおりだよ。
でも一方が完成したらもう一方は崩壊する。

この意味わかるね?
グリコが売れればパティシエは暴動を起こす。
パティシエが活躍すればグリコは傭兵部隊を全レストランに派遣する。

もう味がどうとか言ってる場合ではないほど事態は深刻だ。

162 名前: no name :2010/05/23(日) 19:57:03 ID:B5I+Kt+Z

>>161
喩えがよく分からなかったんだけど…

「安上がり」って意味「だけ」で言えば、地球を百回ぐらい破壊できる爆弾を一つ開発するのが一番安上がりでしょw
これができたらもう軍隊もいらないよ、いざとなったら地球をぶち壊せばいいんだから
でもそれは「専守防衛」じゃないし、そもそもその後が無い
地球がぶち壊れた後じゃ当然日本人は生きてないし

専守防衛で敵地を叩けないなら、敵地を叩けるアメリカ軍を味方にするか、日本全土を覆う完全なシールドが必要になる
現状でMDとイージス艦の強化、充実以外にどんな妙案があるのやら

恵也さんにその妙案があるのか問うているわけです

163 名前: 恵子 :2010/05/23(日) 20:26:05 ID:8F2FjqFq

>>162
恵也さんは今ひまわり証券でトレードしているので私が
代理として。

ここで考えてほしいのが
ボーリングです。

ある日僕は「ボーリングしようぜ」
と3人に誘われました。
僕は東京都中野区に在住してるのですが
場所が宇都宮だったんです。

でも友達もいないしアド張にも母親と父親しかいないので
完全に知らない人だったけどついていったわけなんです。

新幹線で宇都宮についたらですよ。
気がついたんです
ボーリングに2つの意味が隠されている

いうなれば僕の考えているほうは厳密に言えば
ボウリングであることを。

土木関係について話し合っているこのスレの人ならもうわかるよね。

そうボーリング(掘削)のバイトだったのだ。

しかもその3人は黒人でコワー。
僕は結局働かされたんだけどもちろん給料は3人で山分け。
でも3人に交通費はおごってもらえました。

でも中野駅で改札を出たとたん警察に捕まりました。
彼らがおごってくれた切符はこども料金の入場券だったのです。

ぼくは鉄道の規定とおり全区間の4倍の運賃(28700円)を
全額自腹で払わされてしまったんです。

つまり今ここでユーロに投資すれば100030年後には
わが祖国カーヴォベルデは世界一の先進国となっているのです。


おいでやす赤道ガーナ

164 名前: no name :2010/05/23(日) 20:32:31 ID:B5I+Kt+Z

>>116
>今は鳩山由紀夫が本物の独立戦争を戦ってるんだよ、足を引っ張るんじゃない

「本物の独立戦争を戦って」結論はやっぱり「辺野古」なんだwwwwwwww
自民党案そのものじゃんwwwwwwwwwwwwwwww
しかも決まったのは「移設先」だけ。「時期」「工法」その他全て未定wwwwwwww
結局「自民党案」なら何のために半年もゴネたんだよwwwwwwww
随分とお粗末な「独立戦争」でございましたw

165 名前: 恵也 :2010/05/24(月) 11:36:22 ID:f0ekFxh4

>>159  自警団では逮捕も家宅捜索も出来ないんだよ

アメリカだって北朝鮮を逮捕も家宅捜索も出来ないよ。
そこまで出来るのは、世界政府が出来るような未来の話だろう。
出来るのは町の顔役として、強面で脅してくれるくらいだ。

おまけに北朝鮮にはロシアや中国という、怖い顔役も付いてるし
今の世界は顔役が適当に脅したり、すかしたり、談合して子分に
言い聞かせてるような世の中なんだよ。

顔役が奉仕精神にみちた公平無私の方なら安心だけど、これが
権力や金に汚いガリガリ亡者なのが、困ったところだ。
ソマリアみたいにアメリカの利益にならないとなったら、平和維持軍
だってさっさと引き上げて後はホッタラカシだ。

その点、日本は政治は3流でも1流の経済力を持ってるしアメリカの
利益のために軍事基地をおき、普天間基地さえ追い出させなくさせる
政治力さえアメリカ政府が持ってる。
おまけに米軍事基地に、思いやり予算まで付けてくれる親切さもある。

>> 軽武装という言葉の意味は、戦車や大砲、爆撃機みたいな兵力を持たず

これは相手との相対的な言葉なんだよ。
仮想敵国が100機の爆撃機を持ってて、スイスが1機だけなら軽武装というべき。
スイスは人口800万人くらいで、精一杯兵力を集めても80万人くらいだろ。
ドイツは人口8000万人くらいだから、簡単に500万人くらいの兵力は集めれる。

ドイツの機甲師団に重武装の機甲師団で対抗したって、簡単に全滅だよ。
軽武装で山に逃げ回り、ゲリラ戦の長期戦に引っ張り込まなくては勝ち目はない。

戦車や重砲、爆撃機なんて、逃げ回るのには邪魔になるから、力を入れないよ。
むしろ山奥の戦車の来れない場所に、トンネルを掘り爆撃されても砲撃されても
長期戦が出来るような砦作戦がスイスの戦略方針。
日本は専守防衛だが1台10億円もする戦車をたくさん持ってる重武装国家だ。。

166 名前: 恵也 :2010/05/24(月) 11:48:59 ID:UkA/YzcV

>>159 日本の借金は外国に借金しているわけじゃないから安全水域なんだけど

間違い、危険水域だよ。
80兆円くらいの国家予算で、半分の40兆円が新規の借金しないといけないのに
安全水域なんてアンタ寝ぼけてるんじゃないの。

それも国債を払う約束の期日が来たのは、借換え債として別会計でごまかしてる。
借金の利払いや償還だけで毎年20兆円にもなる。国家予算を考えろ!

まあ、郵便局や銀行に国債を買わせてるけど、何時までも買わせるばかりは出来ん。
民間の銀行は、本当に危ないと感じたら政府の圧力を無視して国債を売るよ。

>> 日本の軍事費は人件費と、武器購入でほとんど消えるんだよ

どういう意味だよ、どこの国だってそうだろう。
自衛隊のイージス艦や戦闘機などは日本向けとしてずいぶん高く買ってるというね。
戦車も無茶苦茶高い芸術品を、三菱重工に作らせてるとか・・・

人件費が高いという話も聞くけど、志願兵制のイギリスやフランスのと比べたらたいして
代わらないと思うけど、イギリスやフランスよりたくさん軍事費使ってるんだからこのくらい
で我慢してくれよ。
たった40兆円しか税収がないのに、その中から5兆円も使ってるんだぜ!

>>160 「完成してない」から完成させるんだろw

完成してないミサイル防衛網を、なんでお金を出してアメリカから買うんだろうね。
そんなに日本はお金持ちなのかい?

>>162 いざとなったら地球をぶち壊せばいいんだから

それは無理。
ぶち壊す指導者は、そんなボタンは押せないよ。俺でも押さない。
核戦争が起きたら、埃が舞い上がり核の冬が来て地球に人間が住めなくなる。
だからこそ、核兵器の削減が行われてるの。

>>164 「本物の独立戦争を戦って」結論はやっぱり「辺野古」なんだwwwwwwww

駄目かな、まだ俺は希望を持ってるんだが、宇宙人だしまだ変更するかも知れん・・

167 名前: no name :2010/05/24(月) 11:49:25 ID:vK9MNb7/

鳩山のあれはひどいよなぁw

さんざん日米関係悪化させて
中国の海軍を沖縄県内はしらせて

あげく戻ってきたんだからw

でもま アメリカいなくなって沖縄の民意のとおり
琉球省になるでそ

さよなら日本国沖縄県 こんにちは中国琉球省

おきな、、、おっと琉球人の長年の望みがかなって
中国の領土になれますねww

168 名前: 恵也 :2010/05/24(月) 13:26:43 ID:K804Elud

>>167 さんざん日米関係悪化させて

今までの政権がアメリカの奴隷状態だったんだから、対等関係になるには
潜らなくてはいけない荒波で、逆風もたまにあるのは仕方がない。
順風ばかりの世界なんて、それはアンタ空想の世界だよ。

俺としては、沖縄特別区としてアジアの経済中心になって欲しいな。
そのためには広大な米軍基地を返してもらって、税金をタダにして自由貿易
を保証し、織田信長が行った楽市楽座の現代版だ!

ぜひ鳩山首相に、オバマ大統領と交渉してもらい平和的に全基地を日本に
返して欲しいものだ。敗戦から65年も経ったんだからなんとか独立させてくれ。

ーーーー引用開始ーーーー
グローバル化が進む今日、東アジアの中心に位置する沖縄の地理的特性等
はますますその重要性を高めている。

こうした自然と風土、歴史と文化の資産を活かし、観光・交流、研究・教育や
安全保障等で沖縄があらためて自主自立の新たな道を切り開くことを通じて、
沖縄はアジア、そして世界への日本の情報発信や各種貢献を実現する力強い
魅力あふれる先端モデル地域になりうると考える。
(民主党沖縄ビジョン より)

>>162 専守防衛で敵地を叩けないなら、敵地を叩けるアメリカ軍を味方にするか

敵地を叩けるということは、相手国の指導者には恐怖感を与える。
日本が日清戦争や日露戦争、日米戦争で敵艦隊に奇襲攻撃したのは相手
国の軍事力に恐怖感を持ってたから先に先制攻撃したの。

スイスが200年間も戦禍に見舞われていないのは、相手国に軍事力で恐怖感を
与えてないからなんだよ。すべてのものにはプラス面とマイナス面がある。
敵地を叩ける軍事力にもマイナス面が存在するんだよ。

169 名前: no name :2010/05/24(月) 13:55:59 ID:vK9MNb7/

>>168
民主党沖縄ビジョン て 

民主党が政権をとったときに何をしたか覚えてる?
まるで修学旅行だ といわれるような 凱旋
国内でやるならまだしも なぜ 中国でやったのか
その意味を教えていただきたいな そこまで民主がすきなのならば
わかっているだろう?

それに 君の書き込みをみてると まったくもって
抑止力というものについての解釈がなってない
そのうえ すぐ引用を持ってくる
自分の考えがないという現われだな

なんで 終戦後すぐに中国に襲われなかったか
なんで 中国はいまだに存在しているのか
そこのへんを理解できているか?

第2次世界大戦の頃、中国は欧米列強に攻められ
香港を中心に占領されたりしていたし
中国国内ですら分裂していた。
そのまま放置していたら今の中国という国はあっただろうか?
まずそこを考えるべき

170 名前: no name :2010/05/24(月) 16:09:31 ID:7cT/x5RC

>>165
>アメリカだって北朝鮮を逮捕も家宅捜索も出来ないよ

イヤイヤイヤw
アメリカがイラクに何しに行ったか知らんわけあるまい?
結果的に発見されなかったものの、「大量破壊兵器」を探しに…言い換えれば「家宅捜索」をやりにアメリカはイラクに行ったわけだが

>だってさっさと引き上げて後はホッタラカシだ

だ〜か〜ら〜さ〜あ〜、それが嫌なら自警団を強化するしか無いよね?
ヤクザの顔役の面子を潰しても確固として二本の足で立ち上がれるだけの「力」がいるよね?
ヤクザの言いなりが嫌なら、ヤクザに拮抗するだけの「力」が必要不可欠なんだってば!

>これは相手との相対的な言葉なんだよ

じゃあ天下無敵のアメリカ軍様から見れば、戦時中の日本軍ですら「軽武装」になるわけですか、そうですかw

>日本は専守防衛だが1台10億円もする戦車をたくさん持ってる重武装国家だ。

10億もするのは、日本が自力で兵器を生産できないからでしょ
国産品を開発すればもっと安上がりで済むよ
それにいくら値段の高い戦車だからって、日本はそれを敵地に揚陸できない
日本国内でしか運用できない

171 名前: no name :2010/05/24(月) 16:26:56 ID:7cT/x5RC

>>166
>80兆円くらいの国家予算で、半分の40兆円が新規の借金しないといけないのに安全水域なんてアンタ寝ぼけてるんじゃないの

そんなの 世 界 中 の ほ と ん ど の  国 がそうなんだけどw
今は世界的な不景気だから、みんな財政出動するし
特に日本は20年ずっと不景気なんだから、借金は増えるのは当たり前
確かに20年間、小渕内閣を除いて一度も景気回復させなかった自民党が悪い部分は大きいよ、それは認める

>借金の利払いや償還だけで毎年20兆円にもなる。国家予算を考えろ!

経済学のイロハも知らんお前さんに語る資格なし!
今の日本はデフレが20年も続いているんだから、日銀にお札を刷らせれば?
アメリカのバーナンキは、かつて日本の景気対策の無能さにキレてこう言ったそうな
「日本の大蔵省や日銀は無能だ!景気回復させたいなら日銀にお札を刷らせてケチャップでも買え!」
確かにデフレ傾向の日本では、日銀がちょっとやそっとお札を刷ったぐらいではインフレにはならない
まあ、恵也が「インフレとデフレが両方襲い来る〜」とか無知なタワゴトを言い出さない事を祈ろう

>完成してないミサイル防衛網を、なんでお金を出してアメリカから買うんだろうね

1、日本は武器の開発・生産がサヨクとアメリカに禁止されてるから
2、日本は九条の規定で専守防衛しかやれないから
「安上がり」という一点だけで言えば「核武装」の方がよっぽど「安上がり」だっつーの!

172 名前: no name :2010/05/24(月) 16:46:11 ID:7cT/x5RC

>>166
>だからこそ、核兵器の削減が行われてるの

お前はお花畑に眠ってて良いよな〜w
「眠れる森の美女」ならともかく、50越えたクソジジイが頭お花畑なんて情けないよ全く

オバマが平和賞授賞演説で何を言ったか調べてみな?
オバマの頭の中はお花畑じゃなくて、冷静すぎる「リアリズム」に貫かれてるから

ここで質問。
1、「核兵器を除く通常兵器の戦力が、世界一なのはどこの国ですか?」
2、「通常兵器が旧式化していて核兵器に頼っている国はどこですか?」

これの答えが分かるなら、アメリカは「アメリカの国益のために」核兵器削減を打ち出したに決まってんだろ
いつものようにいつもの如く、「誰にも反対できない大義名分をぶちあげて、実際にはアメリカだけが得をする」という構図が見られます

>駄目かな、まだ俺は希望を持ってるんだが、宇宙人だしまだ変更するかも知れん・・

苦労人のお前さんに尋ねよう。
月に1500万もお小遣いがもらえるようなお坊ちゃんに、そんな大それた事がやれると思うか?
海千山千の猛者揃いの国際社会を生き抜き、そして日本の国益を手繰りよせる真似が出来ると思うか?
俺には鳩山には、近衛文麿か細川護煕の同類の「匂い」が感じられるんだが?
頭は空っぽで家柄だけしかなく、それでいて国民的人気だけは高かったが、途中で無責任に内閣を放り出す…
近衛や細川みたいなタイプだと思うんだが?

173 名前: no name :2010/05/24(月) 17:11:55 ID:7cT/x5RC

>>167
全く同意!何で半年もこんな問題にゴネたのか理解に苦しむ

>>168
>順風ばかりの世界なんて、それはアンタ空想の世界だよ

わざわざ進んで波風を起こすのはタダの馬鹿だよ
アメリカ以外に敵がいないならともかく、日本の周りは敵ばかりじゃん
ロシア、支那、北朝鮮、韓国という国々が目の前にいるのに、唯一の味方になりうるアメリカを敵に回してどうすんだよ

独立を念願とするならばそれは並大抵の努力じゃ足りないし、時間だって長期的に必要だろう
お前さんが好きなガンジーが独立運動を始めてから、実際に独立するまでに何年かかったんだ?

日本がアメリカから独立するならば、モデルとしては「徳川家康」しかない
織田信長と徳川家康は同盟関係だったが、力関係としては信長の方がずっと上だった
金ヶ崎や姉川の信長の戦いに家康は積極的に協力したが、家康の三方ヶ原や高天神城の戦いの時には信長はほとんど力を貸さなかった
それでも家康は耐えた

家康には自慢の跡取り息子、信康がいた。家康の器量をよく受け継ぎ、信長の娘を嫁にして将来を嘱望されていた。
しかし家康の妻は今川義元の姪、この信長の娘と義元の姪は事あるごとに仲たがいしていた
嫁姑の争いがとうとう信長にまで波及し、信長は娘の悪口を信じて信康と家康の妻の殺害を命じてきた
家康は断腸の思いでこの命令を受け入れ、自慢の息子に切腹を命じた
ずっと後年の関ヶ原の時にすら、「信康が生きておれば…」と語るぐらいだ。その胸中はどれだけの無念さが有ろうか?

しかし、徳川家康は織田信長という暴君の無理難題を全て耐えた
耐えて耐えて耐えて…秀吉に天下を奪われるというアクシデントも有ったが、それでも耐えに耐えて、最後には天下人になった

日本がアメリカから独立するには、このぐらいの覚悟がいるだろ
果たして徳川家康並みの忍耐強さを持つ人間など、今の日本にいるのだろうか?

174 名前: no name :2010/05/24(月) 17:30:46 ID:7cT/x5RC

>>168
>オバマ大統領と交渉してもらい平和的に全基地を日本に返して欲しいものだ。

オバマがそんなお花畑のタワゴトに付き合うわけないだろ
もう一度言うが、ノーベル平和賞授賞演説をよく読んでこい
在日米軍が日本から出ていくという事は、「アメリカが日本を見捨てた」という意味に等しい

>敵地を叩けるということは、相手国の指導者には恐怖感を与える

だ か ら 良 い ん じ ゃ ね ー か !
相手を攻撃すればこちらも反撃されてかなりの痛い目に遭う。「だからやめよう」というのが抑止力だ!
相手を攻撃しても許容できる程度の反撃しか来ない。「だからやったろか」となったらダメなんだよ!
軍事力とは、最終的に敵に侵略戦争を断念させるだけの軍事力が無かったら無意味なんだよ

>スイスが200年間も戦禍に見舞われていないのは、相手国に軍事力で恐怖感を与えてないからなんだよ

馬鹿な事言うなよ。お前が自分で書いただろうがw

>133 名前: 恵也 : 2010/05/22(土) 07:20:50 ID:gYBRf9Kd >
>スイス経由での攻撃ではドイツの被害が、あまりにも莫大と計算しただけだ

「軍事力で恐怖感を与えていない」どころか、最大限に「恐怖感を与えて」侵略を断念させている
アンタは事実を事実として見れないキチガイ

>>169
同意です

175 名前: 恵也 :2010/05/24(月) 18:40:42 ID:ZaQk/ICW

>>169 抑止力というものについての解釈がなってない

あなたの考える抑止力というのはマボロシなんだよ。
具体的にはっきりと考えて、政治というものは動いてるもの。
普天間基地も、海兵隊というのはアメリカが他国に侵略するための
部隊であって決して日本を守るものではない。

この前の会談で出された話だが、沖縄海兵隊の仕事は、北朝鮮が崩壊
した時の核兵器の確保が海兵隊のメインの仕事。
今の北朝鮮を俺も、非常に不安定な状態と見るが、崩壊したときに核兵
器がテロリストや怪しい方の手に入ったときが怖い。
だからこそ海兵隊が沖縄に無理やり居たがってるの。

あなたはこのくらいの解釈が出来る人間なのかね?
くれぐれも抽象的なものに誤魔化されないように!

176 名前: 恵也 :2010/05/24(月) 18:54:51 ID:ZaQk/ICW

>>169 そのうえ すぐ引用を持ってくる

これは俺の考えが妄想でないという、客観性を出すためと詳細は
書くだけの才能がないからなんだよ。
あなたには、客観性と才能があるのかな。
少なくとも自分を客観的に見る第三の目くらいは、持って書き込みなさい。

>> そのまま放置していたら今の中国という国はあっただろうか?

「たら、れば」の話は証明できん。
妄想を発育させるだけの、時間の無駄!

少しあなたに付き合えば、日本が降伏した時点で蒋介石の国民党と
毛沢東の共産党の本格的戦争が始まったと見るべき。
日本が南京虐殺なんてしなければ、蒋介石が勝ってたかも知れん。

>>170 「家宅捜索」をやりにアメリカはイラクに行ったわけだが

いや家宅捜索ではなく、家においてある財産が本当の狙い。
石油という財産がなければ、ソマリアみたいに無視されてるよ。
もっとシビアに世界は見なさい!

ーーーー引用開始ーーーー
本来あるべき収入より「足りない」と主張して、これまで石油収入を管理して
いた米英の暫定占領当局(CPA)を批判。英メディアも問題を伝え始めている。

 イラクの石油収入は戦争後に創設された「イラク開発基金」に積み立てられ、
行政経費や経済再建に使われてきた。基金の管理はCPAが担い、6月末の
主権移譲に伴ってイラク暫定政府の手に移っている。

 CPAによると、この基金に入った石油収入は6月27日時点で約108億ドル。

 これに対して、自由民主党は石油輸出量とその時々の油価をもとに計算すると、
122億〜145億ドルの収入があるはずだと発表。「この不足に対して詳細な調
査が必要だ」と英政府を突き上げた。
(2004年7月3日 asahi.com より)

177 名前: no name :2010/05/24(月) 18:55:36 ID:7cT/x5RC

>>175
>崩壊したときに核兵器がテロリストや怪しい方の手に入ったときが怖い
>だからこそ海兵隊が沖縄に無理やり居たがってるの

て事は、彼らは「良い事」をやってるわけじゃんw
何が悪いのか理解に苦しむw

ナニ?お前さんは、核兵器が「テロリストや怪しい方」に拡散してもらいたいの?

178 名前: 恵也 :2010/05/24(月) 19:01:16 ID:ZaQk/ICW

>>170 天下無敵のアメリカ軍様から見れば、戦時中の日本軍ですら「軽武装」になるわけですか

いや、重武装だから4年も持たず正面衝突して、コテンパンに潰されたんだよ。
これがベトナムみたいに民族自決の原則を守って、ゲリラ戦をメインにしてたら
日本は負けるようなことはなかったでしょう。

八紘一宇というイデオロギーに取りつかれ、大和民族の優越性を認めて
アジア諸国を劣等民族と見た時点で、日本は負けてるんだよ。

179 名前: 恵也 :2010/05/24(月) 19:08:39 ID:ZaQk/ICW

>>170 10億もするのは、日本が自力で兵器を生産できないからでしょ

よく知ってないようだね。
90式戦車は三菱重工が開発した戦車で、国産ですが11億円してます。
日本以外に売り込めなく、大量生産できないので割高といういい訳がされてますが
むしろ役人天国だから、こんな無茶苦茶芸術品戦車を開発したんだよ。

戦車くらい外国から入札で買い入れてたら、1億円もあったら買えたんじゃないかね。
三菱重工の技術力を温存したいのなら、わからん訳じゃないけど・・・

180 名前: 恵也 :2010/05/24(月) 19:15:53 ID:ZaQk/ICW

>>171 そんなの 世 界 中 の ほ と ん ど の  国 がそうなんだけどw

間違い!
国家予算が80兆円で、国家の借金が1000兆円近くあるような10倍以上の国
はありません。
国債の利払いだけでもオオゴトだぜ。

今は利子が2%くらいで何とか持ってるけど、10%くらいになったらそれだけで
100兆円で、国家財政をオーバーしてしまう。

何が何でも利子が高くなるような事はやれんわけだ。
二ユージーランドでは7%くらいの利払いをしてるんじゃないかな。

181 名前: no name :2010/05/24(月) 19:16:56 ID:7cT/x5RC

>>176
>日本が南京虐殺なんてしなければ、蒋介石が勝ってたかも知れん

意味不明。何で国共内戦に怪しげな南京大虐殺が関係するのやらw
毛沢東が言ったように、「満州を支配したから」共産党は勝ったんだよ
日本の残した遺産を使いまくってね

>石油という財産がなければ、ソマリアみたいに無視されてるよ

一応建前的には「大量破壊兵器」だったはずだけど?
確かに北朝鮮は大量破壊兵器作り放題でも無視されてるよね
日本はそんな国に頼るしか無いのが悲しい現実

それが嫌ならさ、何度でも書くけど「自衛隊を強化するしか無いでしょ」???

>>178
>いや、重武装だから4年も持たず正面衝突して、コテンパンに潰されたんだよ

て事は「相対的な言葉」(>>165)じゃないじゃんw

>これがベトナムみたいに民族自決の原則を守って、ゲリラ戦をメインにしてたら日本は負けるようなことはなかったでしょう

意味不明。北ベトナムやベトコンは、南ベトナムやラオスの主権や「民族自決の原則」を踏みにじっていたはずだよね?
ラオス領内を勝手に通過して南ベトナムに攻めたり、ベトコンを支援したりするのが「民族自決の原則を守って」いた???
その割りには南ベトナムが倒れた時には大量のボートピープルが出たよね?
南ベトナムは市民は共産化なんて望んでいなかった良い証拠
俺が小学生だった時に、田舎町だったのにベトナムから来た女の子が一人いたよ

>八紘一宇というイデオロギーに取りつかれ、大和民族の優越性を認めてアジア諸国を劣等民族と見た時点で、日本は負けてるんだよ

これまた意味不明。
八紘一宇って差別イデオロギーじゃないじゃんw
むしろ差別を無くしましょうというイデオロギー。
一足先に近代化したのは日本なんだから、日本の指導を受けるのは当たり前じゃん

182 名前: no name :2010/05/24(月) 19:23:46 ID:7cT/x5RC

>>179
それ「ライセンス料」とかも含まれてるんだけどw
どうでもいいスペックなら、1億でも良いだろうさw
でもそれは国土が山がちな日本で使えるものなのかねぇ?
国にはそれぞれ特色があるし、温度も湿度も違うんだから、それ専用のスペックを持たせるのは当たり前じゃん

>>180
お前が経済に無知なのは判ったからw
「純債務」と「粗債務」って分かってる?

183 名前: no name :2010/05/24(月) 20:09:13 ID:hJeg1j12

>>179
ハテ?恵也さんはノモンハン事件の教訓を都合よくお忘れと見える
「チハなんて装甲車に毛が生えた程度のクズ戦車を送って兵を無駄死にさせた日本軍〜」なんてのは恵也の得意とする論理だったはずでは?w
ノモンハンの教訓としては、「どんなに値段が高くても高スペックの兵器を揃えよう」という事だろ

矛盾も甚だしいわw

184 名前: 恵男 :2010/05/24(月) 20:31:55 ID:6/r91Tzv

>>183
お父さんは今ひまわり証券でユーロを買い占めているので

息子の僕がお答えします。
僕はなんと大学生にしてアルファベットが読める
亜細亜大学医学部の超エリートです。

確かにおいしい料理は材料費を使うけど、
それだけじゃない。

使うのは時間なんです。
僕は医学部なので毎日農家から
新鮮な野菜を入手してそれを元にダシをとって

最新のラーメンを作ろうと試みている。
そこで思うのが働きもせずにこんな掲示板で
食材の産地を議論しているお前らだ。

食材がどこかなんて実にどうでもいい
必要なのは時間と調味料。わからないのか?
>>182
国にはそれぞれ特色があるし、温度も湿度も違うんだから、それ専用のスペックを持たせるのは当たり前じゃん

国じゃなくて県な。
スペックはビニールハウスのことを言いたいのか?
知ったかぶるとわかりにくいのでやめてもらいたい

というかスペック(www)が違うから得意野菜も違ってくるんだろう
こんな基本的な分野について議論していると思うともう恥ずかしい。
お前ら社会に出ろよ。

ティッシュ配りをしたり
まずいラーメン屋に入る人に大声で「このラーメン屋はスープに塩化カドミウムをつかってます!!!」
とスピーカーで呼びかけ教えてあげる仕事とか

ハイチュウとぷっちょのバトルを描いた漫画とか
切符もタッチできるようにしたりとか
カーヴォベルデへのVISAを発行しに行ったりとか

どうせ東大とか京大しか出てない低学歴で
ノーベル賞も5回しか受賞したことないようなかわいそうなお前らでも
やることはあるんだから

pcの前で座ってカタカタ音を立てるのはやめような。

http://TaberuKeyboard.com

ここにモコモコ鳴るキーボードがあるからこれもおすすめだ。

これで脱ニート!!!

ちなみにお父さん(恵也)は株でいま200000000000000000000000000000円儲けてます。

185 名前: no name :2010/05/24(月) 21:16:43 ID:hJeg1j12

>>180
普段は「官僚」とか「官公庁」の発表は頭から否定するくせに、自分の論理に都合が良いと鵜呑みにするのなw

日本の借金が「危険水域」という情報は財務省(旧大蔵省)の偽情報だという事ぐらい、官僚嫌いの恵也は知ってて当たり前
「偽情報」は言い過ぎかも知れないが、かなりの「詭弁」「ミスリード」だよ。
ヒトラーやゲッベルスのやったようなプロパガンダとでも言えば恵也にも分かるかな?

「借金が〜」「借金が〜」って壊れた蓄音機みたいに繰り返していれば、「借金があるから増税やむを得ない」みたいな雰囲気になる
それを財務省は狙ってるんだよ。自分達の権限が強化されるから
財務省の役人たちは、税収を自分の金だと勘違いしているわけだ

それに恵也はアメリカや、竹中平蔵や小泉純一郎は嫌いだと思うが、「借金が〜」とか言ってるのは主にコイツらなんだけど?
それだけでも「ウラ」があると見た方が良い

186 名前: no name :2010/05/24(月) 23:05:24 ID:3rWHDaSJ

「中国が〜」「韓国が〜」って壊れた蓄音機みたいに繰り返すネトウヨ

187 名前: 公立ハンムラビ高校 :2010/05/24(月) 23:48:32 ID:6/r91Tzv

>>169
確かにヤクルトの乳酸菌が生きて腸までに届かないのは事実だけど

そこだけを攻めるのはあまりに酷じゃない?

第一カルピスだって
あの乳酸菌の温度・条件・湿度調べるのにおよそ
3年間かかったわけ。

ましてや今
どっかの会社がミルミルとかだしてんじゃん

あのへんなナレーションのおっさん使ってよ。


それが将来の飲食業界にどう関係してるんだよっていわれれば話はそれまでだけどさ

このニコニコ掲示板は
飲食スレと焼肉スレしか建ってないからさ

そんなこと議論してどう済んだよって話。

焼肉は紛れもなくタン塩がうまいわけだしさ
そこでナムルとかコチュジャンばっか頼んで
「もとはとったぜ!」
とか言うやつは大半が人生成功しないんだろうな。

お前ら働けよ。
どうせ外に出ても困ったお年寄りを助けてそれが
きっかけで警察からお礼状が届いて
それで味をしめて何回もやって最終的に市長から感謝状が渡されて

それがきっかけで市役所に勤めてんだろ?

そんなお前らでもよ
4年間焼肉について勉強すればお菓子メーカーやウェハースメーカー
が注目して焼肉専用すれとか
【無添加】アンチ目玉焼き【卵】

スレを立ててくれるよ。
がんばれ。


それでもやはり
おいでやすカーヴォベルデ

188 名前: 恵也 :2010/05/25(火) 00:49:10 ID:ogrjpTaz

>>171 1、日本は武器の開発・生産がサヨクとアメリカに禁止されてるから

禁止はされてないよ。
武器の開発は、三菱重工など軍需産業が行ってるし、アメリカのイチャモン
なんてほとんどないでしょう。
サヨクやアメリカがイチャモンを付けた実績をあなたは知ってるのかな?

それから憲法というのは政治権力者に付けられた、暴走をさせない鎖では
あるけど罰則はありませんので、正々堂々と破れば誰も止めれません。
小泉純一郎がイラクやアフガンに自衛隊を送っても、何か罰則受けたかな?
武器生産なんて誰も止めはしないよ。

核武装は非常に費用がかかる。
北朝鮮やイラク、イランが核武装をしてるのではないかと貿易封鎖されたり
最悪ではアメリカに侵攻されて、イラク人が10万人以上殺され、フセイン大
統領なんて裁判の後で殺されただろう。

おまけに核兵器というものは、イタチの最後っ屁みたいに国が滅びるまで
使えずしかも、使ったらそこで世界から避難され滅び孤立する。
いわば使えない最終兵器といえる。

ベトナム戦争ではアメリカは使いたくて仕方なかったようだが、そのプラス面
マイナス面を考えると、たとえ戦争に負けても核兵器は使うに使えなかった。

189 名前: 恵也 :2010/05/25(火) 00:50:47 ID:a6jTWu0N

>>172 俺には鳩山には、近衛文麿か細川護煕の同類の「匂い」が感じられるんだが?

これはあなたの感覚、俺は同じだ。
しかしいまだに俺は鳩山に希望を託してる。日本人が本当の独立に目覚める
ための通過しなければならい関門。

>>173 唯一の味方になりうるアメリカを敵に回してどうすんだよ。

甘すぎる。むしろ全部敵と思うべし。
国家指導者にとっては、自分の国だけが大切なんだよ。

トルコだってアメリカの呪縛からやっと最近、抜け出せてきたようだ。
日本はまだまだかな・・・・日本の周りを全部味方にしないと・・・

コーカサスからトルコはアメリカの影響力を外してるが、日本も
アジアからアメリカの影響力を外すようにしないと、アジアの安定はない。

ーーーー引用開始ーーーー
イラク戦争前に対米従属していた時期のトルコは、ロシアの邪魔をすること
が外交戦略の一つだった。しかし、イラク戦争後のトルコは、反ロシア的な戦
略をしだいにやめていき、トルコとロシアの協調関係は強まった。08年夏の
グルジア戦争後、トルコとロシアは、コーカサスから米国の影響力を排除しな
い限り、地域の安定化は実現しないという見方で一致した。
(田中宇氏 より)

190 名前: 恵也 :2010/05/25(火) 00:52:30 ID:0hBHBPlm

>>174 「だからやめよう」というのが抑止力だ!

間違い。
「だからやめよう」というのが抑止力理論にすぎない。
「だからこの際、叩き潰して完全に危険を除去しよう」としたのが歴史的事実。

日清戦争、日露戦争、日米戦争で日本が準備万端整えて敵艦隊を先に
日本が奇襲攻撃したのじゃないかね。
人間も国家も、緊張状態に永遠に耐えれるものではない。

>> 最大限に「恐怖感を与えて」侵略を断念させている

スイスを侵略した場合の恐怖感と、侵略しない場合の安心感の違い。
ドイツが侵略しなくても、先にスイスから先制攻撃される恐怖感は与えない。
俺が言ってる事は、まったく別のことなんだけど・・・

>>177 何が悪いのか理解に苦しむw

理解力ないね!
北朝鮮の崩壊したとき、海兵隊がその核兵器を処分する可能性は低い。

俺の感じでは、海兵隊が処分する可能性は20%くらいのもので残りの80%は
北朝鮮が平和的に政権移動したり、中国やロシアの特殊部隊が処分したり、
もしくは北朝鮮が崩壊しなかったりして、アメリカ海兵隊は役にたたんだろう。

たった20%の可能性にたいして、普天間基地を海兵隊に貸しておくなんて
たとえたらアメリカを受取人にした生命保険に、日本がお金を出してやってる
ようなもの。

アメリカの都合で準備するのなら、アメリカがお金を出すべきであり、気を利かせて
日本がお金を出すなんてヘタレとしかいえない。
アメリカの海兵隊はアメリカのため「だけ」しか行動しません。

191 名前: no name :2010/05/25(火) 01:42:30 ID:XJIHZgu1

>恵也
「べき、思う」の話は証明できん。
妄想を発育させるだけの、時間の無駄!
もっとシビアに現実を見なさい!

192 名前: no name :2010/05/25(火) 02:12:48 ID:YP2HqbDH

>>188
>アメリカのイチャモンなんてほとんどないでしょう

中曽根内閣の時に、対潜哨戒機を「国産」ではなくロッキード社製のP3Cに変えさせられた事実が有るんだけど?
こんなのは氷山の一角であり、よくよく探せばいくらでも有るでしょ
戦前戦時中に零戦を生んだ国が、戦後60年経ってもボーイング社やイリューシン社のような会社が無いとか
日本人にトヨタやホンダ並みの技術力が有るなら、航空機の「トヨタ」や「ホンダ」が有ってもおかしくはない
でも現実には1つも無いよね?
高い金払ってアメリカから買わせるにはそうするしかないから
P3Cは氷山の一角だよ、他にも探せばアメリカによる妨害なんていくらもある
本来なら反米のサヨクがそういう裏取引を暴かねばおかしいのに、中曽根内閣の「GNP1%枠突破」ばかり非難していた

>核武装は非常に費用がかかる

かつては左翼が「簡単に作れる」とパンフレットか何か作っていましたが?
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/rekisi.htm

193 名前: no name :2010/05/25(火) 03:06:42 ID:YP2HqbDH

>>188
>いわば使えない最終兵器といえる

世界には「使え」と主張する奴もいるんだが?「日本に落とせ」と主張する奴が
http://wiki.livedoor.jp/iza_nami/d/izanami%BC%CC%BF%BF%BD%B8
>最後は北から核爆弾飛んできて日本は終わります。
>日本を韓国と北朝鮮と中国で3等分します。
>3発目経験したいですか?
>次どこ落とそうか
>東京の九段辺りに落としましょうか 焼け野原になるのかわいそ

とてもじゃないがお前ほど楽観的には生きられんよ

>>189
>日本人が本当の独立に目覚めるための通過しなければならない関門

今は無理。それに 今 や る べ き 事 じゃない
「アメリカが咳をすれば日本は大風邪をひく」と言うように、軍事以外にも日本とアメリカは密接に結びついている
不景気のドン底でアメリカ市場を捨てろと言うのかお前は?日本経済に死ねと言うのか?
アメリカは敵対国には容赦しないぞ?戦前に「関税法」を制定して日本経済を苦しめた事は書いたが、
戦後もWTO違反も何のその、「スーパー301条」とかいう法律でいつでも日本製品を締め出せる
実際貿易摩擦問題の時にやられかけたし
「内需拡大」「公共事業」を肯定しないお前さんに従えば、外需頼みしか無くなる
しかし肝心の外需が日本製品締め出しの危機に陥っても鈍感というのはイヤハヤ…

>むしろ全部敵と思うべし

そりゃそうなんだけどさあ、だからって全部をいっぺんに敵に回して国際的孤立しなくちゃいけない理由は無いだろw
「国際連盟の脱退」と同じ真似、やってみる?

>アジアからアメリカの影響力を外すようにしないと、アジアの安定はない

逆だ!アジアの安定を乱しているのは「中華人民共和国」だよ!
言論や思想の自由が無い…共産党の政策に反対する野党が無い(ここでは「全人代」だけに限ると思ってくれ)…
情報公開法も無ければ、シビリアンコントロールも無い…
毎年二桁増の軍事費を費やし、東シナ海に全く必要の無い航空母艦を購入する…
中華人民共和国の軍国主義と全体主義こそがアジアの不安定の最たる原因だ!

共産党一党独裁(共産党に反対できる野党は存在しない)の中華人民共和国などと日本は、永遠に理解できない

194 名前: no name :2010/05/25(火) 03:31:52 ID:XJIHZgu1

>>193のリンクにくそワロタw
>50過ぎての独身男性は心の余裕がないね
>嘘も100回言えば真実となります
恵也がズバリ該当してるwww

>核を持つ国が世界を制する!
>韓国と日本は一度戦いましょう 戦争して決着をつけよう 二度と立ち上がれないように、打ちのめす
こっちに戦争の意思が無くても仕掛けてくるんだから、対策(核シェルター)は無駄ってわけでもないと思うな

195 名前: no name :2010/05/25(火) 03:32:09 ID:YP2HqbDH

>>189
>(田中宇氏より)

この人、2ちゃんねるでは「バカ」で有名な人なんですけどw
「予測は全部外れる」「2ちゃんねる並みの妄想力」「白を黒と言い張る」
ろくな評価がありません。

>>190
>日清戦争、

だからさあ、先に朝鮮に居座ったのは清なんだっての!

>日露戦争、

義和団事件後、満州に居座って朝鮮を窺ったのはロシアなんだっての!

>日米戦争で日本が準備万端整えて敵艦隊を先に日本が奇襲攻撃したのじゃないかね

日本が攻撃する1時間20分前にはアメリカが攻撃してんだっての!

>12月7日午後0時10分、アメリカ海軍司令部に一つの暗号電報が入電しました
>ワレ、日本潜水艦ヲ撃沈セリ。
>それは米軍艦が、公海上──アメリカの領海外において、日本海軍の潜水艦を攻撃、撃沈した事を報告する暗号電報だったのです
(米国海軍ヒューウィット調査機関提出書類75(1945年6月7日),みすず書房『現代史資料 35巻』)

そもそも、アメリカはフライングタイガースとか送って、既に支那大陸上空で日本軍機と戦闘を交えてるんだよ!

>スイスを侵略した場合の恐怖感と、

つまりはヒトラーはスイスの軍事力をデンマーク、ノルウェー、オランダ、ベルギー以上に評価していたって事だろうが
なんで日本語が分からないかね?
スイスの高い軍事力に恐れをなして、敵に回すのは得策じゃないから侵略を諦めたんだろうが

一方の連合国も事情は同じ
スターリンはルーズベルトやチャーチルに「スイスを叩き潰せ」とけしかけている
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog095.html
>スイス自体の強固な防衛力と独立意志がなければ、あるいは、
>チャーチルもライン川突破よりも、スイス経由の南周り攻撃提案に乗ったかもしれない。
>そうなれば、スイス領土は連合軍に蹂躙されていた可能性がある

196 名前: no name :2010/05/25(火) 03:48:36 ID:YP2HqbDH

>>190
>理解力ないね!

「理解力」じゃなくて、恵也並みの「妄想力」が無いんだと思うけど?

>たった20%の可能性にたいして、普天間基地を海兵隊に貸しておくなんて

20%と勝手に計算して「だろう」で推測した物を根拠にするなよw
現実にはもっと可能性は高いかも知れないし低いかも知れないし
実際やってみないと誰にも分からないのが本音

確率がどんな物でも、北朝鮮が非核化されるのは日本や東アジア安定化に寄与する
てか北朝鮮がさっさと倒れて消滅してくれれば、東アジア不安定の原因は中華人民共和国だけになる

>アメリカの都合で準備するのなら、アメリカがお金を出すべきであり、気を利かせて日本がお金を出すなんてヘタレとしかいえない

イヤイヤイヤw
北朝鮮の核が廃棄される事は、日本もその他近隣諸国も大喜びなんだけどw

197 名前: no name :2010/05/25(火) 06:29:33 ID:ED2DUNfM

>>189
>アジアからアメリカの影響力を外すようにしないと、アジアの安定はない

どう見ても中国の回し者です。本当にどうもありがとうございましたm(__)m

軍拡問題
台湾問題
北朝鮮問題
ウイグル問題
チベット問題
東シナ海海底油田問題
尖閣諸島問題
アクサイチン、アルナチャル・プラデーシュ州問題(インドとの国境紛争)
東沙群島・南沙群島問題
世界中での資源買い占め問題
中国人移民問題

中国の存在の方が、アメリカよりよっぽど不安定の原因だよ

198 名前: no name :2010/05/25(火) 17:40:07 ID:0MZpFmm1

以下2ちゃんねるからコピペ

日本の借金がふくらんで大変だって
聞くけど本当にそうなの?違うと思うんだけど

そもそも借金自体が自分の国の銀行から借りてるものなので
その気になればちょっと金利やレートをいじくればいいので、もはや借金ですらないとか


ちょっと前「日本の借金はたとえるなら気の利く兄が
      ちょっとおバカな妹から借りてるもので
      妹はあんま分かってなくて、利子とか期限を考えてもないので
      ちょっと晩ゴハンおごってあげるとお兄ちゃんありがとーとか言ってくるので簡単なんだ」


この話聞いてすごく納得したことあるんだけど
大体本当に、大変ならとっくにギリシャやジンバブエみたいになってない?
ずいぶん永く滅ぶ滅ぶ詐欺にかかってた気がするんだけど

199 名前: 公立ハンムラビ高校 :2010/05/25(火) 20:59:52 ID:tcOyuUTE

(4拍×3+1)it's true ←2回繰り返す(適宜ビートと入れる)

このスレなにで成り立つの?

焼肉 カレー カレーウドン

でもそうでもないと気づいてる

挑発 議論 負けず嫌い

家(at home)では負けず嫌い ←アットホームだとあわないからアッホームと発音
職場では皆が嫌い

議論しててもわすれない
中傷する事忘れない

そして僕はいま思ってる
中小企業サラリーマン
無職暇人 the ニート  ←合うようにリズム調整
安価を向けてこう言うよ

お前はどうなのww
心の病気
これがゆとりか
かわいそう
構われなくて挑発かw

どれかがきっとくるだろう
ここでどっこい俺は頭いい

もうこのスレには来ないのさ
あと1時間は来ないのさ
だから何かかれても大丈夫!!!

200 名前: no name :2010/05/25(火) 22:23:17 ID:GMnMuKQ8

>>194 >>195
働いてください

201 名前: セヴァストポリ :2010/05/25(火) 23:13:14 ID:tcOyuUTE

>>200
働くなら


おいでやすカーヴォベルデ

202 名前: no name :2010/05/26(水) 02:42:09 ID:u+POnbqL

>>189
>アジアからアメリカの影響力を外すようにしないと、アジアの安定はない

こうまでアメリカを批判する奴が、戦前の日本に対するアメリカの政策には全く無批判なのが信じられん
アメリカによる日本弱体化政策の一環である日本国憲法押しつけや、東京裁判史観を高く評価するなどおかしい

今、世界中にアメリカの影響が否応無く及んでいるのは誰のせいか?
アメリカがソ連の存在を全く見誤り、日本やドイツといった反共の防波堤となりうる存在を叩き潰したからではないか!
もしも日本があれば中華人民共和国は万が一にも誕生しなかったし、その後の大躍進も文化大革命による死者も無かっただろう
中国が共産化しなければ、当然ベトナム戦争も無かっただろう
もしもナチスドイツがあれば東ヨーロッパは共産化しなかっただろう
アメリカは最前線からの情報を全く無視して日本やドイツを独りよがりな理想で叩き潰したのだから、その後の世界に責任がある

恵也は本当に論理的帰結が理解できない野郎だね
アメリカがアジアに影響力があるのは中華人民共和国という危険な共産主義国が生まれたからだし、大平洋戦争で日本を叩き潰したからだ
朝鮮戦争もベトナム戦争も戦前の日本が満州や北支でやっていた防共政策そのものだ
戦前の日本を批判するなら今のアメリカの批判は抑えるべきだし、今のアメリカを批判するなら戦前の日本を多少は評価しないとおかしい

203 名前: no name :2010/05/26(水) 03:06:37 ID:UvP2pphN

>>200こそ家に引きこもらないで下さいね
社会に出た経験があれば、生活時間帯をずらさないといけない仕事があることぐらい知っていますから
バイトすらした事無いんでしょ?

204 名前: no name :2010/05/26(水) 03:43:36 ID:FKDac6TE

>>178
>これがベトナムみたいに民族自決の原則を守って、ゲリラ戦をメインにしてたら

南ベトナムやラオスやカンボジアを侵略したベトナムの一体どこが「民族自決の原則を守って」いたのか?
それはそうと、「ゲリラ戦をメインにしてた」からアメリカ軍は「ソンミ村」をやるに至ったんじゃねーか!
ソンミ村のアメリカ軍の状態は、南京での日本軍の状態と全く同じだぞ?

ゲリラ戦(便衣兵)とは民間人を誤解から巻き添えに殺される可能性が高まるから絶対に推奨できない卑怯な戦法だ
沖縄戦で「軍は民間人を守らなかった」と恵也は批判するくせに、ゲリラ戦によって民間人に被害が出るのは構わないらしい
なんというふざけた理屈か!

恵也はいっぺん恵也の好きなスイスに行って民間防衛を読んでくるべきだ
戦時国際法とかも交えて、「ゲリラ禁止」がはっきりと書いてあるから
http://blogs.yahoo.co.jp/t3abu1127/4509176.html
>国際法では、敵と戦う権利があるのは軍隊だけです
>民間人による戦闘は、違法なゲリラ行為とみなされ大して効果がないばかりか、
>ゲリラ狩りという名の民間人虐殺を招く事になるので絶対にやってはいけません、とこの本には書いてあります

205 名前: no name :2010/05/26(水) 09:43:40 ID:fwr/ePZo

>>203
バイトかよw
その時間帯じゃ警察や看護を除けば工場とか
>>203は底辺勤務w

206 名前: 恵也 :2010/05/26(水) 11:54:55 ID:Wb+fK8OL

>>198 ちょっとおバカな妹から借りてるもので

これは判りやすいたとえ話だね。
確かにバカな妹から借りてる状態だけど、妹の財産は無尽蔵ではない。
だからどこかでパンクするのは当たり前。

今の新規国債と税収が同じくらいだという、異常状態は郵便局や銀行
の財産があったればこそであって、それがなくなればハイパーインフレに突入だ
時間の問題だろうね!

207 名前: no name :2010/05/26(水) 16:07:46 ID:uwCbEXKM

>>206
で、「純債務」と「粗債務」の違いは分かった?

日本の「借金が〜」とか言ってるのは、旧大蔵省系の情報だけなんだよ?
もしくは小泉・竹中の構造改革論者か
お前さんは官僚も小泉・竹中もその背後にいるアメリカも嫌いではないの?

借金については増税したい口実なんだってばさ
民主党は政権獲得前にはそこら辺分かってんのかな〜と思ってたけど、藤井も菅も結局財務官僚に屈したみたいだね
ろくに経済が分からず官僚頼みになるんだったら、経済政策は全て亀井静香に任せてほしい
亀井静香に全て任せるなら、3年で景気回復できるよ

208 名前: no name :2010/05/26(水) 16:28:29 ID:uwCbEXKM

>>206
経済について一般常識も無い様子だが、「インフレ」と「デフレ」は一緒には来ないんだよ
今の日本はバブルの崩壊から20年ずっと不景気で「デフレスパイラル」とか呼ばれてきたんだから、そこから「ハイパーインフレ」なんて有り得ない
「ハイパーインフレが起こる」と言うなら、一体どのようなメカニズムでデフレスパイラルからハイパーインフレになるかを説明してみろ

小渕内閣以外、自民党も細川・羽田もろくにまともな公共事業を行ってこなかった
日本軍嫌いの恵也ならば、「ガダルカナル」の教訓は忘れていないだろう?
いくら最終的に「何万・何十万」の大兵力に膨れ上がったとしても、「戦力を各個に逐一投入していてはいけない」という教訓を
戦力を注ぎ込む時は一気にまとめてやるべきだ

公共事業嫌いの竹中は「日本はバブルの崩壊から15兆円も公共事業に費やしてきたのに景気回復できなかった」だから公共事業はムダだと言う
冗談じゃない
竹中の登場した時代(2001年頃)から「バブルの崩壊」と言えば「10年」は離れている
つまり日本は「10年間でわずか15兆円しか公共事業に費やしてこなかった」という事だ
一年辺りでわずか「1兆5000億円」。日本の経済規模から言えば、この程度の投資では焼け石に水だろうに
同じ15兆円を、もしもバブルの崩壊一年後とかに一括投入していたなら、ここまで不景気が長期化する事も無かっただろうさ
ガダルカナルと同じ「戦力の逐一投入」が産み出した悲劇である

209 名前: セヴァストポリ :2010/05/26(水) 23:11:37 ID:nEwkFo6M

>>208
一生懸命説明しちゃってるが
スタグフレーションって言葉しらないだろwwww

東大出のゆとりのおまえでもわかるような説明持ってきたから
よく読めよwwww


貴様らに耳良りな譲歩!!

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210 名前: no name :2010/05/26(水) 23:19:46 ID:WsJ0epR2

>>209
スタグフレーション???
未だかつて平時の先進国で発生した試しが無いものが日本だけでは起こるってか?

バ カ じ ゃ ね ー の

211 名前: no name :2010/05/26(水) 23:42:22 ID:ne9S9AEK

>>209
スタグフレーションが起こるいくつかの要因(Wikipediaから)
日本のどこを見ればこれが該当するのやらw
癒しがたい馬鹿だなw

>供給ショック
>インフレーションに対して、商品供給の増加が追い付かず対処できない場合に起こる。
→2010年現在、日本経済にインフレ傾向なし

>物価賃金スパ イラル
>労働運動などを要件に恒常的・定例的な賃上げが不況下で行われる場合。
>あるいは賃金・価格統制が解除されることで賃金・物価がキャッチアップインフレを起こす場合。
→2010年現在、日本経済にその傾向なし

>景気後退と通貨価値下落の重合
>不況下で、実効為替レートの低下など通貨価値が下落する場合。
>あるいは大量の累積国債により市中金利が高い(期待インフレ率が高い)場合
→2010年現在、日本経済にその傾向なし

>税制上の要因
>累進課税下でのコストプッシュインフレは増税に機能する
>また企業の減価償却費の実質価値を減価させる。
>この要因から消費・投資行動に抑制的バイアスが働く。
→2010年現在、日本経済にその傾向なし

212 名前: no name :2010/05/27(木) 03:51:32 ID:mgclXNc9

>>205
「バイトすらした事無いんでしょ?」と問いかけただけなのに
>バイトかよw
・・・日本語にも不自由してるw
さすが真性のゆとり
職業に貴賎がない事もご存じない?
「俺様が働いてやってもいい」→エリート
「俺様にはふさわしくない」→底辺
こんなこと言ってるからいつまでもニートなんだってのにw
お前みたいなヤツが「魏志倭人伝の描写は正確無比」「日本一法律に詳しい」
「日本語に最も通じているから新しい言葉は俺が作り出す」
みたいなトンデモを言い出すんだろうな

213 名前: 恵也 :2010/05/27(木) 14:35:39 ID:z9rJjf8X

>>202 東京裁判史観を高く評価するなどおかしい

俺は東京裁判を、日本が起こした無数のマイナス面をケツの穴まで開いて
軍事力を背景にして無理やり調査し、責任者を処罰をしたものと見てる。

だから今までの権力者が隠したがっていた、死ぬまで秘密にしたがっていた
外聞の悪いことを死刑を脅しにして、落ちぶれたエライサンに喋らせたんだよ。
こういったことは戦争に負けたりして大変化がないと、決して表には出ないもの。

アフガンで多数の捕虜になったタリバンが、裁判もなしに虐殺されたけどこれは
アメリカ軍の指令でやられたはずだから、アメリカが負けない限り表には出ん。

日本国憲法は、日本が二度と戦争を吹っかけれないように作られたもので
権力者が守ってる限りは、戦争を起こすのは無理だが小泉みたいなのが又
現れたらどうなるか判らん。
自衛隊がいるところは戦闘域ではないなんていう、屁理屈じゃ・・・

>> もしも日本があれば中華人民共和国は万が一にも誕生しなかったし

逆だよ。
日本があそこまでやったから、共産党政権が出来てしまったの。
せっかく蒋介石政権が共産党を根絶しようとしてるときに、蒋介石の顔を潰し
国民党としては共産党と手を組まざるを得なくなったの。

まあ日本のおかげで、中国に共産党が勢力を伸ばせたわけだよ。
中国共産党に言わせたら日本に足を向けては眠れんよ。

214 名前: no name :2010/05/27(木) 16:01:21 ID:tEtm3jpz

>>213
>こういったことは戦争に負けたりして大変化がないと、決して表には出ないもの

戦勝国が、敗戦国を絶対悪にするために「嘘」「デマ」を流したとは考えられないわけか

>日本国憲法は、日本が二度と戦争を吹っかけれないように作られたもので

誰に対して日本が戦争を「吹っかけれない」のか?(ら抜き言葉にもイラつくがこの際置いておく)
米英支ソ戦勝国に対してだろうが
つまり日本国憲法は、護憲派の言うような理想的な憲法でも何でもない
ハーグ陸戦法規にもポツダム宣言にも、はたまた大日本帝国憲法の改正基準にも違反したくだらない存在でしかない

>国民党としては共産党と手を組まざるを得なくなったの

ハァ?西安事件を知らないの?国共合作に日本関係ないし
何度も書くが、1933年の満州国成立から1937年の盧溝橋事件直前まで、日中関係は「好転」していたんだよ!
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h18/jog460.html
http://rokujigen.iza.ne.jp/blog/entry/996722/
「溏古停戦協定」「土肥原・秦徳純協定」「梅津・何応欽協定」「廬溝橋停戦協定」「上海停戦協定」
その全てを破ったのは中国側だっつーの!

大体、孫文の本来の後継者は蒋介石じゃなくて汪精衛だし
蒋介石は軍部の力を背景に無理やり権力を奪ったに過ぎない
レーニンの本来の後継者だったトロツキーを追い出して権力を奪ったスターリンと同じだ
その汪精衛は日本の脱出工作に乗り、南京国民政府の首班となった
この南京国民政府となら、日本は提携できただろう
元々日本は中国と全面戦争するつもりなど無かったんだから

215 名前: no name :2010/05/27(木) 16:48:31 ID:tEtm3jpz

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E6%B2%99%E5%A4%A7%E7%81%AB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%85%E5%A3%81%E6%B8%85%E9%87%8E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%B2%B3%E6%B1%BA%E5%A3%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6

なんで自国民にこんな犠牲を強いる指導者が称賛できるんだ…
汪精衛が蒋介石を見捨てたのはこれが原因なんだよ
南京では中国側によるこのような犯罪行為が「無かった」なんて、どうして勝手に思えるんだよ

216 名前: ヤン=ヨーステン :2010/05/27(木) 21:50:33 ID:seyT2XPw

>>210
>>211
そんなことはいってないはずだが?
ほんとに知識が偏っているな・・・

俺が言っているのはチョコボレーションだよ

これはカッスルレー大学の通称鬼殺し教授が新しく出した概念で
お前らみたいな京大卒程度のアホは知らないだろうが

グリコってしってるか?
しらねえだろww
知らないことだらけすぎるwwww
チョコボレーションてのはよ

SEAMO&モンキーマジック
味噌汁にご飯
みたいな間違ったコラボレーションをするあまり
それに対する中傷スレが乱立しすぎて
2chだけでなく3,4chも全滅するというサイバーテロのことを言うんだ

それによってよ
わが国ガーナはいま財政が困難なんだよ
それなのになんだお前らは
sunny side upをオムレツか目玉焼きと呼ぶか議論して。

お前ら銀のエンゼルも出したことないかわいそうなやつだから知らないだろうが銀のエンゼル出しただけじゃ景品はもらえないんだよwww

なのにwww>>98とかwwww
>銀のエンゼル俺持ってるし
 三角形じゃなくて天使のマークだよwwww
 見栄はり&知ったか乙wwww

じゃ景品もらってくるノシ

↑かわいそうだよなもう
こういう人が意外と39898人もいて
暴動が起きた。

これがスタグフレーションと呼ばれている。
が、それは覚えにくいと判断して
チョコボレーションという名前になったという説もある。

なんであれお前らは用語をしったかしすぎwwww
東大とか三流大でてるからだよwwww

なんどもいうように俺は亜細亜大学の医学部という超天才www
こんなこと朝飯前wwwww

217 名前: 風丸 :2010/05/27(木) 22:02:59 ID:RKtkNQod

落ちます

218 名前: no name :2010/05/27(木) 23:37:47 ID:PQeDz++C

小沢を拾ったのは田中角榮(ロッキード事件)
小沢を引き立てたのは竹下登(リクルート事件)
小沢を可愛がって面倒見たのは金丸信(佐川急便事件)

なるほど。馬鹿恵也さんの仰る通り、小沢は非常にクリーンな政治家に囲まれて育てられてきましたねw

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