外国人参政権について part3


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■外国人参政権について part3

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1 名前: no name :2010/05/13(木) 22:57:33 ID:UkXyBCff

外国人参政権
外国人住民基本法案
二重国籍改正法
日本国籍取得改正法
婚外子相続法改正法
偽造証書密入国・不法滞在・不法占拠ect

主な反日外国人の数
在日中国人・・約100万人以上 在日韓国人・・約60万人以上

外国人利権関連を論議するスレッドです

2 名前: 恵也 :2010/05/14(金) 08:43:38 ID:ICi5wb1F

>>536 自国民から略奪したり、負けそうになったら民間人から追い剥ぎするなんて

負け戦になった軍隊は、命がかかってるからロクなことをしないよ。
沖縄戦では、自国民から防空壕を奪い、長期戦を覚悟だと民間人から食料
を徴発し自国民を塗炭の苦しみの中に、追い込んだのは日本軍だろう。

この沖縄戦日本軍には南京虐殺で大活躍した長勇氏が、参謀長になって自
国民を犠牲にしてます。

ーーーー引用開始ーーーー
多くの住民が日本兵によって直接、間接的に殺害されています。スパイ容疑に
よる殺害、投降者の後方射殺、「作戦」のじゃまになると住民を避難壕から追
い出す、「自決」の強要、夜間斬り込みや艦砲の下への食料調達など危険な
任務へ住民を協力させる、かえって危険な疎開を強制する、などなど

住民の避難するガマに日本兵がやってきて、「俺たちが死んだら誰が国を守るんだ」
といって艦砲射撃の降るなかへと住民を追い出しました。
http://kyoto-getto.hp.infoseek.co.jp/okinawa/war/war2/war2k.html

3 名前: 恵也 :2010/05/14(金) 08:45:04 ID:qXN1rdV6

>>537 唐生智や馬超俊の責任を無視して、日本軍に責任転嫁できるんだよね

唐生智はそれほど南京虐殺での責任はないと思ってるよ。
負け戦の司令官じゃ、理想的行動はナカナカ出来ないこと。
それも捕虜を取らないという敵軍に対しては、恐怖心に囚われてしまうのは俺は
判らんわけじゃないよ。

むしろ勝ち戦において、軍の暴走を「抗命罪」という重罪の危険を犯してまで
捕虜の命を救うくらいの軍幹部がいて欲しいものだ。
フィリピンでは大本営からのアメリカ兵捕虜射殺命令に対して、連隊長が筆記
命令にしてくれと頼み、直ちに捕虜を自由に北進させたという。

このくらいの肝っ玉を持った軍幹部が多かったら、南京虐殺なんて事件は起こ
さなかったと思うが、上ばかり見てる肝っ玉のないヒラメ幹部が多かったんだろう・・・

ーーーー引用開始ーーーー
 私は自己の責任上避けられない立場に困惑したが、心を決めて直ちに応答した。

 「本命令は事重大で、普通では考えられない。従て口答命令では実行しかね
るから、改めて正規の筆記命令で伝達せられ度い。」
http://www.geocities.jp/yu77799/minkanjin.html

4 名前: 恵也 :2010/05/14(金) 09:19:33 ID:yN6pTrwR

>>556 部下の兵士や自国の民間人を見捨てて自分だけ逃げ出しましたか?

その時の日本軍は「捕虜は取らない方針」なんてやってなかったろう。
捕まって殺されるのなら、命がけでも逃げ出すのが人情だろう。
南京を占領した中島今朝吾中将の日記です。

捕虜を相手に、自分の刀の試し斬りをさせて2人の捕虜の首を切り落とさせてます。
この日記を見ると、片っ端から捕虜を片付けるのを当たり前だとしてる。

地雷を設置した位置を知ってる中国軍少佐でさえ、勝手に兵隊が殺してますから
唐生智でも降伏してたら、兵隊に殺されてるでしょう。

ーーーー引用開始ーーーー
小生の刀も亦此時彼をして試斬せしめ頚二つを見込(事)斬りたり
http://www.geocities.jp/yu77799/nakajimakesago.html

>> 志願兵制度はとっくに有りましたが?朝鮮人のご要望でね

「とっくに有りました」というのは嘘。
志願兵制度は南京虐殺があった1937年12月〜1938年2月のあとで1938年4月
から朝鮮人志願兵を募集してます。
よって南京虐殺に下っ端の朝鮮人兵隊が参加してるという話は、怪しげな話。

5 名前: no name :2010/05/14(金) 15:47:40 ID:ZXS/cvAV

>>2
>負け戦になった軍隊は、命がかかってるからロクなことをしないよ

少なくとも日本軍は自国民から追い剥ぎしたり、清野作戦や便衣兵みたいな戦法は使ってません
比較にならない物を比較しないでくれませんか?

>>3
>唐生智はそれほど南京虐殺での責任はないと思ってるよ
>負け戦の司令官じゃ、理想的行動はナカナカ出来ないこと

だから、お前さん「司令官」って何の為にいるか分かってる?
別所長治が三木城兵士の為に腹切って助命嘆願したり、
吉川経家が鳥取城兵士の為に腹切って助命嘆願したり、
清水宗治が高松城兵士の為に腹切って助命嘆願したり、
高橋紹雲が高屋城兵士と共に玉砕したり、
鳥居元忠が伏見城兵士と共に玉砕したり、
松平容保が増大する死傷者の山を憂えて自らの一身に代えても会津藩の者を救おうとしたり、
昭和天皇がマッカーサーに「自分はどうなっても良いから日本人を救ってあげてほしい」と語ったように、
それが敗戦時の「司令官」のあるべき姿なんだよ

南京は元々「放棄」する予定だったから、本来は「南京戦」なんて必要無かったんだよ
それを強硬論唱えて「南京死守」を認めさせ、必要無かった南京戦をわざわざ行わせ、
揚子江の渡し舟を壊して市民が逃げるのを妨害し、
日本軍は開城勧告したのにも関わらずそれを無視し、
いざ土壇場になったら、兵 も 民 も 見 捨 て て 自 分 だ け 逃 げ 出 し た

何が「責任はない」だ
唐生智がキチンと降伏交渉なり停戦協定なりを結ばなかったからこそ、南京戦は混乱したのだ
唐生智が部下の兵士への統率力が不足していたから、日本軍入城前に略奪や追い剥ぎが始まっていたではないか

唐生智には南京戦開戦の責任がある
そして部下を統率できずに略奪させていた責任がある
兵や民のために降伏交渉も停戦協定も開城勧告の受け入れもしなかった責任がある
さらに土壇場で自分だけ逃げ出し、兵を混乱させて大量の便衣兵を作った責任がある

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1271344349/l50
さっさとこっちに来いよ!

6 名前: no name :2010/05/14(金) 16:09:23 ID:ZXS/cvAV

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1271344349/l50
お前のいるべき場所はここ

>>4
>その時の日本軍は「捕虜は取らない方針」なんてやってなかったろう

それ言ってるのは軍の高官の中じゃ「中島だけ」ですから

第一、「捕虜にしないイコール殺害」って馬鹿ですか?
捕虜にしないイコール「武装解除して解放する」のが目的だった事は、幕府山とか見ても明白
幕府山の場合は、解放する予定の捕虜が反乱したから殺したが、その他の地域でも反乱したとは限らない

>捕まって殺されるのなら、命がけでも逃げ出すのが人情だろう

そんな奴に「司令官」を名乗る資格はありません
司令官とはステッセルやヴァルデック、ペタンやコルティッツのような事をやるのが仕事です

馬鹿に繰り返しておくけど、
放棄予定の南京戦で戦争をやりたいと言ったのは「唐生智」だから
日本軍からの開城勧告を無視したのは「唐生智」だから
いざとなると真っ先に兵も民も見捨てて逃亡したのは「唐生智」だから

唐生智「司令官」がいらっしゃらない南京で、何がどうなれば「戦闘終了」になるのやら
交渉相手は?中国兵に抵抗をやめさせる権限は誰にあるの?

>よって南京虐殺に下っ端の朝鮮人兵隊が参加してるという話は、怪しげな話

「香港占領」の文字が読めないのか
どう見ても昭和16年1941年以降の話だろ

で、明らかにこの著者は日本兵ではなく朝鮮兵を非難していた
南京戦からわずか3年で、日本兵の軍規は劇的に改善されたとでも言うのか?

7 名前: 恵也 :2010/05/14(金) 19:45:28 ID:JBnKpD/e

>>5 少なくとも日本軍は自国民から追い剥ぎしたり

避難してる自国民を、防空壕から追い出して日本軍が入っては同じようなものだろ。
兵隊の命欲しさに、自国民を危険にさせては威張ることは無理!

「少なくとも日本軍は」なんて書いてるけど、あんたの望みは中国人を大虐殺した
日本軍をかばいたいから中国軍幹部の悪口を言いたいだけの話。
その点俺は、戦争のマイナス面を書いてるだけだ。

「中国軍とは」と考えるのじゃなく「戦争とは」とから考えたほうが日本にとっては
プラスになると思うがね。
人間もだが軍隊も困ったときに正体がバレルもの。

困らなければ格好をつけて、人も軍隊も決して悪いことはしないものだ。
日本軍だって困ったら正体をさらしてみっともない面がたくさんあるよ。
沖縄戦では住民を巻き込んで、負け戦で正体をさらしてます。

南京虐殺では日本軍に食料や衣服がほとんど補給できず、日本軍の正体を
さらしてしまいましたが、沖縄戦では米軍は米兵の食料どころか住民の食料ま
で持参し、兵隊がまったく困らない状態にして、住民に良い顔が出来ました。

日本軍も南京を占領するのなら、南京住民の食料も持参して占領すべきだった。
それが何もなかったから、食料を強奪するは衣服はカッパラウは、強姦するは滅茶苦茶

ーーーー引用開始ーーーー
沖縄戦を生き延びた沖縄の人々に、後に行ったアンケートの中で「日本兵と米兵
のどちらが怖かったか」という問いに対して、日本兵と答えた人と米兵と答えた人が
ほぼ同率であるという結果が出ました。

頼りになる味方であるはずだった日本兵の方が怖かったというのはどういうことなの
でしょうか。
http://kyoto-getto.hp.infoseek.co.jp/okinawa/war/war2/war2f.html

8 名前: 恵也 :2010/05/14(金) 19:47:08 ID:h/KShihT

>>5 お前さん「司令官」って何の為にいるか分かってる?

司令官とは政治指導者の目的を、軍事力で持って実現すること。
それが失敗して出来なければ、敵からの被害を最低限にすること。

当時の日本軍相手じゃ、どんな行動しても唐生智じゃ殺されるのが落ち。
1万4000人も捕虜になった幕府山の連中でさえ、全部殺されてるんだから。

殺されるほうも悲惨だが、殺すほうも嫌だったと思うよ。
勝ち戦だからといっても、降伏した捕虜を上官の命令で殺すことになっちゃ・・・。
幕府山ではずいぶん、山田少将も16師団や上海派遣軍司令部と相談してます。

ーーーー引用開始ーーーー
対応に困った山田少将は翌16日、さらに相田中佐を上海派遣軍司令部に派遣し、
指示をあおぎます(※5)。派遣軍は山田支隊を長江北岸の第13師団本隊に合
流させるために(※6)、大量の捕虜を第16師団に収容させるという方針をとったに
もかかわらず、第16師団がその命令に従わないことが判明したわけです。
http://www.nextftp.com/tarari/gunmeirei.htm

9 名前: no name :2010/05/14(金) 20:17:09 ID:ZXS/cvAV

>>7
>避難してる自国民を、防空壕から追い出して日本軍が入っては同じようなものだろ

間違い!
一に、それは「追い剥ぎ」「略奪」とは言いません。
二に、それは軍の作戦行動上当然の措置です。民間人が軍と一緒にいればまとめて攻撃をくらいます
三に、沖縄の民間人を殺したのは米軍の空襲と艦砲射撃です。
四に、アメリカ軍が差別意識の塊だったのは恵也がリンドバーグの手記を持ち出した通りで、投降しても受け入れないアメリカ軍が悪い

>日本軍も南京を占領するのなら、南京住民の食料も持参して占領すべきだった。

間違い!
日本軍は南京を占領しに行ったわけではなく、「早期和平」の為に首都を落とそうとしたに過ぎません
つか、テメーが自分で書いただろうが
頭おかしいのか?この支離滅裂野郎が!
トラウトマンを仲介にした和平勧告を聞かず、日本軍からの開城勧告も聞かなかったのは中国側です。

>>8
>司令官とは政治指導者の目的を、軍事力で持って実現すること
>それが失敗して出来なければ、敵からの被害を最低限にすること

つまり唐生智にはこれが無い以上司令官の資格は無し、と。

>1万4000人も捕虜になった幕府山の連中でさえ、全部殺されてるんだから

何度書けば分かるの?
捕 虜 が 反 乱 す れ ば 処 刑 さ れ て  当 た り 前  だ っ て の !!!
ほんと、人の書いた事読まないね
頭悪すぎだよ、お前。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/9729/bakuhusan.htm
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/9729/bakuhu.htm

>縛を脱した捕虜たちは、ここで恐ろしい集団に変身したという。
>昼の内に切り倒し、ただ散乱させたままにしておいた木や枝が彼らの手に握られたからだ。
>近くにいた兵士達の何人かは殴り倒され、たたき殺された、持っていた銃は捕虜達の手に渡って銃口がこちらに向けられた

10 名前: no name :2010/05/14(金) 20:45:37 ID:myNjdXot

>>2
スレのタイトルも>>1も読めないの?
ここはお前のキチガイ妄想を垂れ流す場じゃないんだよ
ニコニコ動画も見れない低能、低スペックパソコン野郎がいつまで偉そうに居座ってんだ?
人生50年以上生きてながらまともな所に就職できず転々と職を変えてはバックレるお前の惨めな人生はもう分かったからさ〜
いい加減さっさと死んでくれない?
憎まれっ子世にはばかるってことわざ知ってるでしょ?
2ちゃんねるで負け、Yahoo!掲示板で負け、どこでもキチガイ呼ばわりされてきたお前の妄想が支持されると思ってんの?
妄想発言したいなら同好の士が集まってる所でやればいいじゃん
http://www3.ocn.ne.jp/~storm/uyo/uyo.html
http://blog.livedoor.jp/nankai2000/
http://www.mindan.org/bbs/bbs_list.php
きっと誰もお前の事をキチガイなんて言わないだろうから

11 名前: 恵也 :2010/05/15(土) 08:52:23 ID:Rk9Y7tjE

>>5 お前さん「司令官」って何の為にいるか分かってる?

あなたの理想と現実の司令官て、大きな差があるよ。
司令官が死んで部下が助かるようにするのが、あなたの理想のようだが
司令官には他にもたくさんの資質が必要なの。

仲間のために死ぬというのは、人間としては理想かもしれないけどイザと
なったら人間とは変化してしまうもの。どんなに理想的な死に方をしよう
としても予定と現実は違ってしまうのが当たり前。
あなたのはタダの脳内妄想に過ぎない。

本人が理想の死ぬことが出来た後で、他人が立派な死に方だったと
判断できることで、どんなに覚悟していても出来るとは限らないもの。
それを司令官の存在理由にするとは、アンタはバカタレだ。

司令官の資格とは、決断力、統率力、洞察力、胆力、忠誠心など
諸々のものがあるけど、アンタの言う理想の死が出来るなんて資格に
もならんよ。
そういえば長勇なんて自決はしたが、日本の国家利益にとっては有害だった。

ーーーー引用開始ーーーー
中国兵をそのまま逃がしたのでは、あとで戦力に影響する。そこで、前線で
機関銃をすえている兵士に長中佐は、あれを撃て、と命令した。中国兵が
まぎれこんでいるとはいえ、逃げているのは市民であるから、さすがに兵士は
ちゅうちょして撃たなかった。それで長中佐は激怒して、

「人を殺すのはこうするんじゃ」

と、軍刀でその兵士を袈裟がけに切り殺した。おどろいたほかの兵隊が、いっ
せいに機関銃を発射し、大殺戮となったという。長中佐が自慢気にこの話を
藤田くんにしたので、藤田くんは驚いて、
「長、その話だけはだれにもするなよ」
http://www.geocities.jp/yu77799/nihonjin.html

12 名前: 恵也 :2010/05/15(土) 08:54:29 ID:lVS2eTqs

>>6 それ言ってるのは軍の高官の中じゃ「中島だけ」ですから

間違い!
言ってるのじゃなく、日記として残してくれた高官に南京を占領した中島が
いたというべきで、言ってるわけではない。

軍の高官で日記を書いていた連中は、たくさんいたと思うけど終戦のときに
証拠隠滅で燃やした連中も多かったと思うよ。
俺だったら戦犯として死刑にされる恐れがあるから、燃やしてるでしょう。

しかし捕虜を取らない方針ということは、いろんな証言や記録で明らかだろう。
中には例外もあるけどね。

ーーーー引用開始ーーーー
第16師団歩兵第30旅団命令 (旅団長 佐々木到一少将、12月14日)
[各隊は担当区域を]掃蕩し支那兵を撃滅すべし。各隊は師団の指示ある
まで俘虜を受けつくるを許さず

第114師団歩兵第127旅団歩兵第66連隊第1大隊 戦闘詳報
[13日午後2時] 連隊長より左の命令を受く。
旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛し逐次
銃殺してはいかん
『南京戦史資料集』
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/horyo.htm

13 名前: no name :2010/05/15(土) 09:33:16 ID:h30Qh4LW

恵也って人 ggったらいっぱい出てきたw
2chとかでよっぽどきちがい扱い+論破されて
こんなとこに流れ着いたのね…

哀れ。 この一言に限る。

14 名前: no name :2010/05/15(土) 10:37:04 ID:6CXht45I

>>11
>司令官には他にもたくさんの資質が必要なの

よく言うよw
未だかつて「司令官」的立場に立った事も無い山本隆次のくせに

一度も「素人レベル」を越えられなかった奴が、「司令官の資質」に何を語る資格があるんだ?

少なくとも、いざと言う時に自分だけ逃げ出して責任放棄する事は必要な資質ではありませんから
山本隆次の人生には必要不可欠だったのかも知れませんがねw

>あなたのはタダの脳内妄想に過ぎない
>それを司令官の存在理由にするとは、アンタはバカタレだ

脳内妄想のバカタレ野郎なのは、恵也の事だろ?

常識的に考えろ。
お前の勤め先の会社の社長や取締役たちが、倒産しそうになったら自分だけ逃げ出したか?
お前らヒラの賃金も支払わず、クビとか何とか何の指示も与えずバックレたか?

>そういえば長勇なんて自決はしたが、日本の国家利益にとっては有害だった

お前さあ、その話大好きみたいだけど「伝聞の伝聞」に証拠価値なんか無いから
誰もその話の「ウラ」を調べていない
その切り殺された日本兵の官姓名は?
味方兵士を切れば軍法会議モノなんだけど、何年何月何日に軍法会議が開かれたの?
陸軍大臣か参謀総長名義の遺族への謝罪が何年何月何日に有ったの?
お前にとって「伝聞の伝聞」のさらに伝聞だから答えられるはずないよね?

15 名前: no name :2010/05/15(土) 10:48:18 ID:6CXht45I

>>12
>証拠隠滅で燃やした連中も多かったと思うよ

お前がどう思うかなんてどうでも良い。これの根拠を述べよ
大体、全ての証拠を隠滅できると考えるなんて「あなたのはタダの脳内妄想に過ぎない」。

>俺だったら戦犯として死刑にされる恐れがあるから、燃やしてるでしょう

お前はそういう卑怯者だからなw

当時の価値観も知らない妄想野郎に説明してやろう

戦犯裁判なんてのは日本史上初めての出来事
世界史的にはドイツで初めて行われたものであり、当時の日本軍は戦犯裁判の概要について知る由も無かった
戦犯になればどうなるのか?強制労働か?集団リンチか?

そんな水準の日本軍が、誰も彼も戦犯裁判で死刑を恐れて証拠を隠滅した?
ハッ!馬鹿も休み休み言ってくれ
お前は後世の知識が有るから、戦犯裁判で死刑をくらった連中の事も知ってるからこういう馬鹿馬鹿しい事を言える
戦勝国が敗戦国を一方的に「悪」として裁くなんてのは、歴史上かつて無かったんだよ
だから当時の日本軍はそんな発想なんてしているはずもない

>銃殺してはいかん

馬鹿だろお前?
なんで「銃殺してはいかん」の?
日本軍は銃弾や食糧が不足していただろ?
銃弾や食糧が不足していたが、「日本刀や銃剣は有り余っていた」とでも言い出すのか?
現代円に換算すれば、銃弾一つ50円、日本刀一つ50万円ぐらいの価格差があるんだが?
「銃弾を節約するために日本刀や銃剣を使った」なんて馬鹿馬鹿しい事を言うのは「詐話師」奥宮正武ぐらいしかいないよ

16 名前: no name :2010/05/15(土) 16:18:55 ID:oORg4yT/




キチガイ恵也はこういう動画の存在も無視するんだろうな
死ね!クズ!

17 名前: no name :2010/05/15(土) 17:48:05 ID:hMnbqDQ4

二年前の恵也は、キチンと中国を批判するだけまだ今よりマシでした
今や年老いて完全にボケてしまったようです

96 :恵也:2008/11/16(日) 11:17:06 ?2BP(0)
>>70
>その中国はこれから原発を山ほど作ろうとしてるんですが

俺は作って欲しくないけど、日本みたいに小さな地震大国に50基も
原発があるわけじゃない。

中国は今10基くらい持ってるけど、海岸ばかりだからここで事故ったら
偏西風に乗って、日本に死の灰が降り積もるかもね。

中国国内には、ほとんど死の灰は落ちないでというのは何か腹が立つ!

18 名前: no name :2010/05/16(日) 02:38:11 ID:/L/4NI5T

満州事変以前にもう満州はこういう状態だった件について
附属地とは日本がポーツマス条約で勝ち取った正当な権利であり
それを尊重しない支那はポーツマス条約にも対華二十一ヶ条の要求にも違反している

(大阪朝日新聞 昭和6年(1931年)6月9日付)

「早晩正面衝突か 支那側の無謀に 安東邦人極度に憤慨」

【安東県】
支那各機関の排日は日のたつにつれていよいよ尖鋭化し、つひには日本人の支那街へ行くことも不安を感ぜしめるやうになった、
附属地境界に設けた支那税損局出張所では華人にして附属地内で商品を購入して支那街へ搬入せんとするものに対しては
罰金と称して出張吏員が勝手に課税してしかも着服し宛然無警察状態を現出し
これがため支那人の附属地内での商品購入は激減し関係邦商には非常な打撃を与へ
ひいては日本人の支那街通行も不安におびやかされるやうになつた在留邦人は
支那官憲の処置を極度に憤慨しわが官憲を督励して厳重抗議を発せしめてゐるが早晩正面衝突は免れなからうと決意している

19 名前: 恵也 :2010/05/16(日) 09:00:53 ID:78nlnPrJ

>>5 清野作戦や便衣兵みたいな戦法は使ってません

南京戦で行ったあなたがいう清野作戦というのは、日本軍の食糧不足
が判ったために、食糧倉庫を燃やして日本軍に食料を与えないもの。
常識では食料がなければ進撃できないのだが、無理してカッパライながら
進撃して、軍紀が最低限になってしまった。

おかげさんで日本軍の評判は、中国においてはドモならんくらいに落ちて
最悪のゲリラ戦に引き釣り込まれたんだよ。
中国としては、進撃速度が落ちなかったのは予想外だが日本軍の軍紀
を落とし凶暴さを引き出すことで「瓢箪から駒」の大成功だったわけだ。
特に中国共産党にとっては、清野作戦様様だろう。

便衣兵(ゲリラ兵)は、南京戦に関してはほとんど存在しない。
たしかに上海戦で学生などの抵抗が、存在してるが微々たるもので、むしろ
南京戦で日本軍の凶暴さが中国国民に知られて、対極に存在した中国
共産党の評判をあげてしまい、便衣兵の天下にする手助けをしてしまった。

逆に言えば南京戦が便衣兵を中国全土に撒き散らしてしまったといえる。
共産党嫌いの蒋介石にとっては、この戦争は苦しい選択だったようだ。
1万4000人といわれた捕虜の幕府山でも、食料には非常に困ってます。

ーーーー引用開始ーーーー
捕虜は鮨詰め状態だった。この時、一万人といわれていた。食料には非常に
こまり、全員には行きわたらなかったが、飯を炊いて少しは与えた。

私は捕虜が連行されて行くのを見ただけだが、連行は二日間にわたって行わ
れた。初日は三〇〇〇人連行。『収容所が焼けて入れる所がないので』との
理由だった。二日目は七〇〇〇人、『前日と同じ場所に連行した』と聞いた。
http://www.nextftp.com/tarari/bakufusan1.htm

20 名前: 恵也 :2010/05/16(日) 10:41:48 ID:cmfMaRER

>>14 味方兵士を切れば軍法会議モノなんだけど、

秘密になれば、軍法会議にはなりません。
殺された兵士にとっては、上官の命令に従ってなかったので「抗命罪」に
問われることになり名誉の戦死ではなく、犯罪人になる可能性がある。

抗命罪が確定したら遺族には、遺族年金も行かず非国民になってしまう。
敵前における抗命罪は、即処刑されても文句が言えない事柄なんだよ。

だからこそ長勇中佐は「堂々と」親しい仲間である藤田氏に喋ったの。
長勇中佐はクーデター事件の10月事件の首謀者で、藤田氏はお金を
出してたスポンサーであり、最後の殿様徳川義親氏とも親しい。

長勇中佐は後に沖縄戦で参謀長になり、県民が餓死しそうになっても
軍の食料を与えなくてもいいと、新聞のインタビューで答えてます。
沖縄県民にゲリラ戦を薦めてるし、まあ人間的には冷酷な性格だったんだろう。

ーーーー引用開始ーーーー
一般県民が餓死□□□……□□ったって軍はこれに応ずるわけにはいかぬ。
我々は戦争に勝つ重大任務遂行こそ使命であれ、県民の生活を救ふ
がために負けることは許されるべきものでない」、「沖縄県民の決戦合い
言葉」は「『一人一〇殺』これでゆけ」
(『沖縄新報』四五年一月二七日)。

21 名前: 恵也 :2010/05/16(日) 11:56:02 ID:f9J21Nyv

>>15 大体、全ての証拠を隠滅できると考えるなんて

隠滅できなかったから、中島今朝吾日記が出てきたんだよ。
しかしたくさん隠滅したからこそ、この程度の戦犯数ですんだと言うべき。

軍中央から証拠隠滅の命令が出てます。

ーーーー引用開始ーーーー
資料によると、処分の指示は45年8月15日午前0時に始まった。
 「ご真影や連隊旗、天皇の手によって書かれた書類を集め、部隊指揮官は崇拝
の念をもって焼却せよ」と、陸軍省が主な野戦司令部に命令した。玉音放送が敗
戦を告げた同日午後には、「陸軍の機密文書と重要書類は、保持している者が焼
却せよ」と命令を追加。
(『朝日新聞』2002年7月18日(木) より)

>> 戦犯裁判なんてのは日本史上初めての出来事

間違い!
戦犯とは戦争犯罪人のことで、明治時代の佐賀の乱を起こした元勲
江藤新平もさらし首の刑にされてます。

日清戦争で清側に付いてたミンビは朝鮮王妃だったのに、日本軍に殺
されてるし、戦争に負けたら戦争犯罪人が、処罰されるのは当たり前の
戦争の常識だろう。

アンタは歴史さえ知らないのに「日本史上初めての出来事」なんて
よく言えるね。史上初めてなんて俺には決して言えない言葉だ。
俺だって歴史の隅から隅まで知ってるわけじゃないからな。

ーーーー引用開始ーーーー
江藤新平の政敵としていた大久保利通は、政府から全権(行政権・軍事
権・司法権)を委任されて江藤の裁断の場に自ら赴き、「除族の上、斬首
晒し首」と判決を下す。士族の身分を剥奪したうえで斬首し、首を晒すのである。

1874年4月13日,江藤新平胤雄(たねお)は41歳で判決同日に処刑された。
これは江藤が作った法律(新典)にはない旧法による判決で,特別に過酷な
処置である。
http://www.geocities.jp/torikai007/japanchina/nanking.html

>> なんで「銃殺してはいかん」の?

あなたにはまともに日本語さえ判ってない。
これは現代語では「銃殺してはどうだろうか?」と死刑の手段を例示した意味。
決して禁止の意味で使った言葉じゃありません。

南京港も手に入れたので、部隊よっては十分な弾薬は持ってます。
また食料はともかく、弾薬だけは最優先で輸送隊が補給してる。

22 名前: no name :2010/05/16(日) 13:07:15 ID:v6BZ8sHF

>>19
>南京戦で行ったあなたがいう清野作戦というのは、
>便衣兵(ゲリラ兵)は、南京戦に関してはほとんど存在しない

さすが、鶏脳の恵也w
わずか8行目には正反対の事を書けるとはw

そもそも、誰も 南 京 戦 に限定していないが?
支那兵は支那大陸全土で便衣戦術をやっていたんだよ!
「南京戦にだけはほとんど無かった」などとお前が書いた所で誰が信じられるか!
オイ、馬鹿恵也!「李下に冠を正さず」という支那のことわざを知っているか?
支那兵は「狼少年」の話の末路に似ていて、全く信用を失っていたのがそもそもの原因だろうが!
「支那兵は(日本軍と違って)戦時国際法を守っていた」とかつて書いたお前のような話は皆無なんだよ

>1万4000人といわれた捕虜の幕府山でも、食料には非常に困ってます

「困って」いたから「武装解除して解放」しようとしたんだろうが!
いい加減にしろ!幕府山事件に日本の責任なんて無いんだよ!
「反乱を起こした支那捕虜が悪い」と、何回書けば気が済むんだよ!
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/9729/bakuhusan.htm
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/9729/bakuhu.htm
>縛を脱した捕虜たちは、ここで恐ろしい集団に変身したという。
>昼の内に切り倒し、ただ散乱させたままにしておいた木や枝が彼らの手に握られたからだ。
>近くにいた兵士達の何人かは殴り倒され、たたき殺された、持っていた銃は捕虜達の手に渡って銃口がこちらに向けられた

23 名前: no name :2010/05/16(日) 13:36:51 ID:v6BZ8sHF

>>20
>秘密になれば、軍法会議にはなりません

ペラペラそこらで喋ってるのに 秘 密 ねぇwww
お前、「秘密」って日本語の意味分かってる?

大体、都合が悪い話は無視してんじゃねーよ!
この切られた兵士の 部 隊 名、官 姓 名を書いてみな?
そして長勇以外に、長勇が部下を切ったと証言する日本兵の証言の裏づけを出せよ
長勇の話は単なる酒飲み話、ホラ話、武勇伝の類いだろw
単なるホラも混じった武勇伝で罪が問われるなら、お前は今すぐオリエンタルラジオを訴えてこいw!

>抗命罪が確定したら遺族には、遺族年金も行かず非国民になってしまう

じゃあ当然戦後になったら長勇の遺族か陸軍省を相手どって裁判か何かしたはずだよね?
裁判記録だして?ついでに裁判記録が有るなら、どこの部隊の誰かなんて特定するのは簡単なはずだよね?

>藤田氏はお金を出してたスポンサーであり、最後の殿様徳川義親氏とも親しい

だから?「伝聞の伝聞」に何の価値があるの?
俺が「山本隆次はレイプ魔だと友達から聞いた。その友達はそのまた友達から聞いた」とすれば、お前はレイプ魔になる?
「伝聞の伝聞」というのはそういう事だし

>沖縄県民にゲリラ戦を薦めてるし、まあ人間的には冷酷な性格だったんだろう

無知な恵也が勝手な事をほざいてんじゃないよ
以下Wikipediaから引用
>上海派遣軍参謀であった大西一(当時大尉、長の直属の部下)の証言によると、
「長参謀がそのような命令を出したと言うことを見たことも聞いたこともありません」
>と証言し、長による捕虜処刑命令発言の信憑性について疑問を述べている。

ちなみに当時の沖縄県民は「やる気満々」だったから、長勇の命令が無くても戦った(もしくは集団自決した)だろうね

24 名前: no name :2010/05/16(日) 14:12:35 ID:v6BZ8sHF

>>21
>ご真影や連隊旗、天皇の手によって書かれた書類を集め、部隊指揮官は崇拝の念をもって焼却せよ

一体どこに「都合が悪い情報は隠滅せよ」と書いてあるのやらw

>戦犯とは戦争犯罪人のことで、明治時代の佐賀の乱を起こした元勲江藤新平もさらし首の刑にされてます

馬鹿言うなw
江藤は「内乱罪」が適用されたに過ぎない
戦争犯罪人とは全く無関係www

>日清戦争で清側に付いてたミンビは朝鮮王妃だったのに、日本軍に殺されてるし、

ハイハイ、例によって恵也の妄想かw
お前、さっさと精神病院に行けよ!
Wikipediaの閔妃の項を見れば、「やったのは朝鮮人」じゃんw
閔妃を邪魔に思っていた大院君派のやった事だから

実際、閔妃なんてそんなに褒められた偉人でも何でもないんだよ
国家予算の六倍近くを自分の快楽の為だけに浪費したりとか
その金を朝鮮近代化に回していれば、もしかしたら日本の植民地化は必要なかったかもね

>戦争に負けたら戦争犯罪人が、処罰されるのは当たり前の戦争の常識だろう

ここまで全部キチガイ恵也の妄想だったようにそんな常識なんて有りません
ドイツのウィルヘルム二世が戦争犯罪人になった?ハプスブルグのカール一世が裁判にかけられた?
第二次大戦後、戦勝国の勝手な都合で突如降って沸いたのは明白

>これは現代語では「銃殺してはどうだろうか?」と死刑の手段を例示した意味

そうか、失礼。恵也が日本語の文法を理解しているとは思ってなかったからw

でもこれは「戦闘詳報」であって、戦闘詳報で処刑方法を教授するなんておかしいよね?
もしくはお前の書いている事も間違いで、「いかん」は「いかむ」であり、「む」は「願望」の意味に捉える事も可能だけど?
まあ「願望」でも「例示」でも、「実際に処刑されたわけじゃない」のは変わらないけどw

25 名前: 恵也 :2010/05/16(日) 14:37:36 ID:N3hLSOF7

>>16 恵也はこういう動画の存在も無視するんだろうな

石原慎太郎の動画なんて見る気もしないけど、こいつでさえ南京虐殺は
認めてるんだけどな。あなたは無視するんだろうな。

ーーーー引用開始ーーーー
石原慎太郎 「南京での軍による不法な殺人については日本の関係者も
ほとんどは認め ていても、問題はその数です…その数がいわれているものの
十分の一だろうと、百分の 一だろうと、不法な殺人はもとより人道にもとるし、
虐殺は虐殺でしかありません」
( 『文芸春秋』1991年1月)※以前の「プレイボーイ」インタビューでの虐殺
捏造説を軌道修正。

26 名前: 恵也 :2010/05/16(日) 15:10:09 ID:2P2V4nIh

>>18 尊重しない支那はポーツマス条約にも対華二十一ヶ条の要求にも違反している

ポーツマス条約とは、日露戦争の結果ロシアと日本が軍を満州から撤退し、満州
鉄道権益を清の了承の元に日本に渡し、満州全土を清に渡す約束に過ぎない。
決して満州を日本が手に入れたわけではない。

むしろ日本が条約を尊重しないで、軍を送り満州に傀儡政権を作ったことが問題。
対華21か条にしても、政治・財政に日本人をおけなんて第一次大戦のドサクサに
中国を植民地化にするための手段だろう。

こんな事をしてたら日中間に信頼関係などできそうもないよ。
むしろ眠れる獅子中国を起こすための手段だったのかな。
当時の総理大隈重信がそこまで考えてたのなら、狙いが的中したことになるけど・・

27 名前: 恵也 :2010/05/16(日) 17:27:24 ID:RJ9GQCka

>>16 恵也はこういう動画の存在も無視するんだろうな

どうせ動画を見るのなら、こんなのを見て見たいけどね。

ーーーー引用開始ーーーー
YouTubeで速攻削除された毎日テレビのニュース動画が、
他の動画サイトで復活している.......。
一応、貼っておこう!
『飯島勲元秘書官の陰謀が明るみに....?!』の動画版だ!!
http://www.woopie.jp/video/watch/feeb026180d9b33c?kw=%E9%A3%AF%E5%B3%B6%E5%8B%B2+%E6%9D%91%E6%9C%A8&page=1 
http://www.asyura2.com/10/senkyo86/msg/408.html

28 名前: 恵也 :2010/05/16(日) 17:28:57 ID:N4xP6UOV

>>22 そもそも、誰も 南 京 戦 に限定していないが?

ここでは南京虐殺で、30万人以上も殺したことを考察してるんだろ。
殺した原因を便衣兵だから当然という、あなたの論理に反論しただけなのだが
それにハーグ条約23条では、便衣兵の現地部隊による処刑は認めてません。

それに俺は「支那兵が戦時国際法を守ってる」と発言した事実はない。
引用をするのなら、コピペして出しな。
あんた妄想も酷すぎるよ!

まあ戦勝国だからたとえ国際法違反の事があっても、裁判には掛けられんだろうね。

ーーーー引用開始ーーーー
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」
とあります。
背信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着る
ことを禁じているのではありません。
また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。

捕虜資格がなくなるのは、便衣で戦闘行為を行った者であり、単に平服だっ
者ではありません。
そもそも捕虜資格があろうが無かろうが、捕らえた相手を裁判無しで殺してい
いわけではありません。

>> 「武装解除して解放」しようとしたんだろうが!

解放したんじゃなくて死刑にしたから問題なの。

ーーーー引用開始ーーーー
「田中三郎さん」(本名・栗原利一)(七三)としておくが、福島県出身で警視庁
に長くつとめて引退した。剣道八段をはじめ、柔道・居合道・杖道などでも高段
者で、書道の達人でもあるいわば「文武両道」の日本男子である。

むろん思想的に「左」でもなければ反体制でもなく、そうした意味であればむしろ
「右」であり、体制側でもあろう。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/kurihara.html

29 名前: 恵也 :2010/05/16(日) 17:32:26 ID:Jy1MXQn1

>>23 ペラペラそこらで喋ってるのに 秘 密 ねぇwww

信頼できる相手(藤田氏)にしか喋ってないから、参謀長にまでなれたんだよ。
だからこそ南京戦で残虐行為をした経験が、沖縄戦で冷酷な住民無視の言動
をして、大被害を住民に与えてしまったの。

>> 相手どって裁判か何かしたはずだよね?

長勇に殺された兵士の名前もわからんし、遺族は知らないでしょう。
また教えてもらった遺族がいたとしても、裁判沙汰にしてプラスはまったくない。
まず長勇も死んでるし、裁判で証明が出来んでしょう。

30 名前: 恵也 :2010/05/16(日) 17:34:04 ID:EIYk0vND

>>24 一体どこに「都合が悪い情報は隠滅せよ」と書いてあるのやらw

あなたに判るように俺が翻訳したんだが、理解できんのかな?
軍中央から出した命令が、何のために出されたのかそのくらい判りなさい。
あなたみたいな兵隊がいてくれたから、中島今朝吾日記が残ってくれたのだが・・
まあ四角四面の単細胞のあなたの脳ミソにも少しは、良い事がある。

>> 江藤は「内乱罪」が適用されたに過ぎない

江藤は自分で法律を作ったのに、その法律では裁かれず江藤の部下まで晒
し首になってる。だからこそ周りに迷惑を掛けないために西郷隆盛は自決したんだぜ。
その明治7年に内乱罪なんて法律あったのかな???

>> 閔妃を邪魔に思っていた大院君派のやった事だから

馬鹿だね、政治権力を失ってた大院君だけで暗殺できると思うのかな。
王宮で朝鮮の兵士に守られた王妃を、建物から引き釣り出して殺せるか考えてみろ!

ーーーー引用開始ーーーー
圧倒的な日本軍の武力の前に間もなく沈黙を余儀なくされた。午後五時には、
大島旅団長が王宮に入り国王に面会している。

ところで、日本軍による王宮占領が進む中で、この日、午前十一時に、国王の
実父である李是應=大院君がその邸宅から歩兵第十一連隊第六中隊の日本
兵にまわりを固められて、王宮に入った。

日本側は王妃である閔妃の一族と政治的に対立していた大院君を担ぎだし、
閔氏一族を政権から排除しようとしたのである。
(朝鮮の王宮占領事件 より)

>> ドイツのウィルヘルム二世が戦争犯罪人になった?

天皇陛下も戦争犯罪人にはなってないけど・・・
ウィルヘルム二世の部下の兵隊には、戦争犯罪人が居ただろう。
兵隊が暴走して、犯罪を起こすのは当たり前だと思うけど・・・

31 名前: sdfgfs :2010/05/16(日) 17:43:23 ID:3Ig9AV21

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32 名前: 恵也 :2010/05/16(日) 18:56:50 ID:ax7LvK5K

>>25 書いている事も間違いで、「いかん」は「いかむ」であり

アンタ馬鹿か! ロクな辞書しか持たないようだね。
「いかん」とは如何と書き、いかむなんて読みません。
内容的には「いかに」という意味で願望というより疑問形の意味。

>> 戦闘詳報で処刑方法を教授するなんておかしいよね?

戦闘詳報とは、戦闘の詳しい内容を表すことで今後の軍隊の運用や
命令文をそのまま記すことで、反省の材料にするもの。

部隊によっては餓死させようと、飯も水も与えず逆に反乱を起こされた
ところもありますし、城壁の上で刺殺した現場を新聞記者に見られたり
いろんな記録が残されてます。

ーーーー引用開始ーーーー
六十六連隊一大隊は
十二月十三日この命令を受けた。
「大隊戦闘詳報、午後二時、連隊長より命令を受ける。旅団部命令
によりすべての捕虜を処刑する。
処刑方法は十数人の単位に分け、別々に射殺せよ。」というものであった。

戦闘詳報の原文は次の通り。
「午後三時三十分各中隊長を集め捕虜の処分に附き意見の交換をなした
る結果、各中隊(第一第三第四中隊)に等分に分配し監禁室より五十名宛
て連れ出し、第一中隊は露営地南方谷地、第三中隊は露営地西南方凹地、
第四中隊は露営地東南谷地附近に於いて刺殺せしむることとせり。

但し、監禁室の周囲は厳重に警戒兵を配置し連れ出す際絶対に感知されざ
る如く注意す。各隊共に午後五時準備終り刺殺を開始し概ね午後七時三十
分刺殺を終え連隊に報告す。」

33 名前: no name :2010/05/16(日) 19:03:11 ID:U46PWoAf

>>25
>こいつでさえ南京虐殺は認めてるんだけどな。あなたは無視するんだろうな

日本語が読めないの?どこに石原が「南京30万人大虐殺」なんて書いてるの?
要するに「数の問題じゃない」ってだけじゃん。話をすり替えるな!さっさと「30万人大虐殺」を証明してみな?

不法に殺された支那人はいたろうさ。お前と同じく聖人君子じゃないんだから
しかしそれ即ち日本軍全体の方針でも、国家的目標でも何でもない
恵也みたいなキチガイ兵士個人の勝手な振る舞いでしかない
そもそも「李下に冠を正さず」疑われるに足る行動をしていたのは支那側だから

>>26>ポーツマス条約とは、

よくもまあ、そのようにペラペラと妄想が書けるね
以下Wikipediaから引用

>日本の 韓国に於ける優越権を認める
>日露両国の軍隊は、鉄道警備隊を除いて満洲から撤退する
>ロシアは 樺太の北緯50度以南の領土を永久に日本へ譲渡する
>ロシアは東清鉄道の内、旅順−長春間の南満洲支線と、付属地の炭鉱の租借権を日本へ譲渡する
>ロシアは関東州(旅順・大連を含む遼東半島南端部)の租借権を日本へ譲渡する
>ロシアは沿海州沿岸の漁業権を日本人に与える

鉄道守備隊は残って良い事になってるから「関東軍」の存在は認められている(ロシアも北満鉄道守備隊を置いている)
おまけにロシアは、1923年までの租借をしていたのだから、支那が文句言う筋合いは無い

34 名前: no name :2010/05/16(日) 19:30:19 ID:U46PWoAf

>>26
>対華21か条にしても、政治・財政に日本人をおけなんて第一次大戦のドサクサに中国を植民地化にするための手段だろう

日本は明治時代初期に「お雇い外国人」なんてのがいましたが?
革命起こしたばかりの中華民国を近代化したいのなら、近代文明人の指導に従うのが筋だろ
それとも支那は自分で近代化論者を粛清しておきながら、自力で近代化できたと言うのか?

>>28
>ここでは南京虐殺で、30万人以上も殺したことを考察してるんだろ

一般常識なんだけど「南京戦」は、数ある日華事変の戦闘の1つなんだが?
他の戦闘と切り離されて独立して存在しているわけではない
問題なのは、南京戦以前の支那軍がどのような戦いぶりを見せてきたかだ
日本人に偏見を与えるに至った支那側の態度だよ

>それにハーグ条約23条では、便衣兵の現地部隊による処刑は認めてません

馬鹿言うな!ハーグ条約を一字一句読んでないのに嘘言うな!

>毒または毒入りの武器
>敵国または敵軍に属する個人を詭計をもって殺害 または傷を負わせること
>武器を棄てまたは防衛手段を喪失し、自らの意思で降伏した敵兵を殺害する、もしくは傷を負わせること
>降伏を受け入れないと宣言すること
>不必要な傷害を与える性格をもつ武器、発射物、素材を用いること
>白旗、国旗、軍旗、またジュネーブ協約で定められた標識の不適正使用
>戦争の必要性とは無関係な敵の財産の破壊または奪取

お前はこの規定の三番目に違反しているとでも言いたいのだろうが、もう既に便衣兵は二項に違反している!
ついでに第一条の戦闘員の定義にも違反している!

1、部下を統率する指揮官がいること
2、遠方からも判別できる固定された標章を着用していること
3、堂々と武器を携行していること
4、戦争の規則と慣習に則って作戦を遂行していること

便衣兵のどこが2、3、4を満たしているんだよ?
都合が悪い話はすぐ無視するのな
南京戦に限って言えば、1の条件すら満たしていない
つまりハーグ陸戦法規の上では、唐生智の逃げた後の南京戦の支那兵と、日華事変全般の便衣兵は、
共に戦闘員の資格が無い「不法戦闘集団」だ!

35 名前: no name :2010/05/16(日) 20:00:49 ID:U46PWoAf

>>28
>それに俺は「支那兵が戦時国際法を守ってる」と発言した事実はない
>引用をするのなら、コピペして出しな
>あんた妄想も酷すぎるよ!

鶏脳のボケ老人、山本隆次は半月もしないで自分の書いた事を忘れ去るらしいw

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1268139842/376n
>376 名前: 恵也 : 2010/05/04(火) 17:18:07 ID:oZ5Zeklw
>>360 さらに中身をよくよく眺めると、全然中国人が戦時国際法を守っていなかった

>逆だよ、まったく守ってなかったのは松井大将の日本軍だ

あんた妄想も酷すぎるよ!

>捕虜資格がなくなるのは、便衣で戦闘行為を行った者であり、単に平服だった者ではありません

誰も「単に平服だった者」を批判してないよw
元々兵隊として戦っていた野郎が、「単に平服」を着こんだだけで兵士時代の罪が全て免責されるわけない
それに、支那兵の便衣兵のほとんどが「単に平服だった」だけではなく、戦闘行為に参加してますから
便衣兵狩りは正当防衛です
そもそも便衣兵を現行犯逮捕しても裁判が必要だとか、頭悪すぎだろ

>信頼できる相手(藤田氏)にしか喋ってないから、参謀長にまでなれたんだよ

つまり、当人は既に戦死者だから「藤田氏」が何だって言いたい放題、とw
で、藤田氏から聞いたのは徳川氏だけだ、とww
だからさあ、「伝聞の伝聞」に資料価値なんて無いよ

>長勇に殺された兵士の名前もわからんし遺族は知らないでしょう。
>また教えてもらった遺族がいたとしても裁判沙汰にしてプラスはまったくない
>まず長勇も死んでるし、裁判で証明が出来んでしょう

プラスは有るだろ、長勇のワガママで切り殺されたと言えば軍人恩給は勿論、損害賠償も大金が得られる

でもまあ、「恵也も認める(笑)」怪しげな話でFAって事かwwwwww
そんな怪しげな話を「30万人大虐殺」の証拠に使ってきてどうだった?楽しかった?

36 名前: no name :2010/05/16(日) 20:28:07 ID:U46PWoAf

>>30
>その明治7年に内乱罪なんて法律あったのかな???

http://itaru-uesaka15.seesaa.net/article/149204133.html

有ったようです

>馬鹿だね、政治権力を失ってた大院君だけで暗殺できると思うのかな
>王宮で朝鮮の兵士に守られた王妃を、建物から引き釣り出して殺せるか考えてみろ!

馬鹿はお前だ
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/13698788.html
>朝鮮王妃を暗殺したのは飽くまで朝鮮人
>閔妃暗殺というのは、朝鮮を少しでもマシにしたかった朝鮮人たちが、三浦公使や日本人壮士たちの手助けに支えられて行われた事件だった

>閔妃を亡きものにしない 限り、開化も独立も実現しない(金玉均)

>『機密第36号』と『機密第51号』及び『附属地図』を基本とし
>『往電第31号』と『在本邦韓国亡命者禹範善同国人高永根魯允明等ニ於テ殺害一件』より分析した結果

【高宗と純宗の証言によれば】
1.閔妃は高宗と純宗の目の前で朝鮮人によって高宗の居室から引出された
2.禹範善の命令或いは禹範善本人により殺害された事件である

【日本の機密第51号によれば】
1.閔妃が殺害された
2.内田自身が見たのは「燃残リタル薪類」と「何物ヲカ埋メタル如キ形跡」が歴然であった事

【在本邦韓国亡命者禹範善同国人高永根魯允明等ニ於テ殺害一件によれば】
1.禹範善は、「旧年王妃を弑せしは自己なり」と自白している

37 名前: no name :2010/05/16(日) 20:40:37 ID:8UvUofn0

>>28
「ここでは南京虐殺で、30万人以上も殺したことを考察してるんだろ。

・・あんた妄想も酷すぎるよ!」

お前バカ?
国の研究機関である上海社会科学院:程兆奇 氏でさえ「30万人」に学術的根拠ないと発言しているが?

●「30万人」に学術的根拠ない 南京事件で中国人学者
http://www.nippon-foundation.or.jp/inter/topics_dtl/070131.html
程教授は「現在の資料で犠牲者数を確定することはできない」と述べ、
30万の数字が学術的根拠を欠くことを認めた上、今後、幅広い学術研究を進める考えを示した。
・・「学術的根拠がないのなら虐殺記念館の30万人の数字は削るべきではないか」との会場からの質問には
「一学者として決められる問題ではないが、自分が経営しているのであればこの数字は使わない」と答えた。


●上海社会科学院:程兆奇
東京裁判は、やはり多くの問題があると思います。
http://www.tkfd.or.jp/admin/files/seminar010307.pdf#search='
東京裁判は、ある人は数万人殺されたのを目撃したと。例えばロスーという人が5万7,000人ぐらい殺されたと。
それを目撃したと言っております。つまり、彼は非常に正確な数字を言っております。
私は、これは物理的には不可能であるということを言いました。もう少し少ない数でも計算することはできない
と言いました。人数のことなのですが、当時は問題があったと思います。

ーーーー引用開始ーーーー
>>519
「俺は南京市全体で30万人以上の軍人と一般市民の殺害が生じたと見てます。」

>>138では
「南京大虐殺30万も、三光作戦も、731部隊も、毒ガス作戦も

これは事実で、・・」

>>365では
あなたは日本語の常識を知らないようだ。
討論相手が「事実だ」といった場合、この言葉の後ろに(思う)という言葉が
省略されてるんだよ。


恵也の妄想は酷すぎるよ!

38 名前: no name :2010/05/16(日) 20:48:07 ID:U46PWoAf

>>30
>ウィルヘルム二世の部下の兵隊には、戦争犯罪人が居ただろう

いいえ、一人もいませんでしたw
ヒンデンブルクは後にはワイマール共和国の大統領になってます
ルーデンドルフは初期ナチス党の支援者でしたが、二人とも「戦争犯罪人」として処罰などされていません

>兵隊が暴走して、犯罪を起こすのは当たり前だと思うけど・・・

それは「当たり前」だけど、「戦勝国が敗戦国を一方的に戦争犯罪人として処罰する」なんてのは第二次大戦後から始まった話だから
日露戦争で日本がロシアを裁いた?米西戦争でアメリカがスペインを裁いた?
アヘン戦争やアロー戦争でイギリスやフランスが支那を裁いた?
個々の戦争犯罪がいくら有っても、戦勝国が敗戦国を一方的に集団リンチするなんてのは無かったんだよ

>>32
>「いかん」とは如何と書き、いかむなんて読みません

いいえ、読みます。お前は古文の一般常識も無いようだね
「願わくは花の下にて春死なんその如月の望月の頃」という有名な和歌が有りますが、
「死なん」は原文では「死なむ」になっています。そしてここでは「願望」の意味で使用されています
命令書などに使用される文語体は古文の影響も有るのだから、当然可能性としては願望の意味でも解釈されます

まあ大体、「例示」であっても「願望」であっても、それは「命令」とは程遠い物ですがw

>戦闘詳報とは、戦闘の詳しい内容を表すことで今後の軍隊の運用や命令文をそのまま記すことで、反省の材料にするもの

だったら真っ先にこれから証拠隠滅されてなきゃおかしいわなw
ハイハイ矛盾矛盾

お前馬鹿すぎて話になんないよ

39 名前: no name :2010/05/16(日) 21:02:24 ID:qWy7Tiyo

>>28 解放したんじゃなくて死刑にしたから問題なの

反乱したから当たり前なの

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/9729/bakuhusan.htm
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/9729/bakuhu.htm
>縛を脱した捕虜たちは、ここで恐ろしい集団に変身したという。
>昼の内に切り倒し、ただ散乱させたままにしておいた木や枝が彼らの手に握られたからだ。
>近くにいた兵士達の何人かは殴り倒され、たたき殺された、持っていた銃は捕虜達の手に渡って銃口がこちらに向けられた

日本兵を「殴り倒し、たたき殺し、銃を奪ってこちらを撃ち殺そうとした」反乱兵は捕虜の権利を喪失します。
激しく頭の悪い恵也さんは「日本兵はただ黙って殴り倒され、たたき殺され、撃ち殺されれば良い」とでも考えているのでしょうか?

40 名前: no name :2010/05/17(月) 02:22:51 ID:B4faJ45D

>あなたに判るように俺が翻訳したんだが、理解できんのかな?
恵也の小さな脳味噌で勝手な事するんじゃないよ!
そんなことしたら本来の意味とはまるで違ってしまう
引用するなら一字一句変えずに出しなさい
自分で言った事を実行できない恵也は底なしの馬鹿!

41 名前: no name :2010/05/17(月) 04:36:47 ID:gi6V6bsa

>>29
>殺された兵士の名前もわからんし
>裁判で証明が出来んでしょう

恵也バカスwww
被害者の名前もわからない…裁判で証明も出来ない…
そんな与太話を持ち出して過去に↓こんなこと↓書いてましたwww

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1268139842/313n
313 名前: 恵也 : 2010/05/02(日) 13:56:50 ID:3LcX5FX6

>過去に学ばない人は、また同じような失敗をする

単なるホラ話から何を学べると言うのやらw

>あなたの子供が万引きをして、他人の責任にしたり万引きをしてないと言い張ったら俺なら引っ叩いてでも、子供の記憶に残させる

被害者の名前もわからない、証明も出来ない話で引っ叩かれる子供は可哀想だw
こういうのはDVって言うんだろw
あ、恵也さんは50越えても童貞独身ですから関係ない話ですよねw

>戦争に負けたために日本の罪科は徹底的にケツの穴まで強制的に調べられ、裁判など記録や、多くに人間が調査をして書物に残してる

被害者の名前もわからない、裁判で証明も出来ない話が「日本の罪科」ですか?
そんな限りなく怪しげな話を「日本の罪科」扱いとかwww
被害者の名前もわからない、裁判で証明も出来ないのに「調査をして書物に残してる」?

>しかし日本では、多くの方が旧日本帝国軍の行き過ぎた行為を証言し記録に残し子孫の戒めに役立てて欲しいとしたわけだ

その結果が、被害者の名前もわからない、裁判で証明も出来ない怪しげな話かw

42 名前: 恵也 :2010/05/17(月) 13:41:50 ID:pmsceWT4

>>23 長勇の話は単なる酒飲み話、ホラ話、武勇伝の類いだろw

武勇伝だけでクーデター計画をし、逮捕され南京虐殺では参謀部第二課長
として参加できると思うのかね。
俺に言わせれば、10月事件のクーデター未遂事件で死刑にしておくべきだった。

そこまで厳罰にしておけば、後の5.15事件や2.26事件、南京虐殺もなかったろう。
クーデターで一罰百戒が必要なのに、温情をかけたのが運のツキだったよ。
政治家も天皇でさえもコントロールできない、下克上の世界になってしまった。

荒木貞夫以下、橋本、長など全員絞首刑にしてたら・・・・

ーーーー引用開始ーーーー
軍中央部は荒木を説得に行かせるが、不得要領に終り、結局南陸相は全員
検束を命じた。この事件も公表されず、その処罰は軽微なものに終った。
http://www.c20.jp/1931/1010gat.html

43 名前: 恵也 :2010/05/17(月) 14:59:32 ID:5BKSXGrX

>>39 縛を脱した捕虜たちは、ここで恐ろしい集団に変身したという。

なぜ変身したのか、その記述は怪しいね。
機関銃を周りから囲まれて、殺されるのが判ってヤケノヤンパチで反乱起こしたんだろう。
たしか1万人近くの人間を向こう岸に送れる、船さえ準備してなかったはずだ。
港でもない場所では、論理的にも大量の捕虜を送れるはずがないよ。

大量の遺体が、揚子江に流れてるのを目撃した人もいます。

ーーーー引用開始ーーーー
二千メートル、いやもっと広かったであろうか、その広い川幅いっぱいに、数えきれない
ほどの死体が浮遊していたのだ。見渡す限り、死体しか目に入るものはなかった。
川の岸にも、そして川の中にも。それは兵士ではなく、民間人の死体であった。

大人も子供も、男も女も、まるで川全体に浮かべた“イカダ”のように、ゆっくりと流れ
ている。上流に目を移しても、死体の“山”はつづいていた。そして、そのほとんどが
民間人の死体であり、まさに、揚子江は“屍の河”と化していたのだ。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/yousukou.htm

44 名前: 恵也 :2010/05/17(月) 15:01:08 ID:M7Wmjhbx

>>38 だったら真っ先にこれから証拠隠滅されてなきゃおかしいわなw

あまりにも処分量が多すぎて、たまたま残ったものだよ。
終戦後、いろんな部隊や新聞社などで証拠隠滅が行われました。
毎日新聞社では、不許可写真がたまたま別の場所に保存されてた分が
残って戦後しばらくして出版されました。

ーーーー引用開始ーーーー
軍は当時、従軍許可を出し、軍の作戦に妨げにならない範囲で戦場で
の撮影も許可しましたが、撮ったものは必ず検閲を受けなければばならず、
検閲を通ったものだけ発表を許すということになっていました。

 当時、現場の僕たちは新聞が読めないから、何が不許可になったのか、
一切知りませんでした。当時、撮っても検閲に通らないと教えられていたのは、
日本兵でも中国兵でも死体の写真でした。
(佐藤振寿さん(元東京日日新聞写真部員) より)

45 名前: no name :2010/05/17(月) 15:45:54 ID:O+qzL1xD

>>42
>荒木貞夫以下、橋本、長など全員絞首刑にしてたら・・・・

やり方はともかく、彼らが国を愛していたのは事実だから
国を愛する者を殺してどうするw
文句が有るなら、無策無能だった議会政治に言えよ
大臣や議員が高給を貰ってふんぞり返っている頃、東北地方では娘の身売りが頻発していた
身売りほど大袈裟でなくとも、売春しなきゃその日の暮らしさえ立たなかった
兵士や若手将校たちの姉や妹に当たる人々だぞ?
一方、兵士や若手将校たちの老いた親たちは、自分らが汗水垂らして作った米でさえその口に入れる事が出来なかった
そういう時代だぞ?

第一、彼らはいわゆる「皇道派」で、殺しても「統制派」が喜ぶだけなんだがw

>>43
>なぜ変身したのか、その記述は怪しいね

お前の妄想はいらねーよ。解放予定だった捕虜が反乱したから殺した。ただそれだけ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/9729/bakuhusan.htm
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/9729/bakuhu.htm

>機関銃を周りから囲まれて、殺されるのが判ってヤケノヤンパチで反乱起こしたんだろう

「だろう」で歴史を語るな!あんた妄想も酷すぎるよ!こう言うからには証拠と論拠を出せよ

>たしか1万人近くの人間を向こう岸に送れる、船さえ準備してなかったはずだ

「はずだ」で歴史を語るな!
お前はろくに引用したサイトを読んでないと分かったw

>著者が直接取材した第一大隊長田山少佐証言として
>「解放が目的でした。だが、私は万一の騒動発生を考え、機関銃8挺を準備させました。
>舟は4隻−−いや7隻か8隻は集めましたが、とても足りる数ではないと、私は気が重かった。
>でも、なんとか対岸の中州に逃がしてやろうと思いました。(略)、広大な中州には友軍は進出していません。

分かるか?妄想恵也!日本軍は南京戦を急いで物資不足の中、わざわざ4〜8隻の船をかき集めてました

>大量の遺体が、揚子江に流れてるのを目撃した人もいます

そんな証言、いくら有っても無価値だから
「いつ」「どこで」「誰が」「なぜ」「どのように」目撃したのか分からない証言なんて価値がないよ
唯一分かる「何を」に限ったって、その死体が日本軍の殺したものである証拠は無い
平服を着ているからって民間人であるとは限らない
遠目に男か女か判別するのは不可能

46 名前: 恵也 :2010/05/17(月) 16:25:27 ID:fo8T5ADO

>>38 いいえ、一人もいませんでしたw

怪しげな話を簡単に、断定できる人だね。
あなたドイツの文献でも調べれるのかい?
90年近くむかしの文献じゃ、現代ドイツ語ともずいぶん違ってるだろうに
どれだけ文献が残ってるんだろう。何冊読んだの?

「一人もいない」という証明は、悪魔の証明といって無数の文献をしらべ
ないといけないのに、あなたにそんな能力があるとは思えないけど・・・

旧約聖書のむかしから、戦勝国は戦敗国を一方的に裁き王様や王族
を処刑してたけど、いまじゃ裁判があるから少しはマシだ。
イラクのフセイン大統領も、一応は裁判の後で絞首刑にされたからね。

ーーーー引用開始ーーーー
ヨシュアは命じた。「洞穴の入り口を開け、あの五人の王たちを洞穴から
わたしたちの前に引き出せ。」彼らはそのとおりにし、エルサレム、ヘブロン、
ヤルムト、ラキシュ、エグロンの五人の王を洞穴から引き出した。

五人の王がヨシュアの前に引き出されると、ヨシュアはイスラエルのすべて
の人々を呼び寄せ、彼らと共に戦った兵士の指揮官たちに、「ここに来て
彼らの首を踏みつけよ」と命じた。彼らは来て、王たちの首を踏みつけた。

ヨシュアは言った。「恐れてはならない。おののいてはならない。強く雄々
しくあれ。あなたたちが戦う敵に対しては主はこのようになさるのである。」
ヨシュアはその後、彼らを打ち殺し、五本の木にかけ、夕方までさらしておいた。
(ヨシュア記10章22〜26節)

47 名前: no name :2010/05/17(月) 16:52:06 ID:y/cPQdyM

>>44
>当時、撮っても検閲に通らないと教えられていたのは日本兵でも中国兵でも死体の写真でした

お前は、死体の写真など見て気分を害するのじゃないの?
それが何の死体であっても、やっぱり死体なんて見たくもないのじゃないの?

今の日本だって死体の写真などは掲載不許可になっているはずだけど?
日本人がイラクで首を切られる映像も、日本版YouTubeでは速攻削除をくらいました(外国のは残ってますが)
これも「検閲」のせいですか、そうですか

それに、死体の写真なんて説明文を入れ替えればいくらでも捏造写真に早変わりします
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H10/1009/100916propaganda.html
アイリス・チャンは捏造写真を使いまくっていたのは有名な話です
笠原教授も捏造写真を使った事によって出版回収騒ぎになっていますよね
まあ、そんな捏造写真に騙されているのが恵也みたいな発育不良なんですが

>>46
>怪しげな話を簡単に、断定できる人だね

それは恵也の事だろw
>>29
>殺された兵士の名前もわからんし
>裁判で証明が出来んでしょう

>「一人もいない」という証明は、悪魔の証明といって無数の文献をしらべないといけないのに、あなたにそんな能力があるとは思えないけど・・・

恵也にその能力が無いからねw

日本語が不自由な恵也の為に解説してやるよ

個々の「戦争犯罪」は無数に有ったんだよ、それは認めるよ
それこそ大昔の古代戦争から未来の戦争までずっとそうだろ
でも、「戦争に勝った国が負けた国を一方的に裁判開いて処罰する」なんて事は無かったんだよ
だからその意味での「戦争犯罪人」は「一人もいませんでした」。
戦勝国が敗戦国を一方的に断罪するなんてのは、ドイツのニュールンベルク裁判と、日本の東京裁判が 初 め て です
即ち第二次大戦後です。

ここまで説明してやらなきゃ、発育不良の恵也は分からないのか?

48 名前: no name :2010/05/17(月) 18:17:24 ID:y/cPQdyM

恵也は答えられる質問ばかりつまみ食い的に反論するのはやめれ

>>5
比較にならない物を比較しないでくれませんか?

唐生智には南京戦開戦の責任がある
そして部下を統率できずに略奪させていた責任がある
兵や民のために降伏交渉も停戦協定も開城勧告の受け入れもしなかった責任がある
さらに土壇場で自分だけ逃げ出し、兵を混乱させて大量の便衣兵を作った責任がある

>>6
唐生智「司令官」がいらっしゃらない南京で、何がどうなれば「戦闘終了」になるのやら
交渉相手は?中国兵に抵抗をやめさせる権限は誰にあるの?

南京戦からわずか3年で、日本兵の軍規は劇的に改善されたとでも言うのか?

>>10
スレのタイトルも>>1も読めないの?ここはお前のキチガイ妄想を垂れ流す場じゃないんだよ
ニコニコ動画も見れない低能、低スペックパソコン野郎がいつまで偉そうに居座ってんだ?

>>14
一度も「素人レベル」を越えられなかった奴が、「司令官の資質」に何を語る資格があるんだ?

お前の勤め先の会社の社長や取締役たちが、倒産しそうになったら自分だけ逃げ出したか?
お前らヒラの賃金も支払わず、クビとか何とか何の指示も与えずバックレたか?

>>22
「李下に冠を正さず」という支那のことわざを知っているか?

>>23
単なるホラも混じった武勇伝で罪が問われるなら、お前は今すぐオリエンタルラジオを訴えてこいw

俺が「山本隆次はレイプ魔だと友達から聞いた。その友達はそのまた友達から聞いた」とすれば、お前はレイプ魔になる?

>>33
日本語が読めないの?どこに石原が「南京30万人大虐殺」なんて書いてるの?

>>34
それとも支那は自分で近代化論者を粛清しておきながら、自力で近代化できたと言うのか?

便衣兵のどこが2、3、4を満たしているんだよ?

>>35
鶏脳のボケ老人、山本隆次は半月もしないで自分の書いた事を忘れ去るらしいw

元々兵隊として戦っていた野郎が、「単に平服」を着こんだだけで兵士時代の罪が全て免責されるわけない

49 名前: 恵也 :2010/05/17(月) 22:25:44 ID:LI/ZH6nM

>>38 「死なん」は原文では「死なむ」になっています。

面白いこと書くんだね。
俺の常識では、和歌など芸術作品は作者の了承を得ないで
原文を赤の他人が書き直すなんて、基本ルールを逸脱するはず。

原文とは何なのか、まったく俺には想像も付かん。
旧漢字を新漢字にするくらいならともかく、ひらがなを勝手に子孫
が書き直すなんて、言語道断!

基本ルールといえば、通州事件という日本軍に雇われた中国人部隊
が反乱を起こして日本人を殺した事があったが、一番大事な「雇われ
た」事を隠して中国人だったことだけを軍がマスコミに出し、女性を強姦
し性器に物を突っ込んでいるような残虐な殺し方を大宣伝したことがある。

おかげさんで一般日本人に反中国人感情を巻き起こし、南京虐殺で
同じような強姦殺人を中国人に対して行う、バカが兵隊に生じてしまった。
マスコミを使う軍の無責任体質が現れてしまったわけだ。

北朝鮮の哨戒艇撃沈事件が取りざたされてるが、この事件には通州
事件の匂いがする。基本ルールを逸脱した感がする。

ーーーー引用開始ーーーー
天安沈没の謎は解けないままだが、この事件をめぐっては、日本でほとんど
報じられていない「もう一つの沈没」が起きている。天安艦の沈没現場の近く
の海域に、米軍の潜水艦とおぼしき巨大な物体が沈没しており、韓国軍の潜水
隊などが捜索にあたり、米軍のヘリコプターが米兵の遺体とみられる物体を運
び去る映像を、韓国のKBSテレビが4月7日に報じている。
http://tanakanews.com/100507korea.htm

50 名前: no name :2010/05/17(月) 23:05:04 ID:c0jvTD0M

>>49
>原文を赤の他人が書き直すなんて、基本ルールを逸脱するはず

>30 名前: 恵也 : 2010/05/16(日) 17:34:04 ID:EIYk0vND
>あなたに判るように俺が翻訳したんだが理解できんのかな?

おw前wがw言wうwなw!

>原文とは何なのか、まったく俺には想像も付かん。

そんな頭の悪い奴が「日本国憲法は日本語が原文」とかほざくのかw

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1268155974/103n
>103 名前: 恵也 : 2010/03/20(土) 10:13:36 ID:33PGp2Zd
>日本国憲法とは日本人のものであり、英語の文章は無関係の文章は無関係。
>日本人の国民投票で承認された日本文が原文であり、英文はその翻訳文に過ぎず
>お前は憲法まで英語に頼るアメリカ至上主義者か、バカモン!!!
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1268139842/337n
>337 名前: 恵也 : 2010/05/03(月) 18:50:24 ID:f06zVLJ/
>日本国憲法の原文は日本語だよ

>旧漢字を新漢字にするくらいならともかく、ひらがなを勝手に子孫が書き直すなんて、言語道断!

音に合わせただけだろw
「死なむ」と書いてあるからって、読む時は「shinann」と発音するんだよ
古文の「む」は、大体「mu」ではなく「nn(ん)」の音にして読みます
こんな事は普通中学生か高校生で教わります

>通州事件という日本軍に雇われた中国人部隊が反乱を起こして日本人を殺した事があったが

雇われたから何だ?
日本軍が「通州の日本人を襲え」とでも命令したのかバカ?
反乱を起こした時点で、責任は支那側に生ずる
民間人殺傷が正当化されるわけがない

51 名前: no name :2010/05/17(月) 23:12:15 ID:ehDSG9Q9

【ネトウヨ理論】
強制連行は捏造だ〜
連行せよという文書はあるのか〜
証拠だせ〜

【世間一般人】
そんな文書無くてもあったに決まってるじゃん


http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100517/kor1005171034002-n1.htm
ネトウヨ理論ならこれも北朝鮮の仕業じゃないよな?

52 名前: no name :2010/05/17(月) 23:39:10 ID:RRBprgPY

>>51
>ネトウヨ理論ならこれも北朝鮮の仕業じゃないよな?

バカ?ちゃんと証拠がある物と証拠の無い強制連行とよくまあ同一視できるよね

>合同調査団は、哨戒艦の船体や切断面などから発見された火薬成分やアルミニウム破片の一部が、
>北朝鮮の魚雷に使われている旧共産圏の火薬および 魚雷の材質と同じタイプである可能性が高く、
>北朝鮮の潜水艦の動向などほかの状況証拠を総合すると、北朝鮮の仕業以外にはあり得ないという結論を下したという

あと無いのは命令書ぐらいなもんだろw
命令書なんて北朝鮮を叩き潰せばいくらでも出てくるさ
拉致から麻薬の密売、贋札作り、そして今回のこの事件に至るまでエトセトラエトセトラ…
「世間一般人」じゃなくて「ブサヨ」の間違いじゃないw

53 名前: no name :2010/05/17(月) 23:43:31 ID:ehDSG9Q9

>>52
じゃあ命令書出せよ〜!
早く出せよ!


いつものネトウヨ手段だ

54 名前: no name :2010/05/17(月) 23:48:33 ID:RRBprgPY

>>53
じゃあまず北朝鮮の金正日政権を倒してきてくれ
そうして北朝鮮に言論の自由が与えられたら証明してやるよ

55 名前: no name :2010/05/17(月) 23:56:24 ID:ehDSG9Q9

>>52
苦しい言い訳だな
状況証拠しかないだろ?
字読めないの?
バカなの?

強制連行は状況証拠+被害者加害者の証言まであるけど?
しかも既に「あった」と認定されてるしな

>「世間一般人」じゃなくて「ブサヨ」の間違いじゃないw

そう思ってるのはお前みたいなおバカちゃんだけだよ〜
一応親に質問してみろよ
あ、お前の親もおバカちゃんかwww

>命令書なんて北朝鮮を叩き潰せばいくらでも出てくるさ
早く出してみろよ!

言っとくけど俺は北朝鮮の仕業だと思ってる
当然だけどな

でもネトウヨは「命令書」が無ければ信じないんだろ〜?
居たよな?「命令書出せ〜」とバカの一つ覚えのバカ!

どのスレにあったかな?

56 名前: no name :2010/05/18(火) 00:00:10 ID:svLm8sK7

>>55
だから、ツベコベ言う前にまず金正日政権を倒してこい
そしたら証明してやるって言ってるの

57 名前: no name :2010/05/18(火) 03:00:24 ID:1t/F0yeG

>>51-56
日本語を読んで理解するだけの知能は持ってる?
完全にスレチ
ちゃんと該当するスレがあるんだからそっちに行け
スレチを指摘されて逆切れするなら、ウヨ・サヨ関係無くただの馬鹿
恵也レベルの頭の悪さ

58 名前: no name :2010/05/18(火) 06:36:43 ID:3of+uhuG

>恵也
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1466041.html

ところで恵也は、この話をどう思う?
8600万円ってお前が日雇いで年に稼ぐ額以上だよな?
濡れ手で粟で8600万円受け取りに来た韓国人について「恥を知れ」とか、「この乞食野郎が」とか、何にも思わなかった?

59 名前: no name :2010/05/18(火) 12:45:34 ID:Bed27ncw

>>56
釣られて如何する
どうせ証拠も出さないで、その内イカれるに決まってる ほっとけ

60 名前: 山本 美惠子 :2010/05/18(火) 17:11:52 ID:A/NE8gDp

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61 名前: 恵也 :2010/05/18(火) 19:07:07 ID:XCbjiIpH

>>45 国を愛する者を殺してどうするw

愛国者とは悪者ドモの最後の逃げ場。
国を愛するということを、当たり前のことだと感じないのかねアンタ!
極左にしても極右にしても、ほとんどの方は愛国者。

問題なのは本人が何をやるかで、その行為に対して罰則を与える
のが法治国家というもので、権力者の好みの思想だから愛国者と
して罰則を与えないのは、独裁国家。

特にクーデターという、言論の自由を暴力で抹殺する行為は国会
議員でさえ軍にビビって、喋ることさえ出来なくなるもの。
軍事力という暴力も怖いが、検察力という暴力も言論の自由をな
くしてしまう。

小沢一郎が検察の暴力で虐められてるが、民主党幹部でなく自民
党幹部だったら虚偽記載という屁理屈では調査もされなかったろう。
こんな記載ミスくらいで1年以上も調査するとは、完全に暴力だ。

むかしは陸軍とマスコミ、今は検察とマスコミが国家を荒らしまわってる。

ーーーー引用開始ーーーー
購入した不動産は不正蓄財ではありません。昨年の衆議院選挙の
勝利となった原動力である多数の秘書の最低限の生活を維持する
もので、企業なら研修所か社宅に相当します。

民主党の議員候補を全国津々浦々で発掘し、選挙運動を指導し、
民意の認識を教えるのに必要な施設です。
http://www.asyura2.com/10/senkyo85/msg/355.html

62 名前: 恵也 :2010/05/18(火) 19:13:36 ID:YEMvnN8B

>>45 舟は4隻−−いや7隻か8隻は集めましたが、とても足りる数ではないと、私は気が重かった。

自分でも足らないの判って書いてるんだね。
あなたはこんな出任せを信じてるのかな???

港でもない場所に船を浮かべて、1万人もどうやって渡すんだろうね。
俺はマグロ船に乗ったり、ボートや釣り船に乗ったことがあるけど、陸から人間を
船に乗せるにはドン深の場所が必要なの。

遠浅の場所でのせたら、船の底が着いて動けなくなってしまう。
両角大佐の手記は戦後に書かれたという話だし、田山少佐らのデマだと思う。

ダイタイ解放するのなら機関銃部隊なんて不必要だろう。
捕虜に対して、この場所から解放され自由になると言えばいいのだからね。
負け戦の兵隊としては、大喜びだろう。殺されなければ御の字だ!

ーーーー引用開始ーーーー
『手記』は明らかに戦後書かれたもので(原本は阿部氏所蔵)、幕府山事件を
意識しており、他の一次資料に裏付けされないと、参考資料としての価値しかない。
http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano72.html

>> 「いつ」「どこで」「誰が」「なぜ」「どのように」目撃したのか分からない証言なんて価値がないよ

揚子江に放置された遺体を、日本軍輸送部隊のカメラマンも撮影してます。
写真のド素人がイチャモンをつけてますが・・・
遠目からでも男か女かなんて、服装から簡単にわかるよ。アンタ判らんかね。

ーーーー引用開始ーーーー
大虐殺のうわさが…
 ようやく足止めが解除されて、ある日、荷物受領に揚子江岸の、下関埠頭へ
行きました。すると、広い河岸が一杯に死体でうまっているのです。 岸辺の泥に
埋まって、幅十メートル位はあろうか、と思われる死体の山でした。

揚子江岸で大虐殺が行われた、というその現場でしょうか、軍服を着た者はほと
んどなく、大部分が平服の、民間人で、婦人や子供も交じっているようでした。
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase.htm

63 名前: no name :2010/05/18(火) 19:45:37 ID:3hRDziY8

>>61
>極左にしても極右にしても、ほとんどの方は愛国者

馬鹿言うなw
国家否定の極左が愛国者なわけがねーだろw

>民主党幹部でなく自民党幹部だったら虚偽記載という屁理屈では調査もされなかったろう

松岡農水大臣は自殺にまで追い込まれてますが?
赤城議員もバッシングされましたし
都合の悪い話は全て忘れるんだね

>>62
>自分でも足らないの判って書いてるんだね。あなたはこんな出任せを信じてるのかな???

詭弁使ってんじゃねーよw
「船があったか無かったか」がここでは問題であり、「足りるか足りないか」は全く無関係な話だ

>43 名前: 恵也 : 2010/05/17(月) 14:59:32 ID:5BKSXGrX
>たしか1万人近くの人間を向こう岸に送れる、船さえ準備してなかったはずだ

お前はこのように書いた
「船の準備があったか無かったか」であり、「足りるか足りないか」なんて問題にもしていないw

>両角大佐の手記は戦後に書かれたという話だし、田山少佐らのデマだと思う

じゃあお前の引用する物も、戦後に書かれた物は全て「デマ」として良いんだねw
いい加減「思う」で歴史を語るな!

>ダイタイ解放するのなら機関銃部隊なんて不必要だろう

馬鹿かお前は。「イザという時」を考えて機関銃を持っていったと言ってるだろ
捕虜の反乱以外にも、いきなり支那軍から奇襲されるような事も考えないといけない。それが「軍隊」だ

>遠目からでも男か女かなんて、服装から簡単にわかるよ。

それが「便衣兵」でない証拠は?日本軍が殺したとする証拠は?
死体がいっぱいある〜じゃ何の証拠にもならないよ


お前が馬鹿にしてる戦前の将校以下でしかないのが恵也だよ
知恵遅れのお前じゃ陸軍大学はおろか、士官学校にすら入学できなかっただろうね〜

64 名前: no name :2010/05/18(火) 22:28:46 ID:MunBMsfO

ネットウヨウヨって屁理屈大将だな

65 名前: no name :2010/05/18(火) 23:14:46 ID:IPFFVBXG

>> 「いつ」「どこで」「誰が」「なぜ」「どのように」目撃したのか分からない証言なんて価値がないよ

揚子江に放置された遺体を、日本軍輸送部隊のカメラマンも撮影してます。
写真のド素人がイチャモンをつけてますが・・・
遠目からでも男か女かなんて、服装から簡単にわかるよ。アンタ判らんかね。

ーーーー引用開始ーーーー
大虐殺のうわさが…
 ようやく足止めが解除されて、ある日、荷物受領に揚子江岸の、下関埠頭へ
行きました。すると、広い河岸が一杯に死体でうまっているのです。 岸辺の泥に
埋まって、幅十メートル位はあろうか、と思われる死体の山でした。

揚子江岸で大虐殺が行われた、というその現場でしょうか、軍服を着た者はほと
んどなく、大部分が平服の、民間人で、婦人や子供も交じっているようでした。
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase.htm

>> 笠原教授も捏造写真を使った事によって出版回収騒ぎになっていますよね

この写真は、捏造というより説明文を日寇暴行実録からとった誤用というだけ。
アサヒグラフに最初に使われたが、この最初の説明文の方が怪しい。

この写真を見ておかしい点に気づかないかね。
野良仕事から帰る女子供にしては「農作業の道具を持ってない」それに
「収穫物を持ってない」普通手ぶらで帰っていくものかな。

この説明文を書いた方は、農作業をやったことのない人だよ。
当時の日本軍は激戦の真っ最中で、女子供の保護なんてやる暇がない。

そして宝山県という場所は、軍の慰安所として最初に作られた場所だ。
どう考えても女子供を保護するための護送ではなく慰安婦としてか、もしくは殺害
するための連行としか思えない写真だ。

当時の写真では、説明文を正直に書くと載せられない場合には、編集で適当に
「検閲を通過するため」の捏造文を書くのが常態化してました。
毎日新聞の”不許可写真”という、検閲で不合格にされた写真集を見るとよく判るよ。
笠原教授の最初の説明文のほうが正しいというべき。

66 名前: no name :2010/05/18(火) 23:33:56 ID:VxDaPDXI

>>65
お前の書いているのは全部妄想なんだよ!
いい加減にしやがれ!

>どう考えても女子供を保護するための護送ではなく慰安婦としてか、もしくは殺害するための連行としか思えない写真だ

http://youmenipip.exblog.jp/i4/
>小さくて確認しずらいが全体を映した写真には「ニヤニヤしながら歩く女性」が写っている
>ともあれ、慰安婦の強制連行写真にしてはのんびりとした風情で、
>赤ん坊を抱いた女性もいれば、子供が少なくとも4人、にこにこ顔の少年も1人見える。
>兵隊は行軍時と同様に肩に鉄砲をかついでいるが、銃剣はつけていない

お前の大好きな「民主党」の議員も疑問を呈しているだろうが!

>笠原教授の最初の説明文のほうが正しいというべき

「正しい」なら出版回収騒ぎになんかならないんだよクズ!

67 名前: 恵也 :2010/05/18(火) 23:39:13 ID:bj0AtgmT

>> 「いつ」「どこで」「誰が」「なぜ」「どのように」目撃したのか分からない証言なんて価値がないよ

揚子江に放置された遺体を、日本軍輸送部隊のカメラマンも撮影してます。
写真のド素人がイチャモンをつけてますが・・・
遠目からでも男か女かなんて、服装から簡単にわかるよ。アンタ判らんかね。

ーーーー引用開始ーーーー
大虐殺のうわさが…
 ようやく足止めが解除されて、ある日、荷物受領に揚子江岸の、下関埠頭へ
行きました。すると、広い河岸が一杯に死体でうまっているのです。 岸辺の泥に
埋まって、幅十メートル位はあろうか、と思われる死体の山でした。

揚子江岸で大虐殺が行われた、というその現場でしょうか、軍服を着た者はほと
んどなく、大部分が平服の、民間人で、婦人や子供も交じっているようでした。
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase.htm

>> 笠原教授も捏造写真を使った事によって出版回収騒ぎになっていますよね

この写真は、捏造というより説明文を日寇暴行実録からとった誤用というだけ。
アサヒグラフに最初に使われたが、この最初の説明文の方が怪しい。

この写真を見ておかしい点に気づかないかね。
野良仕事から帰る女子供にしては「農作業の道具を持ってない」それに
「収穫物を持ってない」普通手ぶらで帰っていくものかな。

この説明文を書いた方は、農作業をやったことのない人だよ。
当時の日本軍は激戦の真っ最中で、女子供の保護なんてやる暇がない。

そして宝山県という場所は、軍の慰安所として最初に作られた場所だ。
どう考えても女子供を保護するための護送ではなく慰安婦としてか、もしくは殺害
するための連行としか思えない写真だ。

当時の写真では、説明文を正直に書くと載せられない場合には、編集で適当に
「検閲を通過するため」の捏造文を書くのが常態化してました。
毎日新聞の”不許可写真”という、検閲で不合格にされた写真集を見るとよく判るよ。
笠原教授の最初の説明文のほうが正しいというべき。

68 名前: no name :2010/05/18(火) 23:54:48 ID:gVWxAeiI

恵也は真性のキチガイ、知恵遅れ、馬鹿、アホ、低能だなw
あまりに愚かすぎて、最早呼び名に困るw

>>67>笠原教授の最初の説明文のほうが正しいというべき

もしも本当に正しいなら出版回収騒ぎにはならない件
もしも本当に正しいなら出版回収騒ぎにはならない件
もしも本当に正しいなら出版回収騒ぎにはならない件
もしも本当に正しいなら出版回収騒ぎにはならない件
もしも本当に正しいなら出版回収騒ぎにはならない件
もしも本当に正しいなら出版回収騒ぎにはならない件
もしも本当に正しいなら出版回収騒ぎにはならない件
もしも本当に正しいなら出版回収騒ぎにはならない件
もしも本当に正しいなら出版回収騒ぎにはならない件
もしも本当に正しいなら出版回収騒ぎにはならない件
もしも本当に正しいなら出版回収騒ぎにはならない件
もしも本当に正しいなら出版回収騒ぎにはならない件

69 名前: no name :2010/05/19(水) 01:29:55 ID:8Xym0q02

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1271344349/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1072441543/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1226704637/l50

キチガイ恵也はさっさと専用スレに行け!いつまで居座ってやがる!
お前が「日本国民とは日本国籍を持つ日本人にあらず」なんて電波振り撒いた時点で、お前の馬鹿さは明白!
国民の意味すら理解できないキチガイが、マトモな歴史を語れるか!

70 名前: no name :2010/05/19(水) 04:38:54 ID:/qv47S/8

哲学を せぬ豚まさに クソエナリ
糞便より なお穢らわしき クソエナリ
レスラーに 絞め殺されよ クソエナリ

節約には山本隆次(恵也)のツラをトイレット・ペーパーの代用に使うといい

クソエナリ そのツラみんなの 落とし紙

山本隆次(恵也)が陰険卑劣な臆病者でしかないという事実は皆が知っている
山本隆次(恵也)が品性陋劣で無知無教養な出来損ないだということも万人周知だ
こやつが口を開けば赤恥をかき散らすしか能がないド阿呆のクズでしか無い事実も同様だ!
そして山本隆次(恵也)の如き存在は生まれなかったほうが遙かによかったのだという真理についても知らない人は居ない

よって一日も早く山本隆次(恵也)がクタバリますように!と願う心ある人々が大勢いることも事実である

クソエナリ 早死にこそが 人のため

71 名前: no name :2010/05/19(水) 06:01:32 ID:/g4oykfY

もしも本当に正しいなら出版回収騒ぎにはならない件

よくわからんのだが
捏造写真を使った事によって出版回収=正しくない(捏造したから)
でしょ?
もしも本当に(ry って言い換えれば
正しくないから回収したってことっしょ?

詳しく教えてエロい人。

ああ あと一部軍事ジャーナリスト
歴史家の教授は中国からお金もらってたりするよ

今の沖縄の基地問題でも
「沖縄にいるのはアメリカ人を逃がすためだけの部隊。
 日本に必要はない^^」
ってTVで言ったりする
海兵隊の必要性を誤解させようとする人。

まぁ みんなしってるよなwそれはw

そいや沖縄本島と離島の間を中国軍が海軍演習航路に設定したらしいね

アメリカの演習は反対で中国の演習はいいんだね
沖縄人w

沖縄の人は基地反対って言ってるってことは
沖縄県民は中国領土になりたいって言ってるのと
おもっていいとおもうんだけど

どうなのかな?

ちなみに アメリカ軍基地が沖縄市街にできたんじゃなく
基地を中心に沖縄人が繁殖したのな 歴史を見ると

自分たちで勝手に繁殖して危ないから基地こわせとかどういうw
あったかい地方は頭んなかまでお花畑ってことか

72 名前: 恵也 :2010/05/19(水) 06:41:54 ID:TMb5KiW2

>>57 濡れ手で粟で8600万円受け取りに来た韓国人

日本人にもたくさん虚偽申請してるだろうな。
でも500人分の書類を集めて、500人の子供にお金を送り、500人の
子供に外国にまで面会に行きずいぶんお金を使ってるようだ。

俺に言わせたらこれは、野党とマスコミに踊らされてやったことだろうが
こんなに単純な踊りやすい人間がいるとはね。
あなたは自分で子供手当法を読んだことがあるかな?

第一条の法の目的に、[次代の社会をになう児童」という表現があるが、
これは日本の社会を指してるのであって、外国の社会の児童ではない。
そこまで日本の税金を使う権利を市の公務員与えてるわけではない。

よって養子であろうと、実子であろうと外国に住んでる子供は対象には
ならないと理解すべき法律なんだよ。法の目的に反する適用は無効。
子供手当が欲しければ、外国から子供を日本まで連れてきて育てたらいいの

そうしたら日本の国家としての少子化対策にもなるし虚偽申請しなくてもすむ。
俺としても、日本国家のためには万々歳だ。
それにしてもマスコミのいい加減なデマ報道は、限度を超えてるよ!

ーーーー引用開始ーーーー
次代の社会をになう児童の健全な育成及び資質の向上に資することを目的とする
http://www.houko.com/00/01/S46/073.HTM

73 名前: 恵也 :2010/05/19(水) 07:32:42 ID:5ASyUkbO

>>71 捏造写真を使った事によって出版回収=正しくない(捏造したから)

間違い!
アサヒグラフの写真の説明文(1937年11月出版)と日寇暴行実録の説明文
(1938年7月出版)が異なっており、著者が本の信頼性のために遠慮したもの。
出版の後で秦氏に指摘されて、新版から写真を差し替えたもので回収はして
いないと思うけど・・・

>> 歴史家の教授は中国からお金もらってたりするよ

そんなお金はもらってないでしょう。
外国からお金をもらえば、歴史学の教授なら国家公務員だからタダじゃすまん。
脱税にもなるし、教授を首になってしまうよ。

沖縄の基地問題も、海兵隊はアメリカが外国を攻めるときに最初に出動して
橋頭堡を作るのが仕事。いわば侵略のための軍隊。
アメリカのための軍隊であって、「日本を守るため」なんてマスコミのデマだよ。

74 名前: 恵也 :2010/05/19(水) 07:35:05 ID:7yYPR8S6

>>71  基地を中心に沖縄人が繁殖したのな 歴史を見ると

間違い!
沖縄人の土地に「勝手に基地を作り」借り上げて借地料を地主に払ってます。
だから地主や住民は基地の周りでへばりついて繁殖せざるを得ない。
順番が逆なんだよ。

むしろ沖縄戦がいまだに続き、日本人の犠牲者がいまだに出てると見るべき。
ここは日本人の土地なんだから、アメリカ兵が威張ることが間違ってるんだよ。

ーーーー引用開始ーーーー
牛島満は最後に「最後の一兵に至るまで敵に出血を強要すべし」「敵の虜囚と
なり恥をうくる勿れ」との命令を残し、自決しました。それを真に受けた日本兵は
山原に潜んでその後も米軍の兵営や住民捕虜の収容所に襲撃をかけ、ゲリラ
として抵抗を続けています。

米軍が、沖縄戦終結宣言を行ったのが7月2日であり、日本兵が正式に降伏
文書に調印したのは日本の敗戦8月15日よりまだ後の9月7日です。これを
持って沖縄戦終結とする人もいます・・・・・

ただいえることは、それ以降、沖縄戦の影響で命を落とした人々もやはり沖縄
戦の犠牲者になるであろうということ。現在まで戦後一貫して沖縄に存在する
米軍基地による犠牲者、つまり米兵の犯罪や事故で命を落とす人々、暴行を
受ける人たちも、つきつめると沖縄戦と結びついており沖縄戦被害者と解釈す
ることもできるでしょう。
http://kyoto-getto.hp.infoseek.co.jp/okinawa/war/war3/war3h.html

75 名前: >>71 :2010/05/19(水) 09:28:41 ID:/g4oykfY

エロい人。教えてくれるのはありがたいがもうちょいわかりやすくよろw

要するに 写真使って本書いたけど
その本の内容と間違った写真はっつけちゃったから
新しくってことか?

回収騒ぎってかいてあるから騒がれるほどの手痛いミスだったら
それなりの理由があると思うのだけど。


沖縄戦の直後がどうなってたかしらないけど
戦火を免れた集落みたいなところがあったとする
そこに戦火の激しかった地域の人たちが逃げてくる
そしてそこを中心として発展する
ってなると思うんだけどなぁ アメリカ基地が嫌いなら。

そうでなくても基地から数キロは家一軒もなく・・・
ってんならいまの 沖縄人の発言とかもわかるさ

でもあんだけ隣接して町作ってあぶないあぶない言ってもナw
ってことさ
あの人たち税金で暮らしてるようなもんだし

それとアメリカ基地があるってことで少なくとも
今まで守られてたのは事実っしょ

そうじゃなきゃ戦後すぐ中国とか乗り込んできてただろうし
実際ロシアもそれ(国力が衰えたあたり)狙って樺太もってったし

76 名前: 恵也 :2010/05/19(水) 09:28:43 ID:ouQ/gKAs

>>52 あと無いのは命令書ぐらいなもんだろw

そうでもない!
火薬成分やアルミ破片の分析は、軍の専門家でなければ出来ない事柄。
しかも軍事機密として、担当者も自由に公表できることではない。
だから信頼性という点から見ると、非常に薄い根拠といえる。

多くの人が確かめれることなら、良いのだけどダイタイ火薬成分が衣服に着
いたのなら微量でも分析できるはずだが、船の鉄板に着いて海水に常時洗
われたのでは、ちょっと・・・・・

そういえば横田さんの遺骨鑑定をした、帝京大講師が警察の科捜研に就職された。
守秘義務がある公務員に異例の再就職だという。

ーーーー引用開始ーーーー
横田めぐみさんのものとされた遺骨を日本政府が「別人のもの」と発表した
「鑑定結果」について、当の鑑定をした帝京大医学部法医学教室の吉井
富夫講師(49)が「自分が行った鑑定は確定的(not conclusive) なもの
ではなく、サンプルが汚染されていた可能性がある」とその科学性を否定する
発言をしたと報じ、国際的な波紋を引き起こした英科学誌『ネイチャー』は、
新たに4月7日号で「Job switch stymies Japans abduction probe(転
職は日本の拉致証明を妨害)」と伝えた。

stymieとは本来、ゴルフでグリーン上のホールと打者のボールとの間に相手の
ボールがある状態を指し、妨害とか邪魔を意味する厳しい言葉である。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-04/050412nature-kantei.htm

77 名前: 恵也 :2010/05/19(水) 09:30:11 ID:lr5K4Uwr

>>50 古文の「む」は、大体「mu」ではなく「nn(ん)」の音にして読みます

へー、知らなかったね。
「む」はmuで、「ん」はnnとしか俺は発音してないけど???
だからといって、和歌の原文というのは赤の他人が書き直して著者の了承も得ずに
書き直せるということは、どう考えてもおかしい。

最初に書いた文言を、赤の他人が書き直してもいいとあなたは考えてるのかね。
それじゃ「卑弥呼」の名前も「日巫女」が内容的にも発音的にも正しいからといって
魏志倭人伝を書き直してもいいわけだ。

そんな事をしてたら、後世の子孫は真偽を確かめるだけでも大迷惑だろう。
アンタはものごとの守るべき基本ルールがわかってない。
バカな「専門家らしき人」の言葉を信じすぎる!

>> 反乱を起こした時点で、責任は支那側に生ずる

間違い、責任は管理責任を持っていた日本軍に生ずる。
給料も出さず、管理する資格がない蒋介石政権にはまったく責任はありません。

民間人殺害の正当化するとは、殺された人たちが日本軍の力を背景に麻薬
取引を行ったり、売春を商売にしたりして日本のヤクザみたいなアクドイ金儲け
をしてたから周辺の一般中国人に恨まれてたんだよ。
ダイタイからして相当に恨まれてなければ、あんな事件はおきないよ。

78 名前: 恵也 :2010/05/19(水) 09:32:15 ID:watPA4w0

>>63 国家否定の極左が愛国者なわけがねーだろw

日本共産党が国家否定してるかな??
そんな話は聞いたことが無いけど、国家否定してる根拠は何かあるのかい。
アンタがただそういう風に洗脳を受けて、信じ込んでるだけだろう、

俺が知ってる共産党員はむしろ、俺よりもはるかに常識人が多いぞ。
アンタは世間知らずだから、共産党員の友人なんていないのじゃないかな。

>> 松岡農水大臣は自殺にまで追い込まれてますが?

これらの人は虚偽記載で追い込まれたのではなく、賄賂をもらい行政権力で
エコヒイキした贈収賄罪で追い込まれたの。
高い金額で落札させて、政治献金させてては税金のムダ使い、腐敗の極地だろ。

小沢一郎は、行政権力を持たない野党という立場ですので、贈収賄罪の対象
にはなりません。小沢の場合には最悪でも政治資金の記載ミスに過ぎん。
赤城農水相は同じ領収書を、必要になったからと二重に使ってたんだろう。
行政権力を持たせるような資格は、赤城農水相はないよ。

ーーーー引用開始ーーーー
阿蘇市内の建設会社が、有力数社の意見を聞きながら、工事ごとに落札業者
を割り振っていたとされる。同社は松岡前農相が90年に初当選した当時からの
有力後援企業で、業者の割り振りや入札指名で、松岡事務所に相談することも
あったという。

 阿蘇地方の建設業者は「松岡事務所に会長会社が相談して落札本命業者
を決めることもあった。本命が決まると、会長会社が機構側に伝えていたが、松岡
事務所が連絡することもあった」と証言している。
(西日本新聞 2007年06月13日 より)

79 名前: 恵也 :2010/05/19(水) 09:34:19 ID:5C+H1b5r

>>63 「船があったか無かったか」がここでは問題であり、「足りるか足りないか」は全く無関係な話だ

間違い!
ここで問題は、本気で捕虜を解放する気があったのかどうかだ。
本気であれば船で向こう岸に、1万人も送るようなことはしない。
その現場で解放するのが常識というべき。

>> じゃあお前の引用する物も、戦後に書かれた物は全て「デマ」として良いんだねw

戦後になって、自分の言い訳に書かれたものは信頼性が無い。
そういえば100人斬りの少尉さんの、裁判での言い訳も信頼性はまったく無かったね。
利害関係が直接あるのだから、こいつらの気持ちがわからんわけじゃないが。

ーーーー引用開始ーーーー
反証は新聞記事自身の中にあります。第2報には、向井少尉が
「丹陽中正門の一番乗りを決行」したという記述があるのですが、富山
氏が(c)で言うように向井少尉が丹陽郊外(「上申書」では「丹陽に向
かって前進中」)の時点で既に負傷・脱落してしまったのならば、この
記述もまったくの嘘ということになります。しかし、当時の軍隊におい
て「一番乗り」というのは極めて重要視された名誉であって、こんなこ
とで嘘を書いたら本当に一番乗りを果した側が黙っていません。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/nangjin/hyakunin/fj960923.htm

80 名前: 恵也 :2010/05/19(水) 09:36:26 ID:9+cAELij

>>63 「イザという時」を考えて機関銃を持っていったと言ってるだろ

イザという時というのは、日本軍兵士を守るためとは違うだろ。
全員射殺が出来るように、四方からから逃げ出せないように配置するようなものじゃない。

ーーーー引用開始ーーーー
「島流し」と書かれたスケッチには虐殺の模様が詳述されている。
「中央の島に一時、やる(送る)ためと言って船を川の中ほどにおいて、船は
遠ざけて四方から一斉に攻撃して処理したのである。
 
その夜は片はしから突き殺して夜明けまで、その処に石油をかけてもし、柳の
枝をかぎにして一人一人ひきずって、川の流れに流したのである。 わが部隊(が殺したたの)は13500であった。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/kurihara.html

>> それが「便衣兵」でない証拠は?日本軍が殺したとする証拠は?

便衣兵とは、正規の軍人で平服を着て武装してる兵隊。
銃は持ってないから簡単に殺されたんだろう、だから便衣兵じゃない。
占領直後の日本軍以外に、こんなにたくさんの中国人を殺せる組織は存在しない

81 名前: 恵也 :2010/05/19(水) 10:03:00 ID:UbDZSoCu

>>66 兵隊は行軍時と同様に肩に鉄砲をかついでいるが、銃剣はつけていない

銃剣は白兵戦になり、敵兵と乱戦になるときにだけ付けるもの。
普通は付けてないし、そんなのを付けてたら銃が重くて仕方がない。
銃の剣はいつもは腰の鞘に着けてます。

あなたのコピペした文章は阿羅とかいう、軍にド素人の文章じゃないかな。

ーーーー引用開始ーーーー
阿羅は南京において何があったのか、何を見たのか、聞いたのかという偏らない
検証ではなく、「虐殺があったか」「虐殺をみたか」「虐殺があったという話を聞
いたか」「大虐殺はあったか」という聞き方をしている。

これは証言者が虐殺の認識を持っていたか、どうかの聞き取りである。この聞
き方では証人が虐殺というものをどう認識していたかによって答えは異なる。
( 阿羅健一批判−南京大虐殺否定の手法解析 より)

82 名前: 恵也 :2010/05/19(水) 16:02:45 ID:tEgbuj3I

>>71 沖縄県民は中国領土になりたいって言ってるのとおもっていいとおもうんだけど

バカかお前は!
中国の社会主義になりたいと思ってる沖縄県民はほとんど皆無でしょう。
沖縄県には社民党が強いけど、社民党の連中でさえ中国併合は断るよ。

むしろ沖縄をあれだけの悲惨な目にあわせて、巨大米軍基地を押し付けてる
のだから、その見返りに自由貿易県として経済的に発展させるべき。
太田実司令官の最後の電報くらい、主権者として配慮してやれよ。

2005年の民主党マニフェストには、東アジアの拠点としてなんとか1国2制度
を沖縄に適用してやろうとしてました。
俺は何とか沖縄だけは、日本国家として特別待遇にしてやりたいね。

ーーーー引用開始ーーーー
1945年6月13日
 「沖縄県民かく戦へり。県民に対し後世特別のご高配を賜らんことを」
と唯一、沖縄県民に配慮を示した軍人、大田実司令官、豊見城の海軍指令
壕にて自決。
(沖縄戦のあの日あの時 より)

83 名前: 恵也 :2010/05/19(水) 16:04:29 ID:0ai57cLr

>>75 沖縄戦の直後がどうなってたかしらないけど

少しは調べて書き込んだらどうだね。
戦火を免れても、食料を日本軍にとられてほとんどなく米軍の施しで生きてたんだよ。
軍事優先で南京虐殺を行った部隊だから、住民のことなんてほとんど配慮しない
奴が参謀総長じゃ、仕方がなかったのかも知れんが・・・

当時の沖縄住民は米軍も怖がってたが、日本軍をそれ以上に怖がってました。

ーーーー引用開始ーーーー
収容所での暮らし
捕虜となった人々は各地につくられた収容所での生活を始めていた。4月6日に
すでに収容所で生活していた人の自伝もある。日本兵が食料を狙って夜襲に来
るのが怖かったそうだ。戦争が終わった後は出身地ごとの収容所も出来たって。

9月半ばを過ぎても、すべてを失った沖縄で「終戦」の連絡は行き届くはずも無く、
沖縄の各地で敗残兵や住民が山中に隠れていた。

ちなみに、前沖縄県知事 大田昌秀氏は鉄血勤皇隊師範隊だった。
学徒動員されたんだね。米軍に投降したのがなんと、10月下旬。
ずっと戦争中だったんだね。
この経験から沖縄戦関連の本をいっぱい出しているよ。読んでみてね
(沖縄戦のあの日あの時 より)

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