MUGENについて語るスレpart437


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■MUGENについて語るスレpart437

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1 名前: no name :2010/05/10(月) 00:05:55 ID:4/QtsAR5

MUGENについて語るスレpart436
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96 名前: no name :2010/05/10(月) 08:38:05 ID:9gANV9iC

人間の反応速度の平均が0.2秒だったっけか。
0.2秒で12F、0.1秒でも6Fだもんな。
この辺の数字って技作る時の指針になるのかもしれない。

97 名前: no name :2010/05/10(月) 08:47:07 ID:AB7YB3qY

やる気全一は後の全一

そんなふうに信じていた時期が僕にも

98 名前: no name :2010/05/10(月) 09:09:36 ID:YFcgmo49

>96
某声優が「相手が飛んでから2フレくらい見れば(不知火幻庵の)脱皮で対空が
取れる」て言ってて、ねーよwwwwどんな化け物だよwwwwwwって思ったのを
思い出すなあ。

99 名前: no name :2010/05/10(月) 09:56:02 ID:pGQtQIYs

流れを戻して悪いが、俺も格ゲーに参戦してターやってみたら
「ジョジョの奇妙な冒険」に参戦して見た目は「美坂栞」で性能は「トキ」で必殺技は「マスタースパーク」』です。

アレ? マスパはテンさんの気孔砲的な何か?
荒木風でナギッする栞……ゴクリ

100 名前: no name :2010/05/10(月) 10:00:43 ID:d6xc61sp




嫁トナメ

101 名前: no name :2010/05/10(月) 10:31:28 ID:ezR3TSVP

ちょっと質問していいか?タッグ戦でのラウンド終了時のライフ回復量ってどこをいじれば変えられる?

102 名前: no name :2010/05/10(月) 11:58:03 ID:FHqxSdwr

原作再現でキャラを作ろう

そう思い始めたんだが、できれば超絶技巧を必要としない比較的
簡単なキャラにしたい。

つまり、原作のシステムが複雑ではない出典のキャラを選びたいんだが
原作のシステムの複雑さは

MBAA>>東方>>GGX>>アルカナ>>北斗>>>>KOF系

だと思ってるんだが、KOFのシステム(MAXやドリキャン)より簡単な
システムの原作ゲーってある?
レトロゲーは複雑じゃないのは当たり前なので、レトロゲー以外で。

ちなみにメルブラのキャラは大好きなんだけど、MBAAの原作再現キャラは
3人しか製作者がいない事とスタイルとかMCゲージとかの複雑怪奇
極まりない原作システムから考えて俺みたいなゴミ虫には絶対不可能なのでアウトオブ眼中

103 名前: no name :2010/05/10(月) 12:08:10 ID:JzkKvIrT

MVC系のシステムはアシスト除けばスーパージャンプにチェーン&エリアル、受身移動くらいしかなかったと思う
 
キャラいれかえ攻撃を変に再現したら相手を強制的にロールちゃんにしてしまう裁きまがいの技になるんだろうか

104 名前: no name :2010/05/10(月) 12:13:21 ID:ZMBnKUrT

>>102
SFを忘れるとは関心しませんな。多分手間としてはKOFと同じくらい楽。
変なことを言うようだけども、完成度の高い改変可能なキャラがあるなら
ベースのシステムまるまる使いまわしって手もある。

それでもきついだろうし、楽だからできるってもんでもないけど。やっぱり愛だよね!

105 名前: no name :2010/05/10(月) 12:16:17 ID:IeIKyjC1

>>102
アカツキもそんなに複雑さないっぽいよ?
まだ作られてないキャラを作ったら喜ばれるんじゃまいか。

106 名前: no name :2010/05/10(月) 12:17:13 ID:/fr4J17N

>>102
ハンターのフォボス(というかコンフュージョナー)除いたらヴァンパイアは結構簡単だと思う
でも個人的に一番欲しいのがフォボスなのよね・・・

107 名前: sage :2010/05/10(月) 12:29:50 ID:XGvbieoD

スト2やヴァンパイアは6ボタンなのが作業量的にきつそう
餓狼系はラインさえ無視すれば比較的楽じゃないかな、RB2だと技判定載せたサイトもあるし

逆に難しいのはアルカナだと思う
ホーミングを完全再現したキャラはいないしアルカナ選択が面倒極まりないし

108 名前: no name :2010/05/10(月) 12:36:53 ID:rNFEE7UK

MVCは目に見えない地味な部分が結構面倒

109 名前: no name :2010/05/10(月) 12:37:40 ID:B1HjLfNf

6ボタンといっても通常技数の違いは6個程度だし、
必殺技も微妙に性能違うだけで内部処理使い回せるのがほとんどだから
そんな大差ない

110 名前: no name :2010/05/10(月) 12:44:33 ID:FHqxSdwr

>>104
いや、それ「作った」とは言わんだろw

とりあえず簡単なのはやはりKOFとSF系か。
ドットが好きだからKOFにしておくか

111 名前: no name :2010/05/10(月) 12:45:24 ID:OBLhn0xb

初期KOFなら
立ち通常技が遠近あわせて8種
しゃがみ4種、空中4種
避け攻撃1種、その他特殊技が1〜2種、投げ技が1〜2種
必殺技が3〜4種、超必殺技が1種(グラフィックは他動作のほぼ流用

こんなくらいで済むぞ

112 名前: no name :2010/05/10(月) 12:50:03 ID:+rGSEsLu

MVC3ダンテ参戦きたー
http://doope.jp/2010/0514601.html

113 名前: no name :2010/05/10(月) 12:52:42 ID:gTQIIIX4

ログ嫁よw

114 名前: no name :2010/05/10(月) 12:52:49 ID:4FQh963S

     _____
     /1べ:;:;:r─‐-!
.    /iィ.:.:.:.:ヾ|遅だ!
   /ヘ レj_.:.:.lいが!
.  /.:`ソ =三_`y‐i:!
 /.:::i゛:.. `ヾニノ  j!
./;;i::rミ、    ;:'  '!
丶iゝ``'   ,:'  ,t'!
   ` 丶 、 /rj!
       `` ′

115 名前: no name :2010/05/10(月) 12:55:48 ID:yMnJO2Vt

なん…だと…

こりゃ失礼しました

116 名前: no name :2010/05/10(月) 13:09:22 ID:F9IDa1Uh

東方もかなりめんどい部類
デッキシステムと天候のせいで作りたくなくなる

水影氏はホントよくやるとおもうわ

117 名前: no name :2010/05/10(月) 13:14:59 ID:taFtI5gG

MUGENでは要らない気もするけどなー>デッキと天候

118 名前: no name :2010/05/10(月) 13:15:44 ID:Ll3sUQ0l

>>105
簡単に作るために根性キャプするのは本末転倒ではなかろうか

119 名前: no name :2010/05/10(月) 13:17:41 ID:8qx0JP6E

>>111
地味に空中は垂直ジャンプと横ジャンプで種類が分けられてる
特にキック系

120 名前: no name :2010/05/10(月) 13:18:30 ID:7X4QQDAz

アカツキはスプライト抽出出来るようになったはずだが

121 名前: no name :2010/05/10(月) 13:22:17 ID:kDg5JmM9

framedisplayとかがアカツキに対応したって前話されてたな

122 名前: no name :2010/05/10(月) 13:24:07 ID:taFtI5gG

しかし、残りのアカツキキャラはどれ作っても被りそうだよね。

123 名前: no name :2010/05/10(月) 13:24:21 ID:Ll3sUQ0l

なん…だと…?

124 名前: no name :2010/05/10(月) 13:32:47 ID:tDyD/AVz

>>102
北斗の原作再現割と難しいぞ
ベクトル反転バグは無しとして、ブースト、バニ関連が特に。

125 名前: no name :2010/05/10(月) 13:38:12 ID:kDg5JmM9

今居ないマリリンもアノニムも完全者も作ってる人いるしな

126 名前: no name :2010/05/10(月) 13:44:21 ID:a6rHrDt7

>>117
天候はさておき、デッキシステムは必要だと思うぞ。
gu氏のゆかりん使ってるとつくづくそう思う。コマンド覚えきらねーよ

127 名前: no name :2010/05/10(月) 13:49:33 ID:dqpLsViR

どの時期からレトロになるのかがよくわからんが
2000年発売で3ボタンで武器投げすら無くなったアシュラバスターは楽そう
画像枚数下手したらブレードより少ないし

そして全アルカナ搭載前提なら一番複雑なのはどう考えてもアルカナ
初代仕様ですら全搭載してる製作者二人だけぽいし

128 名前: no name :2010/05/10(月) 13:55:52 ID:inh2bzWs

垂直ジャンプと斜めジャンプで攻撃変わるゲームは結構あるからねー
他にもゴウカイザーとか確か登りジャンプ中だけ攻撃が変わったような
あとドラグーンマイトはジャンプ攻撃が近距離だと
モーション変わった覚えが…(分類するとジャンプ近攻撃?強Pだけだったと思うけど。つぐみ限定かもしれんが)

>>127
アシュラバスターは少ないだろうねー
近攻撃も無いし、ジャンプ攻撃も斜め垂直全部一緒で投げが存在しないからね。
問題はパターン少なくてもキャプチャー必須なことだけど

129 名前: no name :2010/05/10(月) 14:01:38 ID:4FQh963S

アシュラバスターはブレードのときに居た優秀なドッターを全解雇して
ダメな人だけで作ったゲームだという…

130 名前: no name :2010/05/10(月) 14:11:19 ID:2dJsw+8b

サムスピも簡単そうに見えてかなり面倒臭いらしいな
特殊なシステムと演出のパターンが多いからだとか

131 名前: no name :2010/05/10(月) 14:12:09 ID:lnoW943K

たくさん技があろうが使うのだけ覚えればいい

132 名前: no name :2010/05/10(月) 14:12:46 ID:inh2bzWs

いや、でも動きはそんな悪くないと思うよ>バスター
ジンスケの攻撃モーションとか良い感じだし。
一部キャラの弱攻撃はシュールだけど

133 名前: no name :2010/05/10(月) 14:20:47 ID:x0FHeLVE

サムスピが面倒なのは武器とキャラのスプライトがバラバラだから組み合わせなきゃいけないからって聞いたことあるな

134 名前: no name :2010/05/10(月) 14:24:32 ID:9kvH4f+m

>>129
ブレードは優秀かというと
アリスの絵とか使いまわしがすごいです
同じポーズでいくつ通常技や必殺技作るのかと

135 名前: no name :2010/05/10(月) 14:32:46 ID:4FQh963S

>>134
そりゃスゲェ優秀だな。違和感無いもんな。

ローズマリーを五日で作ったとか、そのドッターいれば超低予算で格ゲー作れそうだな。

136 名前: no name :2010/05/10(月) 14:32:49 ID:Uud6la13





比べてみるのが早い

137 名前: no name :2010/05/10(月) 14:36:36 ID:zRj+Nj6i

ゲジマシの作者は一体どうしてしまったんだ
2日連続で休むなんて

138 名前: no name :2010/05/10(月) 14:41:46 ID:9kvH4f+m

>>135
違和感ないというか、ヘルパーまかせなので
本体は同じ動きだけですませてるだけです。
骨やゾンビのほうは使いまわしないけど、技ごとにアリスの
うごきもかえてほしかったもんよ。

139 名前: no name :2010/05/10(月) 15:09:11 ID:H+GlUlwW

>>137
         ______
      ,..r'"三二二三`ヽ、
    /,r"_/\/\`ヽ`ヽ、 
   / / |,r‐゙/l ̄ ̄ヽ ‐.、.| ヽ,ヘ 
   l /‐/´/ /...l  |、 ヘ  lヽ,_lハ
   | l.| .l /``` .l   .l "´∨.l  l l .l   blogを見るといいのであります
  /l .レ.====.i|ヽ、|==== l   l`ヽ、  あと、ご飯を要求するであります
  l.lヽ!.ハ |:::::::|    .|:::::::l/  |  / 
  トヽ|.n ゞ__ノ   .ゞ_ノ,.イ,n.l ./」 
   l/.l.l l .\  _ △  _,,././.-′
    レ'.ヽイノ.|::`}‐{´::| l l.ヽ/ ∨
     |l. ヽ,'└'/llヽ┘.l/ l|
      /_ l  .'‐' `‐` .l ヘ,    バン!
   ミ   /-/.o___.o__\.ヘ 〃  バン!

140 名前: no name :2010/05/10(月) 15:18:11 ID:4FQh963S

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141 名前: no name :2010/05/10(月) 15:26:51 ID:8qx0JP6E

>>137
当然予想できる事態を予想できずに今に至っただけだ

142 名前: no name :2010/05/10(月) 15:39:30 ID:Y3XRGBAh

にしてもゲジマシではブラッキーは負けてくれて本当に良かった
もしも普通のキャラと戦ってたら何て言われてたか想像もしたくもない

143 名前: no name :2010/05/10(月) 15:43:10 ID:nchsNh6q

アイギスは「あります」がつかないと駄目って言ってる奴はわかってないよね
段々と人間っぽくなってく喋り方にこそ萌があるというのに

144 名前: no name :2010/05/10(月) 15:56:54 ID:+sU+95gm

サムスピは補正が16段階ぐらいあったり
怒りやカウンター補正が各技ごとに違ったり内部的にめんどい

145 名前: no name :2010/05/10(月) 16:25:01 ID:aV0fkvuU

後怒り爆発状態で技の性能が変わったりするしな

そういやペルソナ3で主人公が疲れたとか言って死んだから、後日譚で順平が疲れたとか言い出した時は、そうかー順平死ぬのかーと思ったな

146 名前: no name :2010/05/10(月) 17:03:51 ID:XrPPSXjM

キャラを作るなら最初はスト2から練習して段々難しいのに挑戦するのがいいのかな
AC+のサバイバルでのオプションを選べるギルティのシリーズでの強いとこどりなキャラが作るのが目標なんだけど

147 名前: no name :2010/05/10(月) 17:15:05 ID:yidseMZK

最初から作るなら教材用kfmを参考にした方がいいと思う
今いる有名な製作者の多くもここから始めてるし


>>85
しかしあれもっと初心者向けの講座すんのかなと思ったらアレでびっくりした
連続技講座で昇竜セビキャン滅波動とか普通最初はそれよか簡単なとこ教えるだろとw

148 名前: no name :2010/05/10(月) 17:15:40 ID:pbx42vOX

サバイバルって確か常時バーストゲージMAXとかできなかったっけ

149 名前: no name :2010/05/10(月) 17:23:29 ID:6sRNxdEO

昨晩のウメハラに触発されてUSBのアーケードスティックを購入しちまったい
購入した後で聞くのも今更すぎるが評判の良いアーケードスティックとかあるのだろうか
ちなみに俺が買ったのはELECOM製、マクロと連射が付いてる「低重心ずっしり!」って品

150 名前: no name :2010/05/10(月) 17:26:37 ID:8eGNvEZl

>>142
みんなをデデデストローイしたセラフさんが普通のキャラではないと申したか

見た目は兎も角として、チルノ改変のHは再現度高いな。
空中切りで威力上がるとかトラウマすぎる

151 名前: no name :2010/05/10(月) 17:27:21 ID:2dJsw+8b

ELECOMか…その商品は知らんけどいい評判は聞かないな
無難にいくならRAP一択だったんだけど

152 名前: no name :2010/05/10(月) 17:29:44 ID:xCQlKEcF

セラフは実績と知名度があるしな。
ブラッキーは幸運だったといえよう。

153 名前: no name :2010/05/10(月) 17:30:18 ID:lnoW943K

エレコムは変換機以外は買うな

154 名前: no name :2010/05/10(月) 17:30:52 ID:23twDGwX

悪いけどエレコムは・・・

155 名前: no name :2010/05/10(月) 17:31:34 ID:N2jRbEWF

ELECOMの変換機をずっと愛用してますがなにか?

156 名前: no name :2010/05/10(月) 17:32:15 ID:el02tpT8

簡単かはさておき、ジョイメカのキャラは作る上では動かすのはかなり楽な部類かもな
ふつうに体の繋がってるキャラと比べたら

157 名前: no name :2010/05/10(月) 17:32:37 ID:23twDGwX

変換機以外はと上にありますがなにか?

158 名前: no name :2010/05/10(月) 17:33:13 ID:2O9R7y9W

PC用レバーはクソしかねえ
変換器噛ませてCS用コントローラー使え
どうしてもレバーがいいならRAPか猫買え

159 名前: no name :2010/05/10(月) 17:33:21 ID:c3ucNSGE

変換機は俺も使ってるよ。コントローラ系でエレコムはきつい

160 名前: no name :2010/05/10(月) 17:33:48 ID:inh2bzWs

アケステは思い切って高い奴(最低でも万札は使うつもりで)を買わないと泣くハメになる。
安物買いの銭失いにリアルになる

>>149
ttp://www23.atwiki.jp/ac_stick/
ここ見ると良いよ。箱○のとかPCで使えるしね

161 名前: no name :2010/05/10(月) 17:35:11 ID:7X4QQDAz

アーケードスティックで評判良いなんてのはRAPとかみたいな1万超えのやつしかない
レバー操作に慣れるためだけとかなら良いかもしれんが

162 名前: no name :2010/05/10(月) 17:36:31 ID:w6nM8EhY

>>149
PS3か箱用のRAPがやっぱりいいんじゃね?

163 名前: no name :2010/05/10(月) 17:36:40 ID:lnoW943K

まあスティックはホリが無難

164 名前: no name :2010/05/10(月) 17:37:33 ID:23twDGwX

RAPも諭吉さん1枚飛ぶからなあペケ箱のでも

165 名前: no name :2010/05/10(月) 17:37:49 ID:Uud6la13

皆でオリジナルジョイメカキャラ作ろうぜ

166 名前: no name :2010/05/10(月) 17:38:51 ID:2O9R7y9W

まともなスティックを安く欲しかったら
適当に中古でまともに動くコントローラ買って
基板乗っ取りするしかないな

167 名前: no name :2010/05/10(月) 17:39:29 ID:xCQlKEcF

もう一匹いるぜ。没キャラだったかな。

168 名前: no name :2010/05/10(月) 17:46:02 ID:N2jRbEWF

格ゲーキャラのジョイメカアレンジとか
頭と手足なんかのみの画像に改変して……
知らん人が見たら怖いな

169 名前: no name :2010/05/10(月) 17:47:26 ID:catwQeMZ

ハイパースティックとかコンパクトジョイスティックは便利

170 名前: no name :2010/05/10(月) 18:01:45 ID:aV0fkvuU

ttp://gepachika.exblog.jp/14255244/
こういうサイトもあるし買う前に色々見て参考にするといいよな
amaでRAPを買った三ヶ月後にver.3が出た時のガッカリ感は異常

171 名前: no name :2010/05/10(月) 18:02:24 ID:72nlh85y

KungFungManってどんなアレンジでも性能でもあんまり叩かれてないよね

172 名前: no name :2010/05/10(月) 18:03:38 ID:zRPsSiv7

PS2のコントローラーで自作キャラの動作テストとかしてますが何か
ぶっちゃけレバー使えないだけなんだけど

173 名前: no name :2010/05/10(月) 18:12:12 ID:nOT/Ym2D

キーボードですが何か

パッドならセガサターンのがいいね。
PS用コントローラーだとボタンが4つまででL1R1に分散するから使い辛い。
4ボタンキャラなら問題は無いんだが

174 名前: no name :2010/05/10(月) 18:13:12 ID:ptwdYU4j

タメコマンドはパッドのがやりやすく、回転コマンドはスティックのがやりやすい。気がする。

>>168 逆にジョイメカキャラを現代風デザインで、とか。

175 名前: no name :2010/05/10(月) 18:14:59 ID:W5udXtaX

真っ当な6ボタンバッドが無いのがつらい
サタパ再販してくれたら4個は買うんだが

176 名前: no name :2010/05/10(月) 18:15:31 ID:6sRNxdEO

>>160
店には2980円と3980円の2種類しかなかったからななあ
俺の近所はPCゲーム関連の品揃えが薄いようだ

まあ、アナログスティックで頑張ってた頃よりは格段にコマンド入力しやすくなったんで
しばらくはレバーの感触とウメハラ持ちを堪能する

177 名前: no name :2010/05/10(月) 18:17:21 ID:zRPsSiv7

>>173
自作キャラ3ボタンです
一応同時押しとか簡略化できるようにRや余ったボタンに振ってるけど

だが6ボタンキャラは実際使えなかったりする
そうかサターンのがいいのか…

178 名前: no name :2010/05/10(月) 18:17:37 ID:7X4QQDAz

溜めがレバーでやりにくいってのは単に持ち方が悪かったり慣れが足りてないんだろう

179 名前: no name :2010/05/10(月) 18:26:16 ID:72nlh85y

6ボタンキャラって絶対使わない死に通常技が1つはありそう

180 名前: no name :2010/05/10(月) 18:28:25 ID:ZMBnKUrT

>>176
きょうびそういう周辺機器を店頭で買うのは厳しいからなぁ。
ちょっとしたもんでも通販じゃないと揃わない。

181 名前: no name :2010/05/10(月) 18:33:22 ID:inh2bzWs

パッドは例え6ボタンでも辛いところはある。
同時押しやズラし押しはねえ…

182 名前: no name :2010/05/10(月) 18:37:01 ID:VOehnjK4

4ボタンのメルブラでさえネロの立ちCみたいな技が出てくるもんなぁ

183 名前: no name :2010/05/10(月) 18:38:50 ID:nOT/Ym2D

カプコンなんて6ボタンにレバー入れ技があるから通常技が物凄い数だな。

184 名前: no name :2010/05/10(月) 18:38:50 ID:cLZcGCmw

そりゃ通常技だけで18個(垂直空中攻撃とかあると22以上)もあれば死に技ぐらい

185 名前: no name :2010/05/10(月) 18:39:02 ID:DI1U398r

>>181
ずらし押しで思い出したけどK'のMAX2ってコマンドがイマイチよくわからない。
214+C・Aって立ちCが出てしまう。

186 名前: no name :2010/05/10(月) 18:41:06 ID:hQaOjGwO

>>185
リバサや硬直中にCまで入力して行動可能になる瞬間にAで大体出る
だが狙いすぎて死ぬ

187 名前: no name :2010/05/10(月) 18:41:44 ID:nOT/Ym2D

>>181
xyz同時押しとか不可能だなw
コントローラーを地面において操作すりゃ出来るんだけどさ。
こういうのキーボード強いよな。ダッシュと昇竜やりやすいし

188 名前: no name :2010/05/10(月) 18:42:42 ID:6r2nE4J1

キーボードだとレイジング、スクリューとか難しい

189 名前: no name :2010/05/10(月) 18:44:11 ID:4/QtsAR5

>>182
そんなこと言うからワニさん怒ってEX技に登場しちゃうんだよ・・・

190 名前: no name :2010/05/10(月) 18:49:13 ID:6sRNxdEO

たしかに昇竜は斜めが難しいように見えてかなり簡単
→↓、↓押しながら→であっさり出る
レイジング、スクリュー、逆ヨガ×2辺りは受付時間的に出せる気がしない

191 名前: no name :2010/05/10(月) 18:50:51 ID:hdPDK0Fc

昇竜コマンドを説明するのに「Z」型の矢印考えた人は天才だと思う

192 名前: no name :2010/05/10(月) 18:51:47 ID:nOT/Ym2D

>>190>>188

そこでパッドを横に置いてスクリューが必要なときだけ使うとか…

193 名前: no name :2010/05/10(月) 18:57:38 ID:+sU+95gm

Z矢印だと直線的に動かす人が多かったからレバーへのダメージが甚大だったとかなんとか

194 名前: no name :2010/05/10(月) 19:00:39 ID:hQaOjGwO

ならば「乙」と表記すれば…

195 名前: no name :2010/05/10(月) 19:01:22 ID:VOehnjK4



心配されてたけど無事ゲジマシ来たね

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