MUGENについて語るスレpart643


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■MUGENについて語るスレpart643

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1 名前: no name :2010/05/08(土) 01:18:44 ID:yGcnjXKL

1 名前: no name :2010/05/05(水) 12:21:16 ID:RgM/yhQ+
MUGENについて語るスレpart435
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1273029676/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

432 名前: no name :2010/05/09(日) 10:13:18 ID:6QD8k2ye

挑発をキャンセルして挑発するダン

433 名前: no name :2010/05/09(日) 10:20:13 ID:ifcdXC8X

ダン、Mr.師範、ダーマ、D4霊夢で挑発力チームが組めるな

434 名前: no name :2010/05/09(日) 10:32:44 ID:mEneveLB

というかもう攻撃も必殺もすべて挑発なダン

435 名前: no name :2010/05/09(日) 10:33:54 ID:84D5Tzh9

そして名前すら挑発なダン

436 名前: no name :2010/05/09(日) 10:40:46 ID:X6TyfJno

ライフバーと背景とBGMでも挑発してるダン

437 名前: no name :2010/05/09(日) 10:42:09 ID:8jcePAPo

スルーされてる様だが
>>226
あなたはどう見てもプロ(級)です本当にありがとうございました

438 名前: no name :2010/05/09(日) 10:42:51 ID:4W6keIQp

>>426
バッタな動きしてたら、友人のポチョが屈伸しだしたのを思い出した
できたら面白いけど難しいだろうなぁ。そもそもAI戦だとそういうことやる隙がないし

439 名前: no name :2010/05/09(日) 11:01:49 ID:d6Si3WZd

>>433
D4霊夢は挑発よりもバスターとアストロンな印象がある

440 名前: no name :2010/05/09(日) 11:04:25 ID:S3HsU76q

D4霊夢のバスターってボイスがランダムだから
一回「ゆっくりゆっくりゆっくりバスター」になって吹いたことあるわ

441 名前: no name :2010/05/09(日) 11:10:53 ID:suFnIKaX

D4霊夢の時間止めて挑発しまくるのは好きだな
ゆっくり咲夜とか珍しいし

442 名前: no name :2010/05/09(日) 11:11:54 ID:d6Si3WZd

アレックス、萃香、D4霊夢とあと誰かで
ハイパーボッツという電波を急に受信した
必殺技でパワーボム使うキャラって他に誰かいたかね?

443 名前: no name :2010/05/09(日) 11:13:45 ID:o3sYUD5u

D4霊夢のAIって、出来が良いから結構好きなんだよねw
投げからの追撃が的確だし、隙あらばハラハラさえ組み込んでくる。

444 名前: no name :2010/05/09(日) 11:19:37 ID:IY+gTjcb

>>442
エイリアングリーン

445 名前: no name :2010/05/09(日) 11:19:56 ID:mxmSgeqa

【MUGEN】 あるくような速さで Act.07 【ストーリー】


                       /||
                  /( イ||
                  (( ^'=゙ーヘ
                     ゙V^|.|^v´
                    _   }_{    .∧∧∧∧
              (r辿)   §  < 宣 伝 >
               〈  〉   ||    ∨∨∨∨
                } 〈   ‖
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    (        )       (:::::::::::::::::::::::::::)
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446 名前: no name :2010/05/09(日) 11:23:19 ID:ia3avo8I

>>442
どれみのハナちゃんが使ってたと思う。まだ公開されてたか微妙。

447 名前: no name :2010/05/09(日) 11:23:29 ID:/KYMgtfP

昨日就活で江坂に行ったんだが、KOFの背景で見たことあるような
所がいっぱいあったな
元SNKのビルは一階が美容院になってました

448 名前: no name :2010/05/09(日) 11:23:55 ID:X6TyfJno

100万挑発+100万挑発で200万挑発!!
いつもの2倍のジャンプがくわわって200万×2の400万挑発っ!!
そしていつもの3倍の回転をくわえれば400万×3の…
サガット、おまえをうわまわる1200万挑発だーっ!!

449 名前: no name :2010/05/09(日) 11:31:53 ID:g0Smu4Ca

今日は母の日だけどmugenに息子か娘と一緒に参戦してる母キャラって秋子さんの他に誰かいたっけか
諏訪子様と早苗さんは直接の親子じゃないしなぁ

450 名前: no name :2010/05/09(日) 11:38:14 ID:IY+gTjcb

>>449
レイミ&ミランダ

451 名前: no name :2010/05/09(日) 11:38:45 ID:o3sYUD5u

特異点氏の「母」なら、親子で戦いますが・・・?

452 名前: no name :2010/05/09(日) 11:40:24 ID:zzj/65yS

ディズ&正義

453 名前: no name :2010/05/09(日) 11:40:40 ID:d6Si3WZd

>>448
1200万無いと対抗できないサガットの挑発がどんな物なのか非常に気になる

454 名前: no name :2010/05/09(日) 11:41:07 ID:ifcdXC8X

むしろ母キャラが圧倒的に少ない件。あとはヴァネッサとリニア(未亡人)、お種お梅位か?

455 名前: no name :2010/05/09(日) 11:45:05 ID:YcuQY5Nb

>>454
リニアは子供いなかった気が

456 名前: no name :2010/05/09(日) 11:50:04 ID:lviQ7i97

お志摩(お種お梅の母親)
クララ(ポプラの母親)
アニー(グルーヴオンファイトにキースとの子ども、クリスがいる)辺りかね。
あとはC.ヴァイパーがいなかったっけか、コンバット越前みたいな動きする奴

457 名前: no name :2010/05/09(日) 11:57:44 ID:t+W4jdar

アル・アジフもアナブラのカーチャンだっけか

458 名前: no name :2010/05/09(日) 12:00:15 ID:8HszOD07

CVSキャラはなんで過小評価されるのかが分からぬ。一部がネガってるだけにしか見えん。

ジーンとケーブルとか(正確には違うけど)、アメコミには結構いそうな印象。

459 名前: no name :2010/05/09(日) 12:02:44 ID:uSu2my92

ゲージが無いと火力が出ないのと機動力+サイズ的な問題かな。
周り込みが機能する相手なら戦えるとは思う。

460 名前: no name :2010/05/09(日) 12:10:36 ID:6eo2hNAJ

>>458
一番過小評価されてるのは東方と東方のアレンジキャラだと思うよ
例えば最近見たゲジマシ動画でセンチネルが東方のアレンジキャラにボコボコにされていたけど
動画では「相性の問題で性能は東方の方が低い」とか性能についてはほとんど触れられていなかった

461 名前: no name :2010/05/09(日) 12:10:39 ID:hHhznkum

>>458
アーク勢みたいなのと比べてるんじゃないかなぁ。
3、4回触られると死ぬようなキャラがわんさといるところと比べてどうすんだって気もするけど。

462 名前: no name :2010/05/09(日) 12:14:45 ID:lviQ7i97

あ、あとエイリアンクイーンがいるじゃないか>母キャラ

463 名前: no name :2010/05/09(日) 12:14:46 ID:suFnIKaX

>>460
原作再現なら間違いなく弱いよ

アレンジって基本的に欠点削ってるからね

464 名前: no name :2010/05/09(日) 12:16:21 ID:0coe3bBj

二言目には「性能が〜」とか「弱いから変えろ」っていうやつは自分操作で挑めばいい
動画では活躍がきびしいレベルのキャラにフルボッコにされるとマジ考え方が変わる

465 名前: no name :2010/05/09(日) 12:21:40 ID:wZv+7z2A

>>445
もう豆乳だけで5つくらいAAあるな。
どんだけAAあるんだ豆乳w

466 名前: no name :2010/05/09(日) 12:23:39 ID:ifcdXC8X

ノーリスクリザ持ちキャラは復活代償にDEF100になるとか弱体化措置とって欲しいです><
同程度のレベルでの対戦だとライフ僅差だったのに大逆転されたり
逆に性能に大差ついてると結局サンドバックだったりでいいとこありません

467 名前: no name :2010/05/09(日) 12:24:25 ID:G7cG9dh7

>>460
2chのMUGEN動画スレに沸いてた原作原理主義の東方厨か

468 名前: no name :2010/05/09(日) 12:25:45 ID:ScwXP20A

>>460
ゲジマシっていう特殊な環境で性能について話されてもってことじゃないの?

469 名前: no name :2010/05/09(日) 12:27:10 ID:o3sYUD5u

GM氏のキャラももっと動画で出てほしいなぁ・・・。
自分が知る限りでは、ギルかたまにテリーが出るくらいだし。

良いキャラがいても、AIインフレに勝つのが難しいのかな?

470 名前: no name :2010/05/09(日) 12:27:26 ID:2qeLV+Zn

唯一の対空技が相手の通常技に負ける悲しみ
もう対空しないで逃げた方がいいかも分からんね

471 名前: no name :2010/05/09(日) 12:29:18 ID:nouLLjiT

そうか?GM氏のキャラは割と引っ張りダコな気がするんだけど

472 名前: no name :2010/05/09(日) 12:29:37 ID:G60RYZsd

>>469
グリフォンとか牙刀とかも出てるけど…

シンは本当なんで流行ってないんだろうな

473 名前: no name :2010/05/09(日) 12:32:52 ID:2qeLV+Zn

全開アレックス、GM氏+1%氏って気もするが

474 名前: no name :2010/05/09(日) 12:32:57 ID:svQop8D6

>>471
SF3は殆どGM氏だよね。

475 名前: no name :2010/05/09(日) 12:34:40 ID:aGm93VHY

まあMUGENの場合、キャラの弱さは製作者の愛の証みたいなもんだと思う。

476 名前: no name :2010/05/09(日) 12:35:41 ID:2qeLV+Zn

そして理不尽な強さは製作者の怠慢か……深いな

477 名前: no name :2010/05/09(日) 12:36:30 ID:IKVRiByH

見る専の言葉に耳を傾けるだけ無駄なんじゃないかと思う

478 名前: no name :2010/05/09(日) 12:36:42 ID:l2Ko6eL5

SF3と言えばGM氏のイメージ。



【MUGEN】新旧男女ペアオールスターUnlimitedトーナメント+1 part80
宣伝。

479 名前: no name :2010/05/09(日) 12:38:50 ID:HfLHu2BR

ケンだけ外部AIなくて出番がない気がする。
GM氏のAIは確定状況で確実にゲージ技使うからゲージあれば結構強いはずなんだが・・・。
ちょっと前まではケン=SVC洗脳ケンだったけど今は90%くらいCVSケンだよね。

480 名前: no name :2010/05/09(日) 12:41:05 ID:islgJxHp

しんのゆうしゃは最高の愛なわけだな…

481 名前: no name :2010/05/09(日) 12:42:41 ID:YPQfGoLB

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E5%90%88_(%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%AB)
用語 [編集]
エス(S)
Sisterの略で、女子校内で上級生と下級生の間の恋愛的な友愛、もしくはその関係。戦前から女学生の間で隠語的によく使われていた。「シス」ともいう。

482 名前: no name :2010/05/09(日) 12:43:05 ID:goFn8hO7

SF3ならUmihei氏があまり見ない印象
ネクロとかオロとかもっと出ても良いと思うんだ!

483 名前: no name :2010/05/09(日) 12:49:18 ID:wZv+7z2A

エフィーの居ないネクロなんてただの劣化ダルシムだよ!

484 名前: no name :2010/05/09(日) 12:49:32 ID:hHhznkum

>>479
豪鬼も最近できたばっかりで見たことないなぁ。
ただcvs豪鬼ですら全く出番がこない中で、3rd仕様豪鬼に出番が回ってくるか不安だけど・・・。

485 名前: no name :2010/05/09(日) 12:53:04 ID:5YdK9Xs/

>>483
アニタのいないドノヴァンは?

486 名前: no name :2010/05/09(日) 13:02:57 ID:mjqfKNC9

GM氏のキャラならアレク、グリフォン、ギルなんて出ずっぱりだし、最近は牙刀もかなり見る
リュウも最近AI出来たし、出番ないなんてことはないだろとちょい遅レス
牙刀ははっぱ氏AIのおかげか最近いろんな大会で見てる気がする

487 名前: no name :2010/05/09(日) 13:06:37 ID:MkxmDTwP

>>485
確実に空気度が増すな…

488 名前: no name :2010/05/09(日) 13:10:54 ID:8HszOD07

mugenのアニタはドノヴァンより双角でみることが多い気がする

489 名前: no name :2010/05/09(日) 13:16:58 ID:413TF9ZK

つうか自分の作ったキャラをわざと弱く作るってのも相当勇気いると思う
オリキャラでネタか数値を変えて紙とか以前にそもそもの判定が激弱とか無敵皆無とか
通常技が軒並み使えないとかそういうキャラは見たこと無いなあ

まあ、いても動画に出てこないんだろうけど・・・

490 名前: no name :2010/05/09(日) 13:21:57 ID:y1pFpqcC

>>422
それを使う以前に大P>小K>しゃがみキャンセル繰り返して接近したらガーキャンか投げで
かなりのキャラを一方的に倒せるよね

うんこハルクはもっと出番あってもいい
かつてのボスハルク的なポジションで行けるだろう

491 名前: no name :2010/05/09(日) 13:22:45 ID:2qeLV+Zn

「この状況で振れる技はこれだけだが安全ではない」っていう調整すれば良いだけじゃないのかと思うんだが
余程露骨に弱キャラを意識しなければ、完成時1ランク上がるし

492 名前: no name :2010/05/09(日) 13:25:37 ID:gMTm5nHp

キャラ作るときは既存のものを参考にすることが多いな
良いとこ取りにはならないように気をつけているけど

493 名前: no name :2010/05/09(日) 13:28:12 ID:pmW+/QGk

リスクとリターンの釣り合いをとるのは難しい
滅多に刺さらないけど通ればごっそり減らせるってのは魅力だよね

494 名前: no name :2010/05/09(日) 13:31:08 ID:bTRx2EQm

弱めにしてから底上げする方が調整しやすいんじゃないか

495 名前: no name :2010/05/09(日) 13:31:40 ID:islgJxHp

自分で操作して無双したら弱体化してるよ

496 名前: no name :2010/05/09(日) 13:31:55 ID:x8USGpAI

>>493
それが動画に出ると当たった所だけ印象に残って糞キャラって言われるよ

497 名前: no name :2010/05/09(日) 13:32:56 ID:g0Smu4Ca

スピードがあって殆どの技の判定・発生・威力が高くて凄く高性能なんだけどその全てにkill=0が付いてる
相手を殺しきるためには一つだけリーチが短くて発生が遅い死に技をトドメに当てる必要がある
ってな感じのオリキャラを考えた事があるけどタッグだと欠点にならんよねコレ

498 名前: no name :2010/05/09(日) 13:33:37 ID:FK/dSLdy

おいこら大門さんやめてください

499 名前: no name :2010/05/09(日) 13:35:53 ID:uAO9jLrN

ヘルパーのvarって記憶出来るんだろうか
ラウンドまたぐと学習したものパーになっまう

500 名前: no name :2010/05/09(日) 13:36:31 ID:suFnIKaX

糞キャラというか運ゲーにするキャラは個人的には嫌だ

自分含む無差別即死とか、特殊当たり判定で運が悪いと削れないとか
超範囲自爆技持ち
まぁ大半がネタキャラなんだろうけど

501 名前: no name :2010/05/09(日) 13:36:48 ID:8DjeI0rR

ヘルパータイプをプレイヤーにすれば解決するんじゃね

502 名前: no name :2010/05/09(日) 13:43:26 ID:hHhznkum

>>499
helperは強制的にdestroyselfがかかってリセットされる。
プレイヤータイプにしても無理っつーかプレイヤータイプのhelperなんか出さんで下さいマジで。

503 名前: no name :2010/05/09(日) 13:43:56 ID:6qqwZy+b

ネタキャラと糞キャラを省いたら残り全部が無個性キャラのMUGENだから仕方ないよな

ただし有名製作者を除く

504 名前: no name :2010/05/09(日) 13:46:25 ID:8DjeI0rR

ってヘルパーはラウンド持ち越しできないから不可能なんじゃないか?

とりあえず見る専に良キャラと言われたいだけなら長いコンボはせず
控えめ火力でなるべくなるべく印象に残らないように
作ればいいんじゃないかな

505 名前: no name :2010/05/09(日) 13:47:39 ID:wZv+7z2A

>>497
タッグでのバランスは考えなくていいと思うぞ。
タッグになればそれ以上に理不尽になったり激弱になったりするキャラなんて沢山いる。

506 名前: no name :2010/05/09(日) 13:50:08 ID:YSElBrcv

正直豆乳とか何やりたいのかよくわからない糞落書きキャラだよな

507 名前: no name :2010/05/09(日) 13:50:21 ID:pmW+/QGk

>>504
ソレだとまず印象に残らず出番もらえない気がする
原作人気があれば別かもしれないけど

508 名前: no name :2010/05/09(日) 13:51:51 ID:y1pFpqcC

てか無意味にヘルパータイプがプレイヤーになってるのとかどう言う事なんだろうか
場合によってはキャラが振り向いたりしてうざいんだけど

509 名前: no name :2010/05/09(日) 13:54:17 ID:8DjeI0rR

>>507
何か強い印象に残る部分があるだけでもバーラバラのボッコボコに
叩き潰されるんだから仕方ない
というか今出番の多いキャラたちってほぼ確実にアンチも大勢いるよね

510 名前: no name :2010/05/09(日) 13:54:28 ID:t+W4jdar

>>507
印象に残るかどうかはキャラの強弱よりも、技や演出が個性的かどうかにかかってるような気がする。

511 名前: no name :2010/05/09(日) 14:13:02 ID:vOVcy4wR

>>507
ありきたりなエフェクトや、技では出番がもらえない。
強力な演出、ある程度鑑賞に値するドット技術。
そして一番重要なのは、そのキャラを象徴する「必殺技」を持つこと。
アカツキや豪鬼、ルガール等人気キャラは、それを持っているから強い。

512 名前: no name :2010/05/09(日) 14:14:07 ID:B8VXayCY

ガード方向を狂わせるためにplayerタイプのヘルパーを
使ってるキャラもいそうだけど

513 名前: no name :2010/05/09(日) 14:14:27 ID:gQrwkCtL

トキとか象徴する必殺技持ちすぎだよな

514 名前: no name :2010/05/09(日) 14:15:17 ID:MkxmDTwP

>>509
さすがにオーバーすぎないか?
ゲジマシとか見てないからそう感じないだけかも知れんが…

515 名前: no name :2010/05/09(日) 14:15:24 ID:6QD8k2ye

宣伝でござる



【MUGEN】作品別 シャッフル・バトル・ロワイアル!! -OP-【SBR!!】

長らくお待たせ致しました

516 名前: no name :2010/05/09(日) 14:15:51 ID:8HszOD07

糸こん氏が帰ってきたな




楽しみでしょうがないぜ

517 名前: no name :2010/05/09(日) 14:17:06 ID:cKo21OdR

わろた

518 名前: no name :2010/05/09(日) 14:17:11 ID:ommneTDd

>>515
六月復活とか聞いた記憶があったけどついに復活か

519 名前: no name :2010/05/09(日) 14:20:05 ID:vOVcy4wR

>>513
北斗やBASARAは、テレッテーやオモイガーを持っている時点で、
既に個性が溢れすぎているからなw
ボッ!やら、鬼畜陣やら、ワギガやら、個性のある技は人気面で強い。
俺のパイロンさんも、見栄えがある必殺技を使うようになれば、
(笑)扱いされなくなるだろうか……。

520 名前: no name :2010/05/09(日) 14:22:11 ID:6qqwZy+b

ようやくSBR帰ってきたか!


インパクトのある技が1つだけあるってのは確かに出番が全然違うね
何があるっけか、グリフォンネイルとかもそうだし
コスモな颯紅葉がそこそこ出番あったけど鳳葉は犠牲ってレベルじゃねーぞ

521 名前: no name :2010/05/09(日) 14:23:55 ID:8DjeI0rR

パイロンはすでに(笑)って個性があるからいいんじゃないか?
演出濃い技作っても印象に残るお陰で「こればっかりでつまらん」と言われやすくなるだけだと思うんだよね

522 名前: no name :2010/05/09(日) 14:24:07 ID:ifcdXC8X

インパクトのある挑発伝説を持つダン、特に秀でた必殺技の無い雛子…カニミソだからか

523 名前: no name :2010/05/09(日) 14:24:42 ID:6eo2hNAJ

パイロンは弱いことを笑われるのが個性か
残念だが強いパイロン作ったら逆に出番がなくなるんじゃないだろうか

524 名前: no name :2010/05/09(日) 14:25:05 ID:2qeLV+Zn

禊と瞬獄殺?

525 名前: no name :2010/05/09(日) 14:26:19 ID:wXPG+ZzJ

サムネにして映える技もちのキャラは強いな
派手なカットインとか一目見てあの技だなって判るようなやつとか

526 名前: no name :2010/05/09(日) 14:28:37 ID:7DUxQiVg

ハイパーボッが暗転後回避不可になったが特に変わらなかった人も

527 名前: no name :2010/05/09(日) 14:31:05 ID:tB1dblH3

>>523
んなこたない。アレックスやギルだって一時期負けるとネタにされてた
アレックスは特別弱いわけじゃなかったけどギルは性能の割りに弱かったし
宇宙最強(笑)から流石宇宙最強(真)とかにはなる筈だ
負けると(笑)付けられるのは換わらないけど

528 名前: no name :2010/05/09(日) 14:31:42 ID:AC4r6zcu

短い演出でカッコよく見せる技が好きだな
一閃の演出とかはシンプルだが必殺感があって非常によろしい

529 名前: no name :2010/05/09(日) 14:32:47 ID:8DjeI0rR

ギルはともかくアレックスは(笑)ネタのほかにボッがあるからじゃないのか

530 名前: no name :2010/05/09(日) 14:33:19 ID:YSElBrcv

決まった直後はいいと思っても演出長すぎて萎えることあるよね

531 名前: no name :2010/05/09(日) 14:33:44 ID:aGm93VHY

>>521
なら濃い演出の技をたくさん作れば良いじゃない。
いや、まあ大変だけどさ。

人操作だとこの辺って100%どうでもいいけれど、
「見られることを意識する」場合、印象を散らすって最大に重要な点だと思うよ。
オトコマエAIなんかも普通に超反応だけど、うまく行動をバラけさせて印象を良くしてるし。

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