MUGENについて語るスレpart433


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■MUGENについて語るスレpart433

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1 名前: no name :2010/04/29(木) 22:19:57 ID:myqLRsy/

MUGENについて語るスレpart432
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1272211455/
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
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・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
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次スレ立て
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>>950をとったらスレ立てor誘導(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
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>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ミュカレェ…

738 名前: no name :2010/05/01(土) 22:30:13 ID:z3Wylh6Z

>>731
いいキャラだしなかなか強いんだが、ゲジマユとゲジマシでしか見たことがないや
作品別にしてもKOFは層が厚いし、タッグトナメのキャラ選考じゃ見向きもされんだろうしなぁ

739 名前: no name :2010/05/01(土) 22:31:08 ID:uMeVc5pk

東方の神ってモリヤの二柱以外にもいんの?

740 名前: no name :2010/05/01(土) 22:32:14 ID:Ugzm0diU

飛賊はシャオロンがいれば龍追っかけチームとかつくれんだよなあ

741 名前: no name :2010/05/01(土) 22:32:28 ID:TZTjCIuJ

ランセレでも抽選王でもなんでもいいから、
無作為に決めたメンバーで調整して大会を開くってパターンはあるのかね

まぁ調整する方も出したい面子でやるほうがモチベは保てるだろうけど

742 名前: no name :2010/05/01(土) 22:34:11 ID:6AGPe+Gu

>>739
神奈子、諏訪子、雛、秋姉妹が設定で神様
あとはかぐや姫だの因幡の白兎だのもいるし、八意思兼もいる
儚月抄だと依姫が神様バンバン呼び出してたね

743 名前: no name :2010/05/01(土) 22:35:10 ID:rjpMarFK

>>740
それだとケンスウ、デュオロン、牙刀あたりでいけちゃうし……。

744 名前: no name :2010/05/01(土) 22:36:31 ID:woTbVPST

>>741
調整にも限界がある
神キャラとか出てきたら終わりだし

745 名前: no name :2010/05/01(土) 22:37:11 ID:Ugzm0diU

>>743
牙刀って龍の気関係なくね?

746 名前: no name :2010/05/01(土) 22:37:37 ID:FRb0svlU

ゲージます


747 名前: no name :2010/05/01(土) 22:38:16 ID:z3Wylh6Z

>>744
いや、さすがにそのあたりは抽選王に入れる前の問題じゃないか……?

748 名前: no name :2010/05/01(土) 22:38:40 ID:Er+KCyJ8

>>741
MUGENの場合、ランセレなり抽選王なりに登録するキャラを選んだ時点で「無作為」とは言えないし、
そうなると最初から選んで出した方が良いような気もする。

749 名前: no name :2010/05/01(土) 22:40:13 ID:TZTjCIuJ

>>744
>神キャラとか出てきたら
唐突に神とか言われても。
自分とこに神キャラとか入れてないからそういう突っ込みは想定外だったぜ

750 名前: no name :2010/05/01(土) 22:44:42 ID:woTbVPST

>>749
どのレベルのキャラがいるのか知らないけど、あらかじめ面子を選定しないとバランスは取れないという話

751 名前: no name :2010/05/01(土) 22:47:21 ID:QDJeUt9n

>>750
君の素っ頓狂な意見は実に参考にならないな

752 名前: no name :2010/05/01(土) 22:47:38 ID:hm8p22HK

神とかアホみたいなのじゃなければどうとでもなるべさ

753 名前: no name :2010/05/01(土) 22:48:31 ID:1xefiXP3

ランダムで決めた後に選定するといいw

754 名前: no name :2010/05/01(土) 22:50:04 ID:TZTjCIuJ

例えばストリートファイターシリーズのキャラでやろうかというときに
“シリーズ中の誰を出そうかという具体的な選定をランダムにしよう”
という話ね。本気の無作為は導入時点で不可能なのは分かり切ってるし
どうにも言葉が足らなかったようですまんかった

755 名前: no name :2010/05/01(土) 22:51:50 ID:fXkkTgfM

一戦ごとにそれでメンバー変えるのは面白そうだな

756 名前: no name :2010/05/01(土) 22:52:53 ID:Ux50puIN

SBRでやるつもりじゃなかったっけ、そのシステム

757 名前: no name :2010/05/01(土) 22:57:53 ID:oFRdzxLN

>>756
SBRは先鋒次鋒副将大将を作品関係なしにランセレで選ぶだけだからまた別ですね


アレンジキャラ、アレンジキャラ…なんかいいのいないかな?

758 名前: no name :2010/05/01(土) 23:01:53 ID:HUu+5S65

アレンジ白レンとかアレンジチップとかドロ氏軋間とか

759 名前: no name :2010/05/01(土) 23:02:08 ID:TvANVXrd

>>754
それ面白そうだな
まずどのチームが戦うのかランセレ→更にそのチームで誰が戦うのかもう一度ランセレ
とかもできそうだ(時間かかりそうだが)

760 名前: no name :2010/05/01(土) 23:04:37 ID:Er+KCyJ8

チーム戦っていったらほぼ4人以下だけど、
10人近くの大チームから毎回何人かずつ選んで対戦、ってのは
かなり面白いかもしれないな。
マイナーキャラを活躍させるのにもいいかもしれない。

性質上、大会が長期大規模になるだろうから大変そうではあるけれど

761 名前: no name :2010/05/01(土) 23:05:57 ID:7KK/nq00

神様キャラ言うたらマイティ・ソーが居るじゃないか

762 名前: no name :2010/05/01(土) 23:06:15 ID:2naCisDw

新作のネオジオSTGでカインがボスになったら
改変で暗黒真空拳ブラックレーベル作る

763 名前: no name :2010/05/01(土) 23:06:24 ID:Ugzm0diU

各作品の主人公とヒロインひっぱりだして何on何とか面白そうだよね
あーでも似たような大会あったか

764 名前: no name :2010/05/01(土) 23:08:56 ID:EdATlI62

いっそ試合形式もランダムに

765 名前: no name :2010/05/01(土) 23:11:00 ID:X55Nn7p1

戦うチームをランセレ
→ GG vs レイドラ

この例だとヨハンだけが極端なんだけど
選ばれないと負けの運ゲーが・・・それはそれでいいかもしれんけどもw

766 名前: no name :2010/05/01(土) 23:13:48 ID:g8LtrrV4

>>757
レイス氏のVシオン、MVCゴジータ、世紀末メイ、わくわく氏AIのまこと裏モード

767 名前: no name :2010/05/01(土) 23:16:31 ID:6AGPe+Gu

レイス氏Vシオンって外部AI作られてたっけかそういえば
性能高いのにAIのせいで動画に出られないキャラとか結構多いよなぁ

768 名前: no name :2010/05/01(土) 23:18:44 ID:JPoer/rX

鬱姫制作してる人ここ見てるかな…。
まぁGWだから人しばらくは無理か。
>>757
 ピータン氏 KOF風ミナ

769 名前: no name :2010/05/01(土) 23:20:59 ID:fLQe8pR1

まさかメイトリックスがMUGEN入りする前にコマンドーがリメイクされるとは…

770 名前: no name :2010/05/01(土) 23:21:11 ID:iYzXS8VC

>>757
ナコ月、ヒロイントリオ、イシュタル、Kurai Naito氏のキャラ

771 名前: no name :2010/05/01(土) 23:21:54 ID:52Pe88r0

何が始まるんです?

772 名前: no name :2010/05/01(土) 23:24:46 ID:PpcS7QMs

Mouser氏のCVSテリーはAIなかったな
まぁCVSテリーは性能が回り込み以外厳しいからアレンジが多いしな

773 名前: no name :2010/05/01(土) 23:26:30 ID:K6nGgTu/

妹姉秋雛子訪諏子奈神

ふぅ(ry

774 名前: no name :2010/05/01(土) 23:29:41 ID:ebvC/ai8

勝手に宣伝
【MUGEN】 ロイヤルランブル大会 22


運営ェ・・・

775 名前: no name :2010/05/01(土) 23:29:53 ID:r0do+J4E

モーコンサガット
今もあるか知らんが

776 名前: no name :2010/05/01(土) 23:32:33 ID:Ee/+imY3

試しに3rd勢のAIを作ってみてるんだが性能がいかんともしがたいことに気づいた。
火力の割に発生遅いわブロなんぞありふれてるわ超必の性能は控えめだわで・・・。

そういや3rd勢はドットのベースになってることはあってもアレンジキャラはないような。

777 名前: no name :2010/05/01(土) 23:37:00 ID:I+AylOif

>>776
MXシリーズ

778 名前: no name :2010/05/01(土) 23:37:20 ID:r0do+J4E

3rdアレンジか
EvilRyuとかは?最近3rdケンをちょっと改変したケンがあったな

779 名前: no name :2010/05/01(土) 23:37:51 ID:52Pe88r0

>>757
3f氏のキャラや裏骸とか

780 名前: no name :2010/05/01(土) 23:38:10 ID:gpdOWvE8

木氏のルカリオは3rdっぽいエフェクトを使ってたけど
システムはどうだったっけ

781 名前: no name :2010/05/01(土) 23:40:09 ID:gav8+fg2

禄に無敵技ねーよって状況で成り立つゲーム性だからな
ノーゲージ無敵技持ってる連中とやりあうのは辛い
しかもデフォで起き上がりに自動でリバサできるくらいの無敵付加されるとかダウンさせる意味なす

782 名前: no name :2010/05/01(土) 23:40:33 ID:+/PwfY9J

3rdってそんな発生遅かったっけか
弱が大体4〜5フレだからCvSあたりよりは一回り遅いが

783 名前: no name :2010/05/01(土) 23:43:24 ID:aLvPXD1t

1st2ndの時が無茶苦茶尖ってたから思いっきり丸くした3rd
昔はJ大Pからスラッシュチョップ繋がったりしてたし

784 名前: no name :2010/05/01(土) 23:43:32 ID:Er+KCyJ8

3rd勢が「火力ない」ってのは、さすがにインフレに毒されすぎなんじゃないだろうか。
機動力はキッツイけれど。

785 名前: no name :2010/05/01(土) 23:44:10 ID:uFXB4P66

Q操作してて画面端妥協コンでもごっそり減らせるのが楽しいと思ったな
立ち回りと近寄り難さは難だったが

786 名前: no name :2010/05/01(土) 23:45:34 ID:zgBy+1u4

白レンー

787 名前: no name :2010/05/01(土) 23:46:01 ID:mZfWpJAc

月華も無敵が無いゲームなんだよな

788 名前: no name :2010/05/01(土) 23:46:11 ID:z3Wylh6Z

>>784
きっと>>776の人は12のAIを作っているんだよ

789 名前: no name :2010/05/01(土) 23:47:19 ID:PpcS7QMs

ショーンかもしれんぞ

790 名前: no name :2010/05/01(土) 23:50:59 ID:EdATlI62

ショーンは十分火力あるだろ 1ゲージで6割近くいけるし

791 名前: no name :2010/05/01(土) 23:56:10 ID:K6nGgTu/

ヨハンって技の威力下げて投げの威力も下げると
ろくな切り返し技がないから滅茶苦茶弱くなるんだよな。
正直ラスボスなのに完全無敵切り返し技ないってどういう事なの…。
無敵あっても技中に切れるの多いし。

それに比べてシシーときたら…ATK20でもゲニとか余裕で倒せるし。
ミスディレクション壊れすぎだろ…。

792 名前: no name :2010/05/01(土) 23:57:11 ID:KWn2Hs0k

サムスピも無敵技とかほとんどない上に
防御システムも不完全な弾きぐらいしかないな
原作再現キャラが少ないのはこの辺も理由か

793 名前: no name :2010/05/01(土) 23:58:17 ID:DvtGNFVA

そこらのやつはドラゴンスラーッシュしてりゃ何とかなるんじゃね

794 名前: no name :2010/05/01(土) 23:58:38 ID:gav8+fg2

でもまあ起き上がりは剣サム以外基本的に完全無敵だから
武器関係除けば今の仕様でもあんまり問題ない

795 名前: no name :2010/05/01(土) 23:59:07 ID:cmA6wIRv

農民「そもそも俺のゲームの超必は無敵が無いのばっかだっつーの!」

796 名前: no name :2010/05/02(日) 00:00:13 ID:oiVMi/nX

>>795
さすが昇竜当てて反確は格が違った

797 名前: no name :2010/05/02(日) 00:00:42 ID:y/rGo6Go

ATK1にしようと永久しますがよろしいですね

798 名前: no name :2010/05/02(日) 00:01:13 ID:5xeoCTrk

>>791
シシーは先祖供養じゃプレイヤーキャラになって魔人も1ゲージ技よ

…それでも最強クラスな辺りさすがとしか言いようがないけど。

799 名前: no name :2010/05/02(日) 00:01:19 ID:7YC32P6N

3rdは迅雷の無敵が酷いと聞いたことがあるがそれくらいかねぇ。
というかよくロックに無敵無いとか言われるけどCVSならあるし餓狼シリーズはそもそもみんなほとんど無いよね

800 名前: no name :2010/05/02(日) 00:01:23 ID:IwYSDbRh

無敵が無いなら、防御しながら攻撃すればいいじゃないか  とり

801 名前: no name :2010/05/02(日) 00:01:25 ID:MXFGaIEq

>>795
投げに打撃無敵付いてないってどういうことなの・・・

802 名前: no name :2010/05/02(日) 00:02:17 ID:506VIkSQ

>>791
威力下げて弱いっていうのは正直意味がない。

803 名前: no name :2010/05/02(日) 00:03:54 ID:4xyGRxv+

>>795
発生24F、持続30F 65F完全無敵の超必をあげよう

804 名前: no name :2010/05/02(日) 00:04:18 ID:1qkcrIBz

北斗有情破顔拳の威力10割から1割にしたら大分響くんじゃね?

805 名前: no name :2010/05/02(日) 00:04:47 ID:0s95xkBI

サムスピみたくゲーム全体で無敵がないならまだいいじゃん
本当に悲惨なのは普通に他のキャラの昇龍やら超必やらに無敵付いてるのに一人だけロクな無敵技持ってない子

806 名前: no name :2010/05/02(日) 00:06:01 ID:LzgJDiWR

無敵技がなきゃ強いAI作れないとか・・・

807 名前: no name :2010/05/02(日) 00:07:50 ID:QX2s9TdK

MOWは0フレ技があるし、避け攻撃とかジャンプ移行無敵みたいな部分無敵は割と多いな
いや、ロックの避け攻撃は性能が酷いけど

>>794
移動起き上がりがあるのは天〜零SPの間だけだぜー

808 名前: no name :2010/05/02(日) 00:07:54 ID:o2ZbGs4m

農民の投げに無敵がないってガチでひどいと思うんだけど
バグかイジメかどっちかだろってレベル

809 名前: no name :2010/05/02(日) 00:08:27 ID:7YC32P6N

>>803
覇王丸の斬鉄閃の超秘版だっけ?
>>804
あの火力とバスケが残っている以上それは無いと思う。

良いアレンジキャラっていうとRYO2005氏のレイドラアレンジキャラだな。特に香澄

810 名前: no name :2010/05/02(日) 00:09:05 ID:b/pU8lYu

だって無敵がないとmovetype = Aのトリガーを打てないもん
Naoのヒートドライブとかも無かったからAI組むの苦労した。

811 名前: no name :2010/05/02(日) 00:09:37 ID:tTczchVc

エディは碌な無敵技ないのに最強キャラだな

812 名前: no name :2010/05/02(日) 00:10:41 ID:IwYSDbRh

>>804
破顔のダウンから破願が繋がって、テーレッテー十連奏になるかもな

813 名前: no name :2010/05/02(日) 00:11:10 ID:MXFGaIEq

そういや昨日から闘劇予選始まったけどさっそくクソルがBASARAの切符取ったみたい

814 名前: no name :2010/05/02(日) 00:11:12 ID:oiVMi/nX

テーレッテー テーレッテー テーレッテー

815 名前: no name :2010/05/02(日) 00:11:36 ID:SRR6yaus

>>798
あれが強い理由は一杯あるけど
空対空がどのキャラも勝てないくらいのありえない強さで
かつ地上は蛙さえ置いてればどうにかなるってことかな
その上にワンチャン火力がやけに高い事ってのもあるけど

全キャラ中一番紙だけど、そもそも触れるチャンスが無い

816 名前: no name :2010/05/02(日) 00:12:08 ID:5v0jab7+

vsシリーズのケンとか毎回長い無敵持ってる割に弱いよね

817 名前: no name :2010/05/02(日) 00:14:55 ID:4BgrKUN7

>>808
一応、秀吉とKGもそうみたいね
ただこの2人はコマ投げで補えるって話
>>811
BBCTの3強もだな

818 名前: no name :2010/05/02(日) 00:16:20 ID:nPym86pf

788
ケンで火力ないとか言って本当にすいません。

小技波動→高速発生のリバサで乙
小技昇龍→昇龍が当たる距離まで近づく前にものすごい勢いでガード五分の小技が飛んでくる

疾風迅雷はAIが使ってもやっぱり高性能なんで、
超ブロや超反応昇龍でゲージ稼いで乱発すればそりゃ強いのかもしれませんが、
さすがに見た目がよろしくないというか・・・。

819 名前: no name :2010/05/02(日) 00:17:05 ID:0s95xkBI

>>808
お前の農民呼ばわりが既にイジメレベルだよ
名前呼んでやってくれよ頼むから…
>>811
設置キャラって相当慎重に調整しないと酷い事になるじゃんよ
ユダ、毛利、CTレイチェル、緋アリス、ネロと上位キャラになる場合が多いし
まぁジャギ様とか美凪は泣いていいけど

820 名前: no name :2010/05/02(日) 00:17:36 ID:1nDTvkuG

設置に無敵あったら死んじゃう

821 名前: no name :2010/05/02(日) 00:20:01 ID:MXFGaIEq

発生保障の設置って無敵あるのと大して変わらんよね

822 名前: no name :2010/05/02(日) 00:20:05 ID:qgC1SAcZ

>>815
蛙出してる間何故か投げ抜け出来なくなるから
出された状況によりけりでほんと切り返せなくなるんだよね
反撃しても蛙当たるのざらだし普通に投げられるオチも良くある
ていうかアレはどういう仕様なのかバグなのか全く分からんw

823 名前: no name :2010/05/02(日) 00:20:12 ID:4xyGRxv+

本体殴っても設置したモノが消えないってだけでかなり脅威になるからなぁ

824 名前: no name :2010/05/02(日) 00:20:39 ID:KtiiDxG9

ストライカーは何か消費したらと思ったり思わなかったり、他との兼ね合い次第だが

825 名前: no name :2010/05/02(日) 00:20:59 ID:506VIkSQ

>>804
破顔の威力減らしたら弱いよ!とか言われても・・・ってこと。

>>816
カプエス:特には
SVC:真ん中あたり
マヴカプ2:アシ専(本体は中下くらい)

826 名前: no name :2010/05/02(日) 00:22:36 ID:b/pU8lYu

2k1オリゼロ「ST呼び出し中無敵はボスの醍醐味」

827 名前: no name :2010/05/02(日) 00:23:03 ID:vtqxlAnj

>>819
ひそーてんは結局接近戦の打撃が強いやつが強いゲームだし
緋の頃のアリスでも真ん中くらいだろ

828 名前: no name :2010/05/02(日) 00:23:48 ID:5RiFD7mn

>>819
緋アリスは中堅だろ
あと泣いていいのは非アリス
ダイヤ最下位ってどういうことなの・・・

設置キャラに調整と称してわざと設置に穴をあける調整をすると最弱クラスになる
わざと穴なんて作らなくてもたいていのキャラは接近できる手段がある

829 名前: no name :2010/05/02(日) 00:25:54 ID:4xyGRxv+

ネロとロア、どうして差がついたのか...慢心、環境の違い

830 名前: no name :2010/05/02(日) 00:26:18 ID:MXFGaIEq

大会動画見ててもオクラの槍兵は酷いわ
本体殴ってんのに後ろから来た槍兵にカウンター食らってそこから永久とか

831 名前: no name :2010/05/02(日) 00:28:57 ID:RcvbPo08

テスタのエグゼもひどいことになってたよな。
EXについてたときにやばいやばい言われてたのに。
更に火力もプラスのおまけつき。

832 名前: no name :2010/05/02(日) 00:29:03 ID:4BgrKUN7

ここまでワラキア無し
本体殴っても消えない&中段下段完備の設置なのに…
>>818
まずそれに両方当てはまるキャラが誰なのかを教えて欲しい

833 名前: no name :2010/05/02(日) 00:30:44 ID:cLsPet+6

スパ2やってたら本田が「ちからだけがせいぎでごわす!」とか言っててワロタ

834 名前: no name :2010/05/02(日) 00:33:00 ID:xCuHae3P

>>818
小技波動の隙をリバサで返されるとか相当リーチが長い相手を想定してるのね
それか密着状態から波動を撃ってるとか
それとケンの波動は結構隙がデカイから近距離で使うのはあまり望ましくない

835 名前: no name :2010/05/02(日) 00:35:19 ID:jPIMytrm

>>802
日本語でおk。
>>826
ヨハン「無敵とか汚いぞ!」

禍忌「無敵切り返しがない方が悪い」
イグニス「壁際以外の永久がないのが悪い」
パラセ「ダッシュ&バクステが無敵じゃないのが悪い」

ヨハン「…orz」

836 名前: no name :2010/05/02(日) 00:35:43 ID:Mg9vvlxg

>>829
単純に人気の差か? 人気投票はどんなキャラでも1票は入るはずなんだがなぁ・・・

837 名前: no name :2010/05/02(日) 00:35:50 ID:BrUCIpwE

>>833
なあに、春麗の勝利台詞に比べたらどうという事はない
スパ2でも言ってたかは覚えてないけど

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