MUGENについて語るスレpart431


告知欄


■MUGENについて語るスレpart431

現在表示しているスレッドのdatの大きさは161KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前: no name :2010/04/23(金) 11:53:41 ID:PvEncPM9

MUGENについて語るスレpart430
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1271716477/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・先代巫女に壊されたい

165 名前: no name :2010/04/23(金) 23:50:42 ID:z8O6gU71

>>156
ヌル子製作中の人いたはずだけど
腱鞘炎になって今一時中断中とは言え、もう数百枚近く描いてたような

166 名前: no name :2010/04/23(金) 23:50:54 ID:VBpER42a

>>159
その格ゲーっぽいがボス戦ばかりというタイプの元祖である
ダダンダーンは良作と評判で今でもファンがいるが。
今ググったら名作・良作wikiにまで載ってた

167 名前: no name :2010/04/23(金) 23:54:45 ID:YqWVMfkV

ウォザド単体では面白かったけど、
あれを対戦格ゲーと表して売ったのは間違ったのだと思う
あとレベル制もまずかったかなぁ、使いたい技がレベル上げないと使えないとかあったし

168 名前: no name :2010/04/23(金) 23:55:01 ID:G9nkFAvj

>>166
でも飽きるよ、あれ。マイナーで終わったからこそ良作として発掘の
対象にされているだけじゃないかなぁ。

169 名前: no name :2010/04/23(金) 23:57:56 ID:mEe6pkPQ

>>150
あの形状ってナイツの専用コンの派生なのかな
あれもスティックが付いてるって1点以外は使いにくいだけだった気がする

170 名前: no name :2010/04/23(金) 23:58:27 ID:RbEbWCle

続編が出たと思ったら別ゲーになってたでござる
たまにあるから困る

171 名前: no name :2010/04/23(金) 23:58:35 ID:GfoYuCIg

ttp://i351.photobucket.com/albums/q458/howardhui/SAM_0370.jpg

ホ、ホアーッ!!

172 名前: no name :2010/04/23(金) 23:58:37 ID:bkt+4cuD

>>167
ボス戦闘連続とか使いたい技がレベル上げないと使えないとか聞いた感じだと緋想天に似てるな
プレイヤーキャラがもうちょっと多かったら流行ったんじゃないか?

173 名前: no name :2010/04/23(金) 23:58:38 ID:MKkQu4Af

最近だと緋想天のスキルがカード複数回使用でレベルアップ、って仕組みだったね
アレはまた違うシステムだけど、技の多さとコマンドの単純さを両立させるって意味ではいい仕様だと思う

174 名前: no name :2010/04/23(金) 23:59:26 ID:VBpER42a

>>168
まあね>飽きる
ただ、面白いわけがないってのとは違うと言いたかった

175 名前: no name :2010/04/24(土) 00:00:30 ID:xmxrXQvj

ドットのクオリティが良かったら面白いって訳じゃないからね。
ゲームとしては残念だったそうな。

176 名前: no name :2010/04/24(土) 00:00:34 ID:IOMJ7jT7

>>169
5,6ボタン目がトリガーしかないのに
そのトリガーが押しにくいのが致命的だった。
CVS2の4つボタンってドリキャスのための4つボタンだよねきっと。

177 名前: no name :2010/04/24(土) 00:02:05 ID:twAD6de+

>>171
ホア・・・これでムエタイチームが組める!
ていうかストーリー的にこのメンツどうやって組ませるんだろうかw


>>172
あと対戦時はレベル関係ないようにしてたら良かったかもね
レベル低いと単純に不利になる仕様だしなー

178 名前: no name :2010/04/24(土) 00:02:33 ID:IOMJ7jT7

>>174
それはそうだね。
MUGENでCOM専用の強敵(東方ストーリーモードやプチラヴォス)に
挑んでみるのもけっこう面白いから設計として間違っちゃないよね。

179 名前: no name :2010/04/24(土) 00:02:50 ID:O0EU31bf

クオリティ低い方のものでさえそこらの手書きキャラより質いいし
やっぱプロはすげえんだなって思う

180 名前: no name :2010/04/24(土) 00:04:21 ID:MhwfN7fi

>>177
ホアはジョー東のセコンドやってるし足は洗ってるはず。
ライデンのヒールもキムは理解してるらしいから……カムバックかな?
キムはダックとも親交あるし。

というかこれならキムいらな(ry

181 名前: no name :2010/04/24(土) 00:04:54 ID:lfj7uiU7

>>176
DC持ってなかったから知らんかったけどそんなだったのか
まあそれは確かに格ゲーには厳しいなあ

182 名前: no name :2010/04/24(土) 00:05:00 ID:JSsVJMgo

>>171
狂飲はスーパードリンクか?
龍骨折はもしやドラゴンバックブリーカーなのか…

183 名前: no name :2010/04/24(土) 00:05:10 ID:xPOZjiUw

DCの熱帯はモデム33.6kbsだったしなんつうか別ゲー味わえたっけな
オラタンとか数秒後にこう動く、をよそうしてプレイする感じ

184 名前: no name :2010/04/24(土) 00:05:30 ID:ld+fh8rI

ウォーザードはアクションゲームとしても
敵の性能が高すぎてパターン付きながらじゃないと戦えない、動きがもっさりで爽快感がない、協力プレイが出来ないと
あまりユーザーライクとは言えなかったからな

強いて言うならファンタジー風にしてレベル制のある竜虎の拳ですよアレは

185 名前: no name :2010/04/24(土) 00:06:11 ID:8pl9yhJk

キャベツ太郎氏お空AI更新しました
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/upload.cgi?mode=dl&file=6638
pass:mugen

186 名前: no name :2010/04/24(土) 00:08:18 ID:MhwfN7fi

>>182
必殺技
狂龍蹴→ドラゴンキック、空中ドラゴンキック623B/D(空中可)
狂飲→酒飲み214A/C
狂龍擺尾→ドラゴンが尻尾を振る→黄金のカカト? 214B/D(空中可)
超必殺技
狂龍亂舞→狂う龍の乱舞→ドラゴンダンス?236236B/D
龍骨折→ドラゴンバックブリーカー2363214A/C
Neo Max
霹力狂龍蹴→サンダーファイアー2363214B+D

こんな感じらしい

187 名前: no name :2010/04/24(土) 00:10:54 ID:twAD6de+

>>180
そう、大人の事情を置いておけばキムが分からなくなるw
いっそのこと餓狼1チームでも良かったんじゃないかとすらw
ダックやリチャード絡みで集まったのかなぁ、やっぱ

>>182
分かってるだろうけど一応言っておくが
原作だと酒だからな、スーパードリンクはw

188 名前: no name :2010/04/24(土) 00:13:25 ID:UI9Ew63H

ウォーザードがD&Dみたいだったらドハマりしたと思うわ

189 名前: no name :2010/04/24(土) 00:16:47 ID:S09eZOlv

ウォーザードは3ライン式のベルトスクロールアクションにして欲しかった

190 名前: no name :2010/04/24(土) 00:18:39 ID:/GWDiPpN

ホア・ジャイとかなつかしー
しかし竜白みたいな隠れ人気キャラでもないしCVS2のイーグル並に謎の復活だなーw

191 名前: no name :2010/04/24(土) 00:21:39 ID:OLns3UEs

使用キャラになった事無いからまさにそうなんだよな>イーグル

192 名前: no name :2010/04/24(土) 00:23:18 ID:IOMJ7jT7

イーグルみたいな変な属性を付加されそうだな・・・
と思ったけどKOF12の流れをみるに大丈夫か。

193 名前: no name :2010/04/24(土) 00:24:27 ID:B5+vttrR

>>190
ジョーのコンパチだから作りやすかったんだろ

194 名前: no name :2010/04/24(土) 00:24:29 ID:KWg9xxpK

>>144
これだから下等な赤い生き物は困るよね。
緑の僕は知っての通り、宇宙にまで行くくらい人気なんだぜ?

>>189
クレアァァァァァアアアアアアアア!!!
もしくはピーチパイ

195 名前: no name :2010/04/24(土) 00:34:56 ID:6OdgAw7b

>>194
やれやれ、どうして緑な生き物はこういう下等なことしか言えないんだろうな
僕は決して赤でもないし緑の弟もいないけど、緑色連中ちょっと最近調子に乗りすぎだと思うな

196 名前: no name :2010/04/24(土) 00:35:25 ID:M+I4CANS

テイルズで一番面白い戦闘はD2だな

197 名前: no name :2010/04/24(土) 00:39:11 ID:rofKJ0lE

爆炎剣ゲー

198 名前: no name :2010/04/24(土) 00:39:24 ID:twAD6de+

てか明日難波でロケテあるのね、見に行こうかしら

>>193
実際それが一番だろうなwただでさえ製作きっついだろうし、
そういやMUGENでもKOFジョー改変のホアいるなー、出番少ないけど
ストーリーだとジョー入ればまず出せるんだけどねぇ、そちらも出番少ない・・・

199 名前: no name :2010/04/24(土) 00:45:42 ID:UI9Ew63H

ホア初代な感じだしジョーと敵対っぽいな

200 名前: no name :2010/04/24(土) 00:49:55 ID:LMLDoTYG

>>176
GCのカプエス2持っているがこちらもトリガーが鬼門だな
配置に関してはキーコンでなんとかなる
スティックは割と使いやすい

201 名前: no name :2010/04/24(土) 00:51:24 ID:mplYHtVN

センチネルとドラえもんって似てるよな
黄ジャガノと組み合わせてドラえもん&ドラミちゃんタッグとか思いついた

202 名前: no name :2010/04/24(土) 00:55:47 ID:LMLDoTYG

>>201
ドラえもんにしては胴体が大きいな

>>200で付け忘れたけど、キーコンフィグ使ってる人、どんな配置にしてる?

203 名前: no name :2010/04/24(土) 00:56:31 ID:2Skb765Z

Office IME 2010の変換候補が東方な件について
http://ascii.jp/elem/000/000/516/516709/

204 名前: no name :2010/04/24(土) 00:57:49 ID:/GWDiPpN

既にATOKで通った道さ

205 名前: no name :2010/04/24(土) 00:59:02 ID:nrl0WV19

ゲェェ!!スーパードリンク!!

206 名前: no name :2010/04/24(土) 01:02:59 ID:lfj7uiU7

>>200
個人的には64のコントローラーのフィット感が最高だったから
友達の家で初めてGCプレイしたときにGCコンの使いにくさに愕然としたわ

207 名前: no name :2010/04/24(土) 01:03:57 ID:V4PBf9l+

>>198
難波でロケテあるのか
鬼祓師買ったら直ぐ帰ろうかと思ったけど少し寄って行こうかしらん

しかし最近アトラスキャラが増えてきて嬉しい限りです

208 名前: no name :2010/04/24(土) 01:06:58 ID:LMLDoTYG

>>203
そういうのが出ても驚かなくなってきたな

>>206
スティックが丈夫だったら最高だった
64型クラコンとか出ないかな

209 名前: no name :2010/04/24(土) 01:08:25 ID:5esKnCNh

思わぬ時間がとれたので、宣伝できました!



【mugen】 Let's餌やり!★取りサバイバル Part3

前スレにて、OP宣伝ありがとうございました。
これからもよろしくお願いいたします。

210 名前: no name :2010/04/24(土) 01:09:58 ID:jjAcnXUo

Kohaku氏まで美汐公開だと…これで何人目だ

211 名前: no name :2010/04/24(土) 01:10:31 ID:rofKJ0lE

64のはちびっ子に少し大きかったらしいけど、GCのあの十字キーの位置は無いと思う

212 名前: no name :2010/04/24(土) 01:13:47 ID:IOMJ7jT7

>>203
グーグルといいマイクロソフトといい・・・
で、肝心の「ほんめいりん」はどうなんだ?

213 名前: no name :2010/04/24(土) 01:18:04 ID:lfj7uiU7

勝手に出てるもんだと思ってたけど無いのか…>64クラコン

>>211
あのフィット感は自分が手がデカイ子供だったからこそなのかな
デザイン自体は素晴らしいと思うんで大きさ調整すれば復活も期待できるのかな
つかなんか小さい64コンあった気がするけど

214 名前: no name :2010/04/24(土) 01:21:55 ID:IOMJ7jT7

今MUGEN用に使ってるサンワは最終的に全く不満点なくなった。

215 名前: no name :2010/04/24(土) 01:24:08 ID:7uKVXT/K

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=10202344

なにやってんすか先生
開いて盛大に吹いた

216 名前: no name :2010/04/24(土) 01:24:43 ID:eQXBXl+v

>>202
ドラえもんの空気砲はロボット兵団を普通に撃墜できるから恐ろしい
こんなのが普通に売ってる未来デパートって…

64のコントローラと言えばZトリガーの使いやすさに感動した覚えがある

217 名前: no name :2010/04/24(土) 01:25:57 ID:UI9Ew63H

未来デパートって地球破壊爆弾売ってるから

218 名前: no name :2010/04/24(土) 01:31:54 ID:rjbUYZC4

ドラえもん「地球に住むものは自分たちのことしか考えていない!だから抹殺すると宣言した!」

219 名前: no name :2010/04/24(土) 01:38:40 ID:nrl0WV19

でもスクウェアはあのコントローラーに絶望してPSにしたんだよね

220 名前: no name :2010/04/24(土) 01:43:45 ID:WrXVU2Il

宣伝しつれいします。
150キャラ+俺総当りトーナメントpart19

221 名前: no name :2010/04/24(土) 01:57:21 ID:xmxrXQvj

未来デパートには危険な代物いっぱいあるからなぁ。
どんな事でもパス出来る券とか。
もしもボックスなんてチートすぎる。

222 名前: no name :2010/04/24(土) 02:00:53 ID:jroAK8ip

未来ではきっと暴力を振るってどうこうとかはダサいって考えが普通なんじゃないかな
そうでなきゃ地球破壊爆弾をデパートで扱うとかマジキチすぎるw

223 名前: no name :2010/04/24(土) 02:02:29 ID:reLIrjE1

>>221
よく勘違いされるけどもしもボックスは「もしも」が現実になってる異世界へワープする道具であって現実世界の改竄能力は無いよ

224 名前: no name :2010/04/24(土) 02:03:40 ID:79C5W9yi

お互いに核を持っているがゆえにこう着状態になった米ソ冷戦を一般レベルで再現したんだな

225 名前: no name :2010/04/24(土) 02:03:50 ID:F7u0c8oQ

ストーリーランドあたりで全てを破壊するスイッチと思わせて
実はただの自爆スイッチでしたってのがやってたな
案外地球破壊爆弾もそういう類のものなのかもしれん

226 名前: no name :2010/04/24(土) 02:10:56 ID:34WYcu+g

>>223
現実世界への改ざん能力があるのはあらかじめ日記

あらかじめ日記最強だろ・・・一番欲しいのはこれだわ
あらゆる因果律を無視して結果を呼び寄せるんだぜ

227 名前: no name :2010/04/24(土) 02:21:02 ID:7uKVXT/K

ソノウソホントでええやん

228 名前: no name :2010/04/24(土) 02:37:09 ID:VsJW2JLM

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan095152.jpg
ああぁあぁぁあぁああ

229 名前: no name :2010/04/24(土) 02:52:38 ID:PzK56tOr

>>228
きたな…コンパチだ

230 名前: no name :2010/04/24(土) 03:02:01 ID:YXXbkk1v

>>229
まぁこれでコンバチじゃなかったら他に労力回せと言われそうだがw

231 名前: no name :2010/04/24(土) 03:04:15 ID:OLns3UEs

しかしチームストーリーが気になるなw

232 名前: no name :2010/04/24(土) 03:09:44 ID:TIfSqEW+

酒を飲むたびに戦闘スタイルが変わったら面白そうだけど
KOFじゃあ望み薄かねぇ

233 名前: no name :2010/04/24(土) 03:14:46 ID:VsJW2JLM

ホアの勝利メッセージ見ると、どうもキムと組んでるのは本意ではなさそうだな
あとドラゴンバックブリーカー地味だけど強そう。性能は高速ウィザリング サーフェスってとこかな?

234 名前: no name :2010/04/24(土) 03:57:18 ID:LjGCNMKK

KOFの動画が続々来てるが、新技かなり多いな
どれも普通にかっこいいし、とりあえず演出の心配はなさそう

235 名前: no name :2010/04/24(土) 04:27:43 ID:6jDJ0auj

こんな時間ですが更新報告。
ttp://cid-16829cec338d1d3d.skydrive.live.com/browse.aspx/MUGEN

ザンギエフAI更新。レベル11を追加して、レベル10以下を自重しました。
旧レベル10≒現レベル11、てな感じ。

あと小悪魔ボイスパッチをバグ修正。
KOボイス関係の記述が抜けてたため、KOされると分身バグ起こしてました。


……バグ発見したら、遠慮無く報告してくれてええんよ?
どうせ俺大抵このスレに居るし。

236 名前: no name :2010/04/24(土) 04:29:48 ID:VsJW2JLM

まさかバーンナックルハリケーンが公式に採用されるなんて、誰が思っただろうか…w
使うのはテリーじゃないけど

237 名前: no name :2010/04/24(土) 06:36:58 ID:NSQ/3Bdu

おはよう

238 名前: no name :2010/04/24(土) 06:41:52 ID:FILUXImU

俺もKOF13並のドット絵作りたいわ…
絶対無理だけど

239 名前: no name :2010/04/24(土) 07:18:14 ID:W6Q3gNfR

技術力以前にリアルに労力全開で作られてる代物だからな……

240 名前: no name :2010/04/24(土) 07:28:29 ID:EuxE2R4/

太ましいATNは修正入ったらしいがそれだけでも結構大変だっただろうな

241 名前: no name :2010/04/24(土) 07:34:20 ID:yoDvRXnT

>>203
google ime は「かなこ」じゃ出ないのに「かなこさま」だと出る辺りが
素敵だと思う

242 名前: no name :2010/04/24(土) 07:35:30 ID:z1j0xMKR

>>240
いや、全く変わってないと思うが

243 名前: no name :2010/04/24(土) 08:25:47 ID:nrl0WV19

>>235
ああ、>>87で分身してたのはボイスパッチのせいだったのね。乙です。

244 名前: no name :2010/04/24(土) 09:11:56 ID:DU5wspEh

面白い対戦動画を貼ってくりゃれ

245 名前: no name :2010/04/24(土) 09:36:19 ID:RRgsEs1F

DLできないのだが、、、、、

246 名前: no name :2010/04/24(土) 09:56:03 ID:LMLDoTYG

ドラえもんとロックマンXって時代設定が近いな、とふと思った

>>211
大きさはあまり気にならなかったな
64のコントローラーでmugen出来ないだろうか‥‥

247 名前: no name :2010/04/24(土) 10:16:27 ID:z1j0xMKR



はっぱ氏が次のAI作るキャラ誰がいいですか?だってさ
個人的にはペペ改造だけど

248 名前: no name :2010/04/24(土) 11:42:29 ID:OLns3UEs

【NEOMAX超必殺技 技名】
アッシュ フリュティドール
エリザベート エトワール・フィラント
シェン 天将爆真激
デュオロン 秘伝・幻夢呪怨魂葬
京 裏百弐拾壱式・天叢雲
紅丸 雷皇拳
大門 驚天動地
テリー トリニティーゲイザー
アンディ 超・神・速・斬影拳
ジョー スクリューストレート
リョウ 真・天地覇煌拳
ロバート 飛燕疾風龍神脚
タクマ 毘瑠弩圧覇
アテナ サイコメドレー13
ケンスウ 醒眼・仙氣発勁
チン 酔操・轟欄炎炮
ラルフ JET・バルカンパンチ
クラーク ウルトラクラークバスター
レオナ レオナブレード
キム 零式鳳凰脚
ライデン ライデンボンバー
ホア ファイナル・ドラゴンキック
舞 不知火流・くノ一の舞
ユリ 覇王雷煌拳
キング ベノムショット
庵 禁千弐百拾八式・八咫烏
マチュア アウェイキングブラッド
バイス アウェイキングブラッド

249 名前: no name :2010/04/24(土) 11:44:58 ID:HM1NhwzZ

クラーク、どうせなら地獄の断頭台とか覚えろよ

250 名前: no name :2010/04/24(土) 11:46:21 ID:xmxrXQvj

>>242
地味にカラーが明るくなってた気がする。

251 名前: no name :2010/04/24(土) 11:46:42 ID:MhwfN7fi

クラーク、そこはアルティメットだろw
つーか怒は全員ネタ臭全開だな

252 名前: no name :2010/04/24(土) 11:46:51 ID:iiqlIP40

他はなんとか読めるが、毘瑠弩圧覇だけは全然読めない

あと紅丸、その技名はすでにユリが似たのを使ってるぞw

253 名前: no name :2010/04/24(土) 11:47:18 ID:HM1NhwzZ

>>252
ビルドアッパーだろ

254 名前: no name :2010/04/24(土) 11:47:35 ID:R/74XNCa

アンディ・・・

255 名前: no name :2010/04/24(土) 11:49:14 ID:OLns3UEs

タクマのはビルトアッパーの当て字だが技はビルトアッパーで撃ち上がった後禊で降ってくる

256 名前: no name :2010/04/24(土) 11:50:05 ID:HM1NhwzZ

そんな無理して古傷大丈夫なんか親父

257 名前: no name :2010/04/24(土) 11:50:09 ID:a4+DfMIG

超☆神☆速☆斬影拳

だっておw

258 名前: no name :2010/04/24(土) 11:50:12 ID:+yNGT663

ファイナルドラゴンキーーーック!!

259 名前: no name :2010/04/24(土) 11:52:44 ID:S09eZOlv

>>247
よくわからんけど優先順位で言えばAI無いキャラじゃないかな

260 名前: no name :2010/04/24(土) 11:52:48 ID:iiqlIP40

>>253,255
なん・・だと・・・?

何気にシェンの天将爆真激もなかなかのネーミングだと思うんだ

261 名前: no name :2010/04/24(土) 11:53:34 ID:MhwfN7fi

>>257
激☆飛翔拳とか男☆打☆弾とかアンディさん毎度パネェっす

262 名前: no name :2010/04/24(土) 11:53:43 ID:yQLy2k61

アンディがかつての斬影拳のキレを取り戻したのか

263 名前: no name :2010/04/24(土) 11:56:18 ID:iiqlIP40

>>261
知ってるか、段田男はジョーヒガシのネーミングだぞ

>>262
零式斬影拳ですね分かります

264 名前: no name :2010/04/24(土) 12:01:28 ID:MhwfN7fi

>>263
あれそうだったか>段田安則

キム零距離じゃなくて零式なのか

新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50