MUGENについて語るスレpart425


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■MUGENについて語るスレpart425

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1 名前: no name :2010/04/10(土) 20:52:37 ID:kLHJvfzr

MUGENについて語るスレpart425
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各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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205 名前: no name :2010/04/11(日) 14:17:02 ID:0zQzgXiy

モヒカントキ×2にすると更に酷いことに
しかし何故かUザンギだと勝てたりする

206 名前: no name :2010/04/11(日) 14:21:05 ID:MA+StVu9

強かろうが弱かろうが目立立たなければ批評されることすらないぜ

207 名前: no name :2010/04/11(日) 14:21:47 ID:lTkxxmqK

>>191
defで分けるとかどうだろう、基本構造は同じなわけだからLifeとか調節したCNSを用意しておけばいい
実際、悪咲氏の豪鬼は神人と普通のdefが入ってるしな、CNSは同じなんでちょっと違うが

208 名前: no name :2010/04/11(日) 14:32:25 ID:xv46FQNs

>>149
今更だけど+random%3を外してもダメかな?
ウチのはそれで問題なく動くけど・・・

209 名前: no name :2010/04/11(日) 14:32:34 ID:xnZxK4Fy

AIの強さを語るなんて不毛だぜ!相性で勝率かわりすぎるしな

そんなことよりみんなは今どんなキャラ練習してる〜?
俺はいま、Fリーズを練習中だ
最近やっと、vs戒厳で6:4 vsフラムで8:2くらいになってきた

210 名前: no name :2010/04/11(日) 14:37:09 ID:pmcZzN3x

>>200
アカツキ、MOW七夜、早苗かな
>>209
rei氏秀吉、ふるれ氏香里、C軋間
秀吉同キャラ戦マジオススメ

211 名前: no name :2010/04/11(日) 14:40:17 ID:8AP6wbmR

最近よく見かけるってのならヤシャオウとか牙刀とか

212 名前: no name :2010/04/11(日) 14:43:49 ID:6rnFXXME

なんだこりゃーが印象深い

213 名前: no name :2010/04/11(日) 14:44:26 ID:lEgjKIDV

相性は本当に大きいね。
本体性能もそうだけど、AIレベルやAIそのものを少しいじるだけで結果が全く変わってしまう
>>209
PotSさくらのEX、sekt氏天子、ルシェカかな
ノーマルさくら以外ちっとも扱えてないけど

214 名前: no name :2010/04/11(日) 14:47:56 ID:fY+ictl3

>>209
CvSリュウ
大艦氏AIにようやく勝ち越せるようになってきた

215 名前: no name :2010/04/11(日) 14:52:32 ID:8AP6wbmR

最近良く使ってるのはインポ氏アレックスと小十郎だな
弓張月たのしいお

216 名前: no name :2010/04/11(日) 14:58:58 ID:FkeGwv9E

基本ネタコン、ダンジン、破顔ブッパ、コンボミス多い、星取り超重視なドロウィン氏トキのAI作ってみました。よかったらどうぞ。
ttp://cid-e3ef0777b2aad32f.skydrive.live.com/self.aspx/.Public/%E3%83%88%E3%82%AD%E3%81%AE%EF%BC%A1%EF%BC%A9.rar

217 名前: no name :2010/04/11(日) 15:08:53 ID:dwkN8SI4

>>200
PC死んでからは全然やってないけれど、アフロン氏嘉神とHM氏アカツキ。
自分から攻めてもブロやJDであっさり狩られるからかなり弱い。
アカツキでないと厳しいよ・・・。

218 名前: no name :2010/04/11(日) 15:14:22 ID:noAAg20C

>>216
乙です

219 名前: no name :2010/04/11(日) 15:18:54 ID:fbFqwYNl

MvCリュウとかキャプテンファルコンとか

220 名前: no name :2010/04/11(日) 15:24:20 ID:gtqCZ/Uq

最終調整とデバッグでひたすら製作中のキャラでプレイ
SC氏の斬紅郎に勝てない…

221 名前: no name :2010/04/11(日) 15:40:41 ID:kaSkdYir

>>209
色々使ってるけど、特に動かしてるのはCapchino閑丸とAlex_Mugen雛子かなぁ
AIの問題で大会で見かけないようなキャラを
別にプレイヤー操作の動画を上げるわけじゃないが

222 名前: no name :2010/04/11(日) 15:44:20 ID:ikKaTs+g

PockeFreeman氏結構強いな

223 名前: no name :2010/04/11(日) 15:45:31 ID:2x2WA0Gk

>>183
ちびキャラ故のコンボの入りにくさや小ジャンプも狩れる対空能力
小さい割りには火力低いわけでもないし、設置の性能は特殊だがまぁまぁいける
素直じゃない技ばっかり持っているが使いこなせれば十分な強さだと思うぜ
一応モヒカンケンシロウは倒せたぞ

224 名前: no name :2010/04/11(日) 15:50:43 ID:xsv7VPPn

>>223
とりあえずゴマ氏のキャラよりはマシな気がするよな。
ということで聖んどう強化しようか
やっぱステップ中無敵?

225 名前: no name :2010/04/11(日) 15:51:56 ID:ufHGz48P

無敵系は叩かれる
そんなの関係ないならいいけど

226 名前: no name :2010/04/11(日) 15:56:52 ID:7Sm/pwnH

>>200
無敵医師氏のACアクセルとGal29氏の元親
ストレス解消にA-KUE氏のゾディアック
最近ようやくサマーループが安定してきた、それでもAIがやるのとは段違いのダメ精度だけど
ゾディアックは性能が鬼だから、ブレイド・オブ・クサナギ2回使っての往復コンとかで遊んでる

227 名前: no name :2010/04/11(日) 15:57:26 ID:X03DSpGZ

東方やニトロワのおかげで
SFやSNK系の女性キャラの肩身が薄い気がせんでもない

228 名前: no name :2010/04/11(日) 15:57:47 ID:9MtIHxa+

>>224
無敵系の技はそれしかやらないAI産出の元だから
良いとは言えないな…

元の性能は知らないけどバクステ無敵ならあっていい

229 名前: no name :2010/04/11(日) 16:04:42 ID:SsFyQ6Jm

何したっていいんだよ、腋臭を魔舞紅躁で全回避されたっていい。
動画で使ううp主が気をつけないとね

230 名前: no name :2010/04/11(日) 16:08:21 ID:mW4LvP8Q

そんなAIを作るほうも問題だけどね
まぁスキを作ればそこまで問題にもならないけど

231 名前: no name :2010/04/11(日) 16:18:46 ID:/n5T7uII

結局、複合要因だからな。
人操作前提で作った技やシステムを、超反応AIで自重せずに使わせて、
それが究極の対策になってしまうような相手との対戦を動画にする、って感じのことが
普通に行われてるからね。

どの時点で自重するかはそれぞれだけど、「自分の手を離れてから以降の流れ」で
責められる可能性があるってのは、念頭に置いておくべきなのかもしれない。

232 名前: no name :2010/04/11(日) 16:23:15 ID:LKi4N96o

今のAIは超反応主流だからなあ。強すぎる技は叩かれる。
でも、技が弱すぎてもいけないのであって……難しいよなあ。
豪血寺のオロフの技の弱さっぷりは泣けてくる……。

233 名前: no name :2010/04/11(日) 16:24:10 ID:rHvtDB3b

AIのせいで強すぎるってのは、実際には投げと割り込みぐらいのもの。
それらは動画上でもあまり批判を見ないあたり、AIの性能ゆえの
極悪さにより批判されるってケースはあまり無いんじゃないか。

234 名前: no name :2010/04/11(日) 16:28:01 ID:ikKaTs+g

強すぎるゲージ技を持ってるけど、ゲージ回収効率が悪いキャラとか

235 名前: no name :2010/04/11(日) 16:33:31 ID:V0ydOYYt

HitDefAttrって相手の攻撃属性は参照できないんだっけ?

236 名前: no name :2010/04/11(日) 16:35:07 ID:SsFyQ6Jm

>>234
K9999「ボス級のゲージ回収率が欲しい」

237 名前: no name :2010/04/11(日) 16:36:20 ID:yWFynkS4

ボスキャラになればいいと思うよ。あ、もう出れないか^^

238 名前: no name :2010/04/11(日) 16:38:00 ID:9MtIHxa+

>>235
前にenemyなり付ければ出来る
ただ1P側だと2P側の発生0F攻撃は参照できない
だから至近距離で出された技にはHitDefAttrをトリガーにした当身技が出せない

239 名前: no name :2010/04/11(日) 16:38:14 ID:xsv7VPPn

>>228
改造にしてもモーション短縮とか(南無三インストール並にはしないにしても)どうやってるんだろうな。
やっぱAirだけじゃなくてCNSも書き換え?

ちなみにごま塩氏のキャラはバクステ無敵なかったはず(飛び道具はGrazeするが・・・)

240 名前: no name :2010/04/11(日) 16:40:48 ID:mW4LvP8Q

というか別に弱くないと思うけどねぇ
中段も早いし固めもできるし・・・

241 名前: no name :2010/04/11(日) 16:43:25 ID:9MtIHxa+

>>239
モーション短縮ならair弄ればよほど枚数が多くない限りどうにかなる
ただcnsでトリガーにtime=Xとか使われてると技挙動がずれるから
弄ったら一度cnsも見直すこと推奨

東方原作にはデフォでバクステ発生直後完全無敵がついてるからないときついかもな
バクステ性能、時間にもよるけど

っていうか上の話題だけどうにゅほのバクステ無敵時間やたらと長いな

242 名前: no name :2010/04/11(日) 16:50:25 ID:MA+StVu9

Fネロなんてバクステの硬直59Fで無敵が52Fもあるぜ!

243 名前: no name :2010/04/11(日) 16:54:09 ID:9MtIHxa+

>>242
うにゅほは全体44F 無敵34F その後射撃無敵11F
飛び道具に対してバクステ連打してるだけで完全回避可能だ

現行AIはほとんど地上バクステ使わないから無用の長物状態だけど

244 名前: no name :2010/04/11(日) 16:54:36 ID:cfU2SoJY

メルブラを初めてやったときはバクステ無敵の長さに驚いたなぁ
特に志貴シリーズ

245 名前: no name :2010/04/11(日) 16:56:30 ID:ljP33wq9

志貴´とか志貴9999とかいそうな言い方をするんじゃない

246 名前: no name :2010/04/11(日) 16:58:22 ID:dwkN8SI4

ボタンの長押しで攻撃モーションを変化させるのはどうしたらいいのですか?

AIR作成に慣れるのと改変のためにアドラーのAIRを自分で作っていたのですが、
ボタンを長押ししても派生技がしません・・・。
(CNSのボタン長押し判定の記述は弄っていません)

247 名前: no name :2010/04/11(日) 16:58:59 ID:yWFynkS4

ステコンの順番を変えるとか

248 名前: no name :2010/04/11(日) 16:59:46 ID:M/3twsRh

>>209
普通のキャラ用では刹那(力と技)、
コンボゲー系ならうんこサイク
刹那は原作でやってる立ち回りがAIに利くのかも含めて。
サイクは「永パの練習やらせてよ!」状態

あとはアレンジキャラメインの紹介動画作ろうかねー、
と色々戯れてみたり

249 名前: no name :2010/04/11(日) 17:01:58 ID:9MtIHxa+

>>246
air変えて出来なくなったとすると
攻撃ステートにアニメ規定枚数か規定時間までボタン押していると違う攻撃に移行って感じの
記述で作られているんだと思う

250 名前: no name :2010/04/11(日) 17:03:05 ID:MA+StVu9

>>245
MUGENならシリーズ名乗れるんじゃね、改変的な意味で
七夜、殺人貴、グラップラー、キョン、谷口、ルルーシュ、圭一、恭介

あとなんかいたっけ?

251 名前: no name :2010/04/11(日) 17:10:11 ID:tVxDKLFT

>>250
神キャラ系を除けば復讐貴とかタツオとか?

252 名前: no name :2010/04/11(日) 17:11:26 ID:yWFynkS4

神キャラ系の志貴?

253 名前: no name :2010/04/11(日) 17:13:49 ID:a7gqcXMW

弱い神さまがいてもいいじゃない

254 名前: no name :2010/04/11(日) 17:14:20 ID:fbFqwYNl

殺人貴の改変も多いよな

255 名前: no name :2010/04/11(日) 17:14:32 ID:MA+StVu9

>>246
ステート見ないとなんともいえないぜ
とりあえず該当技のステートからChangeStateの記述を探すんだ

256 名前: no name :2010/04/11(日) 17:15:16 ID:FoRDgxVf

>>238
0F発生の当て身なら1P側でもenemy,hitdefattrで取れるし、
ガードも1P側2P側を問わずenemy,hitdefattrをトリガーにして120番に飛ばしても間に合ったりする。
投げhitdefだけが2P側限定でしか対応できない理由はわしにもわからん・・・。

257 名前: no name :2010/04/11(日) 17:16:37 ID:V0ydOYYt

反転志貴の改変キャラはwikiによると
「Sawada Koichi」「Blueblood」「Herashi Nezayu」「Yamazaki Rojin」「Brumaire」ってのが海外製でいるらしい
少しyoutubeで見たけど派手目なアレンジが多い印象かな

258 名前: no name :2010/04/11(日) 17:26:43 ID:RnXJdxLn

澤田幸一さんと山崎魯迅さんはいいとしてヘラシ・ネザユさんはどんな漢字?

259 名前: no name :2010/04/11(日) 17:29:47 ID:35HePsoy

>>258
島 鉄雄

260 名前: no name :2010/04/11(日) 17:31:19 ID:eTmTaEsG

減裸子遊佐値かと・。
5月始まるアニメがバサラ2だと・・・。
こっちバサラやってなかったのに。

261 名前: no name :2010/04/11(日) 17:32:21 ID:ljP33wq9

京から鉄雄になるよりかはずっと説得力があるな

262 名前: no name :2010/04/11(日) 17:32:33 ID:c+5HAKFf

>>258
平良市 値座湯

263 名前: no name :2010/04/11(日) 17:34:01 ID:FoRDgxVf

>>238
気になったんで調べてみたんだが、どうもステートに入ったフレームで
当たり判定を発生させる攻撃に対して1P側のhitdefattrトリガーが間に合わないだけで、
それ以降にhitdefが出るなら1Pでもhitdefattrが間に合うらしい。
逆にtime=0とかanimelem=1でhitdefを出す攻撃は属性を問わず間に合わないみたいだ。
0F発生の打撃が珍しいもんだからてっきり投げ限定だと思ってたがまぁそんなはずないわな。

264 名前: no name :2010/04/11(日) 17:36:24 ID:cb8yVcLO

バグみたいな物か

265 名前: no name :2010/04/11(日) 17:43:03 ID:gumdCsQe

ロイヤルランブル大会の新作が出てたんで勝手に宣伝
今回はいつもの改造(全員敵)+例の4vs4機能を使った本物のロイヤルランブル!

266 名前: no name :2010/04/11(日) 17:49:36 ID:f+0ITTQR

>>257
>「Brumaire」
一瞬ブルマニアに見えた

267 名前: no name :2010/04/11(日) 17:53:37 ID:CgpOYZzm

http://loda.jp/mugennico/?mode=pass&idd=1371
パス:mugen
CHロアAIを更新、バグ修正が入っています
>>76をDLされた方はお手数ですが再度DLお願いします
CはADや強制開放をしない場合ゲージ効率がかなり良いためADが思った以上に機能してます

268 名前: no name :2010/04/11(日) 18:06:06 ID:U9Eyi77L

ゲジマシ最新パート伸びてんなww

269 名前: no name :2010/04/11(日) 18:11:15 ID:yWFynkS4

あれいつの間に注意書き変わったの?コミュ専にするんじゃなかったの?

270 名前: no name :2010/04/11(日) 18:11:37 ID:9MtIHxa+

>>263
教材であるカンフーマンのCNSでのHitdefトリガーがanimelem = Xだから
結構な数のキャラがhitdefattr間に合わない攻撃持ちだと思う

271 名前: no name :2010/04/11(日) 18:12:37 ID:3zhD98KY

そうか?

272 名前: no name :2010/04/11(日) 18:13:27 ID:N4FtuG5n

がっかい?

273 名前: no name :2010/04/11(日) 18:26:44 ID:YxKO01PW

>>265
早速先日行った改造の有効活用かw
他の方もネタでやらないかなぁ、中々いろんな意味で導入しづらいとは思うけどw

274 名前: no name :2010/04/11(日) 18:33:26 ID:49DVotNC

似非RPGライフバー更新しました
各配置具合はこんなもんですかね

○本体
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up6511.rar.html
○サンプル画像
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up6512.jpg

275 名前: no name :2010/04/11(日) 18:34:55 ID:8tBvinaD

雛子が?????で吹いたwww完全に大ボスだこれwww

276 名前: no name :2010/04/11(日) 18:39:42 ID:+0EPIBZ3

animelem=1なんてHitdef持ってるやつなんてそうはいないと思うが

277 名前: no name :2010/04/11(日) 18:58:45 ID:6rnFXXME

モンペってモンスターペアレントのことだったのか
モンペでも着てるキャラかとおもってた母親

278 名前: no name :2010/04/11(日) 19:01:22 ID:kvt08u0l

プロトオメガ×8と申したか。

279 名前: no name :2010/04/11(日) 19:04:32 ID:ugfQB4qU

アレンジレンを作成しようという動画が…
狙ってたレンジャーの枠が埋まってしまう。

280 名前: no name :2010/04/11(日) 19:06:03 ID:8tBvinaD

レンジャーが5人だと誰が決めた

281 名前: no name :2010/04/11(日) 19:06:04 ID:liahmhUS

レン白レン赤レン煉クン道蓮で既に埋まってるんじゃね? と思った俺は浅はかだったようだ

戦隊物には途中参戦の6人目以降がつきものだよな!

282 名前: no name :2010/04/11(日) 19:06:57 ID:ugfQB4qU

金色とかアリか

283 名前: no name :2010/04/11(日) 19:08:12 ID:ljP33wq9

赤と青でフレンザードとか

284 名前: no name :2010/04/11(日) 19:09:15 ID:MA+StVu9

ぶちレンも縞レンも三毛レンもまだでてないぞ!

285 名前: no name :2010/04/11(日) 19:09:24 ID:ugfQB4qU

面白そうだけど想像したらきめえw

286 名前: no name :2010/04/11(日) 19:09:53 ID:Y+9povZN

赤レンがリメイク月姫でヒロイン枠だった夢を思い出した

287 名前: no name :2010/04/11(日) 19:10:41 ID:q/YKs21U

>>274
ひなこのHPwwwwwwwwww
9999以下にならないと表示されないんですね分かります

288 名前: no name :2010/04/11(日) 19:10:47 ID:6rnFXXME

6人目は死ぬ可能性も・・・

289 名前: no name :2010/04/11(日) 19:11:43 ID:zMXfabQb

寿司握るか、それとも大ボスか…そのどっちかかな

290 名前: no name :2010/04/11(日) 19:13:27 ID:pzziLKkN

巨大ロボなロボレンもいるな

>>277
あの世界にもんぺはあるんだろうか

291 名前: no name :2010/04/11(日) 19:14:19 ID:xsv7VPPn

>>281
白蓮「・・・」

292 名前: no name :2010/04/11(日) 19:15:48 ID:liahmhUS

>>291
「○○レン」って名前まで認めたらユェン・ソイレンだの結蓮だの色々入って飽和しちまわー

293 名前: no name :2010/04/11(日) 19:16:53 ID:YxKO01PW

今んとこレンジャーの属性的には

煉=火、黒=氷、白=幻影?、姫=雷だから
あと緑=草、青=水辺りが相場かなぁ

294 名前: no name :2010/04/11(日) 19:17:34 ID:X03DSpGZ

??「どいつもこいつもレンレンレン!なぜ私をみとめねぇんだ!!」

295 名前: no name :2010/04/11(日) 19:17:35 ID:6rnFXXME

>>290
日本名みたいな人もいるから、素でモンペと

カレルレンまでありになるな

296 名前: no name :2010/04/11(日) 19:31:22 ID:ZolwQRd+

緑→草→蔵馬
ということでローズウィップやら使うレンさんをぽちぽち作っとります
…同じネタでやってる人いないよね…?

297 名前: no name :2010/04/11(日) 19:32:06 ID:zMXfabQb

>>293
大地ってどの色になるんだろう、黄色?

298 名前: no name :2010/04/11(日) 19:32:39 ID:RsOmLqXB

夢猫戦隊ゴレンニャーってたしか公式ネタになったんだっけ?

299 名前: no name :2010/04/11(日) 19:35:45 ID:kpXEpmtG

レンに戦隊色バリエーションがあるなら、元々名前に色がある青子だってあっていいはずだ
奇しくもレンと関係あるわけだし

300 名前: no name :2010/04/11(日) 19:40:37 ID:LbWHqorv

緑は植物よりも風のイメージ

301 名前: no name :2010/04/11(日) 19:42:16 ID:pmcZzN3x

金属性ェ…

やるとしても小判をバラまくくらいしか無さそうだけど
見た目はお金持ちっぽくアクセサリーとかつけて

302 名前: no name :2010/04/11(日) 19:42:53 ID:yWFynkS4

体を金属に変化させるとか

303 名前: 246 :2010/04/11(日) 19:44:20 ID:dwkN8SI4

>>255
遅くなりましたorz
アドラーの近立C(Statedef 225)を例にChangeStateを見たところ、
派生技(Statedef 226)へのトリガーに「var(1) >= 28」と書いてあったので、
どうもボタンの長押し判定とボタンの溜め時間を変数に入れているみたいです。
一応、対応するVarSetとVaraddも見てみたのですが、

[State 225, ボタン溜め判定]
type = VarSet
trigger1 = (Anim = 225)
var(0) = (command = "hold_c")
supermovetime = 99999999
pausemovetime = 99999999
IgnoreHitPause = 1
Persistent = 1

[State 225, 溜め時間初期化]
type = VarSet
trigger1 = (Anim = 225)
trigger1 = var(0) = 0
var(1) = 0
supermovetime = 99999999
pausemovetime = 99999999
IgnoreHitPause = 1
Persistent = 1

[State 225, 溜め時間]
type = VarAdd
trigger1 = (var(0) = 1)
var(1) = 1
supermovetime = 99999999
pausemovetime = 99999999
IgnoreHitPause = 1
Persistent = 1
と書いてありました。

304 名前: no name :2010/04/11(日) 19:45:00 ID:LbWHqorv

体を金属に変化させると聞いて、
何故かロリにしか変身しないネオギガスとか想像してしまった

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