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MUGENについて語るスレpart425
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ん～、まともに試合が成立するバランスで
ライフが数千、数万なキャラってどんなのがいますかね？
ヴァンパイア風扇奈だと……？
ヴァンパイアアレンジってものすごいレアだよね
数万は流石に利いた事ないけどキワミとか
ヴァンパイアとわくわく7はシステムが似てる気がする
Helper式飛び道具は分身バグの要因にもなるからHeleprからprojectile射出する方式はわからなくもない
投げの処理に関してはシングルだけを考慮してるんだろうね
ニコニコじゃタッグは流行ってるけど、
キャラやAI自体はシングルを想定してるキャラが多そうだしなー
>>130
原作の筆頭はCRAZY STORMが強いからそれ振ってればいいよ
専用装備では回避防御できないうえに防御低下で事故死しやすいんでWAR DANCEで任意発動させてた
ちなみにアニキやお館様は筆頭が楽に感じるほどの弱さだったりする
ライフと防御が共に53万というまさに桁違いのキャラがいたな
まぁスペランカー先生のことなんだが
ドラクロってさflamewispを「滅多に」使わないだけで使う事は
使うらしいけど、はっきりと封印してる技ってあるの？
私東方とかぶっちゃけ嫌いだけど、大垣氏のうにゅほは可愛すぎると思うの
いぬさくやとwatchモードで対戦させた時の胸の高鳴りと罪悪感は俺を殺せるレベル
ちくしょうなんだこの可愛さ
あのうにゅほがぬいぐるみ化されたら俺は7枚まで出すぜ
シャンホイさんを混ぜると更に破壊力は増す
ＡＩも出来てるしこれからの活躍に期待だぜ
>>168
OG氏の雛子が136万8千
戦闘では684相当で、根性値とRPG的な根性により実質的な耐久力はカンフーマンと同等+1って所かな
>>166
「ぶっちゃけ嫌いだけど」とかわざわざ言わなくてもいい事で角を立てなきゃ全面的に同意なんだぜ
HPを大きくして根性値とか再現するのは有効な手だけど、反応して強化するキャラがいるから困る
カンチョー丸（金状態に）とかバルバトス（毒ダメが酷い事に）とか
あと成長ルールでの扱いにも気を使うから導入はためらっちゃうな
HP上げ過ぎると時間切れ判定の時にバグるらしいし
あんまタッグを想定してなくても、シングルだけ意識して
作ったキャラでタッグしても意外と不具合なくできちゃうのがMUGENの良いところ。
私男だけど久保田バスターもなんか
タッグだと途中で相手入れ替わるね
シングル戦だけを考えると悪咲氏の投げの処理は、相手のくらい判定の大きさに実質依存しない
（健二みたいのもちゃんと投げられる）画期的な処理なんだけどね
【MUGEN】150キャラ＋俺総当りトーナメントpart11
宣伝失礼します。
一回戦終わったらまた詐欺的なタイトルにでもしようかねぇ。
ゆっくりレミリアの根性値は防御力を高くしてlifeaddで余計に食らわせる方式だな
ただ最近出来たそれの発展型れみりゃはステート取られたりダメージが100ちょい超えると
さらに防御力が二倍になる卑怯くさい仕様に変えられてるが…
あの作者が作るキャラ出来は悪くないのに
どこかしらフェアじゃない要素があるんだよなぁ
愛ゆえにって奴かね
開き直って神キャラにすれば良い
防御や最大ライフを弄るのはあんま好きじゃないな
>>166
でもあのうにゅほ弱いんだよなぁ
AIの出来の問題ではなく基本性能が根本的に低すぎる感じ
マスコットならそれで十分なのかもしれないけど
wikiが混雑中･･･？
本当だ。wikiがサーバー・アカウント混雑になってる
@wikiは鯖強化してくれよ
まあでも自分で作ったキャラテストしていて、何かのキャラに理不尽に感じるやられ方をした時に
「それならこっちだって対抗してやんぜ」って思っちまうのは自然な流れのような気もする。
そこを抑えるかどうかってのはかなり重要な要素だとは思うが、まあ実際は難しいもんだよ
検索避けしたのに混雑になるんだもんなぁ・・
>>186
だが逆に言うとライフDefいじってはいけないとなると、
PC豪鬼が全部ボス性能になるという現実
>>183
なんで昨今のインフレの真っ只中に放り込む気満々なんだ
弱いなら弱いなりにキャラが輝ける舞台を用意すればいいだけだろう
>>192
だが弱いキャラだと出番が少ないのも事実だ
今作ってるキャラ、正直AI戦で出番が出てくると思えないYo！
そもそもAIが作られるかどうか・・・
自分で言うのもなんだが、あんなピーキーなキャラのAIなんてどう作るんだろう・・・
作るとなったらどうとあっても作るのがAI職人
あまり舐めないほうがいい
強いか弱いかは知らん
GルガデフォAIに4:6くらい付けられれば動画的な需要は満たせる
トナメ第一線で活躍したければGルガデフォAIくらい完封するくらいじゃないと厳しいが
>>196
しっているか、悪咲氏デフォAIはhelper飛び道具に反応しない。
わかりやすく言うとpots氏リュウで波動拳撃ってるだけで詰むから、
もう根本からして強さの基準に使うのは間違ってるんだ・・・。
しかも投げhitdef発生の特殊仕様のせいで、Ｇルガを2P側にもってくると、
ルガールエクスキュージョン→スパコン運送をジャンプで避けられないんだよ。
EXグルのMAX発動も考えると2ゲージ6割確定だからもうどうしようもない。
性能的には十分なのにAIが弱いせいで出番が少ないキャラも多いしな
初期に猛威を振ったのに今はあんまり見なくなったキャラも
新しいAIが付いたらまだまだ活躍できそうな気もするし（BHHがそうだった）
しかしこのＡＩ全盛期でも待ちガイルは働くんだから面白い
最近出番増えてきたキャラってなんだろ
オルテガかな
弱中強で微妙に飛び道具の形が違うとかナメんなよ
今更モヒカン氏トキと戦ってみたけど、色々すごいな
気付いたら裏回られてるんだけど・・・
投げは見えないしそこから殺されるしで意味分からん
これは確かにクソキャラだわｗ
モヒカントキ×2にすると更に酷いことに
しかし何故かⅡザンギだと勝てたりする
強かろうが弱かろうが目立立たなければ批評されることすらないぜ
>>191
defで分けるとかどうだろう、基本構造は同じなわけだからLifeとか調節したCNSを用意しておけばいい
実際、悪咲氏の豪鬼は神人と普通のdefが入ってるしな、CNSは同じなんでちょっと違うが
ＡＩの強さを語るなんて不毛だぜ！相性で勝率かわりすぎるしな
そんなことよりみんなは今どんなキャラ練習してる～？
俺はいま、Ｆリーズを練習中だ
最近やっと、vs戒厳で６：４ vsフラムで８：２くらいになってきた
最近よく見かけるってのならヤシャオウとか牙刀とか
なんだこりゃーが印象深い
相性は本当に大きいね。
本体性能もそうだけど、AIレベルやAIそのものを少しいじるだけで結果が全く変わってしまう
>>209
PotSさくらのEX、sekt氏天子、ルシェカかな
ノーマルさくら以外ちっとも扱えてないけど
最近良く使ってるのはインポ氏アレックスと小十郎だな
弓張月たのしいお
基本ネタコン、ﾀﾞﾝｼﾞﾝ、破顔ブッパ、コンボミス多い、星取り超重視なドロウィン氏トキのAI作ってみました。よかったらどうぞ。
ttp://cid-e3ef0777b2aad32f.skydrive.live.com/self.aspx/.Public/%E3%83%88%E3%82%AD%E3%81%AE%EF%BC%A1%EF%BC%A9.rar
>>200
PC死んでからは全然やってないけれど、アフロン氏嘉神とHM氏アカツキ。
自分から攻めてもブロやJDであっさり狩られるからかなり弱い。
アカツキでないと厳しいよ・・・。
MvCリュウとかキャプテンファルコンとか
最終調整とデバッグでひたすら製作中のキャラでプレイ
SC氏の斬紅郎に勝てない…
>>209
色々使ってるけど、特に動かしてるのはCapchino閑丸とAlex_Mugen雛子かなぁ
AIの問題で大会で見かけないようなキャラを
別にプレイヤー操作の動画を上げるわけじゃないが
PockeFreeman氏結構強いな
>>183
ちびキャラ故のコンボの入りにくさや小ジャンプも狩れる対空能力
小さい割りには火力低いわけでもないし、設置の性能は特殊だがまぁまぁいける
素直じゃない技ばっかり持っているが使いこなせれば十分な強さだと思うぜ
一応モヒカンケンシロウは倒せたぞ
>>223
とりあえずゴマ氏のキャラよりはマシな気がするよな。
ということで聖んどう強化しようか
やっぱステップ中無敵？
無敵系は叩かれる
そんなの関係ないならいいけど
>>200
無敵医師氏のACアクセルとGal29氏の元親
ストレス解消にA-KUE氏のゾディアック
最近ようやくサマーループが安定してきた、それでもAIがやるのとは段違いのダメ精度だけど
ゾディアックは性能が鬼だから、ブレイド・オブ・クサナギ2回使っての往復コンとかで遊んでる
東方やニトロワのおかげで
SFやSNK系の女性キャラの肩身が薄い気がせんでもない
>>224
無敵系の技はそれしかやらないAI産出の元だから
良いとは言えないな…
元の性能は知らないけどバクステ無敵ならあっていい
何したっていいんだよ、腋臭を魔舞紅躁で全回避されたっていい。
動画で使ううｐ主が気をつけないとね
そんなAIを作るほうも問題だけどね
まぁスキを作ればそこまで問題にもならないけど
結局、複合要因だからな。
人操作前提で作った技やシステムを、超反応AIで自重せずに使わせて、
それが究極の対策になってしまうような相手との対戦を動画にする、って感じのことが
普通に行われてるからね。
どの時点で自重するかはそれぞれだけど、「自分の手を離れてから以降の流れ」で
責められる可能性があるってのは、念頭に置いておくべきなのかもしれない。
今のAIは超反応主流だからなあ。強すぎる技は叩かれる。
でも、技が弱すぎてもいけないのであって……難しいよなあ。
豪血寺のオロフの技の弱さっぷりは泣けてくる……。
AIのせいで強すぎるってのは、実際には投げと割り込みぐらいのもの。
それらは動画上でもあまり批判を見ないあたり、AIの性能ゆえの
極悪さにより批判されるってケースはあまり無いんじゃないか。
強すぎるゲージ技を持ってるけど、ゲージ回収効率が悪いキャラとか
HitDefAttrって相手の攻撃属性は参照できないんだっけ？
ボスキャラになればいいと思うよ。あ、もう出れないか＾＾
>>235
前にenemyなり付ければ出来る
ただ1P側だと2P側の発生0F攻撃は参照できない
だから至近距離で出された技にはHitDefAttrをトリガーにした当身技が出せない
>>228
改造にしてもモーション短縮とか（南無三インストール並にはしないにしても）どうやってるんだろうな。
やっぱAirだけじゃなくてCNSも書き換え？
ちなみにごま塩氏のキャラはバクステ無敵なかったはず（飛び道具はGrazeするが・・・）
というか別に弱くないと思うけどねぇ
中段も早いし固めもできるし･･･
>>239
モーション短縮ならair弄ればよほど枚数が多くない限りどうにかなる
ただcnsでトリガーにtime=Xとか使われてると技挙動がずれるから
弄ったら一度cnsも見直すこと推奨
東方原作にはデフォでバクステ発生直後完全無敵がついてるからないときついかもな
バクステ性能、時間にもよるけど
っていうか上の話題だけどうにゅほのバクステ無敵時間やたらと長いな
Fネロなんてバクステの硬直59Fで無敵が52Fもあるぜ！
>>242
うにゅほは全体44F 無敵34F その後射撃無敵11F
飛び道具に対してバクステ連打してるだけで完全回避可能だ
現行AIはほとんど地上バクステ使わないから無用の長物状態だけど
メルブラを初めてやったときはバクステ無敵の長さに驚いたなぁ
特に志貴シリーズ
志貴´とか志貴9999とかいそうな言い方をするんじゃない
ボタンの長押しで攻撃モーションを変化させるのはどうしたらいいのですか？
AIR作成に慣れるのと改変のためにアドラーのAIRを自分で作っていたのですが、
ボタンを長押ししても派生技がしません・・・。
（CNSのボタン長押し判定の記述は弄っていません）
ステコンの順番を変えるとか
>>209
普通のキャラ用では刹那（力と技）、
コンボゲー系ならうんこサイク
刹那は原作でやってる立ち回りがAIに利くのかも含めて。
サイクは「永パの練習やらせてよ！」状態
あとはアレンジキャラメインの紹介動画作ろうかねー、
と色々戯れてみたり
>>246
air変えて出来なくなったとすると
攻撃ステートにアニメ規定枚数か規定時間までボタン押していると違う攻撃に移行って感じの
記述で作られているんだと思う
>>245
MUGENならシリーズ名乗れるんじゃね、改変的な意味で
七夜、殺人貴、グラップラー、キョン、谷口、ルルーシュ、圭一、恭介
あとなんかいたっけ？
神キャラ系の志貴？
弱い神さまがいてもいいじゃない
殺人貴の改変も多いよな