数年前までは「絶対に起こり得ない」と言われ続けてきた、二次元の青少年の性的表現が規制強化されると懸念されている。
実際、こういった作品のお陰で、異常性癖者は二次元内に留まっているデータもある。
もしも二次元にまで規制されれば、今まで以上に青少年に対する性犯罪事件が増えることが懸念される。
また、青少年に有害情報を見せない為のフィルタリング活動も強化される見込みだ。
ネットカフェでは必ずフィルタリングの導入を、家庭用携帯端末では保護者に書類の提出を。
この法案が通れば、大人も子供も、更に国民が住み難い国になることだろう。
ソース：http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/09/news103.html
散々挙げられてるけど日本で規制されるのは二次元だけでも、漫画だけでも、児童ポルノだけでもないんだがな
妄想と現実の区別が付かない真性と会話する方法ってある？
>>688
「青少年健全育成都市条例」の一つ前に騒がれた「児童ポルノ法」は覚えてるか？
三次元児童の写真（自分の子供の記念写真等）の単純所持も逮捕、の恐れがあったんだぞ
他にも、女性が未成年に見える（声・演技・体格）映像作品、
主にＡＶだがアイドルの水着写真集（雑誌グラビア）も持ってるだけで逮捕にする、なんて言ってる規制派がいたしな
結局、これらの例が否決の決め手になったが、今回の都市条例は児ポ法を含む、
過去に連中が企んだ○○規制全ての足がかりなんだよ
>>687
既に連中にやられてるよ
「全ての性犯罪者はオタク、全てのオタクは認知障害者、だから認知障害者に人権は必要ない、
世間にこの風潮が広まれば規制するために根拠やデータを示す必要が無くなる」
大場ナナコと猪瀬だったかな
「キモオタざまぁｗｗｗ」とか言ってる奴は連中に乗せられた、馬鹿の成れの果てだよ
>>679
石原は逃げない(ｷﾘｯ
反対派8割の意見から逃げて情弱賛成派9%の賛同に逃げたカルト野郎は何処のどいつだったかな～？
霊友会(笑)創価学会(笑)
もう700レスになるが、ここまで一切賛成派とやらの理論的な発言が無いな
もしかして1、2個前のレスが読めない以前に小学校高学年レベルの日本語すら解らなかったってオチなのか
情報弱者で知的障害臭いし、それなら頷けるな
理論的な発言が出来ないと自ら間違いを認めてることになるって常識も知らんようだな
こんなところで火病工作してる暇があったら政治の勉強でもしてろ税金泥棒ロリペド殺人鬼が
幼女と援交したのが間接的にバレたくらいで殺すなよ犯罪者が
さっさと朝鮮に帰れ強姦殺人蛮族が
寧ろ石原が馬鹿やって3次元規制に手を出すことに期待する
ニコニコニュース
執筆中の小説家に出版社から「直し依頼」 都条例の影響ここまで？
http://news.nicovideo.jp/watch/nw21665
石原氏の残虐且つ、低俗で卑猥表現な小説は規制されない不思議。
国民の声を直視出来ないなら政治家なんか辞めろ
直視出来ないものを支配しようとしてるのか？
矛盾だろ
さっさと老害が政治家の椅子から降りないから何時まで経っても国が腐敗し続けてるんだよ
いい加減気付け
削除済
削除済
>>686
＞子供に過激なポーズをさせたものの違法化(水着でもNG)
＞児童に淫らな発言を聞かせたり、児童の目の前に立つのを禁止(言論統制の始まり)
あたりまえだろ。子供は性のおもちゃじゃない。
こういう事やるキチガイから子供を守るのがまっとうな大人の責務だろ。
言論統制とか頭大丈夫かよｗ
＞687
裸は規制されませんよ。
規制されるのはあくまで「性交」類似行為の描写です。
・しずかちゃんの入浴シーン
・エヴァンゲリオンのアスカのヌード
・ドラゴンボールのブルマのポロリ
・しんのすけのケツ出し等
上記は反対派がよく出す例ですが、
これらの表現は公文書で「規制対象ではない」と明文化されています。
個人的に規制する意味や効果を聞きたい。
まぁどう見ても利権目的以外の何物でもないけど。
ただ一般人が首突っ込むところじゃないのは確か。お上に政治任せてるんだからそれに従え。
嫌なら革命・暴動でもやれ。
>>699
公文書で「規制対象でない」とされてるのは、一部の漫画のある具体的な描写だけ
＞・しずかちゃんの入浴シーン
＞・エヴァンゲリオンのアスカのヌード
＞・ドラゴンボールのブルマのポロリ
＞・しんのすけのケツ出し等
これら以外の明文化されていない描写はアウトなんだけど？
例えばドラえもんでジャイ子の入浴シーンがあったら規制対象になるの
大体、これらの例は反対派が挙げた後、世間が騒ぎ出したから規制派が大慌てで「個別に例外指定」しただけ
或いは「 規 制 派 が 傑 作 だ と 認 め た 作 品 」に限り、条件が緩和され流通が許されることになっている（猪瀬が発言）
＞裸は規制されませんよ。
＞規制されるのはあくまで「性交」類似行為の描写です。
裸が規制されないなら、上記の例を何故明文化する必要があるのか？
本来はヌードも規制対象にするつもりだったが条例案として通りやすいように初回の規制範囲を限定しただけ
初期の条例案（漫画は当然、実写のヌードまでＮＧ）では、
童顔ｏｒ幼児体型だが成人女性の設定（初期では１８歳以下に 見 え た ら アウトだった）の
キャラは存在自体が黒に近いグレーだったし、声優の演技についても１８歳以下と 勘 違 い さ せ る だけでアウトだった
実写においては１８歳以下を思わせる成人女性のヌード写真集がアウト、これらの行き過ぎた案だったから一度は退けられたんだ
だが廃案になったわけではないからな
ちなみに石原や猪瀬の定義する青少年とは３０歳未満の事だと本人が初期に発言しているぞ
＞児童に淫らな発言を聞かせたり、児童の目の前に立つのを禁止(言論統制の始まり)
後者の場合、父親が女の子を、母親が男の子を風呂に入れてやる事を政府が禁止する異常事態になる危険性は理解出来ます？
もし離婚・死別で片親しかいない場合、誰が自分で風呂に入れないような小さな子供はどうすればいいんですかね
>>702
＞これら以外の明文化されていない描写はアウトなんだけど？
一例で書いているのだから、同程度の内容なら規制されないだろ。
屁理屈ばかり言うなよ。
＞裸が規制されないなら、上記の例を何故明文化する必要があるのか？
あんたらがありもしない拡大解釈をして危険な条例であるかのように騒いでるからだろ。
漫画・アニメはすべて規制されて無くなるとか（笑）
＞父親が女の子を、母親が男の子を風呂に入れてやる事を政府が禁止する異常事態になる危険性は理解出来ます？
そんな危険性（笑）はまず無いし、今まで通り普通にお風呂に入ればいいんじゃないんですかね？
性犯罪や虐待の前科があるような人間は規制すべきだとは思いますけど。
図星でスレ加速ｗ
いーからさっさと都庁前で座り込みでもなんでもやってこいよ。
陰口叩いてないで戦えば？
石原の落選運動ぐらいやれよ。
神奈川県民は現役の法務大臣を落選させた実績があるぜ？
動けば変わる。
それができないってタカをくくられてるから、いいように規制されるんだよ。
>>703
一例じゃないんですけど？
それらと「同程度の内容」が許されるならわざわざ規制する必要が無い（それぐらいきわどい描写が含まれてる）んですけどね
＞＞裸が規制されないなら、上記の例を何故明文化する必要があるのか？
＞あんたらがありもしない拡大解釈をして危険な条例であるかのように騒いでるからだろ。
「裸は規制しません」この一言で多数の例を出す必要が無くなるのに、わざわざ例を挙げてるのは何故か
いくらでも恣意的な運用が出来る条例だろ
なぜ、実写は規制されないのか？
なぜ 同 じ 文 字 媒 体 な の に 、小説は規制されないでライトノベルは規制されるの？
実際に施行前から既に恣意的に運用されてるだろ
石原の書いた「レイプと殺人を賛美する三流小説」と「それを原作にした映画」を規制対象から外して
石原自身が変態作家のそしりを受けないように保護してるだろ
現実から目を逸らすなよ
＞＞父親が女の子を、母親が男の子を風呂に入れてやる事を政府が禁止する異常事態になる危険性は理解出来ます？
＞そんな危険性（笑）はまず無いし、今まで通り普通にお風呂に入ればいいんじゃないんですかね？
真性の馬鹿なんだね
普通に風呂に入れてても「やましい気持ちがあるに違いない」と強弁されればアウトなんですけど？
都合の悪い発言をする（事実を知っている）人間を追い落とす為に悪用できる、って事が想像できませんか、そうですか
裁判で無実になっても一度落ちた信用は簡単に戻らないし、金も掛かる
痴漢冤罪以上にやっかいでダメージがでかいんですけどね
>>704
加速した事に>>679は無関係だよ
そもそも>>679が意味不明だからな
条例可決前に、反対派が議論の場を設けたのに規制派が誰一人現れなかった（逃げた）事実は無視ですか？
「オタクは認知障害者、認知障害者の発言は聞かなくてもいい」
「反論は暴力だ、暴力を振るう連中の事を考慮する必要は無い」
「（漫画が性犯罪に繋がってるという）根拠は無い、データも無い、だから規制できないという理屈はおかしい」
これら規制派の「話し合いたくない」発言は無視ですか？
それに、座り込みしたところで「これだから断固規制すべき」と超展開するのは目に見えてる
なにせ、「実在児童救済のための募金」をポルノ募金と罵倒する連中だからな
お前が物事を知らなすぎるだけだよ
>>704
座り込みや石原の落選運動なんかで解決するならやってやんよ。
問題は石原だけじゃねえっての。
石原一人じゃなく、多数の人間が賛成してるから
めんどくせえ問題なんだ。
知ったかは黙っとけ
だからどんだけ騒いだりこの法案の問題性を探してみたところで無駄だって。そもそも目的があさっての方向にいってるし、無理矢理な内容なんだし。
それにマスコミと政府が組んだら勝ち目ないよ。
仮に石原殺したところで他の議員やマスコミがいるし、犯罪者としてそいつ等に裁かれる。マスコミの最高の餌食になるし。
まぁ文化なんて所詮国を弱体化させるものでしかないんでね？
そんなもの見てる暇があったら働け、ただしヘキサゴンとかは見てねってこと。
>>706
＞わざわざ例を挙げてるのは何故か
しずかちゃんの入浴とか、具体例を挙げて騒いだのは反対派でしょ。
それを沈静化するために「そのような条例じゃありません」って都が回答しただけ。
＞いくらでも恣意的な運用が出来る条例だろ
あんたらが施行前（笑）に悪い方に拡大解釈してるだけ。
万一、理不尽な取締りがあれば裁判で決着をつければよいだけの話。
＞なぜ 同 じ 文 字 媒 体 な の に 、小説は規制されないでライトノベルは規制されるの？
主に「子供が読者」だからじゃないの？漫画・アニメもそうだよね。
「青少年健全育成条例」なんだから。
＞「やましい気持ちがあるに違いない」と強弁されればアウトなんですけど？
普段からそういう漫画を読んでる人は当然あやしまれるでしょうね。
私だったらそういう人と自分の子供は絶対に入浴させません。
それ以前に友達にならないけどｗ
まぁ、そいつらが仮に入浴しても何もしなければいいんだ。
証拠もなしに有罪とかはないから安心しろ。
何度も何度も同じ事を繰り返し言わせてるところから、ここで賛成派気取ってる輩は認知症であることは確かだな
認知症のじいさんに政治なんかさせるなよ
老人虐待で訴えるぞ
政治家の椅子じゃなくて車椅子に座らせてやるべきだろ
老人虐待で訴えるぞ
こりゃいい加減アルツの為にまとめスレ立てなきゃ駄目だな。
幾ら説明してやっても切りないわ。
リアルに100回も200回も説明されてることを説明させるとか末期だろ・・・。
テンプレに誘導すれば時間を無駄にせずに済むな。
ところで、これらの条例がもう他県まで侵食してるの知らないアホ居るの？
何か未だに「東京出ればいいじゃん」とか言っちゃってる化石みたいな子が居るけど。
これから日本全土に拡がるわけだけども。
条例だけじゃなく、もう表現規制や統制案は法律にまで食い込んでるわけだけど。
今年4月に皆が大好きなネットに大規模な規制が掛かるなんて常識も知らない子なんか居ないよね？
まさかね(笑)
ここでも何度も言われてるけど、水着や子供の躾けなんかまで規制されるから。
>>709
＞主に「子供が読者」だからじゃないの？漫画・アニメもそうだよね。
>>702に＞石原や猪瀬の定義する青少年とは３０歳未満の事だと本人が初期に発言しているぞ
と書いてやったのに無視か？
それだけだったらゾーニングとレーティングを徹底し、違反があれば指導をしていく仕組みを作れば十分
大体今のアニメは深夜帯、つまり子供は見れない時間帯（見ているのなら親の教育に問題あり）に放送している
漫画も成年指定（１８禁）があり、子供は見れない
子供が見れない様にしているものを「子供が見るから規制」？
そもそも「青少年健全育成都市条例」なのに酒・タバコはスルー、未成年がラブホテルを使用するのも問題無し、
パチンコ・競馬も年齢確認について言及していない等、現状を強化するのが先
＞普段からそういう漫画を読んでる人は当然あやしまれるでしょうね。
そういう漫画を読んでるかどうかは関係無い
「やましい目的で子供と一緒にお風呂に入っている」と言われたら終わり
それに「そういう人」じゃなくて「親」
痴漢冤罪以上に厄介だと書いたのも無視か
自称善意の第三者が「あいつは職場でこの手の話をしたらすごく興味を持ったようで怖かった」と言うだけ
（性的な）児童虐待を示唆されて、被害者に当たる子供は証言できないｏｒ意味が分からない
その状況で本人は何を「無実の証拠」として提出すればいい？
拘束されてる間、子供は誰が面倒見る？ 収入は？
お前は「情弱」と言われる側の人間だな
「ポルノ」の言葉だけで思考を麻痺させて
「性同一性障害者の頭がおかしいのは遺伝子がおかしいから」
と発言した差別主義者を擁護、
ろくに知りもしない、調べもせずに憶測だけでレス
ネット上に有害な情報（当然エロ含む）があふれている昨今、漫画・アニメを規制してもネットに逃避するだけだろ
今度はネットを規制するか？
そしたらキャッシュにエロ画像があったら終わりだな
そういうウイルスを作る奴も出てくるだろうな
でー？
そろそろ”行動しない言い訳”は出尽くしたかい？
まだ足りないなら死ぬまでいい訳し続ければいいよ。
今まさにネットの言論統制だとか表現規制が始まろうとしてるなんて、
少なくともこのスレ開くような奴はみんな知ってるだろ。
で？
どうやってそれを止めるわけ？
いい加減に何をしたら良いかを書け。
戦わない奴がいいように食い物にされるのは当然。
何も思いつかないなら、在特会に入るといいよ。
お前らよりも在特カルトにハマッた奴の方が１億倍マシ。
お前らが１億人いても、結局何もしないから残り２千万人の
食い物にされるって意味。
>>709
描き方的に粘り強く何度もゆとり相手にレスしていた奴と同じ奴だろ
・クレヨンしんちゃんには漫画でみさえとひろしの性交シーンの描写が有る
・ドラえもんについては、ドラえもんの存在そのものが暴力的衝動を湧き上がらせるためアウト
っていうか、ドラえもんで漫画やアニメで性交類似行為なら幾らでも有ったよ馬鹿
・エヴァンゲリオンについても上同様暴力（ｒｙ あと、胸を揉むシーンも有ったよね アウトだね
・ドラゴンボールもね 漫画自体が暴力的衝動を駆り立てると判断されたらアウト
クレヨンしんちゃんのけつ出しシーンはおｋ
だけど性交描写はダメー 興奮する要素があるからだめー と判断されたら規制
ワンピースにも違法な行動や性描写満載だから条例に引っかかる
ただし、都が引っかからないと考えれば引っかからない事になる
＞普段からそういう漫画を読んでる人は当然あやしまれるでしょうね。
＞私だったらそういう人と自分の子供は絶対に入浴させません。
＞それ以前に友達にならないけどｗ
お前の頭の中じゃあ、都知事が思った事＝みんなの思った事 みたいな法則でも出来てんの？
頭大丈夫か？世論調査記事見えてる？
＞まぁ、そいつらが仮に入浴しても何もしなければいいんだ。
＞証拠もなしに有罪とかはないから安心しろ。
判断者側がやましい事があるに違いないと思うと有罪みたいな事になるんだけど？
痴漢よりもタチが悪いね
あと、主な性加害者は、大抵は女の子の親だから（約７～８０％ 近親の人物を含めれば９０％）
ちなみに付け足すと、日本のアダルトサイトの割合（二次も含む）は先進国中下から数えて三つ以下
都条例と同様の条例を執行した台湾は文化そのものが崩壊
都条例と同様の条例を執行したイギリスは児童レイプ率すげぇよ
＞主に「子供が読者」だからじゃないの？漫画・アニメもそうだよね
上の文章をよく読んで判断してみようか
この条例のおかげでどれだけ現実の児童に害が及ぶんだろうね いや、もう既に一つの県では、この条例と同じ趣旨の条例を出したおかげで性犯罪が増えてるんだけどね
あと、この条例に賛成しているおよそ５万人の人達の約４万５千人が創価 残りがPTA
規制されるのが普通は不健全図書指定されるべきなのにされていない漫画だけならどれだけマシだったんだろうね
>>710
こっちのセリフだよ。（笑）
>>711
真性でもアルツでもなんと言われようが別に構わんが
まとめスレいらねぇから。
そんなもん作ったって規制はなくならないし、
おまえらの常識は世間の非常識である事には変わりないよ。
本心では判ってるんだろ？
国民の９割は反対とかほざいてる奴がいるが、
誰も違憲裁判を起こさないし、マスコミも可決後は全くと言って
良いほど取り上げない。
>>712
＞指導をしていく仕組みを作れば十分
指導をするための条例だと思うが。
＞差別主義者を擁護
俺が支持しているのは条例であって、石原や猪瀬ではない。
過激な発言があったとしても、内容が良ければ俺は評価する。
あと、この２人だけで作った条例じゃないよねこれ。
＞今度はネットを規制するか？
一刻も早く規制すべきだと思うがね。
個人的にエロ自体は悪とは思わない。
健康な人間ならば誰にでも性欲はある。
同性愛者も合意の上で他人に迷惑をかけなければ大いに結構だと思う。
でも、児ポだけは社会の理解が得られる日が来る事は永久にないから。
今後ますます規制は厳しくなる一方だろうね。
俺はそれで良いと思っている。
子どもに悪影響だ悪影響だ言うけど、
そのわりには、
16～19歳の男の3割がセックスに興味なし、
ってニュースこないだあったじゃん。
ちっとも悪影響を与えてないと思うんだが
そこんとこどうなんだ。
結論
規制派→性犯罪増加の証拠を出せ。まぁ無いだろうから、ただの利権目的だと認めればとりあえず勝ち組。
反対派→愚痴るくらいなら行動しろ。しないんなら右へ倣え。弱肉強食の時代やったもん勝ちだよ。
マスコミと政府が組んでる以上、反対派にまず勝ち目はないね。
利権目的でやった法律って運用の仕方がえぐくなりやすいからね～。
正論じゃ勝てない時代なのさ。性悪論マンセー
>>717
ネット署名よりちゃんとした署名の方が切り捨てられにくい
っていうかネット署名のやり方がおかしい 馬鹿だろ
>>715
＞おまえらの常識は世間の非常識である事には変わりないよ。
何いってんの お前が言うな
規制したら逆に犯罪が増えるぞ
児童ポルノが良くないんだったらそっちを規制すれば良いのに、わざわざ漫画の方を規制しても児童ポルノは減らねぇよ
二次規制で児ポが減るとか脳内お花畑
>国民の９割は反対とかほざいてる奴がいるが、
>誰も違憲裁判を起こさないし、マスコミも可決後は全くと言って
>良いほど取り上げない。
今回は出版業界の方にも非があるから出し難いんだろ 自業自得だろ
元々あまりニュースに流したくない内容だとか、もう話題にはならないとかの理由で放棄
大体ニュースはこういう感じの流れで出来ているから、取り上げられなくなるのも仕方ない
あとは色々理由あるけど憶測で判断するんだから何書き込んでも脳内論破されるから意味無いね
>>718
＞規制したら逆に犯罪が増えるぞ
それは憶測でしかありませんね。
もちろん規制すれば犯罪が減るという説も同じですが。
ちなみに俺がいう児ポには外国のように
漫画・アニメの描写も含みますよ。
今はまだ未成年への販売規制で済んでいますが、
将来的には過激な18禁ロリコン物は2次元でも製造・販売できなくなると思います。
単純所持も禁止されるようになるでしょう。
世界的な流れなのであきらめて下さい。（笑）
スポーツって怪我するしスポーツやってる奴って馬鹿なDQNばっかりだから規制されるべき
>>721
じゃあ、法廷で戦ってください。
エロリ漫画を規制なく見せろと。（笑）
どんな手段であってもこのまま子供の性をもて遊んで
金儲けして良い訳ないだろ。表現の自由？アート？呆れるね。
それ実写にも言えるだろ…
反対派はそろそろ泣き寝入り以外手段がないことに気付け。
>>723
泣き寝入り？
なんでもお前らの思い通りに行くと思うなよ。
俺はこのまま規制されるなら、
合法的な手段で社会に復讐してやるね。
ま、こう言うとお前らは
「合法的な手段で社会に復讐してやるね。（笑）」
とかなんとか言うんだろうが、好きにしな。
>>722
子どもの性をもてあそんで、ってなにを言っているのかね。
現実と空想の区別がつかない人ですか？
どうもこんにちは。
>>719
あんたみたいなオタクが苦しめばなんでもおｋ、
みたいなゴミクズが、俺はとても嫌いでね。
お前の家族が苦しんで死にますように。
今さらどうしようもないってのは
確かにその通りだろうな。
だが、普通は規制する側が、
悪いけど・・・とか申し訳ないが・・・と言うべきなんじゃないのかな。
上から目線でこのキモオタども！ お前の好きな物は有害だ！ 規制だ！
みたいな言い方したらそりゃ反発くらうでしょ。
やりかたがヘタすぎる。
もっと上手く丁寧にやらないと不必要な遺恨を残すよ。
社会的弱者である児童を性の対象とすることは許されないが、
社会的弱者であるオタクの娯楽を規制することは許される。
世の中そんなもんだ。
差別はよくない・・・などと口では唱えていても、
なんだかんだで人間は自分たちの気に入らない集団を弾圧することが好きなんだよ。
この世界の、不完全な知的生命体である
人間という生物として生まれてきてしまったことを不運に思うしかない。
ていうかキモオタ一人が暴れたところで世の中変わんねーしｗｗｗ
アキバの通り魔事件でなんか変わったかよｗ
せいぜい歩行者天国なくなる程度ｗ
>>713
お前は「違憲審査制度」ってのが根本的に分かってないな
分かりやすく解説してくれてるところ張っといてやるよ
http://allabout.co.jp/gm/gc/294076/
>>715も無知なようだから見ておくといい
それにマスゴミは可決前からほとんど報道してませんから
賛成派は何度言われても「エロ（児ポ）」だけで話をしたがるなぁ
条例条例言ってるけど、ここは児童ポルノ規制、ネット規制スレなんだよね
今後、条例関係はこちらへどうぞ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1294949575/
>>726
2次元で被害者がいなくても子供の性をもてあそぶ描写をして
金儲けしてる事には変わりないだろうが。
>>727
オタク苦しめなんて一言もいってませんけど。
私もどちらかとういうと漫画やアニメが好きなオタクタイプです。
しかも規制される側のクリエイター系の仕事をしています。
でも、幼い子を○イプするような漫画を描いて金儲けしたり
面白がっている奴らには嫌悪感を抱きます。規制すべきです。
あなたには石原・猪瀬氏の過激発言に抗議する資格は微塵もありませんね。
私の家族に苦しんで死ねと言ってるのですから。
>>731
あの事件起こしたのキモヲタじゃないだろ・・
>>734
被害者がいないのに問題視されるのが分からない。
それとも金儲けせず、原価で販売すればＯＫなのかい？
お前が嫌いだから、なんてのは理由にならないよ。
それなら俺もお前が嫌いだから、お前規制されろ、って話が通るよ？
>>734
秋葉原の犯人は派遣で掲示板ユーザーだったけど、
あの事件後、派遣の待遇が良くなったり、
掲示板の暴言が規制されたりしてないよね。
こないだも、生放送で自殺を煽られた奴が本当に自殺したけど、
生放送が規制されたりはしてない。
死人が出ても改善されない、規制されないものがある一方で、
被害者のいない二次元エロマンガが規制される。
これは不当だし怒りを感じるのは当然だろう。
お前の好みじゃなく、実際の被害で考えろよ。
>>735
＞被害者がいないのに問題視されるのが分からない
答えは自分で探すんだね。
＞それなら俺もお前が嫌いだから、お前規制されろ、って話が通るよ？
通るんですか。じゃあ、議会なり裁判に訴えて規制してください。（笑）
社会が倫理的に私の存在を許さないのであればそうなるでしょう。
規制されるような悪い事をしている覚えはありませんけどね。
楽しみに待っています。
>>737
被害者を探しても見つからないんですけどね。
いるなら証拠出してください。
それと、お前は二度とこの掲示板に書き込むな。
俺の好みで決めていいんだろ？
議会なり裁判に訴えろ、ってのはナシな、
だったらお前も議会や裁判の行方だけ見て、
ここに書き込むな、って話だ。
こういうのはマジメに相手せずに人格攻撃で追い払えよｗ
こいつ立場が悪くなると
・自分で探せ
・議会行け
とか答えられずに逃げてるだけじゃねえかｗ
議論の場から逃げ出して、勝ったつもりになってるアホだよｗ
すべてとは言いませんが、反対派の本性が出てきましたね。
所詮、子供への○イプ願望がある変質者はこの程度か。
議会に一蹴されるのも頷けます。
おまえらが社会に理解される事は無いし、
規制は強くなる一方だから覚悟しておけ。
>>740
本性を出してきたのはお前だろｗ
結局オタクが気に入らなくて、オタざまあｗｗｗｗ
って言いたいだけじゃねえかｗｗｗｗ
違うというなら>>736あたりに回答してやれよｗ
まあ無理だろうけどｗ
ID:iUZeiNoJ はたかがエロマンガをなんでそんなに敵視してんの？
オタクにいじめられてるの？
オタクに彼女取られたりしたの？
ID:iUZeiNoJ=ID:k8rFL9yT=ID:3DnMDUyn
あなたはかわいそうな人ですね
相手を異常者と思わなければ自分が正しいと確信できないんだから
本当にかわいそうです・・・
>>736
こんにゃくゼリーはユーザー少ないし、
食品メーカー一つくらい潰れてもかまわないから規制する。
モチはユーザー多いし、コメの消費が減ると
めんどくさいから規制しない。
そういう感じの理由だと思うよ。
首相が最小不幸社会、とか言ってるけどさあ、
これって「少しの奴を不幸にしても、他の大多数が幸せならおｋ」
って意味だろ。
で、その少しの奴、ってのの中にオタが含まれてるんだろ。
まったくふざけた世の中だよな。
２ちゃんじゃ口げんかで勝てないから
ここでやってるんだろーなｗ
>>744
しかも現実は「大多数の幸せ」なんてものはまるで見えず
次々に「少数派の不幸」とやらを促進してるだけという・・・
>>740
条例読んでから書き込もうか
外国で既に規制したら犯罪率が高くなったケースがある 日本でも、規制したら犯罪率が伸びたケースがある
何度も書き込まれているけれど、この条例で規制されるのはエロ漫画だけではない
自分が豚屋を応援する豚だとでも言いたげなレスだぞ
出版社側も、この条例に懲りて元の原因を作らなければ良いんだけどなぁ
> おまえらが社会に理解される事は無いし、
> 規制は強くなる一方だから覚悟しておけ。
お前は何もしないくせにｗ
こんなに虎の威を狩る狐、って言葉がしっくりくる場面、はじめて見たｗ
>>742
オタクを敵視してませんよ。私もどちらかというとオタクですから。（笑）
エロ（漫画）は悪くないと前にも言ってます。私は読みませんけどね。
今後もR18で販売され続けるでしょう。それで良いと思います。
ただし、子供を対象にした性暴力漫画がいけないと言ってるんですよ。
将来的には販売や単純所持も禁止すべきですね。
幼い子を○イプするような思想が倫理的に許されると思ってますか？
>>743
幼い子を○イプする思想をあなたは
異常ではないと思うんですね。だったら周囲の人に聞いてみて下さい。
世間では変質者呼ばわりですよ。残念ながら。
その事実を受け入れないあなたの方が可哀相です。
性癖はなかなか治せないと思いますが、それは頭の中だけに
留めておいて、外部には出さなければ良いのです。
>>743
だれが子供レイプしたいって言った？
中傷も甚だしいな
だいたい子供への性暴力表現もある全年齢向け作品なんだ？見たことあるのか？具体的に言ってみろよ？
規制されても18禁ならそういう作品はなくならないし18禁にしとけば100%安全になるわけでもない
誰も得しないんだよ
>>750
そういう思想や願望・興味があるからそういう本を読むんでしょ？
○イプまではいかないとしても。
＞規制されても18禁ならそういう作品はなくならないし18禁にしとけば100%安全になるわけでもない
将来的には販売や単純所持も禁止すべきですね。・・といいました。
もちろん児ポに限っての事です。成人同士のエロ漫画自体を無くす必要はありません。
レズホモ向けも個人的には問題ないと思ってます。
>>751
規制があってもボクちんのおかずはなくなりませんて言いたいだけだろ
キモいんだよひとりでシコってろ
ID:iUZeiNoJ は子どものころレイプされたから
そんなこと言ってんの？
> 幼い子を○イプするような思想が倫理的に許されると思ってますか？
行動に移さなければいんじゃないの？
倫理なんて個人によって異なるものを基準にするな。
> 幼い子を○イプする思想をあなたは異常ではないと思うんですね。
「普通の人はあまりそう思っていないから、普通とは異なる」
という程度の意味で「異常」だろうね。
それがどうかしたか？
ホモ、レズ、スカトロ、ＳＭも十分異常だしな。
> 性癖はなかなか治せないと思いますが、それは頭の中だけに
留めておいて、外部には出さなければ良いのです。
お前もこう言っているように、
自宅でこっそりエロマンガやエロゲーやってるだけだ。
何の問題がある？
ID:iUZeiNoJ は逃げないでちゃんと質問に答えろ。
ID:iUZeiNoJ は腐女子だろ・・・
なんでレイプ前提になってんだ？
和姦でも未成年ならアウトだろ？
規制的には子供見てちんこ立ったらその時点でアウト
>>758
そこがこいつの卑怯な所だよ。
実際には和姦どころか過激なポーズでさえアウトだし、
未成年だからちっちゃい子じゃなく17歳でもアウトなのに、
「幼い子をレイプ」なんて極端な例を出して、
「これでも規制否定すんのか、あ？」って脅迫してさ。
議論に負けそうになって、顔真っ赤にして
自分でも何書いてるか分かってないんじゃないの。
そもそも現実の女児が性犯罪に会う場合、
加害者のほとんどは父親だから、
虐待を疑われる場合には強制的に保護するとか、
そういう方向で考えた方がいいんじゃねえの？
条例の話は条例スレでやってくれ
アホでも解るようにどれだけ悪質なのか色んな情報が纏められてるから
まとめを見せ付けられて反論出来なくなるようならハナから発言なんかするなよ
自分で自分の間違いを認めて何で発言し続けるんだ
■東京都青少年健全育成条例改正による懸念とまとめ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1294949575/l50
【世界のポルノ規制と性犯罪率】
2000年の強姦（件/10万人）国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣ調査
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（違憲判決が出た後、再立法化して現在規制している）
スウェーデン 24.47件 単純所持禁止
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
韓国 12.98件 当時単純所持は認められている（現在は禁止）
ドイツ 9.12件 単純所持禁止
ロシア 4.78件 単純所持は認められている
台湾 4.08件 不明
日本 1.78件 ◎
犯罪率統計-国連調査（2000年）
>>762のスレにあった書き込み
まさに言われたとおりの現状になってるな
21 名前： no name :2011/01/15(土) 05:19:38 ID:1pGcxLu9
ちょｗここまでやったら工作員も書き込めんてｗ
向こうのスレは奴等の自治専用スレになるぞｗ
面白いな 何の根拠も無いのに条例に反対する奴等は、性犯罪者予備軍、
レイプ思想を持っている異常者って決め付けることが出来るんだもの
１８禁指定になる筈の漫画が全年齢対象で出されていたり、
そういう漫画「だけ」を不健全図書に指定する条例なら大賛成なんだけどな
（自称）クリエイター系の仕事をしているなら思想に関しては十二分に理解している筈だけど
そんな単純な純粋思想でクリエイター系の仕事をしているなんて発言するなんて、何考えてるの？
クリエイター系の仕事なんて、元々は取り得の無い人材の塊だと言われているのに、
一般常識なんぞの不確かな事実を用いるなんて馬鹿なの？
出版側には非があるのは事実だけど、今回の条例で日本規模でどれだけ被害が出ているか分かってんの？
自分の思想が一般で、エロ漫画類を描いている人達が異常だと言えるのは何故？
そんな制限された考えでよくクリエイター系の仕事をやっていられるな
ならアレか 人を殺す思想はよくないからワンピース類の漫画は規制するのか？
世間的な流れとどこかで書き込んだ様子だけど、それも憶測だよね？
根拠があるなら証明くらい出来るよね？
単純所持も禁止、販売も禁止だなんて、異常者だなんだ以前の問題だよね
世間の流れからみても、異常なのはあんたの思想の方だよね？
勿論これは条例に対する考え、世論からの決め付けだけど
>>762
書き込み少ないからって宣伝するなよ。（笑）
需要はないから大人しく沈みなさい。
>>763
子供に限らず全体の数値でしょそれ。とりあえず規制前と規制後のデータを示してくれる？
ggrksは無しの方向で。
>>765
＞エロ漫画類を描いている人達が異常だと言えるのは何故？
エロ漫画は悪くないって何回書いた？
児ポ関係に限るって言ってるだろ。何万回言えば理解できるんだよ。
＞今回の条例で日本規模でどれだけ被害が出ているか分かってんの？
施行前にすでに被害ですか。（笑）
＞クリエイター系の仕事なんて、元々は取り得の無い人材の塊
他の人にはできない取り得があるから就ける仕事じゃないの？（笑）
まぁ職種にもよるけどね。
なかなか突っ込みどころ満載のレスで面白かったよ。ありがとう。
気が向いたらまた来ます♪
賛成派も反対派も立て板に水ってところだね。
賛成派がこんなイミフな条例を正当化なんてできるわけないじゃん。
反対派は巨大権力なんかに勝ち目ないってことに気付け。
どうせいろんな企業の利権を闇鍋にしてみたらこうなったんだろ。これに関係してるとか言われてる犯罪は増えちゃうかもね。
でもそこはマスコミがうまいこと印象操作やるし、石原の政治運用の資金はパチが、人手はカルトっと完璧な布陣じゃん。
よって賛成派の勝ちｗｗｗただ石原は悪魔と契約しちゃったなぁ。
>>766
需要が無いんじゃなくて「沈む＝賛成派が逃げてる」だけ
さすがネグレスト万歳だな
日本は規制前のデータ、他国は同種の規制運用後のデータ、単純比較は出来ないけど参考にできる
お前の脳内ではデータって何のために取る事になってるの？
（日本の）規制後のデータが揃う頃には、何人のレイプ被害者が出てると思う？
規制前より増えていたら、誰がどう責任を取るんだ？
どうせ石原は銀行の時みたいに立ち振る舞うだけだろ
「エロ漫画は悪くない」んだったら規制する必要ない
ゾーニングとレーティングを徹底して効果が無い、或いは逆効果だったら規制の話も止む無しとは思う
だから抜け穴だらけのゾーニング（健康増進法）とレーティング（タスポ）で規制したフリのタバコ（未成年の喫煙）の規制が先にこないとダメ
まさか「青少年の健全な育成」にタバコが一役買ってるとか言い出さないよな？
「タバコは金になるから」と言い返すのなら「表現の規制は青少年の為」ではなく
「オタク趣味は金にならない」から規制するって認めたと取るぞ
都条例の施行を見越した「行き過ぎた自主規制」は目に入らないのか？
ggrksはダメだっていうなら↓でも見てこいよ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1294949575/
気が向いたらまた来るってのは「涙目で逃亡」と本質的にどう違うのか詳しく
>>766
＞子供に限らず全体の数値でしょそれ。とりあえず規制前と規制後のデータを示してくれる？
総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1965 3135 76 414 626 2019
1980 2610 1117 19 143 210 745 ★①
1990 1548 702 2 55 91 554
1995 1500 606 1 45 71 489
2000 2260(x1.5) 1006(x1.66) 4(x4) 60 (x1.33) 146(x2.05) 796(x1.64) ★②
2005 2076 875 3 41 165 666
2006 1948 808 3 46 151 608
★①1980年代前半 日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場。
児ポ法が施行されるまで軒並み強姦減少。
★②1999年 児童ポルノ法が施行。2000年より強姦が増化。
増えてますよね
＞エロ漫画は悪くないって何回書いた
規制派丸々含めてレイプ思想を持つ奴等って決め付けてたよね
思想も規制（笑）
エロ漫画は悪くないって書き込んでる癖にレイプやらの表現で金を稼ぐ、とか書きこんでたよね
＞施行前にすでに被害ですか。（笑）
もう既に出版側に被害出てるよ？ クリエイター系の仕事をしているのに気付いてなかったのか？
＞他の人にはできない取り得があるから就ける仕事じゃないの？（笑）
＞まぁ職種にもよるけどね
取り得の無い人材の塊だと「言われてる」
クリエイター系の仕事から外れればもう食っていけないと言われている人種だよ？
絵関連の仕事を持っている人って
>>766
お前は上の人が書いてくれたデータとか見て、
少しは現実と向き合え。
自分の偏った思考から少しは離れて現実を見ろ。
できないなら死ね。
石原がガチ保守で戦前の方が良かった、平和主義撲滅だ、みたいな考えだったらまぁ賛成してもいいけど。
そう仮定すると性犯罪ってのは口実にすぎないわけなんで、まー昨今の日本の外交の弱さを見ても理解できなくもない。
実写を除く(小説は何か影響出てるらしいんで無視)←何だこれ
おまけに都知事選のマスコットはあいつらとかｗｗｗもうどこ見ても出てくるなあのゴミユニット。あの異常なゴリ押しにはうんざり。
ヤクザにカルト、マスコミと最も日本を体たらくに追い込んでる奴らを徹底擁護してる時点で話にならない。それで保守気取りとか民主党のゴミよりたちが悪い。
とはいえ賛成派や反対派がどう騒ごうか、結局決定権を持ってるのは石原なんだし。揉めたって水かけ論だな。
あのオッサン言ってることは尤もなんだけどやってる事は真逆なんだよなｗ
三国人だの言ってるくせにチョン共やマスコミとベッタリ。
反対派はいくらデータ持ってきても無駄なんじゃない？こんな法案口実に過ぎないんだし。世の中に正義なんていない、弱肉強食だよ。
カルトに心酔してるカルトの手先だから擁護するのは当たり前
＞あのオッサン言ってることは尤もなんだけどやってる事は真逆なんだよなｗ
「性同一性障害者は遺伝子から狂ってる」等の発言が「尤も」なんて言えるのは工作員か馬鹿です
規制派は「データも調査も必要ない、自分らが見たくないから規制する」と言ってる
データを出すのは、マスゴミに騙されて考える事を止めた人間に、自分で考える事を思い出させる為
関心を無くしたら老害の思うままなのでage
やっぱり>>766は「涙目で逃亡」したのかな？
まとめスレの方を見て、規制派の異常さと賛成派の無知さを思い知らされたんだろうな
馬鹿は馬鹿らしく「気が向いたら来るって言っただろうｗなに勝利宣言してるのｗｗｗ」とか言って出てきたら？
どうせ毎日見てるんだろうし
もうあんな連中の為に時間を無駄にするなよ
見てられんわ
どうせ工作員だし
懸念のけの字も知らん次元の情弱がこの掲示板を知ってるわけがないだろ？
正論を言われて、工作員がどんどんボロを出すのを見れば、
洗脳されてる情弱も変わるだろう
変わらないのは育児放棄の言い訳を必死に探してたＤＱＮ親と工作員ぐらいだろ
怖い人
http://twitter.com/#!/g_kinoko/status/28643475842932736
http://twitter.com/#!/g_kinoko/status/28707433933180928
http://twitter.com/#!/g_kinoko/status/28638658370215936
http://twitter.com/#!/Silver_PON/status/28700075207163904
http://twitter.com/#!/g_kinoko/status/28457112380112896
いちいちリンク開くのが面倒なので
http://twitter.com/#!/g_kinoko/status/28643475842932736
＞まさかとは思うが、表現の自由を重んじる #hijitsuzai タグの皆様なら当然「二重被爆者をギャグのネタにするのも表現の自由」としてBBCを全力で擁護するよな？ 擁護するよな？ するよな？ するよな？
http://twitter.com/#!/g_kinoko/status/28707433933180928
＞いやぁ #hijitsuzai の奴らに限らず普通にBBC擁護してるプロ奴隷は大勢いるな。いつかアメリカ人が両目を引っ張って尖らせるアジア人差別ジェスチャーをして問題になった時も「ただの変顔だ！」と必死で擁護する奴らがいたけどなんなのあれ
http://twitter.com/#!/g_kinoko/status/28638658370215936
それでいて日本がネタにされたときだけ急に真面目っ子ぶって抗議するなんて、誰がそんなの真剣に相手するかよ。 #hijitsuzai の奴らと共通する自己中ぶり
http://twitter.com/#!/Silver_PON/status/28700075207163904
＞特定の個人を中傷する事は名誉毀損か侮辱で「表現の自由」ではない RT @g_kinoko :表現の自由を重んじる #hijitsuzai タグの皆様なら当然「二重被爆者をギャグのネタにするのも表現の自由」としてBBCを全力で擁護する
http://twitter.com/#!/g_kinoko/status/28457112380112896
いよいよ #hijitsuzai タグが本格的に宗教じみてきた。キモい。ゴキブリの羽化を見たときの感覚
g_kinokoの方は「表現の自由」が理解出来ない工作員なんですかね？
日本の恥だから故郷に帰ってほしいね
色んな情報が纏められた本スレで工作員が一切発言しないのが笑える
何が賛成派だよ
あれを見せられて賛成する"国民"なんか一人もいねーよ
こんなとこで油売ってるから国が腐るんだよ
少しは国民の為になる政策の一つや二つしてみろよ認知症の老害が
そういえば知的障害者には人権が無いだとか言ってたっけなぁ
だったらお前らにも人権は無いな
削除済
「児童ポルノ禁止法改正法案」衆議院提出、漫画・アニメは3年後めどに検討
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/12/19914.html
「単純所持の禁止」コレが通ると、一般人の家を訪れて
１．適当な雑誌・漫画を見つけて児童ポルノ所持で逮捕or罰金
２．アルバム（家族の写真）で逮捕or罰金
が出来るようになる
つまりこのままだと、ゲーム・漫画で遊べるのはあと３年だけって事
やっぱり規制派の連中は金の亡者ばかりだな
警察官僚や日本ユニセフ、統一教会に霊友会、創価学会・・・
青少年の健全な育成に一番邪魔で有害なのはエロでも暴力でもなく、「金と権力」だって事だけははっきりした
連投規制がウザくて寝たから丸一日放置してしまった
これは２００８年の記事だから、その３年後、つまり今年がゲーム・漫画・アニメの最期の年だったわ
皆、海外移住か自殺、どちらかの準備は出来てるか？
自殺を選ぶしかなかった皆、遺書には連中の悪行（警察利権や募金の着服等）を理由の一つに書いとけよ
半端に金がある奴はエジプトの真似が効果あるかもな
どちらにしてもせめて一矢報いようぜ
ああ、海外に逃亡できる奴がうらやましいな
削除済
テスト
|┃三 ,. -''´￣` ｰ ､_
|┃ / ヽ
|┃ i r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ
|┃ . / 彡 .i !
|┃ i. r' ,,;;;,,,,;;;;;;;,, ヽ!
|┃ （i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､l.i'`!
|┃ ヾ! .: 、 l .l 吠え面書いて帰ってきますた！
|┃ ヽ! ,r└--‐'ヽ lノ
ｶﾞﾗｯ. |┃ . ヽ. ヽlｴlｴr' .: ,!
|┃ ヽ 、 ￣ ,. ' /iヽ
|┃ _,. -' lヽ 二 ,r' / ｀ｰ ､
|┃三 ,.. - ' ´ ./ l ヽ__ -' .,! ! ｀ ‐- 、
そういえばこの団体って昔からゲーム業界も潰そうとしてたな
「子供に害」
このたった一言でゲーム業界を潰せる状態になったんだから恐ろしいもんだよ
もしこいつらが「ニコ動ユーザーは子供に害悪だから殺さねばならない」って言えばこのサイト利用してる全員が普通に殺されるようになるからな
「違憲」が通ってしまった以上、有り得ないなんてことは有り得ない
お前ら覚悟しておけよ、これからもっと凄いのが来るぞ
政治家しか生きられない世界が
女とヤラセロ
tst
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│ へ＿ソ|::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
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