外国人参政権についてPart2


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■外国人参政権についてPart2

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1 名前: no name :2010/03/10(水) 02:32:54 ID:mUw76w6c

このまま終わるのはもったいないので立ててみた

前スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1251984760/l50

489 名前: no name :2010/04/07(水) 05:05:54 ID:dh7Bo2BW

http://www.studio-ipyou.net/2007/01/post_6.html
>中国遼寧省の大型商業施設、「マイカル大連商場」の工事費用の残金支払いなどを巡り中国で争われていた裁判で、
>清水建設の敗訴が確定したことが17日分かった。
>清水建は契約書などを根拠に支払いを求めたが認められず、逆に約20億円の支払いを命じられた。
>今後、日本のゼネコンの中国事業参加にも影響を及ぼす可能性もある。
>清水建は「契約も残高確認書も全く無意味という事態は経験がなく、どうにも理解し難い判決」(広報部)としている。
>判決は中国の最高裁にあたる最高人民法院が昨年12月26日に言い渡した。
>同法院は2004年12月29日に遼寧省高級人民法院が下した判決を全面的に支持。
>一審と同様、清水建に対し、工事費用の過払い分の払い戻しや欠陥工事の修理費用などに加え、
>二審の裁判費用全額の支払いを命じた。
>二審制をとる中国では清水建の敗訴が確定した。

な に こ れ ?

ええとですね、要約すると
清水&中国
「154億円で契約しましょう」

清水
「今のところ115億5000万しか払ってもらってません。
残り38億5000万円支払って下さい」
中国
「うるせーばか おめーが払え」
清水
「え?いや訳わかんないっすよ。契約書もあるんだから払って下さい」
中国
「20億円で許してやんよ」
清水
「駄目だこれ…裁判所に訴えよう」
裁判所
「んーこの建物、95億あれば造れちゃうなあ。中国は払いすぎだよもう。
え?154億円で契約書を交わしてる?契約書って何?清水はちゃんと20億円支払ってね」

490 名前: no name :2010/04/07(水) 06:07:08 ID:T26BiV7O

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491 名前: no name :2010/04/07(水) 13:37:09 ID:dh7Bo2BW

恵也うるせえ、エビフライぶちゅけるぞ
 ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_  /i
;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛ ̄  ̄
   ヽ(´・ω・)ノ
     |  /
     UU

492 名前: no name :2010/04/07(水) 14:52:47 ID:dh7Bo2BW

  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず日本は憲法によって国民主権が明記されている
ここで言う「国民」とは日本国に住む民のことで、国籍保持者のことではない(>>91
国語辞書の意味ではないが、辞書を作る人間の程度というものも考える必要もある。
言葉とはイメージを伝える道具に過ぎない。(>>121
つまり日本国憲法に言う「国民主権」とは、日本国に住む者ならばたとえ外人でも与えられるということ。
最高裁がこれに反する判決を下したようだが(>>88,128)、
最高裁判事は憲法も読まない、ただ政治家の好みによって引き立てられるだけのロクデナシの集まりなんだ(>>137
日本は過去に中国や韓国にひどい暴虐を働いたんだから、償いの意味でも外国人参政権を与えるべきだ。
中国人は善良な人ばかりで、その中国人がさまざまなトラブルを引き起こしているという情報は全部「デマ」だ(>>355

つまり、俺様は世界一頭がいいってことなんだ!!

493 名前: no name :2010/04/07(水) 18:03:18 ID:YDPoACpa

>>492
お前のAAでこのスレが危険
お前のAAでこの掲示板が危険
お前のAA素敵

494 名前: no name :2010/04/08(木) 02:09:53 ID:12eaaKb3

>>492
な、なんだってー!!!

495 名前: no name :2010/04/08(木) 04:01:50 ID:C5PQeYxH

>しかし未熟のくせに、完熟したような格好だけの人間が多すぎる。
>資料を自分が確認したようなふりして、あたかも確実な事実かのように
>出して無理やり読ませようとする行為は、虎の衣を借りる狐に過ぎん。
>未熟者でも最低クラスというべき。
例えば恵也が引用した↓は恵也自身が現地に行って確認したの?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-12-22/06_01.html
資料だけ読んで”あたかも確実な事実かのように出して”きただけなんじゃないの?
>未熟者でも最低クラスというべき。
自分の事でしょ?

>アンタは議論する以前の知能程度じゃないの?
議論というのは相手の思想の根拠を知らなければ、ただの悪口の言い合いになるじゃん
その根拠(引用)を見ない恵也の弁は、議論ではなく宣教活動にしか見えないよ

>子供並の知能だ。
自分の引用は”資料として”出し、相手の引用は”見る価値が無い”というのはまさに子供の我が侭
自分が正しいと思うんだったら”見る価値が無い”で逃げるのではなく、見た上で論破すれば良いし、できるでしょ?
できないんだったら、少なくとも「今の自分より相手の方がより正しい」んだよ

>気に入った資料でしかアンタが説明できないのは、アンタが洗脳されてる証拠。
恵也が相手の資料を見ないのは気に入ってないからでしょ? だから相手の資料を元にした説明はしない、できない
と言う事は、もう洗脳されてるからこの態度、とも言えるよね?
そもそも「自論の根拠」を説明するのに、全く関係ない資料を引用するの? しないよね?

>未熟者でも最低クラスというべき。
自分の事でしょ?

496 名前: no name :2010/04/08(木) 04:56:59 ID:/fyd8h8Z

中国の世界侵略の一環が外国人参政権だ。
既に人口の少ない国は中国に内政面の隙間から侵略されている。
実例を挙げるとカナダやオーストラリア フランス アメリカなど移民慣れしてるはずの国でさえ、
中国人入植者によって過疎地区など乗っ取られている、
先のカナダ・バンクバーオリンピック開催地も中国人入植者でごった返している。
過去レスのURLにもあったが公共プールのシャワー室を中国人が行列をなして風呂代わりに使うなんて日常茶飯事な状態だと言う。

人口の少ない国の民主主義など中国からみればカモに過ぎない。
人口世界ランキングから見ると、
イメージと違い日本は世界10位と人口は多い。
フランスやカナダなど日本の人口の半分程度で遠く及ばない。
なるほど・・・日本に少し入植した在日どもでこれだけ政治が混乱するのだから1/3以上外人が流入した国が崩壊するのは納得できる。

外国人参政権とは中国侵略の口実に過ぎない。









【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

答え:中国人の移民が増えるので外国人参政権はダメです。

497 名前: 恵也 :2010/04/08(木) 07:42:35 ID:IlH52nqm

>>480 よりによって、嘘つき仲間の「日本共産党」からかよ!

この記事の内容は、ずいぶん客観的な分析だと見てるよ。
日本語のHPでは偏向した記事がずいぶん多い。
特に竹島や尖閣諸島の帰属問題になると、相手国の言い分が
ほとんど判らないで、日本側の主張しか書いてない。

ここでは立候補するまでに、日本と違い篩い分けされてるということだろう。
対面会というのは、日本で言えば立会演説会のことじゃないかな。
第三者が立候補者を集めて、討論してもらったり演説してもらったりする場
が2割だったということだよ。

立候補者の個人的な選挙運動は自由にしてたんじゃないかな。
でも投票率が95%というのに、少し驚いたな。

日本の投票率は60%くらいで、40%くらいは棄権してるだろ。
政治的関心度というか、義理での投票というかどちらにしても高すぎる。

日本でも首相は国会議員が選挙するが、日本でもアメリカみたいに首相
公選制にしてほしいものだ。間接選挙というのはどうも俺の好みに合わん。

498 名前: 恵也 :2010/04/08(木) 07:44:47 ID:T8qAwJr3

>>487 俺以外の誰に聞いても民主主義だとは思わないだろう

民主主義というのは、民に主権があり民が民のために政治を行うこと。
だからその成熟度合いというのは、国によって千差万別。

俺だって中国の民主主義より日本の民主主義が発達してると思ってるよ。
スイスの民主主義は日本よりももっと発達してる。
日本では諫早湾干拓工事みたいに、国家の税金を使うのに工事の計画段階
から一度も俺は相談されたこともないし、必要もなくなった干拓工事を止める事
さえ出来なかった。

スイスみたいに大金を使う公共工事は、国民投票の洗礼を受けなければいけない
仕組みにしたら、こんな利権集団によるムダ使いもなくなると思うけどね。
日本の民主主義も、まだまだ成熟してないよ。

ーーーー引用開始ーーーー
国民に選ばれた代議士が決定することは「すべて国民の意思である」などとする
硬直した考えはない。同じようにこの150年間に44件が採択され、55件が否
決された。

連邦議会が決定した事柄の45%を国民が投票で葬り去ったといえば言い過ぎ
だが、国民が異議を申し立てた案件にかぎれば、そういうことになる。
http://www.yorozubp.com/0001/000121.htm

>>489 契約書って何?清水はちゃんと20億円支払ってね

面白く読ませてもらったが、清水建設の立場だけに偏向してるよ。
確実な事実は、大規模スーパーを契約して清水が作ったけど最終段階で
顧客ともめ、支払い金額の4分の1を払ってもらえず、裁判に訴えたら逆に
20億円を顧客に支払ったということだ。

トラブルになった原因が、建築物が期限内に完成せずそれでも顧客は無理やり
開店営業し、顧客の資金で残存工事を別の建設業者に頼み完成させたわけ。
中国の裁判所が顧客の言い分を認めたのだから、清水に大きな過失があったん
だろう。
俺は顧客の言い分の方に、正当性があったと見てる。

499 名前: no name :2010/04/08(木) 14:27:42 ID:12eaaKb3

>>497-498
>この記事の内容は、ずいぶん客観的な分析だと見てるよ
>ここでは立候補するまでに、日本と違い篩い分けされてるということだろう
>対面会というのは、日本で言えば立会演説会のことじゃないかな
>立候補者の個人的な選挙運動は自由にしてたんじゃないかな
>中国の裁判所が顧客の言い分を認めたのだから、清水に大きな過失があったんだろう
>俺は顧客の言い分の方に、正当性があったと見てる

「〜と見てる」「〜だろう」「〜じゃないかな」
全部お前の『イメージ』じゃねえか!もしくは『願望』か?それとも『妄想』か?
よくもまあ…見てる、だろう、じゃないかだけで文章書けるもんだ
お前の主観的な見方なんて必要ないんだよ!
客観的な「証拠と論拠」を出せよ!

お前、大学行ってないだろ?
大学の課題の論文やレジュメ発表に、『見てる』『だろう』『じゃないか』を頻出させたら0点になるから

500 名前: 恵也 :2010/04/08(木) 14:57:58 ID:GP9AVSmT

>>489 契約書って何?清水はちゃんと20億円支払ってね

この清水建設がいう契約書とは、建物を引き渡すときの契約書だろう。
顧客は完成時点で開店するつもりでいたのに、トラブルで建設が遅れ
強引に開店するためには、契約書上は完成したことにして顧客にサイン
してもらって引き渡したが、残存工事での費用分担に合意が出来ずに
ほったらかしにされたもの。

清水建設は日本の公共工事を得意としてたから、建設遅れで高く
なった費用を国などに押し付けるやり方で、ワガママになってたんだろう。
八ッ場ダムでも当初計画費用の2倍以上に使っても、いまだにダム本体
工事には取り掛かってさえいない。日本での公共工事の悪い慣行を民
間工事の場で、当然のように清水建設が出したんだよ。

だから顧客が頭に来て、残りの残金4分の1を払わないでそのお金で
残存工事を別の建設会社にやってもらいスーパーが完成したもの。

清水建設は契約上は建物が完成したことになってるから「金払え」
と裁判を起こしたが、法律上ではどこの国でも公序良俗に反する
契約は無効であるから、この契約書全部が無効になったもの。

この程度の人間が清水建設の経営陣にいるというのが、俺は怖い。
現地事務所の担当者が、顧客との意思疎通ができずにトラブった
事件を清水建設本社までが、契約書だけをたよりに裁判を起こす
とは、これじゃ世界企業としては飛躍できないかも知れんな。

501 名前: no name :2010/04/08(木) 14:59:17 ID:12eaaKb3

恵也の書き方を真似てみた
恵也、不快に思ったら、お前の書き方は同じ気分を読者に与えていると自覚しろ

>>497
>特に竹島や尖閣諸島の帰属問題になると相手国の言い分がほとんど判らないで、日本側の主張しか書いてない

だって「相手側の言い分」が『デマ』しかない
検証に耐えうる主張をしていないの『じゃないかな』

>ここでは立候補するまでに、日本と違い篩い分けされてるということだろう

そのような解説は別にあなたにしてもらわなくても結構です。読めば理解できるはずですから
それと日本語は正しく使いましょう
『篩い分け』じゃなくて(あえて『篩い』という単語を使うなら)『篩い落とす』というのが相応しい表現『だろう』

私が質問してるのは、そういう事ではありません
あなたは>>457で『被選挙権も存在します』と断言しましたね?
しかし実態は選挙前に何だかよく分からないイミフな難癖つけられて『篩い落とされる』わけ
これを果たして『被選挙権』が『存在します』と言えるのですか?
選挙される前に落とされるのだから「被選挙権は存在しない」『と見るのが常識じゃないか』?

>対面会というのは、日本で言えば立会演説会のことじゃないかな

つまりあなたのお説の通り『立会演説会』の意味だと仮定しても、八割の候補者がやっていないって事『じゃないかな』?
抱負や政策を説かないで当選する国のどこが民主主義ですか?

502 名前: no name :2010/04/08(木) 15:23:51 ID:12eaaKb3

>>497
>でも投票率が95%というのに、少し驚いたな

ヒトラーがオーストリアを合併した時は投票率99%じゃなかった?
フセインがイラク戦争直前に行った選挙でも投票率100%という民主主義国家なら有り得ない高水準だったはずだよね?
つまり独裁国家なら国民を動員するのは簡単だって証拠だね

>日本でも首相は国会議員が選挙するが、日本でもアメリカみたいに首相公選制にしてほしいものだ。
>間接選挙というのはどうも俺の好みに合わん

お前の『好み』なんてどうでもいいが、日によってコロコロ変わる「民意」なんてそんな大したものかよ?
そもそもアメリカは「公選制」じゃないんだがw
アメリカで「大統領選挙」と呼んでいるのは「通称」ですよ
実際は「選挙人」を投票で決める「間接民主制」だよ
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20041011A/index.htm
http://asahina.net/kiyotaka/president.html
http://www.uraken.net/zatsugaku/zatsugaku_120.html
http://ace.moo.jp/blog/archives/2004/10/post_130.html

お前は紹介されても見ないらしいので、GoogleかYahoo!でアメリカ大統領選挙の仕組みでも調べてきな
お前の『好みに合わない』間接民主制だから

503 名前: 恵也 :2010/04/08(木) 15:41:53 ID:AYnglNvC

>>499 お前、大学行ってないだろ?

一応行って、卒業できたぞ。
でも語学の成績が悪くて、最後まで卒業できるのか心配だった。
入学は一浪をしたが、大学では留年しなくてすんだよ。

大学の卒業論文と井戸端会議みたいな政治論議とまったく違うのは当たり前だろ。
大学の先生でさえピンからキリまでいるし、意識的なデマでごまかす方もいる。
言葉使いより、文章の内容で真偽を区別しなさい。

ーーーー引用開始ーーーー
「いいかげんさ」を少しでも薄めようとする意図か、東中野氏は、「私たちが新聞
の切り抜きをする際、しばしば購読紙名をいちいち書かないのと同じように」という
フレーズを挿入しています。

少なくとも私は、「切り抜き」をする際には、必ず「新聞名」「日付」は記入してい
ましたが、どうやら氏は、そのような面倒なことはしないようです。
http://www.geocities.jp/yu77799/bates1.html

504 名前: no name :2010/04/08(木) 16:08:28 ID:12eaaKb3

>>503
>でも語学の成績が悪くて、最後まで卒業できるのか心配だった

語学って「日本語」じゃねえだろうな?

>大学の卒業論文と井戸端会議みたいな政治論議とまったく違うのは当たり前だろ

「証拠と論拠」を必要とする点は同じだよな?
「と見る」「だろう」「じゃないか」が許されない事も理解できるだろ?

>言葉使いより、文章の内容で真偽を区別しなさい

そうしたいのは山々だけどさ、
お前は「中国は民主主義国」とか「アメリカ大統領選挙は公選制」とかトンチンカンな事言う奴だからさ、信用できねえわけよ
「日本刀一本で百人斬り」も真実と思える奴なわけだし

だから「証拠と論拠を出せ」って言ってるの。分からない?
「と見る」「だろう」「じゃないか」だけで物を語るなら、何だって言えるわけよ

505 名前: no name :2010/04/08(木) 16:34:59 ID:C5PQeYxH

恵也は、俺の書き込み(>>488,495)に対して反論も言い訳もしていない(出来ない?)ようなので
↓を暗黙に認めたと解釈していいかな? いいよね
>ここには自分だけの「独りよがりな妄想中毒者」が異常に多い。
>未熟者でも最低クラスというべき。

都合の悪い引用を”見る価値が無い”と言う恵也の相手はそろそろやめるべき
議論の中核とも言える”証拠”を妄想する恵也こそ、議論をする資格は無い
恵也がやってるのは”一方的な布教活動”だから、どんな証拠を出しても無駄だよ
妄想(売国信仰)の前では全ての売国に都合の悪いものは無かった事にされるんだから

結論としては、恵也が議論を最も冒涜してる

で、別の話題を・・・
「非実在青少年」を謳ってる連中の発言
・↓「シーシェパードの側こそ守られるべき存在」
http://www.kanachin.net/index.php?Rights%2F%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AE%E4%BA%BA%E6%A8%A9

・↓「天皇のような差別的・特権的・反動的地位に就く権利というのは基本的に、レイプ権に近い差別的特権的「権利」であると思います。」
http://web.archive.org/web/20030719041858/www.app-jp.org/voice/2001/01.12.04.html
後者のページは死んでるかもしれんが、抜粋した発言を見て推測できるように、
「(男女差別の最たるものである)エロの規制後」は「男系天皇に固執する(女性差別を肯定する)天皇制の排除」を考えてるトンデモさんがいる
統一教会(韓国)、アグネス(中国)が児ポ法を強力に後押ししてるわけだし、外国人参政権とも無関係とは言えないでしょ?

506 名前: 恵也 :2010/04/08(木) 16:44:13 ID:7/buejIc

>>501 検証に耐えうる主張をしていないの『じゃないかな』

俺はまったく不愉快にはならん。
反論させてもらうと俺は、竹島に関しては日本領土説に関するHPもずいぶん
読んだ上で、韓国政府の反論も読み半月城氏の詳細な韓国領土説も、読
ませてもらった上での結論が「検証に耐えうる主張が韓国領土説」だ。
日露戦争のドサクサに竹島を日本領土にした。

尖閣諸島に関しては明治以前の歴史的上中国領土だが、カツオ工場などを
作り日本人が住んだこともあり、また日本の敗戦後の中国政府の対応の拙さ
から今は日本が実効支配はしてるが、その帰属は確定していない。
まあ俺の理想から言えば、尖閣は共同開発という形がいいと思ってる。
日清戦争のドサクサで尖閣を日本領土にしてては、後ろめたさは隠されんよ。

ーーーー引用開始ーーーー
日清戦争は、陸でも海でも日本軍の連戦連勝であった。九四年九月、日本
陸軍は朝鮮の平壌の戦闘で、海軍は黄海の海戦で、いずれも決定的な勝利
をかちとった。

つづいて陸軍の第一軍は、十月下旬までにことごとく鴨緑江を渡り、十一月
中旬には大東溝・連山関を攻略、第二軍は、十月下旬に清国遼東半島の
花園口に上陸、十一月上旬に金州城を奪い、大連湾砲台を攻略し、同月
二十一日には連合艦隊と協力して旅順口をも占領した。
この間に海軍は、清国海軍の主力北洋艦隊を、渤海湾口の威海衛にひっそくさせた。
(京都大学名誉教授 井上 清 氏より)

>>八割の候補者がやっていないって事『じゃないかな』?
八割の選挙区で立会演説会を行ってないということ、アンタ勘違いしてるよ。
それに個々の候補者の選挙運動は行ってるよ。

>>502 お前の『好みに合わない』間接民主制だから
そのくらい判って書いてんだよ、俺が言ってるのは中身の問題。
選挙人は確実に投票する大統領名を表明してるから、実質直接選挙といえる。
間接民主制とは、国民が選んだ人に政治を任せること。
直接民主制とは、国民自身で政治をすることで古代ギリシャで行われてた。

507 名前: 恵也 :2010/04/08(木) 16:50:54 ID:7/buejIc

>>505 暗黙に認めたと解釈していいかな? いいよね

反論するほどの値打ちさえなかったということ。
無視されたわけだから、勘違いしないように!

508 名前: no name :2010/04/08(木) 17:12:00 ID:C5PQeYxH

×反論するほどの値打ちさえなかったということ。
○事実なので反論できません。
証拠(事実)をないがしろにして捏造(妄想)する奴が「議論」を語るなんて100年早いよ

仕方ないのでこっちは売国奴(恵也)の隔離スレにして、本当の「議論」をしたい人は↓を使ってね
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1268139842/

509 名前: no name :2010/04/08(木) 17:15:27 ID:12eaaKb3

>>498
>民主主義というのは、民に主権があり民が民のために政治を行うこと

この定義なら、「中国は民主主義国じゃない」わけだよな?
民に主権がない、国は民のために政治をしない、共産党一党が絶大な権力を持ってる、そういう国は民主主義国ではない

>スイスの民主主義は日本よりももっと発達してる

そりゃ、民主主義という価値観はヨーロッパで産み出されたんだから当たり前だな
その代わり、スイスは第二次世界大戦中、スイス領空に侵入した飛行機は連合国も枢軸国も問わず次々と撃ち落とした国だ
それに共産主義者は教師になれない
http://plaza.rakuten.co.jp/yamanoha/diary/201001090026/

>日露戦争のドサクサに竹島を日本領土にした

韓国政府は抗議した?してないよね?
本来欝陵島も日本人が住んでた日本領土だったのに、日本が退いてさしあげたんだよ
そもそもドサクサまぎれというのは韓国の方だよね?
日本が戦争に負けてGHQの施政下にあるドサクサに「李承晩ライン」とかいうのを勝手に捏造したわけでしょ?

日本統治時代をよく知る朴正熙大統領は、「両国の友好のために、あんな島沈めてしまえ」と言ったよね?
それが当たり前だよ

>尖閣諸島に関しては明治以前の歴史的上中国領土だが、

嘘つかないでね
中国は一度たりとも実効支配した事は有りませんでした
それに沖縄がアメリカの支配下にあった時には、一度たりとも領土要求した事は有りません
沖縄が日本に帰ってきてから、突然言い始めたんだよ
バカ言うな!

>八割の選挙区で立会演説会を行ってないということ、アンタ勘違いしてるよ

何を俺が勘違いしてるの?
共産党のホームページに一〜二割しか対面会をやってないって書いてあるじゃん
差し引き八割強の候補者は対面会をやらないで選挙されるという意味だろ?

>それに個々の候補者の選挙運動は行ってるよ

その証拠と論拠を述べよ

510 名前: no name :2010/04/08(木) 17:52:38 ID:12eaaKb3

>>506
>そのくらい判って書いてんだよ、俺が言ってるのは中身の問題

本当に判ってたのかよw
疑わしいもんだな

「中身の問題」も何も、どう違うのか理解に苦しむ

>選挙人は確実に投票する大統領名を表明してるから、実質直接選挙といえる

ハァ?また、お前しか通じない自己流勝手定義かよ
国民が直接大統領を選べないのだから、「実質」も事実も「直接選挙」とは言えない
そもそもこんな屁理屈が許されるなら、日本だって第一党の党首が総理になるわけだから、「確実に投票する首相名を表明してる」
だから「直接民主制」か?
選挙に民主党が勝てば党首の鳩山が総理になり、自民党が勝てば党首の麻生(当時)が総理になる
誰でも日本人なら予想できる

>間接民主制とは、国民が選んだ人に政治を任せること。
>直接民主制とは、国民自身で政治をすることで古代ギリシャで行われてた

という事は、アメリカも「国民自身で政治を」していないから、直接民主制じゃないよね?

それに、第一党の党首が総理になる政治制度が遅れててダメなら、イギリスはダメの見本市だね?
そもそもイギリスは任期中に国民の声なんて聞かないし
イギリスの政治は総理が任期中好きに政治をするのが普通
「不満があれば次の選挙で政権交代を起こせばいい」と考え、ガンガン自分の理想の政策を実行します
今のSAPIO紙にイギリスのそういう実態が書いてあります
サッチャーはそのやり方でイギリスを改革し生まれ変わらせました
これも恵也に言わせれば罵詈雑言なんでしょう

511 名前: no name :2010/04/08(木) 18:04:45 ID:/fyd8h8Z

韓国の主張は全て間違い、何故なら韓国の建国が1948年なのだからそれら以前の領有は嘘だ。
1948年以前は日本領土(朝鮮併合1910年)であり、その以前は朝鮮半島は清朝の属国である。故に韓国所有などありはしない。全て嘘の話になる。清朝ですら中国人民共和国ですら無い。
在日の言う事は基本的に嘘に嘘を塗り固めてるとしか言えない。
1948年以前に韓国の証書があるとか真顔で言ってる時点でアイツらを信用すんなと言いたい。

512 名前: 恵也 :2010/04/08(木) 18:45:42 ID:wIqm+Se3

>>504 「中国は民主主義国」とか「アメリカ大統領選挙は公選制」

「 」で引用するのなら、俺の文章を直接出しなさい。
あなたの小さな頭で要約したら、ずいぶん内容が変わってしまう。
「中国は一応民主主義国」という表現だから、中国を半分馬鹿にした表現。

「首相は国会議員が選挙するが、日本でもアメリカみたいに首相公選制に
してほしいものだ」という文章をもっと詳しく書くと
「首相は国会議員が選挙するが、日本でもアメリカみたいに(国民が直接
 選挙で国家指導者を選び、その人を国会が任命する形の)首相公選制
 にしてほしいものだ」
あなたには省略した文章がまったく見えてないようだね。

どこにも俺の文章では、アメリカが首相公選制だとは書いてありません。
アメリカみたいに行政指導者を国民がえらべる形にしたいだけの話。
だから”みたいに”と入れてたの。文章の中身を考えながら読んでくれ。

それから俺は「日本刀一本で百人斬り」の可能性は少しはあると思うが、
それが真実だとはまったく思ってない。
日本刀の使用者名も確定してないし、日本刀を手に入れた経緯がこれまた
本人死亡でわからんものだ。誤解しないように!

513 名前: no name :2010/04/08(木) 18:52:59 ID:12eaaKb3

いい加減、クソ恵也は人の質問に答えろ

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-12-22/06_01.html

これはお前が引き合いに出したサイトだ
これが言う中国の選挙の実態は…

・市区町村の議員しか選挙できない=全人代(国会)も、省長も省議会(在るのかすら不明)も、市区町村の長ですら国民に選挙権はない

・立候補者は選挙の前にイチャモンつけられて削減される=被選挙権がない

こんなものだった

そこで質問その一「果たしてこれを、選挙権や被選挙権があると表現するのか?」

次に、クソ恵也は「中国に野党はある」と言ったが、与党の暴走を全く止めない「野党」などあるのか?
「力が無いから止められない」のではなく、「議会で反対した事すら無い」者を「野党」と呼べるのか?

質問その二「お前の野党の定義を述べよ」

http://www.geocities.jp/ps_dictionary/c/xianfa.htm
中国憲法105条
地方各级人民政府实行省长、市长、县长、区长、乡长、镇长负责制
(都道府県知事、市区町村長は責任を負わない)
市区町村の議員だけ選挙されても、市区町村の長は選挙の対象外だし、議会にも責任を負わない

質問その三「これのどこが民主主義か?」

クソ恵也にも分かりやすいようにしてやったから質問に答えろよ?
お前のあげあしとりや妄想はいらないから、証拠と論拠を元に答えてくれ

514 名前: 恵也 :2010/04/08(木) 18:54:23 ID:wIqm+Se3

>>509 韓国政府は抗議した?してないよね?

そら無理な相談。
日本政府は日露戦争の真っ最中に、島根県の土地だとして県の公報に出しただけで
韓国政府に直接、伝えるようなことはしてません。
領土問題を政府同士で直接交渉しない時点で、後ろめたさがもろ見えだよ!

515 名前: no name :2010/04/08(木) 19:36:57 ID:12eaaKb3

>>512
>「中国は一応民主主義国」という表現だから、中国を半分馬鹿にした表現

ハイハイ…とうとう「逃げ」始めましたかw
馬鹿にしてる割りには、お前の言い分は中国人の代弁だよな?
歴史観も、尖閣諸島も、バンクーバーや川口の中国人の傍若無人も
どう頑張っても、中国がかけらも民主主義国ではない事実は隠しようがないからねw

>首相は国会議員が選挙するが、
>日本でもアメリカみたいに(国民が直接選挙で国家指導者を選び、その人を国会が任命する形の)首相公選制にしてほしいものだ

だから、間に「選挙人」がいるアメリカ大統領選挙は、直接民主制とは言わないんだよw
名前が「選挙人」か「国会議員」か違うだけで、日本もアメリカも間接民主制だからw
「選挙人」はいいが、「国会議員」はダメだってか?

>アメリカみたいに行政指導者を国民がえらべる形にしたいだけの話だ

国民がヒトラーみたいの選んだらどうすんの?民意は絶対じゃないんだよ?
それに何度も言うけど、国民が直接選ぶんじゃなくて、「選挙人」が大統領を選ぶ制度だから
「選挙人」はいいけど、「国会議員」はダメってお前の理屈は全く理解できない

>それから俺は「日本刀一本で百人斬り」の可能性は少しはあると思うが

ねーよw
お前の引用した奴も「良い刀なら五人から十人」と語ってるだろ
お前、足利義輝って知ってるか?室町幕府13代将軍で、塚原卜伝や上泉信綱に剣を習い「剣豪将軍」とあだ名された
そのような人ですら部下の謀反に遭った時、持ちうる限りの刀を周りに突き刺しておき、攻め寄せる敵と戦った
切れ味が鈍ったら取り替え、鈍ったら取り替えを繰り返して、最後は多勢に無勢で殺されたが、
刀1つで100人も切ったとは聞かない
室町幕府の将軍なら、いわゆる名刀の類いもたくさん持っていたろうに、やはり100人斬りなど不可能だったと見える

>それが真実だとはまったく思ってない

今さら撤回するなよw

516 名前: no name :2010/04/08(木) 19:37:47 ID:V39Dqj3p

こいつ……ホンモノのたわけだぜ……?
そろそろマジでスルー推奨かもしれんな……。

517 名前: no name :2010/04/08(木) 19:54:49 ID:12eaaKb3

>>514
>日本政府は日露戦争の真っ最中に、島根県の土地だとして県の公報に出しただけで

日本は閣議でも確認していますがw
そもそも江戸時代から日本は漁の中継地として利用してきました
島根県の「広報だけ」じゃありません
そもそもこの当時の国際法では「先占権」を認めていました
先に支配権を行使した者に領有権を与えるのが当然です

>韓国政府に直接、伝えるようなことはしてません

それは嘘です
ソース出してください

>領土問題を政府同士で直接交渉しない時点で、後ろめたさがもろ見えだよ!

バカ言うなw
当時は「無主先占権」が認められていた時代
「後ろめたさ」なんて微塵もあるわけない!

無主の地として竹島があった→日本が先占した→日本が領有した

順序としてはこんな形だよ

尖閣諸島も日本が先占していた
中国の支配下にあったとほざくなら「証拠と論拠」を出せよ!

518 名前: no name :2010/04/08(木) 20:58:37 ID:6Qqd77WP

恵也VSキモウヨ

519 名前: no name :2010/04/08(木) 22:11:10 ID:12eaaKb3

>>518
来た来たw
都合が悪いと右翼扱いする知恵遅れが

恵也はまだ一応論理を(支離滅裂とはいえ)展開するだけ、お前よりはマシだ

520 名前: no name :2010/04/08(木) 23:01:28 ID:cIGFHbid

>>518 お前みたいのが一番うぜえ

521 名前: no name :2010/04/08(木) 23:50:38 ID:JdW92zak

>>518
ネトチョンが必死wwww

522 名前: no name :2010/04/09(金) 00:26:30 ID:otgl6zsb

ネトウヨの特徴は“ウヨ”という言葉に異常に反応(普通の人はスルー)します。
そしてすぐさまに反論を開始するのですが・・・
その内容は稚拙で攻撃的,そして支離滅裂。

例:>>519
  何故“都合が悪い”と決め付けるのでしょう。
何故相手の年齢や人格が分からないのに“お前”より“マシ”だ
という言葉が使えるのでしょう。

例:>>520
  同じく“お前”“うぜえ”これでは知性が疑われます。

例:>>521
  “ネトチョン”が“必死wwww”これは問題外ですね。

今一度ご自信の書き込みを客観的に読み返してみてはいかがでしょうか 

523 名前: no name :2010/04/09(金) 01:22:14 ID:o6bmOhDU

>>522
黙れよチンカスがw
スレの流れに全く無関係に「ウヨ」とか言い出すのは荒らしじゃねえんかい?
他人様に「ウヨ」のレッテル貼るならその根拠を示せよ

繰り返すが、>>518もてめえもスレの流れに無関係だから

524 名前: no name :2010/04/09(金) 01:23:29 ID:Q+UZk5iD

>>522
”売国奴を正論で叩く事”が「都合が悪い」から「恵也VSキモウヨ」などと人を馬鹿にするんでしょうが
違うならなぜ「キモ」なんてつけてるの?
幼稚だよねぇ、攻撃的だよねぇ

「恵也VSキモウヨ」みたいに意見の一つも言わずにただ馬鹿にするだけの書き込みをする奴よりも、
支離滅裂な理論とはいえ意見を言える「恵也」の方がマシなわけ
日本語読めてるの?

仮にも議論(恵也の所為で台無しだが)をしている中、野次を飛ばして議論をさえぎる奴を”邪魔だ”と言ってるだけ

「キモウヨ」と馬鹿にされたから「ネトチョン」と言い返す
先に喧嘩売ったのはどっち?
喧嘩買った方と売った方どっちが悪いの?
なんでも売ってなきゃ買えないんだけど?

内容が稚拙で支離滅裂なのは、ウヨ=悪と決め付けてる自分自身じゃん

他人の引用を「見る価値が無い」という恵也は攻撃的じゃないの?
「見る価値が無い(そして見てない)」引用を「自分勝手な妄想」と決め付ける恵也は稚拙じゃないの?
自分自身の意見をすぐ無かった事にする恵也は支離滅裂じゃないの?
その事を指摘した連中は皆「ネトウヨ」なの?

>今一度ご自信の書き込みを客観的に読み返してみてはいかがでしょうか
「自信」じゃない「自身」だ
言った本人が既にできてないよ
書き込む前に最低直近50でも読み返してみれば?
恵也が>議論する以前の知能程度(本人の言葉を引用)しか持ってないことがすぐ分かるから
>>516
だろ?
ここまで馬鹿だと誰も相手にしないだろうし、放置しても問題ないと思うんだが・・・
以前どっかのスレでさ、「就業時間中に職場のパソコンからニコ動に繋いで書き込んでた」奴居たじゃん?
歴史問題を「暇つぶし」って言って得意ぶってたの、あいつじゃなかったっけ?
なんか恵也とかぶるんだよな

525 名前: no name :2010/04/09(金) 01:41:29 ID:2Ew1MxKW

>>522
ひどい"客観的"もあったもんだな(笑)お前頭おかしいんじゃね?久々に恵也をはるかに上回る脳たりんを見たわ

一応曲がりなりにも論理を駆使している恵也と、突然スレの流れに関係なく"キモウヨ"呼ばわりした>>518と一体どっちがマシだよ?
恵也に反対する者はすべからく"キモウヨ"って何だそら?
恵也の奇天烈な主張に賛成できないから反対しているのが大半だろ
なに?お前の論理も、恵也の奇天烈理論に賛成しない者はすべからく"キモウヨ"なの?お笑い草だね

曲がりなりにも議論が成り立っていたところに"キモウヨ"などという荒らし的書き込みした奴の方が悪いだろ
お前みたいな恵也以下の(恵也にすら及ばないから恵也"未満"か)馬鹿はさっさと氏ね!

526 名前: no name :2010/04/09(金) 01:49:03 ID:1azsnZ4R

>>522
ネトウヨと騒いでいる連中の書き込みの内容は稚拙で攻撃的,
そして支離滅裂なのは完全に無視ですか?w

ちなみに
>今一度ご自「信」の書き込みを・・
ではなく
 今一度ご自「身」の書き込みを・・
が正解です。
あなたこそ今一度ご自身の書き込みを客観的に読み返してみてはいかがでしょうか。 

527 名前: no name :2010/04/09(金) 10:03:57 ID:jmKsY6Cx

在日は悪、だから参政権どころか在留してる事態が間違い。

528 名前: 恵也 :2010/04/09(金) 10:30:43 ID:blhI7WJn

>>509 この定義なら、「中国は民主主義国じゃない」わけだよな?

形だけでも民に主権があるとしたら一応民主主義国になる。
日本の場合にも日本国憲法前文で「主権が国民に存する」となってるにで
たとえ諫早湾干拓みたいに、国民の同意がなくて実行されても民主主義国。

中国も中華民国憲法の序文で「新民主主義革命により中華人民共和国を
樹立した」との表現で民主主義国であることを自称してる。
また「中国人民は・・国家の主人公になった」とは民に主権があるという意味。
だから中国は一応民主主義国といえる。

ーーーー引用開始ーーーー
この時より、中国人民は国家の権力を掌握し、国家の主人公となった。
http://www.h6.dion.ne.jp/~ct-labo/data/PRC%20constitution.htm

>> それに共産主義者は教師になれない

この話は何か勘違いしてるよ。
米ソ冷戦の時代に、アメリカではレッドパージがあり、公務員などから共産主義者
を放逐したがスイスでは、レッドパージがあったとは聞いたことがない。

あなたが紹介したHPを見ると、東ドイツに関しては自分で行かれてよく調べてる
ようだが共産主義が嫌いなようで、最後のところで理由もなく突然「共産主義者
は教師になれない」と断言してる。

スイスにおいては州の独自性が強く、外交と軍事意外に関しては小国家の国家
連合みたいなもの。それを教師になれないと断言されても怪しく思ってしまう。
レッドパージが行われたアメリカのこととスイスを間違って混同したのじゃないかね。

ーーーー引用開始ーーーー
今日のスイスは、26のカントン(準カントンを含む)で構成されている連邦国家です。
外交と軍事を除き、各カントンは大幅な権限を有しています。さながら、26 の小国
家が互いの共通の利益のために連合している、といっても過言でないでしょう。 
(スイスはこんな国 より)

529 名前: 恵也 :2010/04/09(金) 10:37:03 ID:NTvRdA8l

>>509 本来欝陵島も日本人が住んでた日本領土だったのに、日本が退いてさしあげたんだよ

日本領土になったことはないよ。
鬱陵島は江戸時代に朝鮮と帰属問題で、外交交渉が行われて朝鮮領土と
決着してます。そのときに鬱陵島に日本人が行かなくなったので、途中寄港地
である竹島にもほとんど行かなくなりました。

鬱陵島で島根県の浜田藩が密貿易したときには、竹島を寄港地にして寄って
ましたが、幕府に摘発されてからはまったく竹島には行かなくなりました。
鬱陵島あっての竹島だったんだぜ。
だからこそ昔は、ペアで鬱陵島を竹島と読み、今の竹島を松島と読んでました。

ーーーー引用開始ーーーー
これには、林蔵が薩摩の密偵に赴く途中、たまたま浜田城下を通った際に密
貿易事件をかぎつけ、薩摩からの帰途、大阪に立寄って、大阪町奉行矢部
駿河守にそのことを告げたのが、事件発覚の端緒であるといわれている
(竹島事件 より)

>>中国は一度たりとも実効支配した事は有りませんでした

無人島に対する実効支配という意味を考えたことがあるのかい?
むかしの世界では、両国が中国の島であると考えたら良いだけだ。

中国から沖縄まで使節団が行く時の記録に、尖閣諸島が中国の境だと
いう記述が存在してます。

ーーーー引用開始ーーーー
日本および琉球には、明治以前は、中国の文献から離れて独自に釣魚諸島に
言及した文献は、実質的にはひとつも無かったとさえいえる。これは偶然ではない。

この島々は、琉球人には、中国の福州から那覇へ来る航路に当るということ以外
には、何の関係もなかったし、風向きと潮流が、福建や台湾から釣魚諸島へは順
風・順流になるが、琉球からは逆風・逆流になるので、当時の航海術では、きわめ
てまれな例外はいざ知らず、琉球からこの島々へは、ふつうには近よれもしなかった。

したがって琉球人のこの列島に関する知識は、まず中国人を介してしか得られな
かった。彼らが独自にこの列島に関して記述できる条件もほとんどなかったし、また
その必要もなかった。
(釣魚諸島は明の時代から中国領として知られている  より)

530 名前: 恵也 :2010/04/09(金) 10:40:51 ID:UBEO6cJa

>>510 だから「直接民主制」か?

アンタは直接民主制と直接選挙を混同してるぞ!
直接民主制とは、民が直接に政治を決めること。今の名古屋市で行われそうな
市議会の解散要求のリコールを市民が起こすような制度だ。

それに対して、市長を選ぶ市長選挙は直接選挙といい、総理を選ぶのは立法の
ために国民に選ばれた国会議員が選ぶから、国民にとっては間接選挙という。

それから間接選挙がダメだと俺は言ってるのじゃなく、俺の好みじゃないと言ってるの。
くれぐれもあなたの小さな脳ミソで、俺の言葉を要約しないでくれ。
中身が激変してしまう!

>>511 何故なら韓国の建国が1948年なのだからそれら以前の領有は嘘だ。

韓国も北朝鮮も日本に併合された朝鮮の後継国と自称してます。
日本は朝鮮から取り上げた領土をすべて放棄し、朝鮮が独立することをサンフ
ランシスコ条約で承認してますので、竹島は朝鮮の領土で日本に権利はない。

ーーーー引用開始ーーーー
日本国は、朝鮮の独立を承認して、斉州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮
に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
http://www.itoh.org/kagurazaka/lib/sfpeace.html

531 名前: 恵也 :2010/04/09(金) 11:56:46 ID:tfAcqbm4

>>515 名前が「選挙人」か「国会議員」か違うだけで、

ここでいう選挙人とは、大統領選挙のための存在で選挙が終わればお役目なし。
しかし国会議員は立法のために選ばれて、国会でいろんな法律を作る仕事がメイン
選ぶ人間も総理を選ぶのではなく、その議員の人間性や政治手腕を基準に選ぶ
もので、当選したら何年も居座るものだ。

だからこういった選挙を間接選挙という。
中国でも人民代表大会の下部の議員は、国民の選挙で選ばれてます。
行政権を持つ上部の議員は、下部の議員の選挙によって選ばれる。
だからこちらも、間接選挙といえる。

>> お前の引用した奴も「良い刀なら五人から十人」と語ってるだろ

それは一度で首を切る場合だろ。油でベトベトになり斬れなくなるの。
100人斬り競争をした少尉さんたちは、数ヶ月の時間で行ったもので刀の油を
取り、それから研いで翌日に又使ったと見るのは常識というべき。
アンタは子供並みの、まともな常識さえない人間だ。

両少尉の裁判での発言から、両少尉が嘘をつき、100人斬り競争があったと
いう証明をしたHPがありました。

ーーーー引用開始ーーーー
ここでは弁明書と併せてこれまでに発表された、両少尉の発言の裁判中、
獄中のテキストを分析してウソの証言であることを解明したい。
http://www.nextftp.com/tarari/tenpen.htm

>> 今さら撤回するなよw

撤回だというのなら俺の文章を出してみろ、読解能力もないバカタレが。
ここにはまともな日本語の文章さえ理解できないのが、多すぎるよ!

532 名前: 恵也 :2010/04/09(金) 12:02:14 ID:KJuT/OqR

>>517 日本は閣議でも確認していますがw

閣議で確認しても、相手国に判るようにしなければ相手国も抗議できんよ。
最低限、相手国の大使や首脳に伝えてこそ本物といえる。
コソコソ閣議で確認しても、国家間の問題では屁みたいなもの。

>>江戸時代から日本は漁の中継地として利用してきました

間違い!
竹島と日本の間には日本海流が流れていて、これを横断するのは一苦労だ。
一番近い隠岐島からでも、160kmもある遠い小さな岩だけの無人島。

日本から鬱陵島という大きな島に行くのなら材木など商品価値のあるものを
取りにいけるけど、竹島だけでは赤字になってしまう。
鬱陵島に行くときの中継地として、江戸時代には竹島を利用してたんだよ。

竹島は鬱陵島からヤット見えるくらいの距離(92km)にある無人島で、
鳥取から鬱陵島に航海するときには必ず、日本海流を横断する時に竹島
まで航海して、そこから鬱陵島に渡り海産物や高価な竹や木を採取して、
また竹島まで行きそこから鳥取まで帰ってきたもの。

>>当時は「無主先占権」が認められていた時代

今だって持ち主がなければ、先に住んで領有宣言すれば自国の領土だろう。
竹島は鬱陵島から天気のいい日には見えるくらいの距離で、日本の軍艦の
乗組員が鬱陵島の高台に登り、竹島を観察した記事も残ってます。

そんな近い島を無主なんて、言うのは暴言だ。
漁師だって船に乗って、魚釣りなどやってるだろうし。
少なくとも無主というには、相手国との話し合いが出来て確認してから言えるもの

竹島をロシア艦隊を見張る軍事基地として欲しい→無主だ→島根県の土地
なんて軍事強国だった日本の暴走だろ。

ーーーー引用開始ーーーー
軍艦「新高」が、鬱陵島の望楼台から竹島(独島)を観測した日付が9月25日
になっているのもうなずけるところです。
http://www.han.org/a/half-moon/hm066.html

533 名前: 恵也 :2010/04/09(金) 12:17:57 ID:CwJtgNao

>>524 他人の引用を「見る価値が無い」という恵也は攻撃的じゃないの?

俺は美味しい餌にしか食いつかん。
アンタが出したようなまずい餌を、何で俺が食いつく必要があるのかね。
俺はこれでも書き込みに関してはグルメなんだけど・・・・

攻撃的というのはこんなところで使うものじゃないだろ。
日本語の常識が、まだ出来上がってない子供並みの知恵のようだ。
紹介されたHPを「見ようと見まいと自己責任」だし本人の自由というのが
言論の自由というもの。

そういえば昔、中国で毛沢東語録という本を大宣伝して赤の他人に読ま
せようとした紅衛兵という子供連中がいたが、アンタにはその匂いがする。
言論の自由というものを体得してないのだろう。

534 名前: no name :2010/04/09(金) 16:11:14 ID:Z49depSo

>>528
>形だけでも民に主権があるとしたら一応民主主義国になる

ならないよ。こいつはもう「見解の相違」としか言えないが、中国人には「主権」は無い
全人代も主席も省長も選挙できない、被選挙権も制限される、「形だけでも」主権なんて無い
お前はソ連やナチスドイツを「民主主義国」と思えるのだろう。俺には思えない。

>たとえ諫早湾干拓みたいに、国民の同意がなくて実行されても民主主義国

それは「民主主義」であるか否かに関係がない
間接民主制とは、当選した政治家に国民が政治を委託する制度だから、政治家の政策については文句を言えない
「不満があるなら次の選挙で政権交代をすればいい」
極端に言えばこういう制度だ
「政権交代」の可能性があるだけ、日本は中国には比較できない民主主義国だし、
政権交代の可能性が微塵もない中国は、やはり民主主義国ではない

>中国も中華民国憲法の序文で「新民主主義革命により中華人民共和国を樹立した」との表現で民主主義国であることを自称してる

中華人民共和国の話に、なんで「中華民国憲法」を持ち出すの?両者は別の国だよ?

>また「中国人民は・・国家の主人公になった」とは民に主権があるという意味だから中国は一応民主主義国といえる

それ、ただの「お飾り」だよね?
実際には主席も全人代も省長も選挙できないのに、何が「国家の主人公」なの?
実際には「国家の下僕」だよね?
http://www.geocities.jp/ps_dictionary/c/xianfa.htm
そもそも中華人民共和国憲法のどこにお前の書いたような事が書いてあるの?

ちなみに「国民主権」的な内容だけで民主主義国になるのなら、北朝鮮の憲法にも書いてあるはずだよね?

>最後のところで理由もなく突然「共産主義は教師になれない」と断言してる

理由は「クライン孝子の日記」と書いてあるはずだが?
クライン孝子の本にも似たような記述はあるよ

>鬱陵島あっての竹島だったんだぜ

でも、当時の朝鮮は「海禁政策」だか「空島政策」だかで欝陵島ですら無人島にしていたはずだけど?
自分から主権を放棄したくせに1948年に突然李承晩ラインを引いたんだろ?
李承晩ライン以前に竹島が問題になった歴史事実はありません。

だからこそ昔は、ペアで鬱陵島を竹島と読み、今の竹島 を松島と読んでました ー

535 名前: no name :2010/04/09(金) 16:20:12 ID:Z49depSo

>>529
>無人島に対する実効支配という意味を考えたことがあるのかい?

あるよ
中国人は役場を置いた?田畑を耕した?何か産業を起こした?郵便制度を設けた?
何もしていない

そもそも明から知ってた割りには、アメリカの支配下の時には領有権の主張はしなかった
これが決め手だね
中国は沖縄返還まで尖閣諸島を中国領土とは思っていなかった証拠

>むかしの世界では、両国が中国の島であると考えたら良いだけだ

なんで?書いた奴は一度も尖閣諸島に足を運んでないんだよ?
そもそも明時代の「釣魚島」は「台湾」だったという説も有るんだけど?

536 名前: 恵也 :2010/04/09(金) 16:28:53 ID:Erw0pW6x

>>509 日本が戦争に負けてGHQの施政下にあるドサクサに「李承晩ライン」とかいうのを勝手に捏造

間違い!
戦後になって、GHQが竹島などに日本漁船が入れないようにマッカーサーライン
を作ってましたが、サンフランシスコ条約でそのラインが無効になるために、韓国の
漁民の保護や国境線の確定のために李承晩ラインが新たに作られた。

その当時は日本漁船は新鋭高速船が多かったが、韓国漁船は朝鮮戦争のため
漁民も大打撃を受け、オンボロ漁船が多かったので漁獲量もまったく違ってました。

李承晩ラインはマッカーサーラインが消滅しなければ不必要なものなんだよ。
GHQは竹島を最初、日本領土じゃないとしてとして日本人が入れなくしてました。
だからドサクサに勝手に捏造したラインとはいえません。

ーーーー引用開始ーーーー
補強するGHQの指令すら発せられま
した。つまり SCAPIN 1033です。これは李承晩ラインのもととなったいわゆる
マッカーサーラインを設定するもので、日本の船舶および国民は竹島(独島)
周辺12マイル以内に接近することが禁止されました。
  こうした経緯により、竹島(独島)の統治権は在韓米軍になりました。さ
らに48年8月に韓国が独立した後、統治権は韓国政府に移りました。したが
って現在、韓国政府が竹島(独島)を統治することは国際法的に正当といえます。
http://www.han.org/a/half-moon/hm066.html

>>515 国民がヒトラーみたいの選んだらどうすんの?民意は絶対じゃないんだよ?

どうもしないよ、それが日本人全体の民意なら従わざるを得ない。
しかしどんな政治決定も絶対に正しいわけじゃない。
正しくなくても、それが民意として決定したのなら従うのが民主主義というもの。

まあ心配なのは権力者の私兵になった警察や検察の暴走だが、基本的人権
さえ保障されてればオオゴトにはならんだろう。

537 名前: 恵也 :2010/04/09(金) 16:31:59 ID:tCyEqDFA

>>524 支離滅裂な理論とはいえ意見を言える「恵也」の方がマシなわけ

支離滅裂で悪かったな。
でも俺の思想の中では理路整然とした、一貫した理論になってるんだけどね。
ただイメージの表現力に難があり、イメージが素直に相手に伝わっていない。

まあ今までの生活環境がまったく違うのだから、言葉というものさえ人によって
理解が千差万別になるのは仕方のない現象。

たとえば川と言う具体的に見える言葉でさえ、育ちによって山のせせらぎ
をイメージする人、大河をイメージする人、ドブ川をイメージする人が
存在するんだから、見えないようなイメージを表現するのは本当に難しい・・・。

538 名前: no name :2010/04/09(金) 17:21:33 ID:639tAohO

>>526
定義が間違ってるね 出直してきてね

で、糞コテはまずしっかりと日本語を学習して、歴史を勉強しよう

>>536
言ってることがまるで逆だねー 被害者面して誰が納得するの?w
元々はマッカーサーライン(笑)は、日本領土に外国漁船が入らないように決めた物なんだけどねー 
その定義が韓国政府共々に根こそぎ変えられかけたのは言うまでもない

539 名前: 恵也 :2010/04/09(金) 18:44:39 ID:4vWgYTv2

>>534 中華人民共和国の話に、なんで「中華民国憲法」を持ち出すの?

失礼、これは書き間違いで中華人民共和国憲法です。

ーーーー引用開始ーーーー
新民主主義革命の偉大な勝利により、中華人民共和国を樹立した。この時より、
中国人民は国家の権力を掌握し、国家の主人公となった。
http://www.h6.dion.ne.jp/~ct-labo/data/PRC%20constitution.htm

>>535 アメリカの支配下の時には領有権の主張はしなかった。これが決め手だね

間違い!アメリカ支配下の時に、中国はもう尖閣諸島領有権を主張してるぞ。
日本への沖縄返還は1972年ですが、その前年にアメリカの石油会社が尖閣諸島
を調査したことに対し、中国が抗議して石油会社の船の調査活動を中断させてます。

宝の山である海底石油を目の前にして、どこの国も黙ってるはずがないよ。
1968年には石油埋蔵が確実にわかっていたんだからな。

ーーーー引用開始ーーーー
米国務省は中国の正式の申し入れを受けて、中国の黄海、東中国海での海底
石油探査活動を中止するよう、アメリカ系石油開発会社に要請したことを正式に
表明した。
尖閣列島付近で調査中のガルフ・オイル社の調 査船ガルフ・レックス号は、佐世
保に引き揚げることにした。
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page032.html

540 名前: no name :2010/04/09(金) 18:55:44 ID:Oj5verWx

中国としては、ものを、私は少し知っていると言う……

541 名前: no name :2010/04/09(金) 20:03:24 ID:/tBjhejH

>>533
>俺は美味しい餌にしか食いつかん。
アンタが出したようなまずい餌を、何で俺が食いつく必要があるのかね。
俺はこれでも書き込みに関してはグルメなんだけど・・・

意味が分からない。

もう一度言うが今一度「議論」という言葉を理解して書け。
基礎の思考が出来ない奴が偉そうに言葉を吐くもんじゃない。
そんなに書きたきゃ延々とブログでも綴ってればいい。
「議論」は自分の好みで進行させていいものではないんだよ?理解できる?
他人に間違い!とか言ってるけど、あんたの思想形態はこの場において間違ってるんだよ?

開き直ってばっかりでまともに取り合わない。
あまり使いたくはないが、流石に「ゆとり」と言わざるを得ない。

542 名前: no name :2010/04/09(金) 20:12:06 ID:Lq3r56Yk

駄目だこの糞コテ
なにを話してもデタラメばかり
こんなやつが国中内にうようよいたんじゃ 中国 韓国が駄目になって当然か

543 名前: no name :2010/04/09(金) 21:21:42 ID:10rEAqOo

>俺は美味しい餌にしか食いつかん。
>アンタが出したようなまずい餌を、何で俺が食いつく必要があるのかね。
>俺はこれでも書き込みに関してはグルメなんだけど・・・・
悪いけどこの書き込み吹いたwグルメてwww
その返し方が有りなら「良薬口に苦し」や「好き嫌いせず食べましょう」って返しも有りだなw

544 名前: 恵也 :2010/04/09(金) 22:45:13 ID:TcHyrtzQ

>>538 マッカーサーライン(笑)は、日本領土に外国漁船が入らないように決めた物

戦争に負けて、マッカーサーが外国漁船の管理までやってくれるか!
マッカーサーは日本の行政権の及ぶ範囲と、日本漁船が操業できる場所を
指定したのがGHQ指令第677号と第1033号なの。

危険人物集団の日本人を、この狭い場所に閉じ込めたわけだ。
その狭い閉じ込められた範囲に、竹島は存在しません。
だいたい戦争に負けた日本に、戦勝国がそこまで親切とでも思うのかな????

ーーーー引用開始ーーーー
日本の行政権が及ぶ範囲から、鬱陵島や済州島とともに、竹島を除外。
日本漁船の操業水域を指定した45年9月27日のいわゆる「マッカーサー
ライン」に続き、46年6月22日付のGHQ指令第1033号でも、竹島を
線の外に置き、日本の船舶及び乗組員に対し、同島の12カイリ以内への
接近を禁じた。
http://www2.pref.shimane.jp/kouhou/photo/161/06.html

545 名前: no name :2010/04/10(土) 00:08:48 ID:o+PrXyDl

>>544
うわーw びっくりするほどまんまと引っかかったね?

マッカーサーライン(笑)は、日本領土に外国漁船が入らないように決めた物
って嘘に決まってるじゃん 馬鹿なの?w
ちなみに今のでお前は気違いって認定したからねw
おめでとうw

単純に言うと、
「竹島が日本国の領土なのは、世界の常識」
説明すると、お前の言ってる事は殆ど中国と韓国やらのでっち上げだよw
そんなことないって言うなら証拠を出してみなよw
無理矢理竹島に線を引いて韓国領土だって言い張るような証拠は、PCで調べればわんさかでるよw?
GHQのマッカーサーライン(笑)?

もしあったとしても、それって色々条約に反してるよね?
もしあって、マッカーサーがそういうことをしてたなら、今頃
「竹島を返せ」って言ってるのは俺たちのはずなんだけど?w

>危険人物集団の日本人を、この狭い場所に閉じ込めたわけだ。
遂にまともな「会話」さえも出来なくなった?w
 
日本を正論で批判できないどころか祖国にまで危害を加えるお前に生きる価値ってあるの?

546 名前: 恵也 :2010/04/10(土) 00:22:55 ID:NjcUZkxw

>>541 他人に間違い!とか言ってるけど、

間違ってるから、間違ってると事実を指摘しただけだ。
それが俺の勘違いなら、それに反論すれば言いだけの話。

誰だって勘違いや間違って覚えることは多々あることだけど。
なんか文句あるかな??

547 名前: no name :2010/04/10(土) 00:51:46 ID:o+PrXyDl

>>546
とうとう廃人になったか

548 名前: no name :2010/04/10(土) 01:12:02 ID:IqY+b/nn

>>546
どうせ反論したってグルメ様(笑)には理解できんだろう?
文句があるとすれば……。
恥の上塗りを気にもせずここに粘着してる事だよ。
今までの文章を読み返したって、お前に賛同する書き込みがあったかい?
多い方が正しいとは言わないが、その場の状況も読めよ。
自分が間違っていないと信じるその姿も浅ましい。
とにかく「議論」ってもんを勉強してこい。
どうせ周りの人にもやってるんだろうな、そういうこと。
とにかく、もう、黙れ。

結論:恵也とは日本語の意思疎通が通じない。

549 名前: no name :2010/04/10(土) 03:15:50 ID:X0g/YA3h

>>524は恵也に対してのレスじゃない、最初にアンカ付けてるのが見えないの?
>>522がそれまでの議論(?)をろくに読みもせずに庇ってるから恵也の書き込みを読み直せ、こんなにもおかしなことを言っているんだぞと例を挙げただけ

>攻撃的というのはこんなところで使うものじゃないだろ。
>日本語の常識が、まだ出来上がってない子供並みの知恵のようだ。
「見る価値が無い」モノを引用している、という事は相手はその程度の知能しか持っていない、と言外に馬鹿にしてるとも取れる
だとするとそれはただの攻撃であり、「攻撃的」という比喩は的外れではない
日本語では文章と文章の間にこそ意味があるんだが、子供の知能では理解出来ないかな

>紹介されたHPを「見ようと見まいと自己責任」だし本人の自由
この部分までは、ROMってるだけなら文句無く正しい
だが、恵也は”議論”に参加したいんだろ?
だったら議論に提出された証拠に目を通す事は、その議論に参加する為の最低限の義務であると言える
相手の思想の根拠を知らずして、問題点を見ずして、いかに議論を進行できよう?
いかに相手を説得・論破できよう?
恵也が書き込み始めてからの流れを見返してみろ
完全に停滞してるではないか

そしてその後に続く一言
>言論の自由というもの。
「言論の自由」の意味分かって言ってるの? これは発信者に与えられた権利の事で、意味的には「言論弾圧」「言論統制」の対と考えてもいい
どこかで聞いた程度の言葉を、調べもせずに「イメージ」だけで使うから間違うんだよ
日本語に限らず、一文字違っただけで意味が変わる単語なんていくらでもある
似た意味の単語はあくまでも似た意味でしかなく同じ意味では無い
「主義」と「制」既に間違いを指摘されたにも関わらず、開き直ってるよな
恵也がどんな立派な辞書を持ってても、これでは宝の持ち腐れだ

議論以前に日本語の基礎が出来てない、ましてや常識を語るなんて100年早い
最低1年はROMってろ

550 名前: no name :2010/04/10(土) 06:11:09 ID:5oOlidiN

在日韓国人は悪、語りかけても無駄だ連中は反日っていう精神病なんだよ。
連中には日本から追い出すか地獄へ堕ちるかして貰わんと世の中平和にならんよ。

551 名前: 恵也 :2010/04/10(土) 10:32:55 ID:QtO4igHM

>>542 中国 韓国が駄目になって当然か

中国や韓国の経済成長を知らないのかな。
中国は毎年10%近くの成長をしてるし、日本の高度成長政策を行ってた
時期と同じ状態だし、韓国のサムスンやPGなどは日本の東芝以上に売り
上げ、俺のうちにも全自動の洗濯機はPG製で今も愛用してる。

値段が日本製の半分くらいだったから買ったけど、これだけ故障をしないの
ならまだまだ韓国製電化製品は伸びるだろう。
世界がドンドン伸びてたのに、小泉政権では日本だけが伸び損なってた。
鳩山政権では、少なくとも世界平均くらいの伸び率は維持して欲しいものだ。

>>545 うわーw びっくりするほどまんまと引っかかったね?

アンタも暇だね、俺もだけど・・・
しかし人生すべて暇つぶし、セイゼイ面白く後味よく時間をつぶしな。

>危険人物集団の日本人を、この狭い場所に閉じ込めたわけだ。

この言葉は戦勝国のアメリカとしては当然の立場だろう。
戦争には勝っても、二度と日本が戦争を吹きかけないように、閉じ込めて
洗脳し、安全な人間ばかりの集団にするのがマッカーサーの役目。
占領当初は、アメリカにとって日本人が危険人物ばかりだったんだぜ。

昭和天皇にもしもの事があったら、日本全土でゲリラ戦を始める段取りさえ
行われてた。源田実氏だったか密命を帯びて信頼できる部下と連絡を常に
全国で取っておられた。
その組織がなくなったのは戦後、10年以上経ってからだという。

552 名前: 恵也 :2010/04/10(土) 11:56:39 ID:6SKecOPM

>>550 反日っていう精神病なんだよ。

病気とは生活に支障が出たときに、病気と判定するもの。
支障さえ出なければ、病気とは表現しないもの。

あなたのそんな表現方法が、言葉に対する無神経さ、理解力の浅さが
モロ見えだよ。

最近韓国のDVDに凝ってて、今からHOTELIERを全巻見るつもりだ。
1本3時間くらいだから、後6巻あるので18時間か。いい暇つぶしになる。
韓国のドラマの水準はずいぶん上がってるぞ。

553 名前: 恵也 :2010/04/10(土) 12:35:01 ID:DiCeGGMA

>>549 「主義」と「制」既に間違いを指摘されたにも関わらず

言葉というのは、イメージを伝える非常に不完全な伝達道具にすぎん。
君主制とは、君主主義という思想で組み立てられた制度。
民主制とは、民主主義という思想で組み立てられた制度。
主義と制度の違いなんて、そんなものじゃないの?

554 名前: no name :2010/04/10(土) 12:44:58 ID:lmZYDGrS

521
人生を潰す?
潰すハズないじゃんよ

お前みたいに毎日書き込むほど暇じゃないんだW

韓国やらがなんで嫌われてるか本当に分からないの?もはやただの愚痴しかいえなくなったね?

ちなみに韓国ドラマの水準は、まるで上がって無いみたいだよ

そうか お前は韓国人のニートか どうりで日本語が通じないと思った

555 名前: no name :2010/04/10(土) 13:26:04 ID:IqY+b/nn

>>552
ちょっと前に「知恵遅れ」を他人には使っておいてよく言うよな。
相変わらず都合のよい部分のみ拾うか。
子供でもあるまいし、しっかりしろよな。

556 名前: 非流通DVD :2010/04/10(土) 13:27:21 ID:1GFvqbdV

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557 名前: no name :2010/04/11(日) 03:33:44 ID:jX21xEuZ

>>553
言葉が不完全なんじゃない、恵也の日本語が未熟すぎるだけ
言葉は、辞書と言う形で共有されている基礎知識であり、常識
だからこそ年齢がどれほど離れていても意思の疎通が出来る
伝達が不完全であるなら発信者か受信者、或いはその両方が言葉を正しく使えてないだけ
そして、恵也の間違いを指摘する為に辞書に掲載されている定義を持ち出してるのだから、辞書に無い定義を持ち出してくる恵也側が言葉を正しく知らない・使えないと判断できる
そうでなければ、「長年かけて辞書を編纂し続けてきている国語学者たち」より恵也一人の方が正しい日本語を扱える、という事になってしまう

辞書に書かれている「それぞれの言葉の定義」を恵也が自分に都合良く再定義するから何も伝わらないし、伝わるわけが無い
はっきり言って恵也が使ってるのは日本語をベースにした似非言語、命名するなら恵也語だ
例えば、「グルメ」とはフランス語であり、日本語訳は「食通」
「食通」とは「おいしいものをたくさん食べていて、おいしいものについて詳しいこと。また、その人。」と定義されているが
恵也の使った「グルメ」は「まずいものには食いつかない(参考>>533)」という勝手な再定義が入っている

今後、正しく意思の疎通がしたいのならば
1・分からない言葉は辞書で調べ、勝手に再定義しない
2・辞書に書かれていない言葉は、一部の地域・世代で一時的に使われているローカルな言葉(ギャル語等が相当)或いは恵也の造語なので、使用しない
3・もう書き込まない
を一生守ってくれ

558 名前: 恵也 :2010/04/11(日) 08:27:06 ID:3+cUZRAA

>>549 >>524は恵也に対してのレスじゃない、

相手が俺だろうと他人だろうと、書き込むのは自由だろ。
いろんな奴の意見が聞けるから掲示板は面白いの。
2人だけの話なら、こんな所じゃなくベッドの中ででもやっと来なさい。

>>こんなにもおかしなことを言っているんだぞと例を挙げただけ

アンタの幼い脳ミソじゃ、例を挙げるなんて大それたことは無理だ。
セイゼイ正確な文章を「 」付けて出すくらいが関の山。
くれぐれも人の文章を幼い脳ミソで要約なんてしないように!

>>554 ちなみに韓国ドラマの水準は、まるで上がって無いみたいだよ

アンタは韓国ドラマをどれだけ見たんだね。
俺は最近、DVDを借りて見るようになったがレベルは上がってるよ。
とくに「チュモン」という高句麗の初代のドラマがよかったね。

日本では邪馬台国が建国される時期だと思うが、その当時の大陸
情勢が想像されてナカナカ面白かった。

>>555 「知恵遅れ」を他人には使っておいてよく言うよな。

どうもあなた方の文章は、言葉が雑なんだよね。
「使っておいてよく言うよな」とは何を俺が言うのか目的語がない。
俺が書けば「使っておいてよく(・・・と)言うよな」という表現になる。
目的語がなければ、目的語を討論相手が類推するしか出来ない文章なの。

あなたには目的語という言葉さえ理解できない知恵遅れなのかも知れんが
少なくとも、文章を書くときにはあなたがどんな言葉に反応して書いてるのか
一番重要なものを省略するんじゃないよ。
この雑な省略行為を、俺はアンタが無神経だと表現してるんだけど・・・

559 名前: no name :2010/04/11(日) 08:34:31 ID:CThJ22ug

反日コリアンは火病と言う心因的な病気もある。
民族気質と反日洗脳教育も融合して反日と言う先天的とも言える(何世代にも渡る洗脳)精神病だ。

これは悪口や中傷でなく反日のメカニズムを単語にしたまでだ。
反日教育や何世代にも寄生してる在日○世という存在が悪だと断言できる本質は反日的なシステムにある。

反日システムと反日利権が確立してるのは、日教組の洗脳教育や戦中プロパガンダや捏造を元にヤクザ商法(同和)をしている事からも解る。

無神経なのは在日や反日の方だ、今の今までに公に非難されなかったのがおかしかったのだ。

在日どもは悪、必要なのは神の裁きだ。

560 名前: 恵也 :2010/04/11(日) 09:02:06 ID:3exnzgr6

>>557 長年かけて辞書を編纂し続けてきている国語学者たち

言葉とは常に変化してるもの。
国語学者が原稿を書いて、本にするまでには長い時間もかかるし
辞書というものは常に過去のものなんだよ。

それに言葉というものは意味がひとつではなく、多数の意味を持つ
ものが多く、前後の関係から類推して意味を把握するもの。

国民という言葉も、広辞苑には
・国中の民
・国家の統治権下にある人民
・国家を構成する人間
・国籍を保有する者
・大和の土豪武士

これらはすべて、意味が違うんだぜ。
だからどれを使ってるのかを自分で定義して理解するのは当たり前の行為。
アンタと俺とどちらが辞書をよく引いてるか、比べてみたいものだ。

>> 「グルメ」とはフランス語であり、日本語訳は「食通」

そこも俺のほうが詳しいようだ。
俺の持ってる広辞典ではほかに「美食家」という意味も書いてある。
美食とは「美味いものを食べること」で俺にぴったりじゃないかね。
辞書を水戸黄門の印籠代わりにするのなら、あなたも調べて書いたらどう?

561 名前: 恵也 :2010/04/11(日) 09:33:12 ID:+ynLvKpL

>>559 民族気質と反日洗脳教育も融合して反日と言う先天的とも言える

反日という言葉が怪しい言葉。
反日とは日本に反対することで、日本というものは集合体なんだよ。
いろんな種々雑多な人がいるのだから、少数意見の方もいる。

少数意見の人を反日だとして切り捨てては、国家自体が危うくなる。
暴力を使う連中はともかく、平和的手段で日本を動かそうとする人間は
すべて無条件で日本という国家に取り込むべき存在なんだよ。

その点、アンタは日本という国家を分裂させようとしてる国家分裂主義者。
ヒットラーはすべての悪の原因を、少数派集団のユダヤ人のせいにして、ユダヤ
人を国家から追い出したり、300万人も殺したという。
アンタは悪の原因を「反日という怪しげな少数派」のせいにする単細胞だ。
悪とは他人を差別するアンタの心の中にいる。

ーーーー引用開始ーーーー
収容所から唯一人生還した父オットー・フランクは,支援者ミープからアンネの
日記を渡され,家族や知人に配慮して日記を編集し,関係者に少数タイプし
配布した。

その後,日記はHet Achterhuis(隠れ家)の書名でオランダで刊行,評価
され,1952年,ルーズベルト元大統領夫人エレノアの序文を得て,英語版
「一少女の日記」を出版。これがベストセラーになり,世界各国で翻訳,日本
でも1952年『光ほのかに−アンネの日記』が刊行された。
http://www.geocities.jp/torikai007/bio/anne.html

562 名前: no name :2010/04/11(日) 09:52:38 ID:Gnmf2Biw

>>558
>アンタの幼い脳ミソじゃ、例を挙げるなんて大それたことは無理だ。
既に例を挙げてるんだけど、盲目?

>俺は最近、DVDを借りて見るようになったがレベルは上がってるよ。
客観的に見れば下がってるんだってよ

>どうもあなた方の文章は、言葉が雑なんだよね。
>「使っておいてよく言うよな」とは何を俺が言うのか目的語がない
返す言葉がないんですね 分かります

>言葉とは常に変化してるもの。
>国語学者が原稿を書いて、本にするまでには長い時間もかかるし
>辞書というものは常に過去のものなんだよ。
2009年版の広辞苑まで、国民の定義は昔となんら一切替わってない
ちなみに言葉を作るのはいいけど、国保有の言葉を変化させるのは大罪なんだず

国民という言葉も、広辞苑には
・国中の民
・国家の統治権下にある人民
・国家を構成する人間
・国籍を保有する者
・大和の土豪武士

>これらはすべて、意味が違うんだぜ。
>だからどれを使ってるのかを自分で定義して理解するのは当たり前の行為。
>アンタと俺とどちらが辞書をよく引いてるか、比べてみたいものだ。
ん?何?言葉が分からないの?辞書は引けてもまるで理解してないんだね
自分で理解して定義?What?

>反日という言葉が怪しい言葉。
在日二ートは黙ろうか

>アンタは悪の原因を「反日という怪しげな少数派」のせいにする単細胞だ。
>悪とは他人を差別するアンタの心の中にいる。
ん?じゃあ俺たち善じゃん 差別じゃなくて区別してるわけだし、愛国心から政治化批判してるんだから

ちなみに、美食家、食通、グルメは、普通は好き嫌いなく味にこだわりを持つ人のことを言う
あんたはただの子供だよ(精神的な意味で)

563 名前: no name :2010/04/11(日) 13:00:55 ID:pCmvawsz

>>560
>言葉とは常に変化してるもの
>国語学者が原稿を書いて、本にするまでには長い時間もかかるし辞書というものは常に過去のものなんだよ

だからと言って、頭のおかしい誰かさんが勝手に定義を捏造して良い理屈にはならねえよw


>>561
アンネの日記は捏造だよ
原文はボールペンで書いてあるが、1945年に死んだアンネが、1951年に開発されたボールペンを使って文字書いたと言い出すのか?
第一、三歳でドイツを出て以後オランダに暮らしたアンネが「ドイツ風の家具が…」とか言い出す時点でおかしい
それに昔から指摘されているが、アンネの日記は同世代の女の子の書くそれとは全然内容も体裁も違う

アンネの書いた箇所はごくごく一部に残存するかも知れないが、大半は加筆修正された捏造だよ

そもそもアンネの日記は、日本の糞在日を弁護する引き合いには出せない

564 名前: no name :2010/04/11(日) 13:22:55 ID:pCmvawsz

>>536
>GHQは竹島を最初、日本領土じゃないとして日本人が入れなくしてました

はい、嘘w
どこにも「竹島を日本領土から切り離す」なんて書いてありませんよ
国際条約に名前すら出てこなかった島を、GHQは既に存在を知っていて、しかも日本領土と思っていなかった???
妄想もいい加減にしろよ

ついでに、「尖閣諸島」も放棄するなんて一言も書いてないから
「明時代から知ってる」割りには中国は領有権を主張してないよね?


ポツダム宣言
http://www.edogawa-u.ac.jp/~kiuchih/home/statutes/potsdam.html
ポツダム宣言で確認されたカイロ宣言
http://archive.hp.infoseek.co.jp/law/1943Cairo.html
サンフランシスコ平和条約
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19510908.T1J.html

ちなみにサンフランシスコ平和条約の裏話外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/g_sfjoyaku.html

>合衆国政府は、1945年8月9日の日本によるポツダム宣言受諾が同宣言で取り扱われた地域に対する
>日本の正式ないし最終的な主権放棄を構成するという理論を(サンフランシスコ平和)条約がとるべきだとは思わない。
>ドク島、または竹島ないしリアンクール岩として知られる島に関しては、
>この通常無人である岩島は、我々の情報によれば朝鮮の一部として取り扱われたことが決してなく、
>1905年頃から日本の島根県隠岐島支庁の管轄下にある。
>この島は、かつて朝鮮によって領有権の主張がなされたとは見られない。

>また、ヴァン・フリート大使の帰国報告にも、竹島は日本の領土であり、
>サンフランシスコ平和条約で放棄した島々には含まれていないというのが米国の結論であると記されています

565 名前: no name :2010/04/11(日) 13:48:39 ID:pCmvawsz

>>530
>アンタは直接民主制と直接選挙を混同してるぞ!

お前が混同してんだよw
いや、意味が分かってすらないから、「妄想」かwww

>直接民主制とは、民が直接に政治を決めること。

まあ、この定義は確かに間違っちゃいないね
でも…

>今の名古屋市で行われそうな市議会の解散要求のリコールを市民が起こすような制度だ

「市議会」が存在する以上「間接民主制」ですから(大爆笑)
直接民主制ってのは、民と政治の間に何らの媒介者も挟まないんだよ!
市議会も、市長も、総理も、国王も何にも存在せず、「民が直接政治を決める」のが、直接民主制だよ
分かりやすく言えば、大昔の農村の「寄合」みたいなもんで、会議を進行する「議長」みたいのはいるけど、
議題は村一同の話し合いで決めたような、ああいうのが直接民主制だよ

大昔の農村ならともかく、近代国家で国民全てを集めて討議するなんてナンセンスで非効率だ
だから、政治の専門職を作って彼らに委託する間接民主制が生まれたんだ!
お前は歴史の歩みに逆行している

>それに対して、市長を選ぶ市長選挙は直接選挙といい、

そりゃそうだ。市長を市民が選ぶ間に何らの媒介者もいないんだから

>総理を選ぶのは立法の選挙といい、

そんな言葉聞いた事ありません(笑)
また妄想、勝手なイメージですか?

>総理を選ぶのは立法のために国民に選ばれた国会議員が選ぶから、国民にとっては間接選挙という

この場合、間に「国会議員」という媒介者がいるからこそ「間接選挙」と呼ぶんだよ
アメリカ大統領選挙も、間に「選挙人」という媒介者がいるから「間接選挙」と言います(笑)

そして、間接選挙を採用している国の政治体制を「間接民主制」と呼びます

政治学の教科書ぐらい読んでから物を語ってくれ

566 名前: no name :2010/04/11(日) 14:40:08 ID:pCmvawsz

>>530
>日本は朝鮮から取り上げた領土をすべて放棄し、
>朝鮮が独立することをサンフランシスコ条約で承認してますので、竹島は朝鮮の領土で日本に権利はない

バカいうな!サンフランシスコ平和条約にもポツダム宣言にも「竹島(尖閣諸島)を放棄する」などとは一言も書いてない
それに「竹島は韓国領土とする」如何なる国際法も存在しない
そもそも、そんなに竹島の領有権に自信があるなら、さっさと国際司法裁判所で白黒つければ良いだろ?
日本の呼びかけから逃げ回って、ハーグに行こうとしないのはどこのクズ民族だっけ?

>>531
>100人斬り競争をした少尉さんたちは、数ヶ月の時間で行ったもので
>刀の油を取り、それから研いで翌日に又使ったと見るのは常識というべき

また「というべき」かw
お前の妄想はいらないから「証拠と論拠」をお願い

そもそも、かたや「砲兵隊長」、かたや「大隊副官」が、そんなに暇だと思うか?
お前、刀鍛冶の大変さを知らないだろ?
戦闘の合間に片手間でできるほど楽な話じゃない
お前には「軍の常識」が無い!

砲兵隊長や副官が刀1つでバッサバッサ敵を切り殺すなんて100%有り得ねえ

>撤回だというのなら俺の文章を出してみろ、

ほらよ
>>233,237,270
>(百人斬りは)創作じゃないよ
>戦後になって捕虜や民間人の首をたくさん切ったことが裁判にかけられ認めたら死刑になるから、認めなかっただけの話
>この事件は降伏した捕虜や、一般市民を捕まえて座らせ、首を軍刀でチョンキリ殺した数字を、将校同士で競争したもの

こんな事書いた奴が「それが真実だとはまったく思ってない」(>>512)とか言い出すかw

>読解能力もないバカタレが

自分で書いた事すら記憶できないキチガイが

567 名前: no name :2010/04/11(日) 15:16:35 ID:PDMFg7oH

ネトウヨは都合の悪いことは一切合切捏造って言うよな。

ご都合主義すぎて話しにならんよ。

このスレと関係無くて悪いが、上の方で話題になってたから思い出したんだけど
韓国映画なら
「ユア・マイ・サンシャイン」
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A6%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%B3-DVD-%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A7/dp/B000NA6OM0

「私の頭の中の消しゴム」「八月のクリスマス」なんかは有名で日本でパクったよな。

中国映画だとチャン・イーモウ監督作品だな。

日本では・・・在日関連ということで
「カーテンコール」
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB-DVD-%E4%BD%90%E3%80%85%E9%83%A8%E6%B8%85/dp/B000F72NV2/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1270966059&sr=1-1

毛嫌いするのは勝手かもしれないけど、国家や政治と“芸術”は別だよ。
ま、ネトウヨには何言っても無駄だけど〜♪

↑の映画は“恵也さん”には是非観てもらいたい。
他にも韓国中国映画でヴェネチア映画祭や日本国内の映画祭で賞を取った作品はあるけどね。
取り合えず良作感動作なので・・・・・・・

あ、ネトウヨくそ野郎は観なくていいから♪

568 名前: no name :2010/04/11(日) 15:29:35 ID:pCmvawsz

>>532
>閣議で確認しても、相手国に判るようにしなければ相手国も抗議できんよ
>最低限、相手国の大使や首脳に伝えてこそ本物といえる
>コソコソ閣議で確認しても、国家間の問題では屁みたいなもの

じゃあ、お前は「屁」以下の存在か
朝鮮に限らず、(日本側の)イギリスもアメリカも、対戦相手国のロシアもフランスもドイツも、
日本の竹島領有にも、朝鮮併合にも一切反対しなかった
アメリカのルーズベルトなどは、日本の朝鮮統治を祝福している
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/heigou.html
http://home.att.ne.jp/banana/history/Dai33-ChousenHeigou.html
http://ameblo.jp/create21/entry-10489266869.html

あらかじめ打診した時に反対が無かったのに、あとになって反対するなど不当だよ

>高価な竹や木を採取して、 また竹島まで行きそこから鳥取まで帰ってきたもの

という事は、鬱陵島も日本領土と主張できるよねw
なんであれ、日本は竹島を利用したが、朝鮮は鬱陵島ですらまともに利用できなかったというのが歴史の事実
鬱陵島ですら管理できなかったくせに竹島にちょっかい出すなど言語道断!

>>537
>支離滅裂で悪かったな

これでも、単なる荒らしよりは買ってる=評価してんだぜ?

>>539
>失礼、これは書き間違いで中華人民共和国憲法です

いや、そこはどうでも良いんだw
中国憲法の原文のどこにそんなお前が言う美辞麗句が書いてあるか?
そして、「現実」として、「事実」として、中国人は「国家の主人公」か?

>間違い!アメリカ支配下の時に、中国はもう尖閣諸島領有権を主張してるぞ

それ、「領有権」の主張じゃなかったんだけどw
「日米反動帝国主義」に対する批判じゃんw
そもそも日米を反動帝国主義とかほざくこのサイトは、全然厳正中立じゃない
思想的にかなりの偏りがあるよ
よくもまあ、反日売国奴のサイトばかり探してくるもんだ

569 名前: no name :2010/04/11(日) 15:53:25 ID:Gnmf2Biw

>>567
きっといい映画なんだろうね 見てないけど

でもネトウヨ糞野朗は頂けないね
まあ、韓国人とか中国人って、そんなものなのなら仕方が無いんだろうけど
とりあえず、世界に認識されてる全く事実の、「韓国、中国が被害を受けたこと」を書き込んだらいいと思うよ
貴方のお国の為にもう今後一切事実無根暴言コメントを書き込まないように努力しよう

570 名前: no name :2010/04/11(日) 16:03:35 ID:pCmvawsz

>>567
>ネトウヨは都合の悪いことは一切合切捏造って言うよな

じゃあ、「捏造」じゃない事を証明する「証拠と論拠」を出せば?バカじゃないの?

「クズ野郎は都合の悪いこと言う奴は一切合切ネトウヨって言うよな。ご都合主義すぎて話しにならんよ」

さーて、クズ野郎はこのぐらいで、恵也に話を戻すか

>>544
>その狭い閉じ込められた範囲に、竹島は存在しません

条約にも記載されないほどの小さな島だったという事だ
何度も繰り返すが、サンフランシスコ平和条約でもポツダム宣言でも「日本は竹島(尖閣諸島)を放棄する」とは書いてない
「竹島が韓国領になる」とも書いてない
お前の引用したサイトは「Not Found」だった

分かるか?お前はこっちの紹介したサイトを見ないだろうがな、こっちはみんな流し読み程度でも目を通しているんだよ!
それが「議論」ってもんだ!気に入らないサイトは見ないなんてのは「議論」とは呼ばないんだよ!

>>551
>二度と日本が戦争を吹きかけないように、閉じ込めて洗脳し、安全な人間ばかりの集団にするのがマッカーサーの役目

それは全く正しい
珍しく恵也が正論を説いたw
「恵也」みたいのを見れば、マッカーサーの洗脳は大成功だったみたいだね

>>553
>君主制とは、君主主義という思想で組み立てられた制度

だーかーら、「君主主義」なんて日本語は存在しないっての!
【主義】を国語辞書で調べてみろ

主義…いつも守っている一定の主張・方針。

【君主】の「いつも守っている一定の主張・方針」って日本語はおかしいだろ!
お前は「主権」と「主義」を混同してんだよ!
「君主主権」という言葉ならある。「国王主権」という言葉もある。
しかし「君主が君主のために政治をする」などという【君主主義】などという日本語は存在しない
否、外国にも存在しないだろう

>民主制とは、民主主義という思想で組み立てられた制度

民主主義という思想だけじゃないと思うが
まずは「自由」が無ければ民主主義などは存在し得ない

571 名前: no name :2010/04/11(日) 17:48:50 ID:Hr+yUMKK

ネトチョン必死w

572 名前: no name :2010/04/11(日) 18:57:53 ID:00pMxVTk

>>567
このヴァカは…
「ネトウヨを非難するためなら、スレの流れを無視して荒らしても構わない」
とでも思ってるのか?
ネトウヨは嫌いだが、こいつは人間のクズだ

573 名前: no name :2010/04/11(日) 22:07:19 ID:iZIVM5t0

>>567
出た。パクっておいてパクられたとかいうヴァカ。
そんなことだからチョンはコリエイトとかウリジナルって蔑まれるんだよ。

原作は、映画のエンドロールに「Based on the television program "Pure Soul"」と記載されているように、日本のテレビドラマ『Pure Soul〜君が僕を忘れても〜』(2001年、読売テレビ制作)である。映画の日本公開前(2005年8月8日)に主演俳優チョン・ウソンとイ・ジェハン監督が来日し記者会見を開いた際には、原作ドラマのヒロインを演じた永作博美が花束贈呈に現れ同席している。

タイトル『私の頭の中の消しゴム』の由来は、原作ドラマのヒロインの台詞「私の頭の中には消しゴムがあるの」である。イ・ジェハン監督は映画を制作する際、原作のこの台詞を要の一つと捉え、タイトルに決定、また同様の台詞を映画のヒロインにも用いた。そうした経緯があったことから、前述の記者会見の席で永作博美は「私の台詞をタイトルに付けてもらえて嬉しいです」と語っている。

574 名前: no name :2010/04/11(日) 22:21:45 ID:k9nb1t6u

煽り目的の奴に何を言っても無駄さ……。
相手にしないに限る。

575 名前: no name :2010/04/11(日) 23:09:08 ID:llupjwFf

まあどっちが正しい以前に
ここまで歴史的認識も政治的判断も共有できない人種が紛れてる以上
外国人参政権を与えるわけには行かないんだよ。

参政権を欲しいならせめて日本人に「一理ある」って思わせてごらんなさいな

576 名前: no name :2010/04/12(月) 01:26:33 ID:o7snQ4rF

政治興味ないけどさ、左翼側の人間も暴言が多いと思う
相手側の非は見えても自分たちの素行は見えないもんなのかね

577 名前: no name :2010/04/12(月) 01:48:20 ID:7fXEwvQ8

>>576
一応聞くが、最初からスレ見たかい?
見ずに言ってるんだったら人の事は言えないと思うのですが。
荒い物言いになるのは相手に原因があるか、最初から荒いか、勘違いで怒ってか……。
左翼だの右翼だのとレッテル張りも十分すぎるほど失礼だという事を覚えておいた方が恥をかかないと思いますがいかがでしょう?

578 名前: no name :2010/04/12(月) 02:14:48 ID:o7snQ4rF

>>577
そうかな?自分は別に左翼だけが暴言を言っているとは言ってないけどね。>>569の書き込みを見て「左翼側も」とは言ったけどさ。
まあ確かに一概に右翼と左翼に分けたのは良くなかったかもね

579 名前: no name :2010/04/12(月) 02:39:41 ID:zlj0zM5v

>>577
いや、>>576は何ら間違ってないだろ
このスレの場合、スレの流れをぶった切って「キモウヨ」だ何だと言い出すのは左翼だよ
そういうのは「荒らし」じゃないんかい?

そんな根拠もない誹謗中傷の書きこみする荒らしと比べれば、まだ一応(歪んだ)論理で返す恵也の方がマシだ
以前も同じこと言われたくせに、もう忘れたのか?

580 名前: no name :2010/04/12(月) 04:31:17 ID:7fXEwvQ8

>>579
あくまでもレッテル張りが嫌いだから書き込んだだけであって、ウヨサヨの肩を持つつもりは毛頭ない。無論荒らしの事も理解してる。
恵也の事も理解しているつもりなのだが……上手く伝わっていない以上は仕方ない。こっちの落ち度だ。
誤解させてしまうような文章で申し訳なかった。

581 名前: no name :2010/04/12(月) 05:32:42 ID:L4OE0KV8

>言葉とは常に変化してるもの。
>国語学者が原稿を書いて、本にするまでには長い時間もかかるし
>辞書というものは常に過去のものなんだよ。

やっぱり恵也の知能では↓の文章は理解出来なかったみたいだね
>辞書に書かれていない言葉は、一部の地域・世代で一時的に使われているローカルな言葉
辞書ってのは一時の流行・勢いだけの新語なんて収録しないの
一定の期間、広範囲で廃れずに使われ続けた言葉が採用され、逆に使われなくなった言葉は消えていくの
それにほとんどの言葉は、数十年前から定義が変更されてない
もっと言うなら定義が根本的に変更されるなんて事はありえず、せいぜい「定義の拡大・縮小」程度の変更のみ
つまり現存するどの辞書を「日本語の基礎」にしてもなんら問題はない
「過去のもの」なんて幼稚な言い訳をしたところで「日本語の再定義(”国民”)と捏造(”君主主義”)」が正当化されるわけが無い

>アンタと俺とどちらが辞書をよく引いてるか、比べてみたいものだ。
そんなもの比べる必要は無い、重要なのは「正しく理解した」かどうか
だから、恵也には「宝の持ち腐れ」なんだよ、ちゃんと>>549で言ってやっただろ

くれぐれも日本語を幼い脳みそで再定義(或いは捏造)しないように!

582 名前: no name :2010/04/12(月) 05:46:18 ID:zlj0zM5v

>>580
すいません、あなたの真意が分かりませんでした
>>567のような荒らしが開き直ったかとばかりに思い、>>579を書きました

あなたの真意が分かった以上>>579は撤回して謝罪します
すいませんでした

583 名前: no name :2010/04/12(月) 06:06:48 ID:L4OE0KV8

ここらから読み始めた人の為にあちこち啄ばんでおく(見難くてスマン)
今叩かれている「恵也」の発言(ごく一部)
>>87,121,144,158,242,315,328
>87、「保守とか革新とかの違いを自分勝手に定義つけても、相手には伝わらない」
>121、「しかし辞書を作る人間の程度というものも考える必要もある」
>144、「強引に判事が国籍の保有者を、国民と定義したに過ぎません」
>158、「国民に対する定義が、あなたと俺とでは違ってるの」
>242、「大日本帝国憲法というのは、一般国民に読ませないための憲法だったんだよ」
>315、「虐殺の責任者は日本軍ということにならないかな。日本軍が保安隊という飼い犬を飼ってたのだから、飼い主責任」
>328、「日本軍の指揮下の「中国人」が殺したのなら、日本軍が悪い!」

>340,342,417,418,422,433,456,465,468,533,552,560
>340、「どのみち、暇つぶしに書いてるんだから」
>342、「自分の感じたことだけを、真実だとは勘違いしないように。」
>417、「俺は自分で納得できてるから、外国人地方参政権に賛成してるだけの話だ。赤の他人にどんな説明を受けても、俺にはまず無関係」
>418、>398,401の”外国人参政権の問題点を紹介した動画”の反論を求められて
    「値打ちのある動画とは思えんから、俺は遠慮する」
>422、更に追い討ち
    「くれぐれも他人に対して、必要もない世話をしないように。アリガタ迷惑なんだぜ!」
>433、>427に”とりあえず出された情報は見るべきじゃないの?”と諭されて
    「間違い!」
>456、「議論とは自分のイメージを言葉に出して行うもので、相手に資料を読めなんて子供並の知能」
>465、「ここには自分だけの「独りよがりな妄想中毒者」が異常に多い。それに比べたら、俺の思想のほうがはるかに客観的だという証拠」
>468、「資料を自分が確認したようなふりして、あたかも確実な事実かのように出して無理やり読ませようとする行為は、虎の衣を借りる狐に過ぎん。未熟者でも最低クラス」
>533、「紹介されたHPを「見ようと見まいと自己責任」だし本人の自由というのが言論の自由というもの。」※紹介されたHP=引用されたHP
>552、「あなたのそんな表現方法が、言葉に対する無神経さ、理解力の浅さがモロ見え」
>560、「だからどれを使ってるのかを自分で定義して理解するのは当たり前の行為」

584 名前: no name :2010/04/12(月) 06:44:23 ID:L4OE0KV8

>>583のアンカミスを訂正

>>340,342,417,418,422,433,456,465,468,533,552,560

>418の参考>>398,401
>433の参考>>427

他にも「織田信長が殺されたのは自己責任」(※要約、>>332を受けて>>340でレス)等があるので興味を持った方(笑いに飢えた方)は是非

注目すべきはやはり>401の”この動画に反論してくれ”から>422の「アリガタ迷惑なんだぜ!」のくだり
反論をきっぱり拒絶しておいて「議論」について語り、自分以外を「知恵遅れ」等と罵倒するあつかましさ

585 名前: no name :2010/04/12(月) 06:53:19 ID:H8uG3zEN



の2:22辺りから見れば相手の事を理解出来ると思うよ

その恵也ってのが可笑しいのは見てれば充分わかりますが
外国人参政権のスレで恵也の事を熱弁する貴方も邪魔です

586 名前: no name :2010/04/12(月) 11:01:38 ID:4BXVxdDB

>>585
出来ねーよ漫画がどうした?
これだからヲタはきんもいんだよな

587 名前: no name :2010/04/12(月) 12:22:50 ID:zlj0zM5v

>>583-584
まとめ感謝、乙

588 名前: no name :2010/04/12(月) 12:25:40 ID:60jDQbta

>>586
自己紹介乙

外国人参政権与えるべきって主張している人の内
純粋な日本人で利権も絡まない人っているのかね?
取り敢えず「少数派の俺格好良い」とか?

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