外国人参政権についてPart2


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■外国人参政権についてPart2

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1 名前: no name :2010/03/10(水) 02:32:54 ID:mUw76w6c

このまま終わるのはもったいないので立ててみた

前スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1251984760/l50

47 名前: no name :2010/03/14(日) 21:49:14 ID:Wrte9rvP

予想どうりwww
普通変換する時に間違いに気がつくもんなんだけど
初歩的な文法すら知らないのに政治に口を出すとかスゲェw
よっぽど面の皮が厚いんだろうな

48 名前: no name :2010/03/14(日) 23:35:18 ID:idD1XhXX

屁理屈とか皆言うけど、屁理屈ではない。ただ極端なだけ。

49 名前: no name :2010/03/15(月) 01:04:01 ID:9SYjnAsY

馬鹿に政治を語らせるとろくな事にならないという典型例

50 名前: no name :2010/03/15(月) 01:23:07 ID:WHaUA7Et

誹謗中傷はくだらない政治の議論をしよう。
@怒らない
A羨まない
B愚痴らない
どこぞのママさん評論家のポリシーなんだってさ。

51 名前: no name :2010/03/15(月) 07:43:22 ID:H7f1KyRe

なんか、最初から全員がスレ違いなレスな気がしてならない
議論はまともな事してるけど・・・いや、してないか

52 名前: no name :2010/03/15(月) 15:28:40 ID:WHaUA7Et

外国人参政権
外国人住民基本法案
二重国籍改正法
日本国籍取得改正法
婚外子相続法改正法
子供手当ての短期滞在者への乱発で国外に子供(養子・擁護・宗教上の預かり子も)が1000人と申告してもok状態しかも国外日本人へは認めず。
偽造証書密入国・不法滞在・不法占拠ect
通称名制度:国籍偽装が問題に。
外国人登録:複数の都道府県に登録可能で悪用が問題に。
人権擁護法案
東京都青少年条例改(アニメ・漫画産業弱体化/規制内容が抽象的)
単純ポルノ所持禁止法
CO2削減政策(ECOなのは良いが産業にダメージを与える程やる意味は無い、
CO2大国の中国とアメリカは蚊帳の外。
しかも温暖化は1500年周期で地球規模でのサイクル、
人間の輩出するCO2の割合は実は凄い低い。
日本だけおかしな25%削減目標は産業を弱める謀略。
移民政策(現段階で)
在日中国人・・約100万人以上 在日韓国人・・約60万人以上




夫婦別姓制度だけ見てると、自由意志でいいんじゃないか〜と一見にして思う人も多いですよね。

しかしながら並べてみると・・・
観光ノーピザ化/簡易留学生制度(元軍人などでも可能)
外国人住民基本法案
二重国籍改正法
外国人参政権
日本国籍取得改正法
夫婦別姓制度
戸籍制度廃止
婚外子相続法改正法
子供手当給付金(短期滞在&日本国外の扶養家族にも支給)



これに中国人の1000万留学生受け入れ&移民政策を加えて考えると面白い程に一本筋なのに笑えます。
夫婦別姓度は同棲と婚姻の竹垣が低くなるので婚姻率が下がるのではとも言われてますよね、
それと生まれた子供も含めて3人の苗字が違うというのも悲しい話ですよね。

53 名前: no name :2010/03/15(月) 18:18:52 ID:H7f1KyRe

>>52
おかげで合成石油の価値が上がったけどね

54 名前: no name :2010/03/15(月) 20:55:12 ID:HG4IVs/D

>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
>それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね

恥ずかしすぎるヴァカだなwwwwwww
これでよく他人様を批判できるもんだ

55 名前: no name :2010/03/15(月) 22:41:22 ID:WbkTVsv7

外国人参政権について議論しろよw

56 名前: no name :2010/03/16(火) 07:29:23 ID:jNXOeHzF

外国人参政権
外国人住民基本法案
二重国籍改正法
日本国籍取得改正法
婚外子相続法改正法
子供手当ての短期滞在者への乱発で国外に子供(養子・擁護・宗教上の預かり子も)が1000人と申告してもok状態しかも国外日本人へは認めず。
偽造証書密入国・不法滞在・不法占拠ect
通称名制度:国籍偽装が問題に。
外国人登録:複数の都道府県に登録可能で悪用が問題に。
人権擁護法案
東京都青少年条例改(アニメ・漫画産業弱体化/規制内容が抽象的)
単純ポルノ所持禁止法
CO2削減政策(ECOなのは良いが産業にダメージを与える程やる意味は無い、
CO2大国の中国とアメリカは蚊帳の外。
しかも温暖化は1500年周期で地球規模でのサイクル、
人間の輩出するCO2の割合は実は凄い低い。
日本だけおかしな25%削減目標は産業を弱める謀略。
移民政策(現段階で)
在日中国人・・約100万人以上 在日韓国人・・約60万人以上




夫婦別姓制度だけ見てると、自由意志でいいんじゃないか〜と一見にして思う人も多いですよね。

しかしながら並べてみると・・・
観光ノーピザ化/簡易留学生制度(元軍人などでも可能)
外国人住民基本法案
二重国籍改正法
外国人参政権
日本国籍取得改正法
夫婦別姓制度
戸籍制度廃止
婚外子相続法改正法
子供手当給付金(短期滞在&日本国外の扶養家族にも支給)



これに中国人の1000万留学生受け入れ&移民政策を加えて考えると面白い程に一本筋なのに笑えます。
夫婦別姓度は同棲と婚姻の竹垣が低くなるので婚姻率が下がるのではとも言われてますよね、
それと生まれた子供も含めて3人の苗字が違うというのも悲しい話ですよね。

57 名前: no name :2010/03/16(火) 08:08:33 ID:BwXdbHOn

>>54
連呼厨うざいって
参政権の話に戻せ

58 名前: no name :2010/03/16(火) 11:26:07 ID:wBqXHb5U

>>57
だって小学校で習う初歩的な文法すら分からないくせに、臆面もなく政治について語り出すわけだぜ?
おまけに初歩的な文法すら間違えたくせに他者を馬鹿にし、誹謗し、中傷する
こういう世の中舐めた糞餓鬼は相応の罰が必要なんだよ

言っとくが、先にスレ違いの言動をやらかしたのは「予想どうり」の糞餓鬼の方だからな

59 名前: no name :2010/03/16(火) 17:30:24 ID:BwXdbHOn

>>58
だからって荒らして良い理由になるとでも?

60 名前: no name :2010/03/16(火) 17:43:52 ID:jNXOeHzF

荒らすのは反日だからだろ。
つまり在日支那・北朝鮮人に違いない。

61 名前: no name :2010/03/16(火) 18:25:34 ID:wBqXHb5U

>>59
先に荒らしたのはどう読んだって「予想どうり」の糞餓鬼の方だろうに
まず荒らした奴の責任を総括しないで荒らしが静まると思うのか?

外国人参政権に話を戻しても、外国人参政権に反対する論理と、二次元規制に賛成する論理とは全く噛み合わない
自民党やシンパはどうやって整合性をつけてるのか理解に苦しむ

62 名前: no name :2010/03/16(火) 19:16:20 ID:BwXdbHOn

>>61
そうかそうかー
ならこのスレから出て行け

日付が二日も替わってるのに未だに貶し続けるってことは、お前もしかして

日付が二日も替わってるのにもかかわらずまだ批判するって、お前もしかして

63 名前: no name :2010/03/16(火) 19:17:37 ID:2qJOV7o9

ウヨウヨ。ウヨウヨ。ネットをウヨウヨ。

64 名前: no name :2010/03/16(火) 19:21:48 ID:BwXdbHOn

ミスった 

日付が二日も替わってるのに未だに貶し続けるって事は、お前もしかして>>32だったりする?
もしそうなら、お前もお前で精神年齢糞餓鬼じゃねーか
いや、荒らしが何か分かってない、安価使わない時点で「予想どうり」並みに糞餓鬼かな・・・ いや、それ以上に酷いかな・・・

65 名前: no name :2010/03/16(火) 19:27:35 ID:wBqXHb5U

>>64
今度は同一認定かw
馬鹿丸出しだな

同一人物を疑うんならIPでも調べてみろよ

66 名前: no name :2010/03/16(火) 19:41:40 ID:BwXdbHOn

>>65
日に日に替わるIDを調べても何の意味もないけどまあ、同一人物じゃなかったんなら良いとして
荒らしについて調べないだろうからwikiから一部コピペ

荒らしとは「ネットワークの場にふさわしくない投稿を繰り返し続ける者、事」であり、
多くは「非生産的な要因による悪意」によってなされ、場の議論・コミュニティの破壊を試み、
機能不全に陥れることを直接の目的としている。
周囲に注意を喚起されても無視をし続け、さらに悪質な荒らし行為に走り出したり、
自分は間違っていないと開き直って反論をしたりもする。

おk?

67 名前: no name :2010/03/16(火) 19:57:09 ID:wBqXHb5U

>>66
IPとIDはちげーよwww
IPは固定で変わらないもんだ
そんな事も知らんのか

第一その理屈でいくなら「予想どうり」の糞餓鬼が荒らしだってんのはおかしくないわけでw
俺は>>32と「予想どうり」の言い争いには関心なかったが、
日本語も満足に扱えないくせに政治スレにしゃしゃり出てきてオマケに悪口やら悪態ついてるケツの青い糞餓鬼が大嫌いなんだよ
こういう身の程知らずを見ると恥をかかせたくなるっていうね

ところでこっちのもうひとつの指摘についてはどうしたんだい?

外国人参政権に反対する論理と、二次元規制に賛成する論理とをどうやって整合性をつけてるの?

68 名前: no name :2010/03/16(火) 22:21:16 ID:vovYrTNr

外国人参政権と関係ない議論が多すぎだろW

69 名前: no name :2010/03/16(火) 22:41:41 ID:BwXdbHOn

>>67
てっきり打ち間違えたのかと思った
IPの確かめようが無いんだけど おかしいな 確かめられないものを確かめろって言われても・・ 
俺が無知なだけかもしれないから、どう調べることが出来るのか教えてくれないか

大嫌いだから荒らしって・・・
>>31はただ馬鹿が語ってるだけだよ 荒らしは・・・説明するのも面倒だし、

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1264895258/

↑これ見ろ

もしあんたの言うことが正しいなら>>31が「予想通り」って言ったら荒らしじゃないってことになるの?

もうひとつの指摘については二次元規制自体スレ違いレス
多分日本のアニメ衰退を狙っている反日、売国奴とか言って、反日や売国奴の行ったことに関連して
二次元規制あげてるけど、なんら関係ない 日本のぶっこわしって言う所には関係あるけど

70 名前: no name :2010/03/16(火) 23:19:36 ID:wBqXHb5U

>多分日本のアニメ衰退を狙っている反日売国奴とか言って、反日や売国奴の行ったことに関連して二次元規制あげてるけど、なんら関係ない

ええ?詭弁を言うなよw
前回の外国人参政権についてでは、外国人参政権反対派は以下のように主張していた

「参政権は国民固有の権利。外国人参政権は日本国憲法15条に違反している」

ここでは憲法を盾に外国人参政権に反対していたわけだ
まあ、憲法改正派の自民党が「憲法を守れ」というのもおかしな話なんだけどな

さて、二次元規制もまた日本国憲法の言論の自由の条項にまぎれもなく抵触する行為である
にも関わらずここでは「憲法を守れ」じゃなくて、憲法をねじまげて「認知障害」扱いしろと言うのかい?
何が「関係ない」だwww
馬鹿も休み休み言え!

71 名前: no name :2010/03/16(火) 23:37:45 ID:wBqXHb5U

第十四条
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない
第二十一条
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する

いくら気にくわなくても他人の趣味を「認知障害」として差別するような風潮にする事を憲法は認めてないんだよ
外国人参政権が憲法15条によって明確に否定されているように

第十五条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である

外国人参政権には「憲法を守れ」
二次元規制には「認知障害として差別しろ」
こんな二枚舌が通用すると思ってるのか?自民党は

72 名前: no name :2010/03/16(火) 23:43:16 ID:BwXdbHOn

>>70
ちょ、それめちゃくちゃじゃない?
憲法を守れっていうことに関しては確かにどっちも同じ論だけど、
それだけで参政権の話に関係あるかどうかって言ったら、ねーよ
何で参政権の話題と関係ないって言ったら憲法をねじまげて
「認知障害」扱いしろと言うのかい?ってことになるよ?
それだったら参政権と二次元規制だけじゃなくて、法律殆どが関係してる事だろうが 

73 名前: no name :2010/03/16(火) 23:54:27 ID:BwXdbHOn

・・・と思ったら
自民の問題に関して言ってたのか
スレ違いにならないように議論しようか
二次元規制ならポルノ法のスレに行ってくれ

参政権はデメリットに対してメリットが圧倒的に少ない法だから要らないのは目に見えてるんだけど、
自民が売国奴で 民主、自民以外の党は勢力が弱い しかも公明、社民党は韓国 朝鮮のうようよ要る党 
みんなの党は口だけ・・って場合も有る
小沢の独裁政治による参政権の廃案ほぼ不可決定(日本国民の7人に6人が参政権に反対すれば参政権は廃案)

74 名前: no name :2010/03/16(火) 23:59:15 ID:wBqXHb5U

>>72
>それだったら参政権と二次元規制だけじゃなくて、法律殆どが関係してる事だろうが

そうだよ
二次元規制は自民党やシンパの身勝手さを示す一例に過ぎない

他にも例を挙げるなら、外国人参政権反対では「憲法を守れ」というくせに、公明党と連立組んでいた事をどう説明するのか?
公明党(幸福実現党も)は存在自体が憲法違反ではないか?
なのに自民党は統一教会や幸福の科学の支援を受け、公明党と連立していた
そんな自民党が外国人参政権については「憲法を守れ」とかほざく資格があるのか?

憲法が気にくわないなら、自民党は半世紀も与党だったのだからいくらでも憲法改正すべきだったのではなかったか?
一字一句憲法改正できなかった(やろうともしなかった)のに、外国人参政権については「憲法を守れ」って矛盾してないか?

だから、「どうやって整合性をつけてるのか」と書いたわけ。

分からない?

75 名前: no name :2010/03/17(水) 00:09:43 ID:Jt46xHZQ

>>73
>二次元規制ならポルノ法のスレに行ってくれ

言われなくてもあちらでも書いてますが?
でも外国人参政権の問題はあちらでは「スレ違い」だろ
わざわざ外国人参政権と二次元規制の両方を書けるようにする為に新たに糞スレ建てるかい?
それこそムダだろうに

で、あくまで俺は、外国人参政権を憲法の立場から反対する連中は、
憲法がないがしろにされている現状についてはどう思うか知りたいからレスしたに過ぎない
俺個人としては「外国人参政権には反対」だが、憲法以外によって立つ根拠は無いのかね?

76 名前: no name :2010/03/17(水) 00:26:21 ID:ytWdbxhd

>>74
「どうやって自民は整合性をつけてるのか」
の方が分かりやすかったんだけどね 

>>75
なあ、参政権のスレにはポルノの話題は出来るだけ書き込まない 
ポルノのスレでは参政権の話題は出来るだけ書き込まない

「参政権といい、ポルノといい、ほんとに売国だな」 程度に済まそうって発想は無いのか?
どうしても両方セットで語りたいなら、まず参政権と二次元規制がどう関係するか説明してから
説明すればいいと思うよ ただそこに自民を関係に出だすと自民が主になる気がする

77 名前: no name :2010/03/17(水) 18:56:51 ID:zU23Q9CX

「民主党が自民党」がと拘ってる奴らは物事の本質が見えてない。
反日勢力による日本潰し(代名詞が民主党)であって自民(今までの安定してた議論制度)で対比されてるだけだ。
物事の本質は反日と日本にある。

民主党は完全な独裁であるので議員一人一人に持論は無い、自民党は反日を含み議員一人一人に持論がある。
だが反日を裁くという概念だと自民党はあまりにも脆弱、なので保守層が自民内からでも不満の声が上がっているのが今の政治の現状。

78 名前: no name :2010/03/17(水) 20:57:23 ID:kzmi3ZxV

市川市議会がまた意見書の再採決をしたね。
外国人参政権の否定的意見書、再採決へ 市川市議会
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100311/lcl1003110123001-n1.htm
『 今議会では改めて、参政権付与について国に「反対する」「慎重な対応を求める」との2種類の否定的な意見書が市民から提出された。総務委員会では「反対」の意見書を継続審議にしたうえで、「慎重な対応を求める」意見書採択を6対4の賛成多数で決議した。
 委員会の結論は今月17、18日に行われる本会議で報告され、採決される見通し。』
参政権がない現在ですら韓国朝鮮人の圧力によって地方政治が歪められる事を
明確に示してくれた事例だよね。

>>77
民主党が自民と決定的に違うのは党ぐるみで損得抜きで日本に悪意があるって
いう点なんだよな。外国人参政権にしろ夫婦別姓にしろ脱北者の受け入れにせよ。
その上政治と金の問題でも自民党に比べてクリーンでもなんでもなかった。
自民党で億単位の脱税して総理の座に居座り続けた奴なんていないだろ。

79 名前: no name :2010/03/17(水) 21:53:20 ID:O+D+MUCU

>>78
6対4かw
でも確実に変わってきてるね

80 名前: no name :2010/03/18(木) 04:41:15 ID:4QJOvK+T

世間の民主党に対する評価が選挙前と後で同じだと思ってるなら大間違いだ。
民主党に付けば儲かる!って思ってる様な議員に知らしめる時が来たぞ。
時代は行動する保守を求めている。

81 名前: no name :2010/03/18(木) 07:40:35 ID:EhypjDK3

>>80
自民党のこと?
あれは保守じゃないよ

82 名前: 2010年財布 :2010/03/18(木) 16:24:13 ID:8VvaNk0T

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83 名前: no name :2010/03/18(木) 16:41:21 ID:4QJOvK+T

>自民党のこと?あれは保守じゃないよ
保守の党で大手の党なんて日本にはまだない、これからだ。
何度も言うが独裁の民主党、ごった煮の自民党の違い。
時代は保守を必要とし、独裁を排除する事を求めている。
自民党がいいのではなくて、民主党が悪すぎるのだ。

84 名前: no name :2010/03/18(木) 22:36:07 ID:MitMtrXv

>>83
同意。

民主、生方副幹事長を解任 辞任拒否で“粛清”

http://sankei.jp.msn.com/topics/politics/12490/plt12490-t.htm

85 名前: 恵也 :2010/03/19(金) 19:03:52 ID:pju6gbQ+

>>71 外国人参政権が憲法15条によって明確に否定されているように

間違い!
憲法15条ではいう国民とは、国に住む民のことで国籍保持者を指しません。
日本に永住してる民すべてに対して、憲法が参政権を与えてると読むべき。

地方参政権についても、地方自治体の住民に与えられた権利であり、国籍
という形式的なカードを持ってる人だけの権利ではありません。
民主主義社会とは永住してる人すべてが同じ発言権を持つ社会のことだ。

ーーーー引用開始ーーーー
憲法93条
地方公共団体の長・・・・は、その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。
http://www.ron.gr.jp/law/law/jp_kenpo.htm

86 名前: no name :2010/03/19(金) 19:11:38 ID:1ukttx9p

>>85
嘘 つ く な!!!
日本では最高裁が「日本国籍を持つ者に限る」と判決している

お前ナニジンだよ?

87 名前: 恵也 :2010/03/19(金) 19:30:13 ID:8pIiWBoQ

>>83 保守の党で大手の党なんて日本にはまだない、これからだ。

保守とは、現状を変えないで守るという意味。
革新とは、現状を変えて新しくするという意味。

だから保守の党というものは、具体的な政策について記述すべきでそれがなければ
アンタの話は、無意味な言葉の羅列に過ぎない。

社民党が憲法9条の戦争放棄規定を守るということは、憲法9条に関しては社民
党は保守の党だし、憲法9条を改正したいという自民党は革新の党。

企業献金に関しては、自民党は守ろうとしてるから保守の党だし、共産党は革新
の党なの。言葉は正確に単純明快に使わないと相手には伝わらないよ。

イメージを言葉にしたときに狂い、言葉を聞いたときに又狂い偏見から又狂う。
言葉とは不完全な伝達方法なのだから、大事に丁寧に使いなさい。

川と言う目に見えるものでさえ、山奥で育った人にはヤマメやウナギ
の住む透明なせせらぎ。
都会で育った人には、用水路みたいなドブ川。

それを目に見えない保守とか革新とかの違いを自分勝手に定義つ
けても、相手には伝わらないよ。

88 名前: no name :2010/03/19(金) 19:31:41 ID:1ukttx9p

俺は自民党は嫌いだが、外国人参政権なんて支持しない
まして嘘ついてまで外国人参政権を与えたいなんて思っていない
>>85の嘘はこれで即座に立証されるねw
以下、最高裁の判決の引用(わかりやすく改行してやった)

憲法の右規定(15条)は、
国民主権の原理に基づき公務員の終局的任免権が国民に存すること

を表明したものにほかならないところ
主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び一条の規定に照らせば

憲法の国民主権の原理における国民とは日本国民すなわち我が国の国籍を有する者

を意味することは明らかである

89 名前: no name :2010/03/19(金) 19:40:16 ID:1ukttx9p

>憲法の国民主権の原理における国民とは日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである
>憲法の国民主権の原理における国民とは日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである
>憲法の国民主権の原理における国民とは日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである
>憲法の国民主権の原理における国民とは日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである
>憲法の国民主権の原理における国民とは日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである

>>85
という事で、93条も当然(日本国籍を持つ)「その地方公共団体の住民が…選挙する」に決まってんだろ

90 名前: 恵也 :2010/03/19(金) 19:45:09 ID:tG00PodU

>>86 日本では最高裁が「日本国籍を持つ者に限る」と判決している

最高裁は間違った判断もするし、判決を変えることもあります。
DNAの判定で無罪になった菅谷さんの事件を知らないのかね。
人間も組織も常に間違いは犯すもの。

日本の最終判定者は主権者である国民であり、最高裁じゃありません。
俺だってこれでも、主権者の一人なんだけどね。

裁判官という連中は、新聞記事を気にするヒラメ裁判官が多いのさえ
アンタは知らない世間知らずかな。

ーーーー引用開始ーーーー
裁判官ほど新聞を気にする人種はいません。国や県が負けるような判決
を書く裁判官は、左遷される。

裁判官の人事権は、最高裁が握っているのです。それが、上の意向ばかり
気にする「ヒラメ裁判官」を生みやすい制度上の問題点だと思います。
http://www.asyura2.com/09/senkyo69/msg/314.html

91 名前: 恵也 :2010/03/19(金) 19:57:01 ID:m/gX3i/9

>>88 主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び一条の規定に照らせば

あなたは憲法の前文と第1条を自分で読んだことがあるのかな?
どんなに読んでも「我が国の国籍を有する者」なんて書いてないのだけど・・・

日本国民とは日本国に住む民のことで、国籍というカードを持つ人間だけの
ことではありません。

国民主権とは国に住む民に、平等に最終的な主権があるという意味。
むかしはこれが、国王主権として国王などに主権があるとされてました。
少なくとも自分の目で、日本国憲法を熟読してから書き込みなさい!

92 名前: no name :2010/03/19(金) 19:57:06 ID:1ukttx9p

>>90
で?
外国人参政権は「憲法違反」という事実は変わらないよね〜?
どうして嘘つくの?ねえ、なんで?
選挙権が欲しいなら帰化すれば良いじゃん?なんで国籍を取ろうとしないの?

そもそも日本国憲法公布は昭和21年(1946)11月3日だし、施行は昭和22年(1947)5月3日なんだけど、
1946年であれ47年であれ、
こ の 憲 法 が 作 ら れ た 当 時 に 外 国 人 参 政 権 を 与 え て い た 国 は な い

今の憲法で外国人参政権を与える根拠を見いだすのなんて不可能なんだよw

93 名前: no name :2010/03/19(金) 20:03:37 ID:1ukttx9p

>>91
ハイ、また嘘ですかw
憲法は以下の前文から始まる以上、「外国人」なんて念頭に置いていないのが明らかです

>日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し(以下略)

いきなり「日本国民は〜」から始まるのに、

>どんなに読んでも「我が国の国籍を有する者」なんて書いてない

とはねwww
頭大丈夫ですか?

勝手な定義を持ち出すのは勘弁して下さい

94 名前: no name :2010/03/19(金) 20:13:23 ID:1ukttx9p

>>91
ちなみに英語の原文の始まりも以下の通り、「日本国籍を持つ者」である事は当然の前提になってますからw

>We, the Japanese people, acting through our duly elected representatives in the National Diet(以下略)

>日本国民とは日本国に住む民のことで、国籍というカードを持つ人間だけのことではありません

どこにそんなお前だけの自己流定義が書いてあるのやらw

95 名前: no name :2010/03/19(金) 20:25:30 ID:1ukttx9p

>>91
>日本国民とは日本国に住む民のことで、国籍というカードを持つ人間だけの ことではありません

国語辞典ぐらい調べてから口出しして下さいねw
広辞苑探したけど見当たらないから、東京法令が出版した国語辞典(塚田清策監修)を調べてみた

こくみん[国民]国籍をもつ国家の構成員 nation

馬鹿も休み休みどうぞw

96 名前: no name :2010/03/19(金) 20:30:47 ID:lxlsiQUl

>>91
「日本国民とは日本国に住む民のことで、国籍というカードを持つ
人間だけのことではありません。」

その根拠は?
出張で日本に来ている外国人も「日本国に住む民」なので
日本国民ニダと思ってるのか?

97 名前: no name :2010/03/19(金) 23:41:45 ID:crBlGQG6

>>91
話は変わるけど日本に住む在日外国人って、人権が無いの知ってる?

98 名前: no name :2010/03/20(土) 00:17:16 ID:5nBlkmse

>>91
>国民主権とは国に住む民に、平等に最終的な主権があるという意味

んなアホなw
じゃあ「国王主権」ってのは「国に住む王」に「最終的な主権」が有るってのかい?w
素直に「国の王」と解釈すべきじゃないのかなw

同じく、「国民」を「国に住む民」なんて曲がり読みするぐらいなら「国の民」として読むべきじゃないのかな?

「the Japanese people」を「日本に住む人」なんて普通訳さないよw
素直に「日本人」と訳せよw

そして、いくらこの憲法がアメリカの押しつけだったとしても、制定当時に外国人参政権なんてどこも与えていなかったのを見れば、
全く考慮していなかった事は明らかで、「people」は全部日本国籍を持つ日本人の意味なんだよ

99 名前: no name :2010/03/20(土) 01:06:03 ID:rPrAF9A3

これ思い出したわw

中国人の出演者が、憲法15条を読むフリをしながら、虚偽の文章を朗読
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y21NwR_a5LU

100 名前: no name :2010/03/20(土) 02:21:53 ID:5nBlkmse

>>91
>>主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び一条の規定に照らせば

あの〜、この上記の記述は、「最高裁」の実際の言葉なんですけど?

>あなたは憲法の前文と第1条を自分で読んだことがあるのかな?

最高裁判事が日本国憲法を「自分で読んだことがない」とか言い出すの?
それとも「俺様は最高裁判事より日本国憲法を研究していて詳しい」とか言いたいの?
失笑ものの詭弁ですよ

101 名前: 恵也 :2010/03/20(土) 08:51:11 ID:+eN6raA6

>>92 外国人参政権は「憲法違反」という事実は変わらないよね〜?

アンタね、言葉のマジックを使うんじゃないよ。
(「憲法違反」という事実)は存在しません。
かって最高裁が在日の方の参政権で、政治権力者の立場に立ち拒否した
判決はありますが、外国人の参政権が憲法違反だという事実はありません。

あまりに言葉の使い方が雑すぎると、あなた自身が言葉に洗脳されて偏見の
トリコになって抜け出せなくなるよ。

それから日本の帰化制度は今までの国籍を放棄しないと、国籍は取得でき
ませんので在日の方のように、ある日突然、日本国籍を政府に取られてしまい、
朝鮮籍や韓国籍に変更された人たちには、帰化ということが親戚や友人を裏
切る面が生じ、延々と子孫まで日本国籍が取れなくなってます。

日本の国家統一のためには、アメリカやペルー並みに二重国籍や出生地主義
にして血統主義を廃止するべきだ。
このままでは日本語しか喋れない在日の方が永遠に続いてしまう。
国家にとって害はあっても益はない。

ーーーー引用開始ーーーー
血統主義にもとづく日本の法律です。日本は在日
4世であれ5世であれ、日本国籍を付与せず異邦人にしてしまい、住民として
の権利である地方自治選挙権に難色を示しているのが現状です。親の国籍いか
んで、その子孫に何らかの制限をつける血統主義は不適切です。日本もドイツ
のように血統主義を排し、早く世界的スタンダードともいえる出生地主義に転
換すべきです。
http://www.han.org/a/half-moon/hm076.html

102 名前: 恵也 :2010/03/20(土) 10:09:30 ID:33PGp2Zd

>>92 こ の 憲 法 が 作 ら れ た 当 時 に 外 国 人 参 政 権 

アンタね、外国に事情をどれだけ深く知ってるんだね?
あまり格好ばかり大きくしてたら「虎の衣を借りる狐」の正体がばれてしまうよ。

50年も前の外国事情なんて、今の学者でさえ調べるのは一苦労をしないといけないと
思うけど、それを「国 は な い」なんて断言できる人間なんているのかね。
ないことを証明するのは、悪魔の証明といって人間にはなかなか出来ることじゃない。

それをあなた程度の知識で、あたかも外国の選挙制度や外国の歴史を熟知してるかの
ような言葉を使って、アンタ恥ずかしくないの。
俺に言わせたら、あんた日本の歴史さえロクに知らない人間じゃないのかな?

なぜ在日の方が、日本の法律にもよらずタダの民事局長通達で、日本国籍を剥奪さ
れたのか知ってるのかな・・・

ーーーー引用開始ーーーー
日本の旧植民地出身の在日朝鮮人・台湾人の国籍です。サ
ンフランシスコ条約発効にともない、日本国籍が一方的に剥奪されました。こ
の措置は民事局通達でなされました。
http://www.han.org/a/half-moon/hm077.html

>>93 憲法は以下の前文から始まる以上、「外国人」なんて念頭に置いていないのが明らかです

まったく明らかじゃありません。
日本国民の反対語は外国の戸籍を持つ人ではない。
日本国に住む民の反対語は、外国に住む民。
日本の国籍を持つ人の反対語は、日本の国籍を持たない人。
言葉は正確に使いましょう。

日本政府の行政権が及ぶ領土内の人を、日本国民と表現したものであって国籍
所持者だけを表現したものではありません。

生まれたばかりの赤ん坊で、出生届をしてない赤ん坊でも日本国民だろ。
親が出生届をサボっていても、その赤ん坊は日本国民には違いない。
国籍とは形式的な、書類上のカードに過ぎない。

103 名前: 恵也 :2010/03/20(土) 10:13:36 ID:33PGp2Zd

>>94 英語の原文の始まりも

日本国憲法とは日本人のものであり、英語の文章は無関係。
日本人の国民投票で承認された日本文が原文であり、英文はその翻訳文に過ぎず
お前は憲法まで英語に頼るアメリカ至上主義者か、バカモン!!!

>>広辞苑探したけど見当たらないから、

調べる習慣を持ってるのは感心だが、嘘を書いてはいけない!
たまたま俺も広辞苑を持ってるから書いておくと、
@国中の民
A国家の統治権下の人民・・・
B神人になっていた大和の土豪武士
などいろんな解説があるが、前後の文章から判断すべき代物。

憲法で表現してる日本国民とは、@に当たると思うが参政権を持つからには
日本に永住してる民と解釈すべきだろう。旅行者では日本の事情もわからんし
すぐにいなくなる方たちなんだから、参政権なんて持つ必要はない。

まあ、参政権を持つには3年くらい居て、日本国憲法くらいは読んだ人間である
必要はあると思うが、いまの日本人でどれだけ憲法を読んだ人間がいるのだろう。
立候補するくらいの人間には憲法を読破くらいしてほしいけどな・・・・・
アンタには文章を読んでも、読破した雰囲気がまったく感じられんな!

日本国憲法は1947年に施行されてますが、このときには在日の方は国民投票
をされてます。しかしその5年後1952年に国籍を剥奪されて、参政権もなくなりました

ーーーー引用開始ーーーー
日本政府は1952年、法律ではなく法務省の局長通達で彼ら
は一律に日本国籍を失ったとしました。この措置は一体どんな合理的な根拠があ
るのでしょうか?
そのうえ、法務省はこのことを本人に連絡さえもしなかったので、日ソ間に
国交がなかった当時、彼らは自分の身に何が起こったのかわからずじまいではな
かったかと思います。
http://www.han.org/a/half-moon/hm025.html

104 名前: 恵也 :2010/03/20(土) 10:27:39 ID:33PGp2Zd

>>97 日本に住む在日外国人って、人権が無いの知ってる?

人権が具体的に何を意味してるのかわからんけど、いまは参政権は持たないけど
基本的人権はすべてはあるよ。憲法では、生命や良心の自由、幸福追求の権利、
法の下の平等などを保障してます。

しかしここで俺に噛み付いてる連中じゃ、国籍所有者にしかその権利がないとでも
誤解してるようだけど、それでは憲法がいう「法の下の平等」原則から外れてしまう。

>>98 「国民」を「国に住む民」なんて曲がり読みするぐらいなら「国の民」として読むべき

同じ意味なんだけど・・・・???
俺のイメージをわかりやすく、表現しただけだが。

>>100 最高裁判事が日本国憲法を「自分で読んだことがない」とか言い出すの?

アンタね、最高裁判事は主権者である国民の召使に過ぎない。
あなたも主権者の一人なんだよ。

あなたは裁判を受けたことがないようだが、判事といえどもバカがたくさんいる。
だからこそ主権者が必要なの。
あなたの思想は、判事とかに全部お任せしてしまうもので、民主主義の思想じゃない。
憲法の思想からいえば「非国民」といえる国民だ!

憲法12条では「国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない」とあり
どこを相手にして努力し、保持するのかといえば裁判所の判事や政治家、官僚など
の権力を持ってる連中から、国民が自分の権利を守ることを意味してます。
けっして丸投げしてお任せしてるようなものじゃありません!

ーーーー引用開始ーーーー
自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれ
を利用する責任を負ふ。
http://www.ron.gr.jp/law/law/jp_kenpo.htm

105 名前: no name :2010/03/20(土) 12:16:52 ID:5nBlkmse

>>101
だからさあ、ゴチャゴチャ言わないで朝鮮半島に帰れば良いじゃん
朝鮮に帰ればちゃんと選挙権が与えられるだろうが
日本の参政権が欲しいなら、なんで帰化しないの?ねえ、なんで?

>>102
>50年も前の外国事情なんて、今の学者でさえ調べるのは一苦労をしないといけない

Googleで簡単に調べられますがw
以下Wikipediaから

韓国では…
2005年

ドイツでは…
1989 年、シュレスヴィヒ=ホルシュタイン州が相互主義を前提とした外国人地方参政権を付与

フランスでは…というよりヨーロッパのほとんどの国は、
1992年の、マーストリヒト条約
ただしフランス政府は、非EUの一般外国人の参政権については「論外」としている

オランダでは…
ロッテルダムにおける1979年 の地方選挙で

一体どこに日本国憲法成立当時から外国人参政権を与えていて、憲法作成者の参考になった国があるんだよ?

>日本政府の行政権が及ぶ領土内の人を、日 本国民と表現したものであって国籍所持者だけを表現したものではありません

お前の勝手な自己流定義はいりませんからw

>>103
>日本人の国民投票で承認された日本文が原文であり、英文はその翻訳文に過ぎず

バーカ!
今の日本国憲法がアメリカのマッカーサーが押しつけた物だってのは、日本人ならみんな知ってるよ
日本語の方が単なるマッカーサー草案の翻訳でしかないんだよ
ならば原文に当たるとするならマッカーサー草案の英文なの。馬鹿じゃないの?

106 名前: no name :2010/03/20(土) 12:48:02 ID:5nBlkmse

>>103
>たまたま俺も広辞苑を持ってるから書いておくと

いい加減嘘は大概にしろよ!どうしてすぐバレる嘘をつくの?自然に呼吸するかのように嘘つくよね、君

国民…くにびと、たみ、くにたみ

お前の嘘定義はどこに載っていたのかな?

>アンタには文章を読んでも、読破した雰囲気がまったく感じられんな 日

そっくりそのまま熨斗つけてお返ししますわw
最高裁判事より「俺の方が詳しい」と思い上がってる人に何を言ってもムダですか、そうですか
いきなり「日本国民は〜」「the Japanese people」と書いてある文書を見て、
「日本国籍を持つ者に限るなんて書いてない」と大嘘をかましたあなたの事ですから、ろくに憲法を読んでないのは丸わかりですが

>在日の方は国民投票をされてます。

ソースは?お前ソースも出さないで語るけど、今までの手前勝手な自己流定義を振り回すお前の言葉に信用あると思う?

>しかしその5年後1952年に国籍を剥奪されて、参政権もなくなりました

当たり前です。
大韓民国も北朝鮮もあるのに、どうして日本が至れり尽くせりしなくてはならんの?
そもそも在日は戦争終わってから7年間、どんな振る舞いをしていたか振り返ると良い
戦時中は日本人と協力していたくせに、日本が負けた途端戦勝国に媚びへつらい、自らも戦勝国民面をした
つまり自分から日本人に喧嘩を売ったくせに、何が被害者か!

>「法の下の平等」原則から外れてしまう

ハイ、いつも通り嘘つきますか
お前法学も知らないのかw

「法の下の平等」とは、同じ日本人なのに金持ちと貧乏人と、貴族と平民とが、
ただ「金持ちだから」「貴族だから」という理由で有利になってはいけない
それぞれ法の前では「平等」である事を示したに過ぎない

日本人と外国人の比較には全く使えないんだよw
モンテスキューも知らないのに、法の前の平等を語るとはねwww

107 名前: no name :2010/03/20(土) 13:42:22 ID:sgWw2AGe

>>104
>法の下の平等(ほうのもとのびょうどう)とは、
国民 1人1人が国家との法的権利・義務の関係において等しく扱われなければならないという憲法上の原則のことである
(Wikipediaより)

つまり国民じゃない者には適用されないんだよw
最高裁判事より詳しいと偉そうに講釈垂れてこの体たらくかwww

108 名前: no name :2010/03/20(土) 16:00:14 ID:kQiJ6Fko

日本国憲法第十五条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である
国 民 固 有 の 権 利 で あ る

109 名前: no name :2010/03/20(土) 17:16:23 ID:0gurPYXT

スレを見ていても在日支那(China)と在日コリアンは悪だと確信できるね。

110 名前: no name :2010/03/20(土) 17:26:40 ID:O9JmPjvS

相も変わらず他人を貶める事が好きな連中だ・・・。

実際問題として参政権が欲しいほど日本に居たいなら帰化すればいいだけの話だろ?
流石に一国の政治に反映させる権利をただ日本に居るだけの外国人に渡すのはあり得ない。
帰化したなら歓迎するが、システムとしてもそうでないとおかしいだろうし。

111 名前: no name :2010/03/20(土) 18:08:43 ID:1yLYdHlC

>>104
悪いね 本当に外国人には人権が無いんだよ よく読んでみれば分かるさ
そんなはず無いって言う人が出てくるだろう 
人権が無くても在日をココまで快適に過ごせるようにしたんだ 少しは感謝してくれても良いよね?
何でそんなに日本に噛み付くのか分からないけど

あと、帰化すればいいって言ってる人が要るようだけど、もう帰化で解決できるような事じゃないよ?
在日たちが帰化して、参政権が取得できて、そのまま自分達の有利な方向に法を持っていったりされるかもしれない
二重国籍法とかの危険性は、そこで発揮されるよ

112 名前: no name :2010/03/20(土) 18:15:19 ID:kQiJ6Fko

【国民】について、ネット上の辞書サービスで調べてみました
誰が嘘つきか、これで明白ですねw

Yahoo!辞書http://dic.yahoo.co.jp/
国家を構成し、その国の国籍を有する者。国政に参与する地位では公民または市民ともよばれる

goo辞書http://dictionary.goo.ne.jp/
国家を構成する成員。また、その国の国籍をもつ人々。
国家の統治の主体として国政に参加する地位にある場合は「公民」、
君主国などにおいて統治の客体である場合には「臣民」とも呼ばれる

@ニフティ辞書http://tool.nifty.com/dictionary/
国家を構成し、その国の国籍を有する者
国政に参与する地位では公民または市民ともよばれる

asahi.com辞書検索http://www.asahi.com/tool/jisho/
国家を構成する成員。また、その国の国籍をもつ人々。
国家の統治の主体として国政に参加する地位にある場合は「公民」、
君主国などにおいて統治の客体である場合には「臣民」とも呼ばれる

113 名前: no name :2010/03/20(土) 19:48:25 ID:0gurPYXT

私は安易な帰化事態に反対だ、何故なら彼らは日本を潰し貶める為に在日であり続けるからだ。
悪い事をする為に帰化したり、悪い事をする為に技術を盗んだり、学んだりしているのも同じだ。
何世代にも渡り反日で日本に寄生してる在日制度存在が間違いだ。
それに良心の欠片があるなら帰るはすだ、むしろ強制送還するべきだ。
彼らの横暴には心底反吐がでる。

114 名前: no name :2010/03/20(土) 22:24:32 ID:rPrAF9A3

>>99
自己レスだけど間違いがあったので訂正するね
タイトルは中国人の〜になってるけどあの人帰化日本人なんだ
本人曰く日本国籍の中国人らしいから間違いでもないんだけど

115 名前: 恵也 :2010/03/21(日) 00:32:30 ID:UABkXZEX

>>105 朝鮮に帰ればちゃんと選挙権が与えられるだろうが

バカだねアンタ!
選挙権のために生きてる人間なんていないだろ。
在日の方たちは、彼らなりに日本でしか生活できない状態だから
日本で生活してるの。

アンタみたいな単細胞なら、選挙権のために生きれるかも知れんけど
ほとんどの人間は、生活の手段をいま日本で持ってる方たちなの。
生活が第一で、参政権なんて優先順位から言えば後の後だろ。

アンタだって、選挙に行くより生活のための仕事を優先する人間じゃないの。
朝鮮に行って恵まれた生活が送れるのなら、帰りたい在日もいると思うがむし
ろ朝鮮を逃げ出した卑怯者の子孫として、逆に差別を受けてしまうという。
今の在日で帰りたい人は、北朝鮮でも韓国でもほとんどいないと思うよ。

終戦直後には200万人いたという在日の方が、今じゃ老人から赤ん坊まで
あわせて50万人くらいだという。
1億3000万人の国籍を持った日本人に比べたら、ケシ粒みたいな存在。
それをなんで、国家の大危機みたいに騒ぐのか、あなたたちはノミの心臓の
持ち主なんだろうね。

>>Googleで簡単に調べられますがw

それ以外の国での、参政権はどうなってるの?
世界には200カ国くらいあるけど、全部の国の参政権を調べたのかね。

あなたは全部に外国人参政権がないといったのだから、全部を調べる必要がある。
一部の国の調査を全部の国の調査のようにあなたは書いてるのじゃないかい

116 名前: 恵也 :2010/03/21(日) 00:34:30 ID:UABkXZEX

>>106 いい加減嘘は大概にしろよ!どうしてすぐバレる嘘をつくの?

アンタね、簡単に断言するものじゃないんだよ。
広辞苑なら大きな本屋さんや、図書館に行ったら見れるだろう。
最低限、見てからそれから書きなさい。
俺のは岩波書店の第6版だから、確認してきなさい!

>>ソースは?お前ソースも出さないで語るけど、

俺はソースを出して書いてるはずだが、あなたはソースも見ずに反論してるのじゃないの?
どうせ反論を書くのなら、俺の話のどこが間違ってると思うのか書いてくれないかね。

117 名前: no name :2010/03/21(日) 01:25:31 ID:l/Gaa3NF

>>115
>在日の方たちは、彼らなりに日本でしか生活できない状態だから日本で生活してるの

そんなの在日の自分勝手な都合だろw
少なくとも日本は「日本に住め」と強制してるわけじゃねえんだ
むしろ日本に住みながら反日大好きの在日が出てってくれるなら塩まいて見送ってやるよw

>世界には200カ国くらいあるけど、全部の国 の参政権を調べたのかね

詭弁を言うなタコ!
世界中で外国人参政権を与えている国などほとんど無い
有っても厳しい条件が負荷されてたりEU圏内のみという制約がある
お前の口から「制約」について聞いた試しが無いんだけど?

118 名前: no name :2010/03/21(日) 01:44:45 ID:dsFnnGc3

>>115
まるで虚言喋る豚だねー
単細胞はあんたの方だし見ていて醜いね

119 名前: no name :2010/03/21(日) 04:16:38 ID:l/Gaa3NF

>>118に同意。
都合の悪い部分は片っ端から無視するのが「恵也」なる者の本質らしいね
「(外国人参政権は憲法違反とした)最高裁判事より俺様の方が詳しい」などと恥ずかしげもなく語り、
マッカーサー草案を無視して「日本語が原文だ」とか言い張ったり、
外国人には適用されない「法の下の平等」を外国人参政権付与の根拠にしたり、
あらゆる辞書を無視して「国民とはそこに住んでる者の意味」とか頭のおかしい定義をでっちあげ、
現憲法成立時に、今外国人参政権を与えているいずこの国も外国人参政権を与えていなかったという指摘は無視し、
今現在も外国人参政権など与えてもいない国を含む世界200ヶ国全ての調査結果とやらを要求し、
在日のわがままには同情するくせに日本人の心配には「ノミの心臓」などと小バカにする…
これが「恵也」の全てである

日本国憲法第十五条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である
国 民 固 有 の 権 利 で あ る

120 名前: no name :2010/03/21(日) 05:04:24 ID:3K8K2dPk

日本国民とは「日本国籍を有する者」
在日は外人である、個人的に言えば政治工作する為に帰化する連中から日本を守る為に帰化人の政治活動を禁止するべきだ。

連中の反日思想は法規制が必要なレベル。

121 名前: 恵也 :2010/03/21(日) 09:11:12 ID:hAASpw4U

>>111 人権が無くても在日をココまで快適に過ごせるようにしたんだ 

ほう、あんたがやってくれたんだ。俺にはとてもいえない言葉だね。
これが人間的器量の限度なのかな。
あなたには花岡大学氏の詩を送っておこう。

ーーーー引用開始ーーーー
とりえとて ひとつもなきに ひたかくし
   おごり えらぶる こころすてえず (花岡 大学)

>>112 【国民】について、ネット上の辞書サービスで調べてみました

ご苦労、調べることはいいことだ。
しかし辞書を作る人間の程度というものも考える必要もある。
言葉とはイメージを伝える道具に過ぎない。

この説明では、国籍制度がなかった時代には国民はいないことになる。
邪馬台国の時代には日本では文字がなかったが、それでも魏から国として
認められる国家があり国民がいたのだけど、いまでいう国籍制度なんてな
かったんじゃないかね。

邪馬台国では7万戸の家はあったようだから、5人家族として35万人の
人間がいたようだけど、国家の成立要件は統治力があり、その領土に人
が存在することで十分なんだよ。
言葉とはあらゆる時代に通用するものでないと・・・・・

ーーーー引用開始ーーーー
南へ水行十日、陸行一月程行くと、邪馬壹国に着く。女王の都である。
官を伊支馬(いきま)、次官を弥馬升(みます)という。その次を弥馬獲支
(みまかき)といい、その次を奴佳(なかて)という。
七万戸余りある。
http://www.webtelevi.com/yamataigisi.htm

122 名前: no name :2010/03/21(日) 10:50:03 ID:dsFnnGc3

>>121
>ほう、あんたがやってくれたんだ。俺にはとてもいえない言葉だね。
いや、政府が勝手にやらかしたことなんだけど?
戸籍別とか、子供手当てとか、そちらからすれば随分快適な法案だったんじゃないかな
感謝されるどころか貶されるとは思って無かったね それも豚に

>これが人間的器量の限度なのかな。
豚にしては良く喋るね どうやって言葉を覚えたの?

>言葉とはイメージを伝える道具に過ぎない
外来種の豚が日本の事語るなよw あらゆることや物の定義を定めるために国が開発した辞書に
「こんなものはったり」だって言う様って言ったら傑作だねー
何様の分際でそんなこと言えるの?
まさか俺様、とか言わないよね?豚さん いや、豚に失礼か 在日に変えておこう

123 名前: no name :2010/03/21(日) 13:34:54 ID:jnodChiK

こんな所でも議論されてたのか
しかし賛成派の意見が見てて哀れになるくらい馬鹿ばかしいものだな
在日さんが必死になればなるほど、
「うわあ、やっぱ選挙権使って何かするつもりなんだ」
っていう疑念というか懸念が湧くだけだというのに…

124 名前: no name :2010/03/21(日) 14:26:01 ID:ljpp2e0e

>まさか俺様、とか言わないよね?豚さん いや、豚に失礼か 在日に変えておこう
「ケシ粒みたいな存在」と呼んで欲しいそうですぜ

125 名前: no name :2010/03/21(日) 14:36:44 ID:l/Gaa3NF

>>121
>しかし辞書を作る人間の程度というものも考える必要もある

「最高裁判事より俺様の方が法律に詳しい」に続く迷言第2段w
今度は「国語辞書より俺様の方が国語に詳しい」とか言い出すのかwww
お前のその根拠なき自信はどこから生まれるの?

そんなお前の屁理屈が許されるなら、何だって好きなように自分流の定義を捏造してどのような結論も導き出せる
孔子は国の乱れを建て直すには「必ずや名を正さんか」
と述べたそうだが、お前見てるとその理由がよく分かるわ


>国籍制度がなかった時代には国民はいないことになる

古代の国家と近代国家を同一視するドアホウ!
お前の小さな脳みそでは、世界で国民国家をつくるキッカケになったフランス革命も、はたまた明治維新も存在しなかったのなw

126 名前: sage :2010/03/21(日) 15:22:22 ID:rRnTgMgl

在日以外誰も得をしない時点で

参政権賛成派でこれに反論出来るヤツいないだろ

127 名前: no name :2010/03/21(日) 16:13:28 ID:PGUO00XA

>>121
要は密入国したのに強制連行を捏造するバカ在日に参政権を与えろと?

128 名前: no name :2010/03/21(日) 16:39:29 ID:9YP5L1B5

こういうのもあるよ
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/3-3.html

>憲法15条1項にいう公務員を選定罷免する権利の保障が我が国に
>在留する外国人に対しても及ぶものと解すべきか否かについて
>考えると、憲法の右規定は、国民主権の原理に基づき、公務員の
>終局的任免権が国民に存することを表明したものにほかならない
>ところ、主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び1条
>の規定に照らせば、憲法の国民主権の原理における国民とは、
>日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは
>明らかである。

また、よく出される「住民」に関しては

>憲法93条2項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を
>有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり、
>右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、
>その議会の議員等の選挙の権利を保障したものということはできない

だってさ

129 名前: no name :2010/03/21(日) 16:57:19 ID:l/Gaa3NF

>>128
いや、その指摘は既にされてるんだが、「そんな判決を下す最高裁判事より俺様の方が法律に詳しい」とか言い出す困ったちゃんなわけでw
自分に都合の良い物以外は、見ない、聞かない、認めないの三拍子が揃ってる底なしのアホです

130 名前: no name :2010/03/21(日) 18:36:40 ID:9YP5L1B5

>>129
おっと、それは失礼した
判例を出せばわかりやすかなと思ってね

131 名前: no name :2010/03/21(日) 18:49:18 ID:l/Gaa3NF

>>99の番組を見た反日の感想は…
http://critic3.exblog.jp/8501792/
「朝日新聞が右翼」ってどんだけお前らは左なんだw
あとはこんなの見つけた。マグロの件とか、良い事も書いているんだが…
http://jckwaon.at.webry.info/

>>130
いや、あなたが謝る必要なんて全くない
悪いのは、「最高裁判事より法律に詳しい」と思い込んでる困ったちゃんなわけで

132 名前: no name :2010/03/21(日) 21:40:01 ID:f1qXi+su

>>115
韓国朝鮮人の悪意はいやというほど知ってるから臆病と言われようと
警戒心を解く気はないし、そういう挑発行為自体が悪意の証明みたいなものなんだけど、それはさておき
>1億3000万人の国籍を持った日本人に比べたら、ケシ粒みたいな存在。
>それをなんで、国家の大危機みたいに騒ぐのか、あなたたちはノミの心臓の
>持ち主なんだろうね。
既に韓国人団体の圧力で市議会が歪められてしまった事実が示されてるんだよ。
外国人参政権反対決議 民団工作、一夜で否決 千葉・市川市議会
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100201/plc1002010037004-n1.htm
後、記事のリンクは切れてしまってるけど、08年12月12日の朝日新聞の記事では、
『民主党側は、日本国籍を取得した人を含めた有権者への呼びかけなど、「かつてない規模の支援が見込まれる」(小沢氏側近議員)と期待している。』
という具合で推進派自身がその影響力の強さを認めてるんだよ。

大体民主党にしろ民団にしろ無意味な事にここまで力を入れる訳無いじゃないか。
被害者ぶって弱者ぶってもそんなの嘘っぱちだってことはばれてるんだよ。

133 名前: no name :2010/03/21(日) 21:50:01 ID:PGUO00XA

外国人参政権 「反対」が「賛成」を逆転

都道府県議会で危機感増大

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100321/plc1003210054000-n1.htm

134 名前: リセットさん :2010/03/21(日) 23:20:56 ID:L/qLraD5

        人
      ノ⌒丿               ノ)
   _/_ ::(   幸せニダ・・・   (;:.:.__)
   /   :::::::\              (;;:::.:.__::;)
  (   :::::::;;;;;;;)∧_∧        (;;:_:.__゚.:.:⌒)
   \_―― )丶`∀´>    _ / /^\)
  //// /       ⌒ ̄_/
 / / / // ̄\   鮮 | ̄ ̄
/ / / (/     \    \___
((/         (       _  )
            /  / ̄ ̄/ /
           /  /   / /
         / /   (  /
        / /     ) / 
      / /      し′
    (  /         
     ) /       ...::::::..:::...:...:..

135 名前: no name :2010/03/22(月) 00:32:11 ID:5CEbZSGj

さて次にバカがどんな詭弁を持ち出すか期待age

>恵也
余裕が有ったらで良いんだが、俺の以下の質問にも答えてくれないかな?

「お前さんは自分自身のことをなにさまだと思ってるの?」

136 名前: 恵也 :2010/03/22(月) 08:08:54 ID:YWHXh2Le

>>117 世界中で外国人参政権を与えている国などほとんど無い

あんた外国のことをどれだけ知ってるんだ。
今から50年ほど前なら、参政権どころは王様から主権まで与えられて
国民とトラブルになり、戦争にまでなったのを知らないのじゃないかね。

参政権とは主権の一部なんだよ。
あんたは知りもしないことを、洗脳から知った気になってしまってるバカ!

ーーーー引用開始ーーーー
イギリスからインドが独立すると「昔の王がプレゼントした領土も返せ!」
と主張するのは当然のこと。

インドに残ったフランスとポルトガルの植民地に対する返還要求が始まり、
54年にはインド人民族主義者のグループが飛び地植民地の実力占拠
に乗り出して、4つのフランスの植民地はインドへの返還が決定した。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/india/datra.html

137 名前: 恵也 :2010/03/22(月) 08:17:32 ID:W2zQhKHy

>>119 「(外国人参政権は憲法違反とした)最高裁判事より俺様の方が詳しい」

アンタは、議論のルールというか基礎さえ出来てない。
「・・」して書くときには相手の文章にするのが常識。
それをアンタの小さな脳ミソで俺の文章を改ざんして書くとは、議論にもならん。

最高裁判事は権力を得た政治家が、自分の好みによって判事にしたもの。
もちろん後で国民審査という形式的な、主権者の承認を得るけどね。
判事とは主権者の召使に過ぎず、憲法とは政治家や官僚をを縛る鎖なの。

政治家に判事にしてもらったという連中が、主権者より偉いはずがないだろ。
いまのアンタは召使に仕えてる、召使の奴隷にすぎん。
本当はあなたもこの屋敷の主人である、主権者の一人なんだけど・・・・

>>マッカーサー草案を無視して「日本語が原文だ」とか言い張ったり、

草案と原文の違いさえ理解できないようだな。
いろんな草案を集めて思考し、書き換えて憲法の草案を作り国会で3分の2以上の
賛成があって後、国民の投票で過半数の賛成で承認されて憲法の原文になる。

日本国憲法を英文が原文なんていう話は、幼稚園児並みの話だよ。
たしか国民投票では95%以上の賛成だったと思うが、そのときにも5%くらいの方は
9条の問題で賛成できなかったようだ。
マッカーサーはオーストラリアに逃げて、対日戦を行ってる時期から憲法草案の準備の
ために専門家を集めてやっていたという。この方は傑物だよ。

138 名前: no name :2010/03/22(月) 09:02:16 ID:FwVQteqr

>>137
>それをアンタの小さな脳ミソで俺の文章を改ざんして書くとは、議論にもならん。
あんたの脳ではいったい何がどうなってるの?

>草案と原文の違いさえ理解できないようだな。
>いろんな草案を集めて思考し、書き換えて憲法の草案を作り国会で3分の2以上の
>賛成があって後、国民の投票で過半数の賛成で承認されて憲法の原文になる。
>日本国憲法を英文が原文なんていう話は、幼稚園児並みの話だよ。
>たしか国民投票では95%以上の賛成だったと思うが、そのときにも5%くらいの方は
>9条の問題で賛成できなかったようだ。
豚じゃなくて在日に変えようかって言ったけど、この様じゃ在日に失礼だね なんて例えればいいんだろう ハウスダスト程度で良いか

突込みどころがたくさんあるんだけど、何これ ボケで言ってるんだよね?本気じゃないよね?

139 名前: no name :2010/03/22(月) 12:47:20 ID:5CEbZSGj

>>137
>マッカーサーはオーストラリアに逃げて対日戦を行ってる時期から憲法草案の準備のために専門家を集めてやっていたという

嘘つくなw
日本国憲法は法学の専門家でもない素人アメリカ軍人が、わずか9日で(実質1週間)で作り上げたんだよ
http://yantake-web.hp.infoseek.co.jp/page106.html
その中には当時22歳のタイプライターの女子まで混じっていた

第一、本気でマッカーサーが日本の憲法を変えるつもりだったら、それはハーグ陸戦法規にも違反する犯罪ですからw
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/hague_rikusen.html
>第四三条
>国ノ権力カ事実上占領者ノ手ニ移リタル上ハ、占領者ハ絶対的ノ支障ナキ限、
>占領地ノ現行法律ヲ尊重シテ、成ルヘク公共ノ秩序及生活ヲ回復確保スル為施シ得ヘキ一切ノ手段ヲ尽スヘシ

まあ、マッカーサーの国際法無視はこれに始まった事じゃない

>第二五条
>防守セサル都市、村落、住宅依ルモ、之ヲ攻撃又ハ砲撃スルコトヲ得ス

>第二七条
>攻囲及砲撃ヲ為スニ当リテハ、宗教、技芸、学術及慈善ノ用ニ供セラルル建物、歴史及傷者ノ収容所ハ、
>同時ニ軍事上ノ目的ニ使用セラレサル限、之ヲシテ成ルヘク損害ヲ免レシムル為、必要ナル一切ノ手段ヲ執ルヘキモノトス

一夜にして10万人の日本人を焼き尽くした東京大空襲や、広島・長崎の原爆投下が、上記規定に違反している事は明白だ
そんな法律無視の大量虐殺者などを

>この方は傑物だよ

などと賛美してみせるとはねw
そ ん な に 日 本 人 が 大 量 虐 殺 さ れ て 嬉 し い か ?

140 名前: no name :2010/03/22(月) 12:59:34 ID:FwVQteqr

ところで、日本国憲法が出来る前の話なのに、なんでその頃の話で
>いろんな草案を集めて思考し、書き換えて憲法の草案を作り国会で3分の2以上の
>賛成があって後、国民の投票で過半数の賛成で承認されて憲法の原文になる。
っていう日本国憲法が出来た後の憲法の成立基準を出してるの?
日本が降伏したとき、どんな要求も受け入れるといっておきながら 受け入れて無かったって言いたいの?
戦力も壊滅状態、国家も世界から完全に独立しかけていたって言うのにGHQに刃向かったって?

141 名前: no name :2010/03/22(月) 13:06:46 ID:5CEbZSGj

>>136
>今から50年ほど前なら、参政権どころは王様から主権まで与えられて国民とトラブルになり、戦争にまでなった

何それ?どこの国の話?
お前が引用した下記だけど、
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/india/datra.html
全然「参政権」と関係ないじゃんw

インド人の愛国的感情によってヨーロッパ人を追い払ったというだけの話
しかもそれは日本が欧米に見せつけた抵抗と根性に感化されたものじゃん

142 名前: no name :2010/03/22(月) 13:42:42 ID:6pDjIEfZ

さすが恵也(笑)期待通りのバカっぷりだぜ

>俺の文章を改ざんして書くとは

ハテ?お前>>91で何て書いたっけ?

>あなたは憲法の前文と第1条を自分で読んだことがあるのかな?
>どんなに読んでも「我が国の国籍を有する者」なんて書いてないのだけど・・・

>>88が「最高裁の判決」だって書いてるのに上みたいなこと書くなら、要はこう言いたいんでしょ?
「俺様の方が最高裁判事より法律に詳しい」
事実、お前はこう>>137で続けて書いてるじゃんw

>最高裁判事は権力を得た政治家が、自分の好みによって判事にしたもの

だから「主権者である俺様の方が偉い」と。
例え偉かろうが間違いは犯すだろうし、偉くなかろうが正しいことだって言うだろうに
少なくとも「主権者」だからって最高裁の判決に対して、「アンタ憲法読んだことある?」なんつうのはあり得ないだろwww
最高裁判事だって司法試験に受かって、色々な裁判をやってきて、そしてようやく最高裁判事になるんだろうに
憲法も知らないのに、最高裁判事に(政治家の後押しだけで)なれるだとか、アンタ頭は大丈夫かい?

143 名前: 恵也 :2010/03/22(月) 14:37:09 ID:ASMAZZVg

>>126 在日以外誰も得をしない時点で

俺にも得があるよ。
日本は民主主義の国であるべきだし、民主主義のためには最低限の条件として
すべての日本に永住してる人間には、同等の参政権があるべきと思ってる。

戦前みたいに政府の暴走で、戦争の災禍に日本が巻き込まれないためにも言論
の保証された民主主義日本を子孫に残したいと思ってるから、俺の得にはなる。

今の日本では民主主義がオザナリにされてしまって、官僚の守護神:検察による政
治家の弾圧や、役にも立たないダム工事、天下りの温存など国民の声がなかなか
政治に届かない状態が多い。

小沢一郎は官僚の大掃除をしようとしたから、官僚とマスコミのタッグを組んだパッ
シングを受けてるんだよ。マスコミも大本営化してるから民主主義が俺は心配だ。

ここには召使であるはずの裁判官や政治家や官僚の奴隷になってるような、憲法
無視の知恵遅れの非国民もいるしな!

ーーーー引用開始ーーーー
太平洋戦争中の日本では、連日、「大本営発表」によって、帝国陸海軍の戦果
ばかりが報じられた。ミッドウェー海戦での海軍の大敗、ガダルカナル戦での陸軍の
大敗を機に戦局が急速に悪化していることは全く報じられなかった。

 そして、大本営発表による華々しい戦果ばかりを聞かされていた日本の国民は、
戦況を客観的に認識することもできず、「帝国陸海軍の不敗神話」を信じ破滅的
な敗戦に巻き込まれていった。
http://www.asyura2.com/09/senkyo60/msg/347.html

144 名前: 恵也 :2010/03/22(月) 14:57:01 ID:apgtvZIA

>>128 日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味する

この言葉はおかしいと思わないかな??
延々と説明はしてるが、この部分の文章は最高裁判事によるごまかし言葉だよ。
国籍の保有者が日本国民であるとは、憲法には書いてありませんので勝手に
判事が難しい言葉を並べて憲法前文と第一条から「明らかである」としたもの。

常識的には日本国民とは(日本国の民)という意味で日本という国に永住し
てる人間のことにすぎない。
それを強引に判事が国籍の保有者を、国民と定義したに過ぎません。

憲法前文で言う「政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやう
にすることを決意」の主語は、国籍という政府が与えた形式的なカードを持つ
人間でなく、日本国に永住してる民と見る方が文意が通じます。

政府の行為を規制する主語が、国籍保有者としたら政府が勝手に国籍を取り
あげた場合、元国籍保有者が政府を規制することは出来ません。

結論::最高裁の判事にもヒラメ人間が多い。

ーーーー引用開始ーーーー
私が、「警察も裁判所もムチャクチャですね」と切り出すと、「最高裁にも裏金が
あったりしますからね」という言葉が返ってきました。

「知ってますよ。誰か本に書いてるらしいですね」と言うと、「これですよ」と1冊の
本を出してこられました。
http://www.asyura2.com/10/senkyo81/msg/862.html

145 名前: no name :2010/03/22(月) 15:04:28 ID:6pDjIEfZ

>>143
>すべての日本に永住してる人間には、同等の参政権があるべき

語るに落ちたなw
お前は外国人参政権問題に何らの知識も無い!

まず、日本の「永住者」には二通りあって、1つが戦前から日本に住む「特殊永住者」
2つ目が単に10年間在住しただけの「一般永住者」である
それを歴史も経緯も全く違うのに「全ての永住者は〜」などと語るとは、お前は永住者に対する敬意すらない

次に、「一般永住者」に外国人参政権を与えている国などほとんど無い!
アメリカ…永住権=グリーンカード取得条件はかなり厳しく、しかもそれでいて参政権は与えられない
イギリス…英連邦とEU加盟国にはしょうがなく与えるが、その他には「絶対に」適用されない
フランス…マーストリヒト条約によってEU加盟国には与えるが、外国人参政権などは「論外」

単に「永住者だから」という理由で外国人参政権を与えている国なんてほとんど無い!

いい加減質問に答えろよ!

ど う し て 帰 化 し な い の ?

まあ、お前みたいな人間の屑に帰化なんてしてもらいたくもないけどw

146 名前: no name :2010/03/22(月) 15:11:51 ID:6pDjIEfZ

外国人参政権について
http://www.youtube.com/watch?v=Py4QnV6Y5BI&feature=youtube_gdata

ニコニコにもあるが、俺今見れないんだよね
とりあえず恵也(笑)はオランダの現状を知ってから外国人参政権を云々しろ

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