外国人参政権についてPart2


告知欄


■外国人参政権についてPart2

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1 名前: no name :2010/03/10(水) 02:32:54 ID:mUw76w6c

このまま終わるのはもったいないので立ててみた

前スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1251984760/l50

384 名前: no name :2010/03/31(水) 08:20:54 ID:7SmplMlF

中国人は対話する気がないんだよ。
だから話を逸らすし自分の都合の良い事しか言わないし考えてない。
それと話の流れを変えるためならどんな汚い手段や「日本人が思いつかない方法も」躊躇わずに使う。
中華の示す意味通り(世界の中心にて華)奴らは共存という概念は元から無い。あいつらやたらと偽善で人権だの共存だの地球云々言うが自身が何にも守ってないという有様。

隣人や友人は選ぶものだ。

385 名前: no name :2010/03/31(水) 09:21:44 ID:UFBCQzBc

>>380,382,384
100%同意!

マナーの悪い支那人やそんなのを弁護する恵也は外国人参政権について語る資格が無いと思う
政治討論番組ですら平然と嘘をつくのが、支那の「知識人」です。
http://www.youtube.com/watch?v=Y21NwR_a5LU&sns=em

ここは「日本国」だよ?日本人の国だよ?
外国人が日本人を尊重する、もしくは日本のやり方に習うならともかく、
外国流を日本で実践して、日本人に押しつける、もしくは日本人に我慢を強いるような外国人は不届きだよ
日本国でありながら日本人や日本のマナーを尊重しない不良外国人は強制的に国外追放すべき
もう既にそのレベルにまで達してるよ

386 名前: no name :2010/03/31(水) 11:07:10 ID:VMsF+WCK

日本で起きている犯罪の99.99998%は日本人の犯行だってしってる?
こんな不良日本人も強制的に国外追放すべきじゃね?

387 名前: no name :2010/03/31(水) 14:09:48 ID:UFBCQzBc

>>386
お前、「人口比率」って知ってる?

http://web2.nazca.co.jp/midorinosono/

今のところ、日本の外国人が多くないから目立たないだけだよ
比較対象の基準を等しくして比べたら、>>360の書くとおり日本人以上の高さなんだけど?

388 名前: no name :2010/03/31(水) 16:11:50 ID:VMsF+WCK

>>387
人口比率なんて関係ねぇよ。
犯罪総数からの割合じゃないとな。

要するに在日全員を国外追放しても日本国内の犯罪数は、
0.00002%しか減りませんってことだろ?
在日でも日本人でも追い出すってなら犯罪者全てを対象にしねぇとな

389 名前: no name :2010/03/31(水) 16:23:20 ID:UFBCQzBc

>>388
なに、その詭弁?
今まで散々「移民を入れましょう」「もっと外国人を増やしましょう」とやって来たのに、
外国人の犯罪率が高いのがバレると「人口比率なんて関係ねぇ」の?

390 名前: no name :2010/03/31(水) 16:46:49 ID:UFBCQzBc

>>386,388
>日本で起きている犯罪の99.99998%は日本人の犯行
>在日全員を国外追放しても日本国内の犯罪数は0.00002%しか減りません

第一、この数字はどこから出てくるの?
http://web2.nazca.co.jp/midorinosono/のデーターを元に計算しても、外国人の犯罪は日本人の【14%】なんだけど?

391 名前: no name :2010/03/31(水) 21:09:24 ID:9dH705ny

>>387
チョンの強姦の多さは異常だな

392 名前: no name :2010/04/01(木) 03:39:53 ID:e/SV5rTJ

そろそろキチガイ相手にするの止めたら?

393 名前: no name :2010/04/01(木) 05:12:57 ID:SphYdFPk

そもそも日本人と権利を同等と言ってる時点であつかましい。
日本人の犯罪があるから在日も犯罪して言いと上みたいに堂々と主張してるのが奴らの本質。
だから在日は日本に要らない。

394 名前: 恵也 :2010/04/01(木) 08:41:41 ID:cXplUGXT

>>343 明智光秀謀反の黒幕=責任者には様々な説がある

黒幕と責任者とはずいぶん内容が違うよ。
黒幕というと、本能寺の変で織田信長を殺すという計画を立てて光秀を
動かした人間のことで、それは存在するのかしないのかさえ判らん奴だ。

責任者とは、信長を守る仕事をしてた人間で森蘭丸などもその一人だろう。
信長を攻撃する側の責任者は、明智光秀といえる。

395 名前: 恵也 :2010/04/01(木) 09:26:40 ID:lq3SlXhw

>>378 今どきそんなちゃちなパソコンなんて有り得ないし

あまりネットを繫いだ経験がないのじゃないのアンタ。
パソコンの性能の問題じゃなく、ネットの接続には光回線やADSLやISDN
などいろいろあるけど、田舎に行くとそれさえできず電話の普通の回線を使って
接続しか出来ないネット環境も存在してます。

光回線やADSLだと速度が速く、動画も簡単に滑らかに見えますがISDNに
なると速度が遅くて、動画も少しずつしか送られず、ギクシャグに止まりながら
しか見えないが、普通の電話回線では遅すぎて見えるどころじゃありません。

>> 週刊新潮がきちんと取材したのと

週刊誌の報道を信じすぎだよ、アンタ!
もちろん中にはまじめな取材をした記事もあるけど、それは内容を見て、取材
者名が書いてあるのか、前後関係から見ないとなんとも言えない。

週刊誌とは大袈裟に、迫力があるように書かないと週刊誌に載せてさえもらえ
ないので編集者はどうしても針小棒大にならざるを得ません。

せっかく取材にお金をかけて行っても、聞くと見るでは大違いで、迫力のない
実際を見て、まじめに記事を書いたら大赤字になってしまう。

朝日新聞でさんご礁に落書きをした写真が出てたが、これは写真撮影をした
記者が自分で落書きしてそれを写真に取り、観光客の自然破壊を糾弾なんて
名目で新聞に出してた。朝日新聞でこれだからね!!!!

海に実際に潜ってる俺から言わせたら、偶然に見つけるにしてもメッタにあることじゃない
いわば消防士が自分で放火して、大騒ぎしながら自分で消火してるようなものだ。
芝園団地の記事や、バンクーバーはそんな匂いのする記事だよ。

396 名前: 恵也 :2010/04/01(木) 09:36:10 ID:MkuXVDSd

>>390 第一、この数字はどこから出てくるの?

登録された外国人というのは、200万人くらいだ。
その中で刑法犯が日本人の倍くらいあるとして、日本人では10万人に500人
くらいだから、10万人に1000人の刑法犯としても2万人くらいだ。

日本人口1億3000万人だとすると、600万人くらいが刑法犯で捕まってる。
まあ微々たる犯罪割合だといえる。

397 名前: no name :2010/04/01(木) 10:26:01 ID:VSXCRPid

さすが嘘つき、詭弁使いの恵也だw
>>381の質問に一言も答えられないぜ
なぁ、キチガイ恵也?お前、相手にされてないって分かってる?

>>394
>信長を攻撃する側の責任者は、明智光秀といえる

つまり、「信長は責任者ではない」と結論付けられますねw
信長にもし責任があるとするなら「不注意」ぐらいで、同じく通州事件も「不注意」ぐらいで、
「通州の日本人を攻撃する側の責任者は、支那保安隊といえる」。

結局どんなに詭弁を弄んでも「チャンコロの責任」を回避できなかったんですね、分かります

>>395
で?
動画も見れないのに「ニコニコ動画の質問交流掲示板」に何しに来てるの?

それに、もしお前に誠意があるなら、ネットカフェにでも行って調べるはずだよね?
http://www.tamanegiya.com/sinajinnhainunekoika22.3.17.html
また、お前はURLに「支那人は犬猫以下」と書いてあるだけで忌避した野郎だ
お前に誠実さがあるなら、「なぜそのような結論に至ったか」を調べようとするはずだ

つまり、お前には「誠意」も「誠実さ」も無い!

誠意も誠実さも持ってない【偽善者】だって事を自覚しろ!

>芝園団地の記事や、バンクーバーはそんな匂いのする記事だよ

その「証拠」と「論拠」を述べよ。イカれたお前ごときの妄想なんていらねえよ
お前「証拠と論拠」って日本語分かる?

>日本人口1億3000万人だとすると、600万人くらいが刑法犯で捕まってる

http://web2.nazca.co.jp/midorinosono/
さすが嘘つき恵也。ソースも出さずに数字すら嘘つくねw
日本人の犯罪数は265292(平成18年現在)
わずか数年で26万から27万の犯罪者数が600万人まで激増したってか?

>10万人に1000人の刑法犯としても2万人くらいだ

これも嘘だね
外国人の刑法犯は37365(平成18年現在)
どこが「2万人くらい」ですか?

>まあ微々たる犯罪割合だといえる

「万単位」を「微々たる」とはよく言えたもんだな!
お前みたいのが犯罪に巻き込まれて死ねばいいのにね

日本人の14%を「微々たる」数だとは俺には思えんわ

398 名前: no name :2010/04/01(木) 14:50:04 ID:z7Nx533q

そもそも「参政権」とは「国民が政治に参加する権利」の略だから、国民じゃない外国人に参政権がないのは当たり前
恵也のために厳選して右翼の「アジテーション」ぽいのは極力避けて、
外国人参政権の何が問題か動画を持ってきてやったからとりあえずゴチャゴチャほざく前に 見 ろ
動画が見れる環境にないならネットカフェにでも行け
それが最低限議論する者の礼儀だ
恵也が紹介したソースも、少なくとも俺は見ている(納得できないが)
ろくに調べも確かめもしないで妄想と憶測でモノを語る態度は改めてくれ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10051383
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7076770
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8541812
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9734517
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8878535
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7339589

399 名前: 恵也 :2010/04/01(木) 15:15:01 ID:9cBZZTEJ

>>373 「傍若無人な振る舞いを許す」

傍若無人な振る舞いをする人は、どこの世界にもどこにでもいるもの。

それを大袈裟に針小棒大に宣伝して、あたかもそれが一民族の特徴
みたいに国民を洗脳し、信じ込ませるのは間違いというべき。

「エレベーター内だろうが階段だろうが所構わず唾、痰、大小便をする
注意されれば「水を流すのがもったいない」」なんてその典型だろう。

一部の米英人の鬼畜的行為を、大袈裟に宣伝しすべての米英人の
特徴かのように拡大し、鬼畜米英なんて戦争中に宣伝されて信じ込
ませた悲劇は、繰り返すべきじゃないけど、針小棒大なデマを多くの
人間が信じ込んでしまうのが困る。

こんな単純なデマ入り悪宣伝に引っかかるのが、愚かな人間というもの。

400 名前: no name :2010/04/01(木) 16:00:03 ID:VSXCRPid

>>399
お前「証拠と論拠」って日本語分かる?分かんないの?

お 前 の 妄 想 と 詭 弁 な ん て 必 要 と し て い な い! ! !

401 名前: no name :2010/04/01(木) 16:10:06 ID:z7Nx533q

>>399
がっかりだわ
「ろくに調べも確かめもしないで妄想と憶測でモノを語る態度は改めてくれ」と書いた矢先にコレかよ
「というべき」「だろう」だけで論理を展開しないでください
そんな滅茶苦茶が許されるなら・・・

「恵也は精神病で病院に入院している『というべき』」
「信長は天下を統一した『だろう』」

などなど、何だって自分に都合の良い話にでっち上げられます

>こんな単純なデマ入り悪宣伝に引っかかるのが、愚かな人間というもの。

http://www.tamanegiya.com/sinajinnhainunekoika22.3.17.html
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3745.html
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10051383
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7076770
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8541812
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9734517
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8878535
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7339589
(前のに加えて)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8930270
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9395134(その1)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9395199(その2)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9396562

これらがデマだとする証拠をお願いします

402 名前: 恵也 :2010/04/01(木) 16:43:26 ID:2dgl7X/Y

>>398 「参政権」とは「国民が政治に参加する権利」の略

これは正しいけど、国民とは国の民すなわち国に住む人間のこと。

外国人の逆は国内人。あなたは日本籍所持者と外国籍所持者
という言葉と、国民と外国人という似たような言葉でごまかしてる。

言葉のいい加減なごまかしは止めましょう。

403 名前: no name :2010/04/01(木) 17:10:58 ID:z7Nx533q

>>402
>国民とは国の民すなわち国に住む人間のこと

そんな定義、既に>>112,176で完全否定されてますよね?
完全否定されてる定義を持ち出すなど、あなたには「恥」という意識が無いのですか?

404 名前: no name :2010/04/01(木) 17:18:43 ID:z7Nx533q

>>402
ところで紹介した動画は見たのですか?
わざわざあなたのために、右翼の根拠無きアジテーションぽいのは省いて紹介して差し上げたのですよ?
感謝の一言ぐらいあっても良いのではないですか?
いくらあなたに動画を見れる環境が無くとも、ネットカフェぐらいありますよね?

私も今ネットカフェから書き込んでいます。
パソコンを持ってなければ接続環境も無い私ですら見れたのに、あなたの逃げの口上が許されると思いますか?

自慢じゃないですけど、私の住む町はあなたの四万十市よりはるかに田舎だと思いますよ
隣家は1キロ先、学校までは5キロを徒歩、道路が舗装されてないので自転車はほぼ無理です
ネットカフェはその中間ぐらいのところにポツンと建ってます
そんな私ですら、紹介された動画もサイトも見れたのにあなたが見れないとか逃げ口上にもなりませんよ

405 名前: no name :2010/04/01(木) 17:36:55 ID:VSXCRPid

>>402
いい加減にしろ!ド低能が!
お前の「妄想」じゃなくて「証拠と論拠」を出せよ!

406 名前: no name :2010/04/01(木) 20:25:21 ID:ZNMLfGgU

中国人自身が以下のように書いている事もどうせ恵也は無視するんだろうな

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=40008
><中国人が見た日本>日本旅行で痛感した「決まりを守れない中国人」

>今回の日本旅行では大失態を演じてしまった。長野の野沢温泉に行って来たのだが、
>ペンションに着くなり、パスポートなど貴重品が入ったバッグを電車に置き忘れたことに気付いたのだ。
>ところが、ペンションの人が急いで駅に電話してくれ、1時間後には見つかった。この 一件に、私も友人らも感嘆した。
>今まで様々な国や地域を訪れたが、貴重品を失くしてもすぐに戻って来た所はほとんどない

>同行した友人の子供は北海道で、明らかに宿泊者ではない中国人たちが温泉に入っているのを目撃したそうだ。

>日本のように消費者に対して高い信頼を置いている社会では、
>逆に言えば、それを利用して良からぬことをするのも簡単だ。
>ペンションではデポジットも取られなかったから、宿泊代を踏み倒すことも簡単にできる。
>残念なことに中国人はこうした相手の信頼を踏みにじる行為をする人が多い。
>数年前に東京で流行った変造テレホンカードを売ったり買ったりしていたのも、中国人が多かった

>日本人は当たり前のようにエスカレーターで一列に並び、新幹線を下車する時は座席のリクライニングを元に戻す。
>電車にゴミを置き去りにする人もいない
>唯一、電車の中で見た、周りの迷惑も顧みず携帯電話で大声で話していた人は中国人だった。
>日本で感じたことは、公共の場で求められるマナーの高さが、その社会の精神的な豊かさを表しているのではないかということだ。
>中国人も「自らを律する」ことの大切さを学ぶべきではないだろうか。

407 名前: no name :2010/04/01(木) 21:33:41 ID:SphYdFPk

最近近所のアパートに中国人が住み着いた(しかもワンルームに5〜6人程住んでいる)
ゴミ集積所が「ごみ出しルールが守られてなく惨いので閉鎖します」となり一番近くの集積所が閉鎖された。

噂どおり中国人のマナーのなさを痛感した。
だから言える、隣人に中国人は不要。

408 名前: no name :2010/04/01(木) 22:06:42 ID:yisu7f63

>>402
「言葉のいい加減なごまかしは止めましょう。」
それはお前の事だ!

「国民とは国の民すなわち国に住む人間のこと」
密入国したのに強制連行を捏造する犯罪者に参政権を与える必要は
ない!

在日は日本人で無いのに日本名があり、税金も優遇されているのに
参政権を与える事は民族差別!

409 名前: no name :2010/04/01(木) 22:56:15 ID:1Qoqad8B

嫌韓流信じちゃったバカちゃんいっぱいw
単純すぎて笑えるわ〜

410 名前: no name :2010/04/01(木) 23:19:23 ID:ZNMLfGgU

>>409
別に恵也でなくてあなたでも構いませんから、上のソースが「バカ」である「証拠と論拠」をお願いします。
それに未だかつて「嫌韓流」をソースに持ち出した人なんていないと思いますが?
外国人参政権に反対する人はみんな「嫌韓流信じちゃったバカ」なんですかね?

411 名前: no name :2010/04/01(木) 23:49:51 ID:1Qoqad8B

お前気持ち悪いからいちいちアンカー付けて来るな
必死すぎて笑えるわ〜

412 名前: no name :2010/04/02(金) 00:01:17 ID:LqAfFOeq

>>411
一言も答えられないんですね(笑)
一言も答えられないくせにわざわざ書きこむ奴と比べてどっちが「必死」なのやら

私は別に「嫌韓流」を信奉してるわけでもないですし、外国人参政権を与える合理的理由が説明されれば賛成に回りますよ
未だかつて「合理的理由」が一度たりとも説明されてないから賛成できないだけで
勝手に他人を「嫌韓流を信じちゃったバカ」扱いしたあなたは超能力者か何かですか?笑えますね

413 名前: no name :2010/04/02(金) 00:15:45 ID:AbGjYnuo

なぜ日本に居るのか分かってないバカ在日が沸いてるなw







414 名前: 小澤 麗香 :2010/04/02(金) 00:30:44 ID:SKwfaQx+

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415 名前: 恵也 :2010/04/03(土) 07:38:37 ID:EHXNJeiK

>>406

面白い記事ありがとう。
URLが書いてあったのでHPを見させてもらったが、俺のパソコンじゃ
画面が全部表示されるだけでも2分ぐらいかかってしまうほど、重たい
写真ばかりのHPだった。電話代いくらくらいかかったのか心配だ。

同じような記事を、20年ほど前に見たことがあります。
そのときは日本人が中国に行き、中国で忘れ物をして人の善意から
帰ってきたというまったく逆の記事でしたが、中国と日本の逆転現象
がタッタ20年で生じてるのかと印象に残りました。

この記事を書いた女性ジャーナリストは勘違いをしてるようですが日本
の有名温泉は宿泊者以外の旅行者でも、入浴できるところが多い。

国内で貧乏旅行を車で行った俺の体験からいえば、路上駐車で車内
で寝て、温泉に入るだけだと1人500円くらいで入浴させてくれる所が多い。
たぶんその「明らかに宿泊者ではない中国人たち」は、俺以上に旅行慣
れした方たちなのだろう。
13億人も人間がいたら、いろんな奴がピンからキリまでいる。

>>404 私の住む町はあなたの四万十市よりはるかに田舎だと思いますよ

俺の隣家は1km先で、小学校は車で20分。ネットカフェは1軒だけ町の
中心にあり、車で30分かかり1度だけ使ったことがある。
図書館にもパソコンがあるが、最近では掲示板には繫げなくなってしまってる。
不便比べでは、俺のほうが勝ちそうだWWWWW

416 名前: no name :2010/04/03(土) 08:16:18 ID:YD+JAYAD

>>415
>ネットカフェは1軒だけ町の中心にあり、車で30分かかり1度だけ使ったことがある

有るんなら紹介された動画見に行けや!
見なくて済む屁理屈にはならねえんだよ!

417 名前: 恵也 :2010/04/03(土) 09:43:24 ID:3tabaf3a

>>412 未だかつて「合理的理由」が一度たりとも説明されてないから賛成できない

日本語として言葉が違うのじゃないかね。
「合理的理由」というより「納得できる理由」というあなた自身の感覚の問題。
感覚であなたが納得できれば、合理的だろうが非合理だろうが無関係だろ。

俺は自分で納得できてるから、外国人地方参政権に賛成してるだけの話だ。
赤の他人にどんな説明を受けても、俺にはまず無関係だよ。

日本国籍を取るには、外国の国籍を捨てなければいけません。
国籍を捨てるということは人間にとっては、非常に大きなハードルです。
地方参政権くらいは国籍とは別にしてもいいと思うよ。

憲法93条にも地方参政権は「地方公共団体の住民」にあると書かれてます。
日本国籍が条件ではありません。
相手の立場になって政治は行うべきもの、あなたには人の気持ちが判ってない。

ーーーー引用開始ーーーー
帰化するということは自国の国籍を自ら放棄することなのです。このことは海外
居住日本人に対して、その滞在国での参政権が欲しければ海外居住の日本
人は日本の国籍を捨てなさいと勧めているのと全く同じ議論なのです。海外居
住者の立場で考えると、このような理屈が理解されていないのは本当に残念です。

 自分の国籍を捨てるということが如何に重大な問題であるかの意味が現在
の日本の為政者にはよく理解出来ていないのではないでしょうか。為政者の
心構えの第一条はいかに相手の立場になって物事を判断すべきかと考えます。

自分の国籍を保持しつつその滞在国での政治・政策に多少なりとも貢献(干
渉ではないのです)したいという心理を理解するには相手の立場になって物事
を判断出来るという能力が必要なのです。
「外国人参政権・帰化と国籍放棄を海外から考える  より」
http://www.yoronchousa.net/result/9218

418 名前: 恵也 :2010/04/03(土) 09:50:19 ID:w7XR5GRy

>>416 有るんなら紹介された動画見に行けや!

馬鹿か、お前は!
それだけ値打ちのある動画とは思えんから、俺は遠慮するよ。
確かネットカフェに入るだけで、500円くらい取られたんじゃないかね
そんなムダ金使うお金持ちじゃないのでね!

419 名前: no name :2010/04/03(土) 10:52:16 ID:0MIXkQCC

>>415,417,418
願望で物事を語る時点で、お話にならないね
人の気持ちを優先したらなんだって理論抜きで通るよね
政治は、感情で語るものじゃないよ あくまでメリット、デメリットで語るものだよ
今回の件はメリットがほぼ皆無といっていい しかも下手をすれば、日本が乗っ取られるかもしれない
合理的という言葉は、理解してから使おうか

あなたは人間としての当たり前のルールを「何故いけないんだ」 「いいじゃないか少しぐらい」と言って
破っているのと一緒だよ

あと、そんなに動画が見れない、見たくないんなら、下手に口答えするもんじゃない
と言うか口答えする資格が無い
いい加減願望で物事を解釈するのは止めなさい

420 名前: no name :2010/04/03(土) 18:03:13 ID:YD+JAYAD

>>418
お前、完全なる糞野郎だな
せっかく紹介してもらったのに何だ!そのふざけた言いぐさは!
もう悪いけど、管理人にお前のこと荒らしとして報告しといたから
真面目に他人と話す気ゼロ!ソースは見ない!思い込みだけで物を語る!
いい加減に死ねよコラ!

421 名前: 恵也 :2010/04/03(土) 19:40:45 ID:4yOs89Pr

>>419 政治は、感情で語るものじゃないよ あくまでメリット、デメリットで語るものだよ

政治とは理想から語るもので、理想の上にメリットやデメリットを付け加えて現実
性を語るもの。理想のしっかりした上でないと長期的なメリットは見えない。

日本が満州鉄道を手に入れて、現地軍の暴走で満州の支配権までを手に入
れたときには、短期的には満州の農産物や石炭、鉄鉱石など日本のメリットには
なったけど、長期的にはそのために国際連盟から脱退することになり中国にまで
手を出し泥沼に足を取られて、中国の味方をするからとアメリカにまで戦争を吹っ
かけて国家存亡の危機にまで陥ってしまった。

しっかりした理想の上で政治を行えず、現地軍の暴走を「結果良ければすべて良し」
という短期的メリットに誘惑された悲劇が、日本の無条件降伏というもの。

その反省の上に「相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚」という言葉が政治
を行う羅針盤として憲法の前文に書いてあるんだよ。
理想を持った長期的メリットを考えない政治は、まともな政治とはいえない。
外国人参政権という政策には、国の民の平等化という長期的メリットがある。

ーーーー引用開始ーーーー
もともと関東軍は日本が経営する南満洲鉄道(満鉄)の守備隊であり、駅舎と
線路と附属設備のみを防衛した部隊である。線路周辺からは一歩も出れない
筈である。それがいつのまにか全満洲を狙う謀略部隊になっていた。
http://www1.vecceed.ne.jp/~swtamura/minaosu19.htm

422 名前: 恵也 :2010/04/03(土) 20:06:57 ID:kYpKpwOH

>>420 せっかく紹介してもらったのに何だ!

それは本人の勝手だろ。
紹介してくれと俺が頼んだものでもあるまいに。
必要もないお世話を、イランお節介という。

くれぐれも他人に対して、必要もない世話をしないように。
アリガタ迷惑なんだぜ!

423 名前: no name :2010/04/03(土) 20:13:29 ID:mu8l7tDQ

        日  本  の  治  安  を  悪  化  さ  せ  た  い  !  !
                      ''';;';';;'';;;,.,    ニダ・・・
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ニダ・・・
     やっとノービザになったニダ   ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;   
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;      レイープさせろニダ
                        vymyvwymyvymyvy、
     日本に住んでやるニダ   MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、  参政権も貰いに来たニダ
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
    謝罪しろニダ       ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ      
   賠償しろニダ __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ 子供手当てを貰いに来たニダ
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\/''''''   '''/''''''   '''''':::::::\   /''''''   '''''':::::::\ ニダニダ
  . |  \丶,  、/、 ...:| \,    .|  \,   、/ 、.:|、/ |  \,   、/  、.:|  
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ,,ノ(、_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,,  .::| 生活保護も貰いに来たニダ
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|   `-=ニ= |   `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=|   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´ \  `ニニ´  .:::::/  ウェーッハッハッハッハ!!
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\    日本は天国ニダ

424 名前: no name :2010/04/03(土) 21:23:02 ID:YD+JAYAD

>>418
>それだけ値打ちのある動画とは思えんから

一目見た事すら無く、「思えんから」で拒否るとかw

日本語は正しく使おうね?
「仮にそれが真実でも、俺様だけはそいつを認めたくないから」の間違いだよね

425 名前: no name :2010/04/03(土) 22:24:11 ID:bhfq00+M

http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/E20100403002.htm
http://mainichi.jp/select/today/news/20100403k0000e040015000c.html
こういう奴もいるんだから困っちゃうよな。

426 名前: no name :2010/04/04(日) 00:12:02 ID:L1YGM7X+

>>421
理想論と感情論を一緒にしないでね?

あと貴方が何回も「目先のメリットに〜」といって日本を非難しているけど、戦争は避けられなかったんだよ?
学習しないで、いつまでも願望が通用すると思ってる?
もちろん避けられない戦争なら勝つべきだったね、日本は 
でも、普通にアメリカ相手に戦闘をする時点で負けるしかなかったんだ
アメリカとの戦争は避けられなかった
ところで、世界から孤立しかけてた日本にメリットがあると思う? 
日本はメリットなんてはなはだ皆無だと承知の上で戦争をしたんだよ
つまり、「大きいデメリット」と「小さいデメリット」で、日本は小さいほうを選んだんだ

>外国人参政権という政策には、国の民の平等化という長期的メリットがある。
だが国家が侵略される可能性があるって言う大きなデメリットがある 
後、平等の意味はちゃんと調べようね 外国人が、国民と同じ権利を持つ、つまりそれは不平等なんだよ

貴方の言ってることは、まるであたかも日本が悪い国のようにいってるように思えるじゃないか 
中国や韓国のことをもっと良く考えようね 貴方のような人が中国や韓国にとっての邪魔な存在なんだよ
参政権が無いのは不平等だ、と言いたいのなら、一から韓国や中国がどういうことをしたか教えようか
アメリカで「韓国人によるレイプ注意報」が出たのは知ってるよね

427 名前: no name :2010/04/04(日) 00:51:27 ID:0QiqIv2f

うわー、まだやってたのか。
御苦労な事だな。

>>421
とりあえず出された情報は見るべきじゃないの?相手と意見衝突してるわけだし。
それを見ずに自分の感想だけで切り捨ててたんじゃ、そりゃ話が通じないとも言われるよ。
それに貴方も十分感情的に見えるのだけれど?

428 名前: no name :2010/04/04(日) 02:41:47 ID:evGQkXbz

>>421
>中国の味方をするからとアメリカにまで戦争を吹っかけて国家存亡の危機にまで陥ってしまった

いい加減にしろ!ボケ老人か、てめえは!
1930年に、アメリカは「関税法」を制定したんだよ!
日本の満州事変も国際連盟脱退も全く関係なしに、勝手に日本製品をアメリカ市場から閉め出そうと謀ったんだよ!
関税法と32年のオタワ会議が、満州事変やナチス党勝利を後押しし、しまいには第二次大戦の1つの原因に至った…
これはシカゴ学派のミルトン・フリードマンも認めているんだよ!

世界一の消費社会のアメリカには売れない…世界中を植民地にするイギリス・フランスにも売れない…
国が滅ぶのが嫌ならば自力で市場を見つけなければならない状態に追いこんだ米英仏の責任を無視してんじゃねーよ!ドアホウ!

奇襲は突然起こるものではない。奇襲に至る歴史があるんだ
真珠湾奇襲のずっと前からアメリカは日本にちょっかいを出し続けていた

それに、直接攻撃したのも、日本よりアメリカの方が先だ
フライングタイガースというアメリカ軍が中国上空で日本軍を攻撃しているし、
12月7日午後0時10分(現地時間)アメリカ海軍司令部に一つの暗号電報が入電している

ワレ、日本潜水艦ヲ撃沈セリ。

これは米軍艦が、公海上= アメリカの領海外において、日本海軍の潜水艦を攻撃、撃沈した事を報告する暗号電報だ。
(米国海軍ヒューウィット調査機関提出書類75(1945年6月7日)みすず書房現代史資料35巻』)

日本が真珠湾奇襲したのは午後1時半のはずだから、真珠湾の1時間20分前にはアメリカは日本を攻撃した事になる
ついでに言うなら、日本の本来の宣戦布告は午後1時のはずだから、日本が宣戦布告するより先に、
宣戦布告も無しにアメリカは日本の潜水艦を攻撃した事になる

いい加減に馬鹿恵也は死ねよ…マジうぜえんだけど

429 名前: no name :2010/04/04(日) 04:17:08 ID:NGO1AMLE

反日には真性のバカと筋金入りの工作員しか居ない。
参政権どころか外国人は行政に関わる事を禁止するべきだ。
工作目的で在日滞在やら帰化が現実に行われているのだからな。
カナダのバンクーバーや豪州は中国人が激増してしまい民主主義と名ばかりの中華主義になりつつある。
人口が少ない国の乗っ取りはあっけないもの。(中国から見たら豪州の二千万など取るに足りない人口)

中国は世界戦略で数の理論を悪用し民主主義国の乗っ取りを謀っている。
日本は物理的な侵略だけでなく、政治的な侵略の防衛に重点を置くべきだ。

430 名前: no name :2010/04/04(日) 09:58:58 ID:eYUJ0KR4

こういう議論で暴れてる人間を見ると、日本で生まれ育って日本語ペラペラでも、
結局日本への悪意が民族アイデンティティなんだと痛感させられて絶望的な気分になるよ。
元々統治時代の出稼ぎか朝鮮戦争時代の難民だったわけだけど、
(いい加減嘘がばれてきたから『強制連行』とはっきり言わなくなってきたよね)
韓国朝鮮人は一度でも受け入れた日本に感謝の言葉を発した事があるか?
二言目には差別だ謝罪と賠償しろだ言って、特別永住資格なんて特権を強請りとって、
今は参政権をよこせとまで言ってる。

推進派は外国人を受け入れて多様性が云々言ってるけど、韓国朝鮮人が60万人いて、
何か日本に豊かさをもたらす多様性があったか?駅前の景観を汚すパチンコと
歴史認識の自由な議論を抑圧しただけじゃないか。

431 名前: 恵也 :2010/04/04(日) 11:01:47 ID:AMEZpArv

>>426 国家が侵略される可能性があるって言う大きなデメリットがある 

猫のくせにネズミを怖がるふりをスンナよ。
むかしのソ連やアメリカならともかく、今の日本を侵略できる国家なんて
海軍力や使ってる軍事費などから見ても、中国・韓国は可能性はない。

風が吹けば風呂屋が儲かるような話を、糞マジメに話されても話にならん。
日本にとって怖い存在は、世界の軍事費の40%を使うアメリカくらいのもの。
なんで同等くらいの相手に対して、そんなにビクビクするんだろう。
ノミの心臓というか・・・・・

ーーーー引用開始ーーーー
30カ国に及ぶ米軍基地を駐留させている国家が負担する軍事費、防衛費
を米国の軍事費に加算すると、推定で米軍関連の軍事費は全世界の軍事
費の50%をはるかに超える可能性がある。
http://eritokyo.jp/war-env/newyearcolum2.html

>> 参政権が無いのは不平等

永住してる人には、それなりの政治への参加が日本にとっても必要だという意味。
3年以上日本に住んでいて、日本国憲法を読み、まともな仕事をしてるとかいろ
んな参政権のための条件をつけてたら、デメリットなんてほとんどゼロに出来る。

むしろ永住外国人の意思の反映ができて、国際交流も盛んになって経済にもいい。
今の永住外国人は100万人くらいのものでしょう。1億3000万人の日本国籍保持者
が怖がって心配するような存在じゃないよ、ノミの心臓君!

432 名前: no name :2010/04/04(日) 11:02:00 ID:iTm0wZrj

×外国人参政権について
○恵也の間違い探し
になってる件について

なんつーか、楽しそうだなお前らw

433 名前: 恵也 :2010/04/04(日) 11:03:23 ID:poTB7fKZ

>>427 とりあえず出された情報は見るべきじゃないの?

間違い!
そんな事をやってたら、パソコンがウィルスに汚染されるは時間はかかるはろくな
事がないから、興味があって、しかも安全そうなHP以外には見るべきじゃないよ。

あなたはウィルスに感染したこともない、初心者じゃないかな?
俺は2回ほどあるが、その反省の上で行動してるよ。
その点、この掲示板に書き込まれた程度の情報は、時間もたいしてかからんし
見るだけだったら、ウィルス感染もない。

>>428 勝手に日本製品をアメリカ市場から閉め出そうと謀ったんだよ!

急激な日本製品の流入に対して、米国内の産業を保護するためなら、国家
主権として当たり前の行動だろ。
それにイチャモンをつけても仕方ないと思うけど・・・・

日本が戦後になって、アメリカと繊維交渉や自動車交渉をしたみたいに平和的に
話し合いで解決すべき問題だろう。
売れなくなったからといって、軍事力で他国である満州を占領していいという理由
にはなりません。アンタみたいな知恵遅れが政治家になったら又、同じ失敗をしそうだ

フライングタイガースというのは、中国軍に参入したアメリカ民間人の義勇軍だろう。
日本潜水艦が攻撃されたのも真珠湾攻撃に動員されたもので、不審な動きをして
たら攻撃されても当たり前と思うけどな。

真珠湾攻撃の直前に側で見つけられたのなら、文句は言えないよ。
あなたは公海上と書いてるけど、当時の認められた公海は何kmなのか俺は知らん。

その時間なら、特殊潜航艇が真珠湾に入るのに苦労していた時間だろう。
沈んだ潜水艦はその、母船じゃないの?文句は言えん!

それから真珠湾攻撃の数時間前に、日本軍は東南アジアで攻撃を始めてます。

434 名前: 平井 奈美 :2010/04/04(日) 11:04:18 ID:p5N4MNVB

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435 名前: no name :2010/04/04(日) 11:59:16 ID:L1YGM7X+

>>431
何度もいうが感情論で語る人とはお話にならないんだ
ノミの心臓、可能性は無い、といった所でただの気が違っている人の発言だとしか捉えられない
俗に言う 負け犬の遠吠え かな?

ちなみに既に中国の行動は始まってるわけで



こういうときにニコニコは役に立つ 片寄ってるけど

>売れなくなったからといって、軍事力で他国である満州を占領してい>いという理由にはなりません。
戦争自体が許されない行動なのになんで日本だけ非難するの?まるで日本が悪い国みたいじゃないか
中国のほうが日本より不正の数は多かったんだけどね

>433
なんでアメリカの不正は「当然」で片付いて日本は「知恵遅れ」って言うのかkwsk
どっちかというと中国のほうが屑政治を行っていたのは知ってる?
あんたが言ってるのは願望であって事実ではない 分かる?日本語通じる?

436 名前: no name :2010/04/04(日) 12:07:42 ID:L1YGM7X+

訂正
>売れなくなったからといって、軍事力で他国である満州を占領していいという理由にはなりません。

戦争自体が許されない行動なのになんで日本だけ非難するの?まるで日本が悪い国みたいじゃないか
中国のほうが日本より不正の数は多かったんだけどね

>>433
なんでアメリカの不正は「当然」で片付いて日本は「知恵遅れ」って言うのかkwsk
どっちかというと中国のほうが屑政治を行っていたのは知ってる?
あんたが言ってるのは願望であって事実ではない 分かる?日本語通じる?

437 名前: no name :2010/04/04(日) 12:19:06 ID:SXo51fAc

http://chitose-sever.ddo.jp/serverdata/

みんな、これどう思う?
私は絶対許せない

438 名前: no name :2010/04/04(日) 13:21:32 ID:mLRNopGu

↑ブラクラ注意

439 名前: no name :2010/04/04(日) 13:29:01 ID:evGQkXbz

>>434
>フライングタイガースというのは、中国軍に参入したアメリカ民間人の義勇軍だろう

民間人が戦闘機を操れるか、バーカ!
れっきとしたアメリカの正規の訓練を受けた「軍人」だよ
そもそも、軍人であれ、民間人であれ、中立国民が参戦するのは国際法違反だから

>真珠湾攻撃の直前に側で見つけられたのなら、文句は言えないよ

先に攻撃したのはアメリカだって事を否定できないんだねw
なにが、「中国の味方をするからとアメリカにまで戦争を吹っかけて国家存亡の危機にまで陥ってしまった」だ!
日本が「吹っかけ」たなんて冗談も大概にしろ!アメリカが日本に「吹っかけ」たんだよ!

440 名前: no name :2010/04/04(日) 13:42:07 ID:evGQkXbz

第一次大戦終了から真珠湾までの日米関係

1921年、ワシントン会議によって山東半島を返還させられる
22年、ワシントン海軍軍縮条約によって日本の主張「対米七割」が却下させられる
23年、関東大震災により被害を受けた日本に対して「ざまあみろ」と書いたシカゴデイリーニュース
24年、排日移民法によって日本は移民を禁じられる
27年、南京事件、済南事件。中国人の条約無視の蛮行がどちらも発端なのに、アメリカは日本を批難
29年、ウォール街で株価大暴落、アメリカ資本が引き上げ、国民の四人に一人が失業したドイツではナチス大躍進
30年、アメリカ、関税法制定。アメリカ製品じゃない物には高い関税を課して閉め出した。特に被害が大きかったのは日本とドイツ。
30年、ロンドン海軍軍縮条約、ワシントンの時と同じく「対米七割」ならず。
32年、リットン調査団の一員、アメリカのマッコイ将軍は日本の朝鮮統治を褒め称えた。
http://takato112.blog80.fc2.com/blog-entry-316.html
(その割には日本の主張は認められなかったが)
32年、オタワ会議。イギリスは植民地と独占的に貿易を行う。フランスも続く。
33年、日本、国際連盟脱退。ナチスが支配したドイツもこの年に脱退する
34〜37年、広田外相の外交努力により、日中関係好天(http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h18/jog460.html)
37年、戦争を望むソ連が中国共産党の劉少奇に命令し盧溝橋事件や廊坊事件、広安門事件などをしかけて戦争にする
39年、イギリス租界で中国人の親日派要人が暗殺される。日本は犯人引き渡しを要求するもイギリス側は誠意なき対応ばかり
39年、問題が解決したのに、アメリカは日米通商航海条約の破棄を通告(40年1月失効する)
40年9月、日本、北部仏印進駐
41年、アメリカは日本資産を凍結。オランダは日蘭石油民間協定を破棄。日本は南部仏印に進駐する
41年、アメリカは石油禁輸

何が「日本が吹っかけ」だw
ここまで追いこまれてもまだ戦争をしようとしなかった日本の我慢強さに驚嘆するわ!
この後も日本は甲案と乙案という和平提案を行っている。

いい加減に恵也とかいうゲス野郎は、その臭い口を閉じてもらおう!

441 名前: no name :2010/04/04(日) 13:45:39 ID:eYUJ0KR4

自分の意思で来ておいて連れ去られた被害者のように言う時点で、
日本に対して善意があるか悪意があるかは明らかな話だよね。

【土・日曜日に書く】政治部・阿比留瑠比 前提失った参政権推進論
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100404/plc1004040251006-n1.htm
 資料は、当時登録されていた在日朝鮮人約61万人について
「関係省の当局において、外国人登録票について、いちいち渡来の事情を調査した」
結果をまとめたもの。「戦時中に徴用労務者としてきたものは245人にすぎない」
と指摘した上でこう明言している。
 「現在日本に居住している者は、みな自分の自由意思によって
日本にとどまった者また日本生まれのものである。したがって現在日本政府が
本人の意思に反して日本にとどめているような朝鮮人は犯罪者を除き一名もない」

>>431
日本にもアメリカにも外国人参政権は無いけど、国際交流はおろか
同盟関係の支障にもなってないよ。
イデオロギーの為に嘘をつくのは良くないね。

442 名前: no name :2010/04/04(日) 14:22:17 ID:evGQkXbz

>>431
>今の日本を侵略できる国家なんて海軍力や使ってる軍事費などから見ても中国・韓国は可能性はない

お前、毎年中国が二桁増の軍事費費やしているの知らねえの?
お前は間違いなく「軍事費などから見ても」なんて偉そうに啖呵切れる資格は無いよな?
お前は軍事について何を読んだの?防衛白書でも読んだのか?
読んでいたらこんな馬鹿馬鹿しい事は言えないはずだけど?

韓国だって、前の反日大統領は「韓国軍は北朝鮮でなく、日本と戦うためにある」とかほざいていた
堂々と目的を発言してるのに「可能性はない」って、馬鹿馬鹿しいにも程がある
単にお前が「認めたくない」だけだろ?

>国際交流も盛んになって経済にもいい

「国際交流」ってのは、日本中が川口の芝園団地かカナダのバンクーバーのようなとんでもない国に変わる事か?
http://www.tamanegiya.com/sinajinnhainunekoika22.3.17.html
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3745.html
日本人の安全や環境を維持したままで国際交流する事は充分に可能だ
むしろ川口やバンクーバーやオランダやドイツの悲劇を知ってるのに何にも思わないお前は最低の馬鹿野郎だ!

>そんな事をやってたら、パソコンがウィルスに汚染されるは時間はかかるはろくな事がないから、
>興味があって、しかも安全そうなHP以外には見るべきじゃないよ

ニコニコ動画やようつべが「ウィルス」だとは被害妄想も甚だしい
お前はそんな「ウィルス」の経営する掲示板に何しに来てんだ?

第一、お前言ったよな?
「支那人は犬猫以下とURLに書いてあるから見なかった」とか(>>368)
ウィルス云々ってたった今思いついただろ?

443 名前: no name :2010/04/04(日) 14:38:56 ID:oZPsN/jQ

もうやめて!恵也の知能はゼロよ!

444 名前: no name :2010/04/04(日) 17:28:54 ID:t4Iez4N8

>>433
初心者云々はどうだっていいよ。
なんで書いた事に対して端的にしか返さないの?

議論してるのに相手の出した資料には目を通さずに自分の意見だけ言うんだったら手前で講義でも開いてればいいじゃない。
そんな態度で外国人参政権だなんだって言われても賛成派の印象が悪くなるだけだと思いますけど。
頃合い見て退くか、しっかりと対応するかしたらどうです?
私には貴方の考え方は理解できそうにないです。屁理屈も嫌いですしね。

445 名前: 恵也 :2010/04/04(日) 19:55:49 ID:8/2dzWGJ

>>426 まるであたかも日本が悪い国のようにいってるように思えるじゃないか 

それはあなたの読解力の不足。
あなたよりもはるかに、今の日本は良い国で中国国籍所持者や韓国国籍
所持者にも誇れる国家だし、彼らの国より住みやすいと信じてる。

アメリカのように世界からやってきた連中が、気に入って国籍取得する気に
なってもらえたら、日本の老人大国への抵抗にはなるだろう。
日本は人口の2%さえ外国人はいないけど、スイスは20%近く居られる。
労働者の活動人口は外国人が25%にまでなった。

それでも完全な独立国だし、4ヶ国語くらいが話されてる。
ここのネットウヨと違って、スイス人の国家としての自信がなせる業というべき。
日本よりも生活水準も上だし、世界で一番信用力のある国家だ。

ーーーー引用開始ーーーー
言語の使用人口率は、ドイツ語64%、フランス語19%、イタリア語8%・・・
「スイスはこんな国 より」

>>429 中国は世界戦略で数の理論を悪用し民主主義国の乗っ取りを謀っている。

なんか怪しげな言葉を使ってるね。
数の理論を悪用なんて、多数決が民主主義の原則だろう。
それがどうして民主主義国の乗っ取りになるのか、意味不明。

中華人民共和国も中華民国も一応、民主主義国なんだけど・・・

446 名前: no name :2010/04/04(日) 20:15:00 ID:oZPsN/jQ

>>445
スイスを引き合いに出すなら、「国民皆兵」と「共産主義者は教員及び公務員にはなれない」事も触れるべき
そういうのを「片手落ち」って言うんだよ

>中華人民共和国も中華民国も一応、民主主義国なんだけど・・・

バカスwww
共産党一党独裁の中共の何が「民主主義国」だ!www
いまだに言論の自由すら無く、チベットやウイグルや法輪行は弾圧されている国が「民主主義国」ですかwww
その反対に大正デモクラシーが有った日本には「民主主義」が無かったかのように大嘘ついたくせに?

さっさと死ね!

447 名前: no name :2010/04/04(日) 23:11:11 ID:L1YGM7X+

>>445
住みやすいのは事実
ちなみに少子高齢化と言ってるけど、最近は回復傾向にあるのを知ってる?

448 名前: no name :2010/04/05(月) 00:50:33 ID:dk12uiwx

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014f.htm

>>447
嘘つき!

449 名前: no name :2010/04/05(月) 01:36:16 ID:QMfJq82D

>>448
待て。ちゃんと下の方に以下の文がある。

>(出典)「国勢調査」(総務省)、「日本の将来推計人口」(平成18年12月 国立社会保障・人口問題研究所)による。

資料って言うのは大体過去の物だからよく見た方がいいぞ

450 名前: no name :2010/04/05(月) 06:00:12 ID:vzWXJPrN

>>445
>中華人民共和国も中華民国も一応、民主主義国なんだけど・・・

頭悪いとは思っていたがまさかこんな低レベルだったとは

【人民共和国】を名乗る国は民主主義国家ではない
これは北朝鮮やかつてのモンゴルやハンガリーを見れば一目瞭然だろう
ポーランド人民共和国やブルガリア人民共和国のどこに「民主主義」が有ったというのか?

中華民国だって民主化したのは20年ほど前に過ぎない
戦後40年間、台湾に逃げてきた蒋介石政権は台湾人に民主主義を与えた事など無かった
日本の台湾統治時代をよく知る李登輝総統が、10年以上かけて民主化して今に至るのだ
日本の統治時代が無ければ未だに人民共和国と同じ独裁国家が続いていただろう

クズ恵也、お前の【民主主義】の定義は何だ?
中華人民共和国には外国人参政権どころか、選挙権も被選挙権も投票権も無いんだぞ?

451 名前: 恵也 :2010/04/05(月) 10:29:18 ID:lbNJkKAz

>>436 中国のほうが日本より不正の数は多かったんだけどね

何を不正と見るかという、根源的なところが規定されてない。
国家の不正とは、その行動で国家が不安定になることだ。
日本がこの島国から軍隊を派遣し、他国で日本の都合のいいように
他国を支配することで、日本が不安定になる以上の不正があるかな。

むかしモンゴルは少数民族のくせに、中国を完全に支配してた。
このことでモンゴルも安定し中国も安定したのなら、モンゴルにとっては
正しかったことだったんじゃないかね。

しかしかっての日本の場合は、満州を占領したころから大陸を安定できず
日本からドンドン軍隊を増派して、軍事力で押さえつけざるを得なかった
から日本という国家にとって満州の占領は不正だったといえる。

俺の友人で子供の頃に、満州から逃げてこられた方がいるけど終戦の半
年ほど前でも、満人のゲリラの標的に日本人開拓者がされてたという。
満人をいじめたりした日本人家庭は、夜に皆殺しにされ放火されてた。

しかし満人に同情的な日本人の家には、そんな事はなかったという。
昼間はまじめに農作業してて、夜になると満人の多くが豹変してしまうわけだ。

友人は終戦の半年前に帰られたから、それほど苦労しなくてすんだが終戦後
引き上げてこられた方たちは、塗炭の苦しみをしながら帰ってこられたという。
こんな軍事作戦をしてたら、俺が満人だとしても同じような反応をしてたと思うよ。

ーーーー引用開始ーーーー
「師団が反転する一帯の部落はすべて焼き払え、残っている糧食や農具、
家具、鍋釜まで 総て焼くか、又はブチ壊せ、残っている住民は一人残ら
ず処分(殺すこと)せよ---」の指示でした。

要するにこの付近一帯は、作戦が終ったら占領せず 撤退する予定だった
ので、当面 中国軍の追撃戦に使用させない事と、住民を残して日本軍
の兵力や移動する方向など、中国軍にスパイされるのを防ぐのが目的でした。
http://www7.ocn.ne.jp/~dgjrkma/new_page_49.htm

452 名前: 平井 奈美 :2010/04/05(月) 10:31:23 ID:7R+belK5

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453 名前: no name :2010/04/05(月) 12:54:44 ID:3A7s9qho

中華人民共和国も中華民国も一応、民主主 義国なんだけど・・・ 446>>451
お前の引用した奴は有名な【嘘つき】連中だよ
言ってる事がコロコロ二転三転する連中で、まともな研究者ならまず相手にしない職業的詐欺師だよ
「撫順収容所帰りには嘘つきしかいない」って、俺の死んだじいさん(満州・シベリア帰り)ですらよく言ってた

日本軍が「三光作戦」やったとかほざいている時点で、100%嘘だと断言できる
「三光」とはその単語が中国語である事からも分かるように、中 国 人 の作戦だ
日本軍が組織だってやったというなら「証拠」が有るはずだ
陸軍省からの正式文書により、正式な日本名の作戦名の明記された命令書が有ったはずだ
それすらなく中国語の「三光作戦」を用いるなど、頭がおかしいとしか思えない

454 名前: no name :2010/04/05(月) 13:06:22 ID:aqb8P74R

>>451
・・・で、何?
御免よ 犬が小屋で暴れているのを見ている気分にしかならない

455 名前: no name :2010/04/05(月) 18:51:48 ID:eIXMzfgN

恵也がんばれがんばれできるできる絶対できるがんばれもっとやれるって!!(笑)
やれる気持ちの問題だがんばれがんばれそこだ!そこだ!(苦笑)
諦めんな絶対にがんばれ積極的にポジティブにがんばれがんばれ!!(失笑)
皆だって頑張ってるんだから!(核爆)

456 名前: 恵也 :2010/04/05(月) 18:53:49 ID:sCBIEkW3

>>444 議論してるのに相手の出した資料には目を通さずに

アンタは議論する以前の知能程度じゃないの?
議論とは自分のイメージを言葉に出して行うもので、相手に資料を読めなんて
子供並の知能だ。

気に入った資料でしかアンタが説明できないのは、アンタが洗脳されてる証拠。
資料という食べ物は、自分の血となり肉とならねば本物じゃない。
アンタはロクに消化できてない状態で、議論に参加しようとする知恵遅れ!

>>442 前の反日大統領は「韓国軍は北朝鮮でなく、日本と戦うためにある」とかほざいていた

そんな話を俺は聞いたことがない。
韓国軍は韓国を守るためのもので、韓国が攻撃されれば北朝鮮だろうと日本だ
ろうとアメリカだろうと、韓国軍が戦うのは当たり前の話だ。

日本と戦うためと、韓国を守るためとは存在理由がまったく違う。
目的と手段を混同して、アンタが自己流で日本語に翻訳したんじゃないかね。

>>440 ここまで追いこまれてもまだ戦争をしようとしなかった日本の我慢強さに驚嘆するわ!

俺はそう思わない。
盧溝橋事件で、北京の公使館警備の役目を持った軍が夜間演習をしなければ
日本は中国との泥沼戦争に引きずり込まれなかったろうに。

日本軍の暴走のせいでアメリカとの中も悪くなり、日本の中国撤退をさせるために
日米通商条約も破棄され、北部仏印進駐のために日本資産を凍結されたり石油
禁輸をされて、ニッチモサッチも行かなくなったもの。

日本軍部としては中国撤退を面子にかけても行えないのが、真珠湾攻撃の根源的理由だよ。

457 名前: 恵也 :2010/04/05(月) 18:55:59 ID:A82XAPaf

>>450 中華人民共和国には外国人参政権どころか、選挙権も被選挙権も投票権も無いんだぞ?

間違い!
中国には選挙権も被選挙権も存在します。

中国の政治権力は、日本の国会に当たる人民代表大会と、共産党、軍隊が
実権を握ってますが人民代表大会は国民の選挙で選出されます。
共産党は党員の選挙によって選ばれる。

人民共和国というのは、社会を構成する人:人民に主権があり、その主権者
が選んだ代議士の合議によって政治が運営される国という意味。

北朝鮮みたいに朝鮮民主主義人民共和国なんて、格好だけの共和国もある
からね。最近の北朝鮮では形だけの選挙さえも中断されてるようだが。

ーーーー引用開始ーーーー
人民代表大会は、すべて民主的な選挙によって選出され、人民に対して責任
を負い、人民による監督を受ける。

国家の行政機関、裁判機関および検察機関は、いずれも人民代表大会によ
って選出され、これに対して責任を負い、その監督を受ける。
http://www.h6.dion.ne.jp/~ct-labo/data/PRC%20constitution.htm

>>お前の【民主主義】の定義は何だ?
国民のために国民が政治を行う主義のこと。

>>446 「国民皆兵」と「共産主義者は教員及び公務員にはなれない」事も触れるべき

国民皆兵は知ってるが、共産主義という思想で人を差別するのは聞いたことがない。
スイスの憲法で決まってるのかな????
この国の憲法は、コロコロ変わってるけど、その話はデマじゃないかね。

ーーーー引用開始ーーーー
10万人の改正要求があった場合は改正提案に対する国民投票が実施される。
憲法改正が多い国で、過去140回以上にもわたる改憲を行っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E9%80%A3%E9%82%A6

458 名前: no name :2010/04/05(月) 20:23:46 ID:3A7s9qho

>議論とは自分のイメージを言葉に出して行うもので、相手に資料を読めなんて子供並の知能だ

ハァ?お前、【議論】の意味も知らないの?
手元の国語辞書によると・・・

議論…証拠となるものを根拠に論じ合うこと

「議論」には「イメージ」なんて全く必要ありません。むしろいりません。「証拠と根拠」が唯一にして絶対に必要なものです


>気に入った資料でしかアンタが説明できないのは、アンタが洗脳されてる証拠

それ、そっくりそのまま お 前 の 事 だ よ
GHQのウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム(WGIP)そのもので、
近代史は「全て日本が悪い」「日本人さえまともに動いていれば戦争にならなかった」などなど、
GHQのマインドコントロールを痛々しいほど真に受けているよね?

常識的に考えてみな?
「戦争」ってのは「相手」が在ってのものだろうが…
片方は「絶対善」で、もう片方だけが「絶対悪」なんて有り得ねえんだよ!
そんなのは「水戸黄門」か「仮面ライダー」や「ゴレンジャー」みたいな特撮の世界だけで通じる話だ

お前の頭は仮面ライダーに熱狂していたガキ時代から全く進歩してねえんだよ!

>そんな話を俺は聞いたことがない

ググレカス
お前の愚かな脳みそは、日本人の悪い点は針小棒大にインプットするが、外国人の悪い点は全くインプットされないようだからな

>日本軍の暴走のせいでアメリカとの中も悪くなり

×中
○仲

こんなツッコミはいいとして、満州事変も国際連盟脱退も関係ないのにアメリカは関税法を制定しただろうが
関税法は自由貿易体制の面から見ても「悪法」だぞ?
シカゴ学派のミルトン・フリードマン(アメリカ人)が、
「関税法はアメリカ市場に頼りきっていた日本とドイツの経済を直撃し、彼らに欲しい物を自力で獲得しようとする風潮に走らせた
アメリカが関税法を制定した一年後、日本は東北地方の餓えに苦しむ農民を救わんと満州事変を起こし、
ドイツではアメリカ資本が引き揚げ、輸出も不可能となり労働者を大量解雇した。
この失業者がナチスと共産党に流れたのは言うまでもない」

お前より、まだアメリカの経済学者の方が立派な事言ってるよ

459 名前: no name :2010/04/05(月) 20:43:13 ID:EfG09xXh

横槍入れて逃げ

>アンタは議論する以前の知能程度じゃないの?
>議論とは自分のイメージを言葉に出して行うもので、相手に資料を読めなんて
>子供並の知能だ。

じゃあなんで恵也は他のサイトを引用するの?
何の為に引用するの?
相手に読ませたいんでしょ? 読んで欲しいんでしょ? そうでなければ引用する意味がないもんね
>子供並の知能だ
自分の事でしょ?

>気に入った資料でしかアンタが説明できないのは、アンタが洗脳されてる証拠。
>資料という食べ物は、自分の血となり肉とならねば本物じゃない。
>アンタはロクに消化できてない状態で、議論に参加しようとする知恵遅れ!

恵也は消化どころか口にすら入れてない件
消化不良の状態で議論に参加するのが知恵遅れなら、何も食べてない状態で議論に参加するのは何?
そもそも恵也の引用も「気に入った資料」だけにしか見えないんだけど
>アンタが洗脳されてる証拠。
自分の事でしょ?

460 名前: no name :2010/04/05(月) 22:03:50 ID:SH8vxYc3

>>456
いや、消化しきれてないのは認めるけどさ。

未熟者はおかしいと思った事を口にするだけでも罪ですか。
知恵遅れって貴方、その言葉の重みを理解していらっしゃる?
私は言われても結構ですが、それで苦しんでる方々だっているわけですよ?
そんなことにも気付かずに他人を見下すような人が外国人の選挙権で騒ぎたてるなんて、「知恵遅れ」の私でも失笑物ですよ、えぇ。

そもそも議論って言うのは自分の主張を資料等を使用して相手に伝え、また、相手の主張を聴いて話し合うもの。
なのに、それをせずに自分は相手に資料を引用するって都合よすぎるんじゃない?
しかも自分の行動を省みないあたりかなりの自信家か。

>そんな話は聞いたことがない。

そりゃ、相手の資料を見もせずに自分の思いこみで見ようとしなけりゃ知りえる情報でもないでしょうよ。
貴方は今一度「議論」というものの在り方を覚えなおすべきだ。

461 名前: no name :2010/04/05(月) 23:33:27 ID:3A7s9qho

>>457
>中国の政治権力は、日本の国会に当たる人民代表大会と、共産党、軍隊が実権を握ってますが人民代表大会は国民の選挙で選出されます

それのどこが【民主主義】だよw
まず間違い1つ目…中国には「野党」が有りません
間違い2つ目…共産党員以外の国民には選挙権も被選挙権も有りません
間違い3つ目…事実上の「信任投票」で落選は有りません
間違い4つ目…日本国憲法15条の4項に言う「投票の秘密」も有りません
間違い5つ目…日本国憲法15条4項に言う「選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない」決まりも有りません

これのどこが【民主主義】だ!

>共産党は党員の選挙によって選ばれる

圧倒的多数の中国人は非共産党員ですから選挙権有りません
何が「間違い!」だw
中国が民主主義国なんて、お前頭悪すぎだろ

>人民共和国というのは、社会を構成する人:人民に主権があり、その主権者が選んだ代議士の合議によって政治が運営される国という意味

教条的な意味合いはそうかも知れないけど、ソ連や東ヨーロッパの国民の一体どこに「主権」が有った?全く無かったよね?
「代議士の合議」?どこにそんな人民共和国が有ったの?
レーニン、スターリン、フルシチョフ、ブレジネフ、チャウシェスク、ホーネッカー、ジフコフ、ヤルゼルスキ、ホッジャ…
みんな例外なく「独裁国家」だったじゃねーかw
議会は何をやってた?独裁者のわがままに「拍手を送ること」だけが、唯一の役目だったじゃんwww
お前馬鹿か?

>北朝鮮みたいに朝鮮民主主義人民共和国なんて、格好だけの共和国もあるからね。
>最近の北朝鮮では形だけの選挙さえも中断されてるようだが

北朝鮮が「特異」ではなく、ソ連も東ヨーロッパも中国もみんな例外なく「民主主義」なんて与えてねーよ!

462 名前: 恵也 :2010/04/06(火) 07:29:28 ID:nI+RFROM

>>453 「三光」とはその単語が中国語である事からも分かるように、

たしかに中国語が原語ではあるが、いまでは完全に日本語になってます。
日本の軍隊が行った行為を表現して、被害者側が三光作戦と言ったもの。
殺しつくし、奪いつくし、焼き尽くすという作戦で「三光政策」ともいう。

敵を皆殺しにするという意味で、日本軍では殲滅作戦と呼んでました。
漢字も難しいしイメージ的にもはっきりわかる三光作戦が通称になってる。

当時の軍隊では、上官の命令は天皇の言葉だとして命令の善悪にかかわ
らず実行するのが部下の仕事であり、戦場において実行しなければ即、殺
されても、文句が言えない規則でした。

シベリア抑留からそのまま帰っていたら、ここまで具体的な加害者による証言
はで、なかったと思われるほどに撫順刑務所での洗脳は独特なもの。
自分で行ってしまった悪行というものは、なかなか公には証言できないものだ。

ーーーー引用開始ーーーー
天皇制軍隊で上官の命令は即天皇の命令であり、その内容の如何を問わず
絶対服従であった。戦場での抗命は死刑であった。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/01/tominaga_hihan.htm

463 名前: no name :2010/04/06(火) 08:04:47 ID:z0zPbxNI

>>462
ツマンネ
その当時は中国語だったんだから、当たり前のように中国人がやったってことになるよね?
何?今は三光が日本語だから日本軍がやったと?

>敵を皆殺しにするという意味で、日本軍では殲滅作戦と呼んでました。
はいはい妄想乙 証拠が無いのに言われても妄想だとしか聞こえない

464 名前: 恵也 :2010/04/06(火) 09:01:25 ID:MZ2kZ+PS

>>458 「議論」には「イメージ」なんて全く必要ありません。

イメージなしに議論なんて出来るか!
もっと正確に書くと「証拠となるものをイメージして、それを根拠に自分の
頭の中で論理を作り、論理のイメージを言葉で表現して論じ合うこと」
証拠のイメージが出来ない奴には、議論なんてできん失格者。

>>片方は「絶対善」で、もう片方だけが「絶対悪」なんて有り得ねえんだよ!

誰が絶対善とか絶対悪なんて言ってるか!あんたの脳内妄想だろう。
どんなことでも原因と結果があるもの。
悪であっても、それを行うに至った大きな原因があり、それを探求するのが
俺の暇つぶしにはもってこいなんだよ。

戦争を起こさせないような思想は、どうあるべきかという所から進めないと
考えるだけでは、屁のツッパリにもならないムダ骨労働に過ぎん。
人間とはつい、考えて悩むだけの論理に捕らわれて迷子になりやすいもの。

戦争とは人間に大きな悲劇をもたらすものなんだから、人間を戦争から引
き離すには、それなりの論理を持った思考が必要なんだよ。

日本が中国に戦争に行き、アメリカがベトナムに戦争に行き、イラクやアフガン
まで今でも戦争をやってる。住んでる人間にとってはえらい迷惑だ。
いろんな屁理屈をつけても他国に戦争に行ってるのは、紛れもない事実。

いろんな局面で戦争までには、行かなくてすんだことも沢山あったはずだけどね。
ベトナム戦争ではその当時の最高戦争指導者同士で、会話が持たれてお互
いの誤解や信念の違いが本にして出されてます。
マクナマラ元国防長官とベトナム側指導者の議論会話集をあなたは読んだこ
とがあるかね?
「我々はなぜ戦争をしたのか――米国・ベトナム 敵との対話」という本だけど

ーーーー引用開始ーーーー
マクナマラはここで、ベトナム戦争は米国が犯した過ちだったと認めた。
これに対しては当然にも、「ベトナム戦争における5万8千人もの米兵の死は、
誤った目的のための無駄死にだったというのか」という、日本社会でも馴染み
深い論難が数多く浴びせかけられた。

465 名前: 恵也 :2010/04/06(火) 09:03:11 ID:RtbEmEg6

>>459 何の為に引用するの?

俺の引用は、俺の思想が俺だけの妄想ではないという証拠で出してるだけだ。
ここには自分だけの「独りよがりな妄想中毒者」が異常に多い。

それに比べたら、俺の思想のほうがはるかに客観的だという証拠。
俺のパソコンに入ってる古いHPだから、よく死んでると思うが読まなくても要旨
だけは判るし、詳しく調べたければ単語を入れて、客観的に検索できるだろう。

>>460 知恵遅れって貴方、その言葉の重みを理解していらっしゃる?

俺は言葉狩りを好まない。
事実であれば素直に受け止めるべきだし、事実でなければ抗議すれば良いだけの話だ
言論というのは、できるだけ自由であるべきだし他人が制限するのは間違ってる。

知恵遅れくらいで傷ついてては、世間の荒波に耐えられんよ。
事実なら仕方ないだろ。

>>461 まず間違い1つ目…中国には「野党」が有りません

中国には民主党など野党は存在してます。与党の中国共産党に比べたら弱いけど
中国の国民には、人民代表大会という議会の議員への選挙権があります。
野党の議員は当選することもありますし、与党推薦者が落選することもあります。
少しは自分で調べてから書きなさい!

>>教条的な意味合いはそうかも知れないけど

これは日本語の言語的な意味合いなんだよ。
教条的とはずいぶん意味が違うのだがな・・・

466 名前: 恵也 :2010/04/06(火) 09:47:08 ID:qsDWu2Xg

>>461 中国が民主主義国なんて、お前頭悪すぎだろ

中華人民共和国の憲法でも、共産党が政権を掌握したときに新民主
主義が完成し、社会主義への道を目指しだしたという表現があります。

普通は民主主義とは、国民が国民のために政治を行うものでその反対語は
王様が王様のために政治を行う君主主義というのが常識。

社会主義とは工場などの生産手段を社会で共有化する主義であり、その
反対語は資本主義で、お金を出した「資本家」が生産手段を持つ社会。

今の中国は資本家もいるし、株式市場もあるし、俺だって中国の株を持ってるよ
だから今の中国は完全な社会主義を目指してるのではなく、資本主義の利点を
取り入れた新しい経済制度を目指してる国家といえる。

資本主義国家の権化アメリカでさえ、スタンダード石油があまりに巨大になって自由
競争が出来なくなったときには、その石油会社を30社くらいに政府が分割してます。
だから完全な資本家の自由を認めた、資本主義国家とはいえません。

ーーーー引用開始ーーーー
鉄道会社は全ての石油精製業者に対して、運賃を大幅に値上げする。
鉄道会社は南部開発会社の参加企業に対して、運賃の最高50%をリベートとして南部開発
会社に支払う。
鉄道会社は南部開発会社に参加しない企業の運賃の最高50%を、ドローバック(割戻し金)
として南部開発会社に支払う。

なんかへんですよね、この協定。この協定だと南部開発会社に参加した企業は自社の運賃の
リベートのみならず、競争相手の運賃のドローバックも受け取ることができます。

逆に南部開発会社に参加していない企業は高い運賃で荷物を出荷するだけでなく、自分の支
払った運賃の一部が競争相手に流れてしまいます。
https://www.matrics.or.jp/column/co030428.htm

467 名前: no name :2010/04/06(火) 11:09:37 ID:z0zPbxNI

>>465
お前一人が妄想中毒に陥って、俺たち正常な人間が被害を受けてるんだよ?
まあキチガイだから自覚が無いんだろう

>知恵遅れくらいで傷ついてては、世間の荒波に耐えられんよ。
事実なら仕方ないだろ。
事実じゃないから説明してくれてるのにw 害虫は消えたらいいと思うよ?
あとお前、朝昼晩問わずここに書き込んでるけど ニートなの?
お前がいってるのは、要は「俺様に逆らった奴キチガイ」ってことだよね?
しかも自分に都合の悪い情報は無視か これだから在日はゴミなんだよ

468 名前: 恵也 :2010/04/06(火) 11:48:24 ID:m3m1g9bf

>>460 未熟者はおかしいと思った事を口にするだけでも罪ですか。

人間はほとんど未熟者でしょう。
完熟したら、人間は死ぬ時期になってるんじゃないかね。

しかし未熟のくせに、完熟したような格好だけの人間が多すぎる。
資料を自分が確認したようなふりして、あたかも確実な事実かのように
出して無理やり読ませようとする行為は、虎の衣を借りる狐に過ぎん。
未熟者でも最低クラスというべき。

等身大のことを口にすべきで、巨人の振りなんてするものじゃない。
そういえば「知の巨人」といわれた立花隆を、俺は以前は尊敬してたけど
この人もタダの人間に過ぎなかったな。
未熟ではなくて、タダの老人ボケかも・・・

469 名前: no name :2010/04/06(火) 11:50:28 ID:z0zPbxNI

>>468
しかし未熟のくせに、完熟したような格好だけの人間が多すぎる。
>資料を自分が確認したようなふりして、あたかも確実な事実かのように
>出して無理やり読ませようとする行為は、虎の衣を借りる狐に過ぎん。
>未熟者でも最低クラスというべき。
お前のことですね 分かります

470 名前: 恵也 :2010/04/06(火) 12:13:36 ID:/SKZ3lKJ

>>467 俺たち正常な人間が被害を受けてるんだよ?

この言葉に弱虫の正体が出てる。
なんで「俺たち」となるんだろうね、ひとりじゃ怖いのかな。

それに自分のことはわかっても、俺たちという俺以外の人間の思想
なんて掲示板の短い会話から判るはずがないだろ。
判りもしないことを、あたかも判った気になってる妄想人間だ。

そういえば俺の知り合いのお婆さんで、認知症からくる泥棒妄想
になられた方がいるけど、本人は泥棒が2階に来てるからと俺に
なんども2階に行かせたことがあった。

お金がなくなるのも、着物がなくなるのもすべて泥棒さんのせいだ。
それもご近所の知恵遅れの方を、名指しで決め付け信じておられ
たが、泥棒にされた知恵遅れの方の親戚が嘆いておられたよ。

どんなに自分で正常だと思っても、間違ってることはあるしイワンヤ
他人が正常だなんて、掲示板に書かれた短い文章で判るはずがない。
アンタは何事でも一人では怖いという「弱虫の典型」

471 名前: no name :2010/04/06(火) 13:10:48 ID:P/Q6i/0M

>>462
>撫順刑務撫順刑務所での洗脳は独特なもの。

「洗脳」って認めるんだw
洗脳されてる奴が「真実」をしゃべるかよ
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/sennou/sennou.html
http://blog.goo.ne.jp/mizumajyoukou/e/57b8205026e4237da333c63551dec966/?ymd=201003&st=0&guid=ON
お前はオウム信者からも「真実」を伺えるのか?

>自分で行ってしまった悪行というものはなかなか公には証言できないものだ

洗脳すれば簡単だと思いますがw
むしろ洗脳すれば、やってもいない犯罪を「やりました」と言わせる事も可能だよ

>>464
>証拠のイメージが出来ない奴には、議論なんてできん失格者

そうか、じゃあお前は議論する資格が無いね
川口の芝園団地とか、カナダのバンクーバーの中国人の無法行為を見ても何にも「イメージ」出来ないんだからw
http://www.tamanegiya.com/sinajinnhainunekoika22.3.17.html
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3745.html
お前は行った事も見た事も無い所を、根拠も無く「デマ」と切り捨てたよな?
「その証拠と論拠を述べよ」と書いても返事はなしのつぶてw

>誰が絶対善とか絶対悪なんて言ってるか!

お前が言ってんじゃん?
近代の日本史は、日清戦争から全部「日本の侵略」で中国やロシアやアメリカは侵略大好き日本人に一方的に攻撃された「善良なる被害者」扱いじゃん
その一方で、中国やロシアやアメリカの「悪意」は片っ端から無視するじゃん
日本には針小棒大に「侵略」だ何だとほざくくせに、朝鮮に居座った清、満州に居座ったロシアが「侵略」じゃないのは何なんだ?
お前がどんな詭弁を使おうが、読んでる奴は「日本は絶対悪で外国は絶対善な のか」と感じるのは必定!

472 名前: no name :2010/04/06(火) 13:27:03 ID:YvtGX0kP

2chの外国人参政権賛成者は、特亜の反日主義者や左翼、日教組と同類で
自分達の主張を通す為なら平気で嘘をつけるんだよね。
優位にたてると思えば不正やゴリ押しも厭わないし、屈辱的な事は
五十年、百年、千年たっても忘れない。
屈辱・差別は相手を強請る口実になるから歩み寄る気は一切無い。
差別を騙る偽善者、虚言癖で詐欺や強請たかりが大好きな非常識のヒトモドキ。
人類の敵だね。
125年前に発表された福沢諭吉『脱亜論』は今以て正しい。

473 名前: no name :2010/04/06(火) 13:31:40 ID:P/Q6i/0M

>>464
>どんなことでも原因と結果があるもの
>悪であっても、それを行うに至った大きな原因があり、

そんな事、お前ごときに解説されなくてもみんな知ってるよ
でも御大層な事言う割には、お前が言う「原因」って、「日本人が悪かった」に尽きるじゃん
「侵略大好きな日本人が、あまりにも愚かすぎなせいで中国と戦争しアメリカも敵にした」というのがお前の下らん歴史観だろ?
中国人の条約破りは無視、ロシアが何度抗議しても満州に居座った事も無視、アメリカが日本に悪意を持っていたのも無視
そんな態度で「大きな原因」なんて分かるのかよ?あ?

>それを探求するのが俺の暇つぶしにはもってこいなんだよ

「暇つぶし」で歴史を捏造するな!

>いろんな屁理屈をつけても他国に戦争に行ってるのは、紛れもない事実

戦争の何が悪いの?
アフガニスタンにしろイラクにしろ、はたまた戦前の日本にも、戦争にな「或る要因」が有るだろうが
お前は日本が戦争をふっかけられる要因については(変な方向に)お詳しいくせに、アフガニスタンやイラクには甘いのね
アフガニスタンはタリバンとかいうバーミヤンの大仏を「異教徒の偶像崇拝」とかいう理由で爆破する連中がいたんだよ?
裏ではビンラディンとも繋がってるって話だし
(アメリカの捏造という説もあるけど)自分から911で喧嘩ふっかけといて、「戦争はダメ」はねーよ
イラクだって同じ
イラク戦争は単なるアメリカの侵略戦争だけど、だからといってイラクのフセインが無罪放免になるわけもない
「戦争なんて、する方にもされる方にも責任があるのさ」

>いろんな局面で戦争までには、行かなくてすんだことも沢山あったはずだけどね

お前の言葉を真似して逆に言えば、「いろんな局面で戦争以外に道がないという事も沢山あったはずだけどね」。
例えばイギリスの名宰相チャーチルは、当時から「戦争屋」として有名だった。
ロシア革命が起きれば「ソ連を攻撃しろ!」
ナチスがドイツを支配したら「ナチスドイツを攻撃しろ!」
結果的にチャーチルの言葉は「戦争大好きな戦争狂のたわごと」にされて片付けられたが、
もしチャーチルの言葉通りにソ連を倒し、ナチスドイツを倒していたら「第二次大戦」も「冷戦」も有り得なかっただろう

474 名前: no name :2010/04/06(火) 14:23:11 ID:P/Q6i/0M

>>465
>ここには自分だけの「独りよがりな妄想中毒者」が異常に多い

それ、お前の事だよね?
せっかく動画を紹介してもらっても>>418みたいにのたまう人の事を言うんだよね?

>中国には民主党など野党は存在してます

未だかつて、一度も中国共産党の法案に反対した事が無い【翼賛政党】が「野党」かよw
http://www.geocities.jp/ps_dictionary/c/xianfa.htm
第一、中国の憲法には「共産党が領導する」云々って前文にも書いてあるし、条文にも書いてある
野党による【政権交代】なんて、まず計算に入れてないよね

(前文抜粋)
>是中国共产党领导中国各族人民、(中国の各民族は共産党が指導する)
>毛泽东思想的指引下(毛沢東思想の指導下)

第一条
中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家
(中華人民共和国はプロレタリア独裁の人民共和国である)
社会主义制度是中华人民共和国的根本制度。禁止任何组织或者个人破坏社会主义制度
(社会主義は中国の国是である。なんぴとたりとも社会主義体制を破壊する事は禁ずる)

>与党の中国共産党に比べたら弱いけど

そのお前の持ち出す「民主党」とやらは、中国の憲法には「社会主義建設に協力する」事を前提条件にされてる
要は「共産党に逆らうな」と言われる政党のどこが「野党」だ!

>中国の国民には、人民代表大会という議会 の議員への選挙権があります

じゃあ全人代選挙がいつ、何年何月に行われて、「投票率」がどれだけだったか調べてみな
とてもじゃないが、全人代が「民意を代表してる」なんて口が裂けても言えないから

>野党の議員は当選することもありますし

そりゃ、憲法通り「社会主義建設に協力する」からでしょw

>与党推薦者が落選することもあります

ソースよろしく
これ絶対にお前の嘘だから

475 名前: no name :2010/04/06(火) 14:45:40 ID:P/Q6i/0M

>>464
>マクナマラ元国防長官とベトナム側指導者の議論会話集をあなたは読んだことがあるかね?

無いね
でもマクナマラの「ドミノ理論」は知ってるよ
「ベトナムが共産化したらドミノ倒し的に他国に波及する」というのは間違えてないじゃん
カンボジアが共産党のポルポト政権になり、ラオスが共産化し、インドネシアやフィリピンにまで広がったじゃん
共産主義の脅威がインドネシアにスハルトを生み、フィリピンにマルコスを生んだわけじゃん

共産主義はスターリンが5000万、毛沢東が1億と言われる人間を殺戮してきた思想だ
そんな「全人類大虐殺教」みたいな宗教が広まらないように「駆除」するのは当たり前

>>465
>これは日本語の言語的な意味合いなんだよ
>教条的とはずいぶん意味が違うのだが な・・・

なんだ、またお前の勝手な「イメージ」(妄想)かw
お前がどんな詭弁しようが、「人民共和国」が「人民の地獄」だったのは事実だから
ソルジェニーツィンが「収容所群島」で喝破したような世界が、ソ連や東ヨーロッパ、そして北朝鮮の本質
中国だけ例外な訳がない!
反論あるならどーぞw

>中華人民共和国の憲法でも、共産党が政権を掌握したときに新民主主義が完成し、社会主義への道を目指しだしたという表現があります

http://www.geocities.jp/ps_dictionary/c/xianfa.htm
どこにそんな事が書いてるのか原文あげてみな
日本語ですら分からないお前が、中国語なんて読めるのかね?

>王様が王様のために政治を行う君主主義というのが常識

そんなのは「非常識」w
「君主主義」なんて日本語は存在しない
そもそも民主主義とかそういう価値観は欧米からやって来たが、英語には「民主主義」に相当する単語は無い
「democracy」という英単語には「-ism」(主義)の接尾詞は付かない
日本語に訳せば「民衆政体」という意味で、「aristocracy」(貴族政体)が対義語である。
「君主主義」なる珍妙なる日本語を駆使してこんなミスをするとは(冷笑)

476 名前: no name :2010/04/06(火) 16:11:43 ID:1E857VPQ

>>465
>それに比べたら、俺の思想のほうがはるかに客観的だという証拠。

この文面から見る限りあんたの方が独りよがりな思想に見えるんだけど?

>俺は言葉狩りを好まない。

そうやって都合の悪いことは逃げる。
こういう事は、はい、そうですか。で済ませるのに、外国人参政権のときだけは散々差別だの三光だの色々おっしゃってる方とは思えませんな。
意見を二転三転してんなよ?
自分の主張の一貫性も出来ないくせに「議論」だと?あまつさえ暇つぶし?
あんたは他人に説教たれる前に参加する資格がないよ。

>証拠となるものをイメージして、それを根拠に自分の
頭の中で論理を作り、論理のイメージを言葉で表現して論じ合うこと」

自分の論理を崩されるのが怖いからなんだかんだ言って見ないんでしょ、資料。
相手の根拠の源である資料に手をつけず、自分の思想だけを押し付けるものを「議論」と呼ぶのはやめようよ。見てて恥ずかしいし。
正直この違いを教えてやれば小学生でも疑問に思うんじゃないの?

>なんで「俺たち」となるんだろうね

少なくとも俺はあんたの暴論に辟易としてる。
大体そんな揚げ足とる方がどうかしてるわ。議論するには向かないね。

477 名前: no name :2010/04/06(火) 16:16:36 ID:P/Q6i/0M

>>466
>資本主義国家の権化アメリカでさえ、スタンダード石油があまりに巨大になって自由競争が出来なくなったときには、
>その石油会社を30社くらいに政府が分割してます
>だから完全な資本家の自由を認めた、資本主義国家とはいえません

そんな事、お前の引用文に 一 行 も(笑)書いてませんが
お前…もしかして…引用文もテキトーに「イメージ」(笑)?
ちなみにサイトはForbiddenだったから確認もできねえw

>>468
そういうお前は「未熟」じゃないの?
誰一人お前の馬鹿理論に同調しないのを見ても、「未熟」「幼稚」「馬鹿」過ぎるからだよね?

>>470
>そういえば俺の知り合いのお婆さんで、認知症からくる泥棒妄想になられた方がいるけど、

どうして中国人の自称「被害者」や、日本人の自称「加害者」の言葉は疑わないの?
嘘も勘違いも妄想も誰かを陥れる為の捏造も、いくらでも混じるじゃんw

478 名前: 恵也 :2010/04/06(火) 17:28:50 ID:HgNPOo/D

>>477 ちなみにサイトはForbiddenだったから確認もできねえw

悪い、死んでたHPだったようだ。
スタンダード石油 分割 でexciteを使って検索したらいろいろ出てくるよ。

ーーーー引用開始ーーーー
1909年反トラスト訴訟の裁判で連邦裁判所は、スタンダード石油に
会社解体の命令をくだした。
1911年スタンダード石油はいくつかの会社に分割された。
http://www9.ocn.ne.jp/~petro/trustdemoltion.htm
http://www.excite.co.jp/

479 名前: 恵也 :2010/04/06(火) 17:45:36 ID:HgNPOo/D

ーーーー引用開始ーーーー
回族の三候補が当選(うち中国共産党員二)、中国共産党員の漢族
候補は落選しました。中国各紙の報道では、中国共産党などの公認
政党や職場などの推薦を求めずに立候補しようとした“純粋無所属”
は二十数人。そのうち最終候補に残った数人の中で三人が当選した
ことが新しい動向として注目されています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-12-22/06_01.html

480 名前: no name :2010/04/06(火) 19:01:42 ID:P/Q6i/0M

>>479
よりによって、嘘つき仲間の「日本共産党」からかよ!
泥棒が強盗をかばうようなもんなんだけどwww

そもそもお前さんはこれ読んだの?

>第一次候補者は四万人余でしたから競争率は約九倍。
>ところが実際は全二千三百余の選挙区(ほとんどが定数一−三)で、「一人はみ出し」がほとんどでした。
>区県の役所は「各単位(地域、職場)代表による民主的討論、下相談、協議を経て」候補者が絞り込まれたと説明します。

>たとえば崇文区花市七区(定数三) 単位と呼ばれる地域、職場が提出した候補者名簿から、
>単位長会議の調整で四十四人の第一次候補を決定。
>さらに二回の調整会議を経て四人に絞り込んだといいます。
>「他薦であって本人がそう強く希望しているわけではない」候補を下ろす場合もあったといいます。
>事務所を設け街頭演説などをした人もいましたが、最終候補には選ばれませんでした

>東城区和平里六区は第一次候補七人の資料を各単位に回し、十日後に単位長会議を開いて討論、調整し、最終候補を四人にしました


つまり「被選挙権」が無いんだよねw
立候補はできるが、選挙前に意味わからん難癖つけられて絞りこまれるのが、「被選挙権」と言えるのかね?

>最終候補者が選挙人の前で抱負や政策を語る「対面会」が開かれた選挙区も >崇文区は一割弱、東城区が二割でした

つまり残りの八割強は、有権者に抱負や政策を語る事が無いって意味だよね?
選挙活動しなくても当選するのか、選挙活動が国から禁止されてるか、そのどっちかだよね?
極めつけは…

>いまの中国の選挙は日本でいえば 市区町村議員だけを直接投票で選出しています。

(大爆笑)
つまり国政はおろか、県知事も県議会も選挙できねえんじゃんwww
何が「選挙権がある」んだ

日本に外国人参政権を要求する前に、まずは中国が完全に民主化しろよ
言論や思想の自由を認めろよ。インターネットの規制はやめろよ。検閲制度はやめろよ。

481 名前: no name :2010/04/06(火) 19:12:21 ID:z0zPbxNI

>470
>なんで「俺たち」となるんだろうね、ひとりじゃ怖いのかな。

>それに自分のことはわかっても、俺たちという俺以外の人間の思想
>なんて掲示板の短い会話から判るはずがないだろ。
>判りもしないことを、あたかも判った気になってる妄想人間だ。
全部お前が行ってることだよね?w
じゃあ逆に、俺以外全員間違ってるって、お前は言ってるんだよね?お分かりもしないことを、
あたかも分かった気になってる妄想人間って自分で主張してるんだよね?ww弱虫って自分で認めてるんだよね?w
周りを見渡したほうがいいよ? お前が精神異常者だって言うのに十分なくらい自分の狂言があるから
俺は何も「周りが正常だと妄想」してるんじゃないんだw妄想乙
「少なくとも異常者のような発言は今のところお前しかいない」から
俺はお前を精神異常者って呼んで、
そのほかのレス主を正常者って言ってるんだ 弱虫なのはお前だね?w

482 名前: no name :2010/04/06(火) 20:27:04 ID:CQg+fRux

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483 名前: no name :2010/04/06(火) 22:05:13 ID:z0zPbxNI

>>482
危うく吹きかけた

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