外国人参政権についてPart2


告知欄


■外国人参政権についてPart2

現在表示しているスレッドのdatの大きさは512KBです。

1 名前: no name :2010/03/10(水) 02:32:54 ID:mUw76w6c

このまま終わるのはもったいないので立ててみた

前スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1251984760/l50

274 名前: no name :2010/03/25(木) 23:09:56 ID:cIhbesXF

被選挙権がないのにどうやって日本つぶすんだよw
お前ら頭悪いだろ実際

275 名前: no name :2010/03/25(木) 23:12:25 ID:cIhbesXF

>>272
ソースはWikipedia(キリッ
ま さ に ゆ と り

276 名前: no name :2010/03/25(木) 23:40:57 ID:avncjpoV

>>274
バーカ。
外国人に媚びへつらう政治家なんて今ですらたくさんいるだろうに
それが加速されるだけだろうが

「外国人にヨイショしなきゃ当選できない!」→「日本人より外国人をさらに優遇しよう」となるのは明らか

未来永劫被選挙権が与えられないって誰が保証するの?ねえバカ君?答えてみて?

「智者は歴史に学ぶ。愚者は体験に学ぶ」とはよく言ったもんだね
お前みたいなバカは痛い目見ないと分からないのかね?

277 名前: no name :2010/03/25(木) 23:41:06 ID:0vKDvhKF

>>275
ソースはWikipedia(キリッ が馬鹿にされる理由は大学などの論文で
資料元ではなくwikiそのものを出してくるからであってwikiそのものはそう馬鹿にしたもんじゃないぞ

278 名前: no name :2010/03/25(木) 23:58:43 ID:avncjpoV

>>275
いや悪いねえ
恵也ごときのためにわざわざ真っ当に調べてやりたくないんだわ
【国民】の定義すら>>91,101,102,103,121,185のように国語辞書の意味を完全に無視するような底無しのバカだから

それにWikipediaは「参考」程度には有用だと思うよw

http://www.youtube.com/watch?v=Py4QnV6Y5BI&feature=youtube_gdata
http://www.youtube.com/watch?v=O9HQI3MevvI&sns=em

とりあえず恵也もお前もこれ見てから語れや

279 名前: 恵也 :2010/03/26(金) 00:34:14 ID:eKQ4RqAo

>>265 中国人が「盧溝橋は共産党がやった」と自慢している件

これは一面本当でしょう。
でも盧溝橋で鉄砲を撃つだけで、日本軍が青筋立てて攻めてくるほど
日本軍が単純だったとは情けない国家だ。

国家間の戦争をタカガ出先の司令官の一存で、巻き起こしてしまうとは
言語道断の暴走。たとえ指揮官が死んでもじっと我慢して本国の指示を
待つべき身分なのに、国家存亡の危機にまで日本を引きずり込んだ田代
中将の罪は万死に値する。

中国共産党は大手柄を立てたといえるが、日本は共産党という手のひら
の上で踊らされる程度の、単細胞で低劣な軍事指導者しか持てなかった
わけだ。温室育ちで世間を知らない将校教育制度の悲劇というべき。

この事件を起こさなければ、国民党の刃は共産党に向かっていただろうにね。

ーーーー引用開始ーーーー
現地の日本軍には,牟田口連隊長のよう対中国強硬派がおり,満州事変以来,
戦果を挙げさえすればその軍事行動は正当化され,大元帥の天皇ですら追認す
る(という下克上の風潮)が強かった。

厳粛なはずの日本軍では、命令を出しても現地軍が守らないという心配があり、
軍紀の乱れが深刻だった。さらに,中国と国民党と共産党の対立も,残っていた。

抗日救国学生の一隊が日本軍に発砲した,日本軍に発砲することで,中国共
産党に対して攻撃を準備していた国民党を抗日戦争に転換させた,という陰謀
説にも説得力があるゆえんである。
http://www.geocities.jp/torikai007/japanchina/1937.html

280 名前: no name :2010/03/26(金) 00:55:50 ID:u+fPjLwy

>>279
じゃあ、お前の親なり妻子なりがいきなり外国で殺されたとしても、
日本政府が一応建前上外交的に抗議の真似事さえすればお前は満足するんだよな?
相手国がふてぶてしい態度をとって「どうせ犯人わかんないし捕まえる気もないですからハハハ」とか笑われても構わないんだよな?

それで怒るような奴は「青筋立ててる単純な奴」なんだろ?

281 名前: no name :2010/03/26(金) 01:30:14 ID:u+fPjLwy

「日中戦争は日本よりも、むしろ中国が望んでいた。中国は日本よりも戦争をしたがっていた」
林思雲

「日本軍が暴走した」とする恵也理論はこの言葉によって完全に否定されるわな
「戦争」するからには「利益」があるからこそだ
日中が全面戦争になっても日本にも国民党にも利益などはない
得するのはソ連と中国共産党だけだ
実際、国民党の討伐によって滅亡寸前だった中国共産党は息を吹き返した
それで日中全面戦争によって疲弊した国民党を叩き出し中国の覇権を握った
日中全面戦争は共産党が望んだゆえんである

282 名前: 恵也 :2010/03/26(金) 07:55:12 ID:M00c/+cd

>>280 じゃあ、お前の親なり妻子なりがいきなり外国で殺されたとしても、

軍人は命を懸けることで給料を貰ってる立場。
妻子とはまったく内容が違う。

公使館の保護を目的とする軍隊でありながら、敵の面前で真夜中に
演習をし、兵隊が1名行方不明になったからと総攻撃するとは軍人の
役目にさえならん。

軍人とは国民や国家を守る立場で、軍人を守る立場じゃない。
そういえばベトナム戦争でも、アメリカ軍がベトナム沖で北ベトナム艦船
から攻撃を受けたからといって北ベトナムを爆撃しだした。

この時にはマスコミには、いかにも事実かのように報道されてたけど幻の
攻撃だったという話を10年後くらいに読んだことがある。
巨大軍事力をもった軍人には、くれぐれも暴走してほしくはない。

283 名前: no name :2010/03/26(金) 08:02:09 ID:NcWWRBTm

>279
中国人は犯罪を犯したら開き直るところか逆切れするって、どこかのサイトで書かれてあったな
最初は嘘だと思ってたけど、本当だったんだね
それどころか「日本軍より俺様のほうが賢い」って来るとは予想外だった 
単細胞が偉い人に単細胞って言うことはよくあること 特に世界の中心といわれてる国には

こういう馬鹿に政治語らせると屑理論しか起こらないんだね 学習しました

284 名前: no name :2010/03/26(金) 09:51:04 ID:NcWWRBTm

↑間違い >>279

285 名前: no name :2010/03/26(金) 11:58:48 ID:u+fPjLwy

>>282
>公使館の保護を目的とする軍隊でありながら敵の面前で真夜中に演習をし、

演習する事自体は、事前に国民党にも知らせてあるが?

>兵隊が1名行方不明になったからと総攻撃するとは軍人の役目にさえならん

お前は部下が銃弾の後行方不明になっても心配すらしないのか。薄情な奴だな
そもそも「兵士が行方不明になったから総攻撃」ってのは、お前の100%嘘だから

日本軍は「演習中」だったのに、演習から「総攻撃」ができるかボケ!
「演習」ってのは「実弾」は持ってないんだよ!
実弾が無い=「丸腰」の日本軍が、兵士が行方不明になったから総攻撃???
お前は日本軍についてロクに何も知っちゃいない!
当時、駐屯軍参謀長だった橋本群陸軍中将も当時の状況をこう言ってる。

「実弾を持たずに発砲された為、応戦出来ず、非常に危険な状況に置かれた」

この感想は、当然だろう。「丸腰」の所を銃撃 (しかも、暗闇からの銃撃)を受けたのだから!
「丸腰」で演習していた日本軍が「銃撃を受けた」と称して
自ら好きこのんで「武装」しているであろう国民党軍と事を構えたと言いたいのか?
これこそ「暴論」だよ!

それに盧溝橋が「総攻撃の発端」だったとしても、事件発生後5日目に、日支両軍は停戦協定を結んだ!
日本軍はこれ以上事を荒立てたくは無い、と言ったに等しく全面戦争等、最初から欲してはいなかったのは明白!

ロクに日本軍についてすら知らない人間の屑が、日清日露からの日本の歴史にケチつけてんじゃねーよ!ザコが!

286 名前: no name :2010/03/26(金) 15:34:36 ID:u+fPjLwy

日清日露からの日本の歴史については、石原莞爾の指摘する通りなんだよな
恵也ごとき屑が、石原莞爾より頭が良いとはとても思えん

膀胱癌の石原のためにわざわざ東北地方まで出張した東京裁判判事や検察官。
石原が「いったいどの辺りまで日本を裁くつもりか」聞くと、裁判官は「日本の戦争の歴史全部、日清・日露戦争まで裁きたい」と述べた。
そこで石原は「だったらペリーを呼んでこい」と返し次のように述べた。

「我々はもともと鎖国してたんだ。
ペリーは鎖国政策のもと300年間、他国に一切迷惑をかけず平和に生活していた日本に、黒船を率いて開国を強要した人物だ。
日本は、その艦隊の脅迫でやむをえず開国し、諸君らの国と外交関係をもった。
そしたら諸君らの国が例外なく侵略主義や帝国主義の恐ろしい国々ばかりであることがよく分かった。
そこで日本も、植民地化を免れるため、生き残るため、諸君らの侵略主義や帝国主義の流儀に習った。
だから、もし日清・日露戦争にまでさかのぼって裁くつもりなら、
日本を武力で脅迫して開国させ、かつ侵略主義・帝国主義を教育した元凶であるアメリカの水帥提督ペリーを戦犯として呼んでこい!」

287 名前: no name :2010/03/26(金) 16:08:35 ID:y4WRuutc

結局恵也のアホンダラは、全部「俺様基準」なんだよな。だから反感買うんだというのに・・・
「俺様」の都合の良いように文字を定義し、俺様の都合の良いように歴史を解釈し、俺様の都合の良いように憲法をねじ曲げる

「俺様の国民の定義は日本に住む住民=外国籍永住者含む」→「(辞書のほとんど全てに否定されると)辞書の方が悪い!」
「俺様は日本国憲法を二度読んだ」→「(都合が悪い判決は)判事の方が悪い!」
「俺様の考えによれば日本国憲法の原文は英語ではない」→「マッカーサーは既にオーストラリア時代に作っていた!(つまりは英語)」
「俺様は日清日露も日本の侵略だと思ってる」→「(清やロシアの軍事力の脅威は)常備兵力の差に過ぎない」
「俺様が大日本帝国憲法分からなかった」→「大日本帝国憲法は国民に読ませないため・・・」
「俺様が日本刀一本で百人切りなんて聞いたことがない」→「百人切りは刀を取り替えつつ行った」

全部俺様基準なのに、
「俺様は最高裁判事より(二回読んだだけなのに)憲法に詳しい」
「俺様は(戦前に三度首相を務めた)近衛文麿よりも戦前日本に詳しい」
「俺様は当時南京にいた外務官僚や安全区委員よりも南京に詳しい」
等々、キチガイじみた妄想してやがるのがな・・・

恵也のドアホウはいい加減「俺様基準」を引っ込めろ!

288 名前: no name :2010/03/26(金) 20:30:11 ID:9+C9WKf0

キチガイなんざ真面目に相手せずに、
適当に煽って遊んでやればいいのに・・・。
お前らもやさしいな。

289 名前: 恵也 :2010/03/26(金) 23:18:51 ID:m9o2tuGM

>>276 未来永劫被選挙権が与えられないって誰が保証するの?

与えたっていいと思うよ。
日本が自分自身に自信を持ってるのなら、被選挙権も与えて韓国も中国も
ロシアでさえ若者に来てもらい、家族を持ち日本の政治家にもなってもらい
日本に骨を埋めて、未来永劫若者の子孫が日本人になってほしい。

俺は日本に誇りを持ってるし、近隣諸国に比べたらはるかに生活しやすい国と
自負してるからそれらの若者の子孫も、日本に愛着を持つものと思ってる。

現在のところ、外人登録済の方は200万人くらいいて、その内永住外国人が
100万人で在日の特別永住者がそのうちの半分50万人くらいだ。

今回の地方参政権は永住外国人100万人くらいが対象者になるけど1億3000
万人の人口に比べたら屁みたいな数字。

290 名前: no name :2010/03/26(金) 23:30:33 ID:NcWWRBTm

>>289
持論が論破されたら日本に媚売りか おれの思った在日のイメージ通りでワロタ

まあ被選挙権は完全に憲違だし、憲違じゃ無かったとしても韓国や朝鮮や中国に被選挙権を与えるなんて論外 
>未来永劫若者の子孫が日本人になってほしい。
帰化すればおk 在日はさっさと帰ろうねー? それとも言葉が通じない?

>今回の地方参政権は永住外国人100万人くらいが対象者になるけど1億3000
>万人の人口に比べたら屁みたいな数字。
だから何?燃えないゴミに選挙権を与えるとでも?

291 名前: no name :2010/03/27(土) 00:13:32 ID:2UFkhGEn

>>289
「今回の地方参政権は永住外国人100万人くらいが対象者になるけど
1億3000万人の人口に比べたら屁みたいな数字。」

お前は本当に馬鹿だな。
地方分権の意味を知ってるのか?
お前の頭の悪さは異常。

292 名前: no name :2010/03/27(土) 00:50:28 ID:/Xy7ZG0A

>>289
もう底無しのバカは氏んでくれ!

>若者に来てもらい、家族を持ち日本の政治家にもなってもらい

と書いた舌の根も渇かぬ内に、

>今回の地方参政権は永住外国人100万人くらいが対象者になる

とは何だ!お前は足し算もできねーのか!
今この瞬間100万人なわけで、お前の言う通りに「若者」がやって来たら少なくとも100万人「+α」になる
この「+α」がどれだけの数字になるか全く想像もつかないんだよ!
最悪「億」単位になる可能性すらある。中国人だけで公称14億いるし、東南アジアには華僑もいるから、1億弱程度易いもんだ

何が「屁みたいな数字」だ!ふざけるのも大概にしろ!

よくよく考えれば、日本に移住する中国人は五千万程度でも日本を牛耳れるわな
中国に批判的な政治家の地元に大挙して永住し、外国人参政権で中国贔屓の政治家にすげ替えれば一丁上がりと。
選挙権だけでもこうなるのは予測されるのに、被選挙権まで与えたらどうなるか

293 名前: 恵也 :2010/03/27(土) 09:39:12 ID:ksURu3Kh

>>285 「演習」ってのは「実弾」は持ってないんだよ!

演習でも30発くらいは自衛のために実弾を持ってたと読んだけど・・・・
緊張状態の敵の面前で、実弾を持たず空砲ばかりで演習ってやれるものかな?
俺は橋本郡氏の話を信じれんよ。

それにあなたは、相手の中国軍の心理をまったく無視してるのじゃないかな。
条約で公使館の保護のために2000人くらいの兵力は認められてたのだが、
盧溝橋事件の前年に、中国が抗議をしたにもかかわらず6000人の兵力にし
しかも夜間の演習を中国軍の目の前で行う、傍若無人さ。

中国と友好状態なのならともかく、中国国内では反日運動が激しくなってる
時期になんでこんな演習をしたんだろうね。
俺には挑発行為としか思えないよ。

日本の軍中央も、戦争をしたい連中としたくない連中が2派に別れてたけど
最終的には戦争をしたい連中が主導権を握ってしまった。
軍の中にも将来を見てた方もいたんだけど・・・・

ーーーー引用開始ーーーー
「厄介なことが起つたな」。それが軍務課長の私に対する電話の第一声でありました。
第三課長は「愉快なことが起ったね」と言つて居りました。
当時そんな風に陸軍省と参謀本部に二つの空気があったのです
http://www.geocities.jp/yu77799/rokoukyou/kakudai.html

294 名前: 恵也 :2010/03/27(土) 09:45:16 ID:ksURu3Kh

>>292 1億弱程度易いもんだ

1億人も日本に送ってたら、いくらくらい金がかなるんだろう。
それも永住権を取るには3年以上は住んでないといけない。
飲み食いするだけでも、中国の国家財政は破綻するんじゃないかね。

295 名前: no name :2010/03/27(土) 10:00:29 ID:5tNCXC5U

こんなわかりやすいサヨもどきの相手なんてする必要ないだろお前ら

296 名前: no name :2010/03/27(土) 10:13:26 ID:liAAqHfq

じゃあ無視するか

297 名前: 恵也 :2010/03/27(土) 12:12:10 ID:NIPCamUf

>>285 「兵士が行方不明になったから総攻撃」ってのは、お前の100%嘘だから

事実関係には間違いがないだろ。
タッタ1人が糞をしに行って集合に間に合わなかっただけなのに、大騒ぎをして
中国の奇襲だとして主力部隊の出動命令を出したのじゃないかね。

この出動命令を出した牟田口氏は、まともな輸送計画も立てないインパール作戦
を指揮し、兵士をたくさん餓死させ大損害を与えた役立たず。
こんな連中が出世するような軍隊だから、日本は戦争に負けざるを得なかっただよ。

最低限、指揮を任されてたら兵士がどうなったのかを確認してから動くべきこと。
タカガ銃声があったからと、戦争をおっぱじめるような将校が指揮官だったとはね。
官僚とは戦争を起こさせないようにするのが、最大の目的。
それなのに戦争を先頭に立っておっぱじめるとは話にならん!

ーーーー引用開始ーーーー
「これは中国軍(宋哲元の第29軍)の奇襲に違いない!やられた兵士の仇を討
つのだ!」と騒ぎになり、事態を重視した牟田口廉也(むたぐちれんや)連隊長は
日本の主力部隊の出動を命じ、7月8日未明から中国軍を攻撃したのである。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/rokyoujikennseifuseimei.htm

>>日支両軍は停戦協定を結んだ!

協定は結んでも、莫大な耕地に目をつけ、日本の苦境離脱のため領土獲得に走った
軍部の悲劇が日本敗戦なんだよ。
あなたはこの、軍部直営の演説会での少佐の論理になんと、反論できるだろうか。

ーーーー引用開始ーーーー
日本の農村はいま非常に窮乏している。・・・これは思い切った手段で解決しなけれ
ばならないだろう。・・日本は土地が狭くて人口が過剰である。・・ここでわれわれは、
国内から外部へ眼を転換しなければならない。

満蒙の沃野を見よ。あそこには無限の耕地が広がっている。他人のものを失敬する
のは誉めたことではないけれども、生きるか死ぬかという時に背に腹はかえられない
http://www.jca.apc.org/nmnankin/news10-2.html

298 名前: no name :2010/03/27(土) 12:55:27 ID:/Xy7ZG0A

>>293
>30発くらいは自衛のために実弾を持ってた

ハイ、その証拠は?お前の妄想はいらないから「証拠」を出せよ!
第一お前の言う通りだと仮定しても、実弾30発で「総攻撃」ねぇwwwバカじゃないの?
一分一発のペースで浪費しても「30分」で枯渇するんだけど〜(笑)

>それにあなたは、相手の中国軍の心理をまったく無視してるのじゃないかな

お前は、歴史にしろ参政権にしろ中国側の言い分しか口にしないくせにw
なんで「土肥原・秦徳純協定」は無視するの?「梅津・何応欽協定」は無視するのかな?
中国側も了解の上での増員だろ!アホ!

しかも盧溝橋事件の後に日本人居留民大量虐殺の通州事件や、海軍陸戦隊しかいなかった上海に10万の国民党軍(?)を攻めこませたり、
6000でも全く足りなかったじゃん!

日中全面戦争の直接の発端は「盧溝橋事件」じゃなくて、海軍陸戦隊しかいなかった上海に大軍で攻めてきた「上海事変」だから

299 名前: 恵也 :2010/03/27(土) 13:35:41 ID:8ElQPz4u

>>292 お前の言う通りに「若者」がやって来たら少なくとも100万人「+α」になる

100万人はそれぞれ仕事があり、家庭を持ってるんだよ。
それも思想もいろいろだし、雇われてる人が多いだろう。
集団行動なんて出来るものじゃない。

国家が国民を動かそうとしても、金銭的利益などで動かすのが常道というべき。
むかしの大日本帝国でさえ、国民を満州に移動させるのには満州の肥沃地から
百姓を追い出してやり、国家が土地を手に入れて、やって来た国民に与えた。

これが創価学会みたいに、池田大作に心酔し宗教的な絶対命令になれば信者
は非合法でも住民票を動かしたりやれるけど、宗教的信念がなければ無理な話

ーーーー引用開始ーーーー
公明党の「人為的な“票積み増し作戦”」にかかわる不破議長の指摘についていえ
ば、それは、特殊な情報にもとづくものではなく、一九九七年都議選、二〇〇〇年
総選挙、二〇〇一年都議選の三つの選挙における、都議選選挙区別の公明党
の得票の異常な変動に注目し、その分析を根拠にしての指摘です。

 例えば、目黒区の場合、一九九七年の都議選の得票が、三年後の二〇〇〇
年総選挙で半減し(四七%)、その一年後、今年の都議選では再び二倍化して
います(二〇〇%)。同じような異常な変動は、その他の一連の選挙区でも起こ
っています。
http://www.jcp.or.jp/tokusyu/ronsen/20010715_kaitousyo.html

300 名前: no name :2010/03/27(土) 13:36:40 ID:/Xy7ZG0A

>>297
>事実関係には間違いがないだろ

間違いだらけだよ!このキチガイが!

1、普通、「演習」に「実弾」は持っていかない。従って演習後「総攻撃」など絶対不可能
2、当時の日中関係は「悪化」ではなく「好転」していた。広田弘毅外務大臣の積極的な外交努力のお陰
3、現地軍も「土肥原・秦徳純協定」や「梅津・何応欽協定」を結んで平和を願っていた
4、蒋介石は日本軍より共産党を敵視していた。「日本軍は軽い皮膚病程度だが共産党は悪性の心臓病である」

この辺りの基礎知識も無いくせに何を偉そうにw

>タッタ1人が糞をしに行って集合に間に合わなかっただけなのに、

それは「今」だから分かった事であって、「当時」既に誰しも分かっていたとでも思うのか?
深夜演習中に銃声が聞こえた、点呼してみたら一人足りないとなった時に「糞」の為にいなくなったと誰が思うんだよ?
目と鼻の先の国民党軍に狙撃されて行方不明(死亡とは断言せず)になったと考えるだろうに

>大騒ぎをして中国の奇襲だとして主力部隊の出動命令を出したのじゃないかね

残念!中国側も日本軍と同じように銃撃を受けて「日本軍のしわざ」として動員しているよ
まあ延安みたいな僻地に逃げて国民党に滅ぼされるのを待っていた共産党が、
はるばる北京までやって来て謀略するとは誰も思わなかっただろう

お前は盧溝橋事件の翌日(7月8日)、共産党が「対日全面抗戦」を呼び掛けている事についてはどう説明するの?
共産党は盧溝橋事件が起きるのを知っていた、もっと言えば盧溝橋事件は共産党がしかけた最たる証拠だろ
この事は共産党自身が自慢話している事からも明らかだ
共産党軍の兵士向けのパンフレットには
「盧溝橋事件は我が優秀なる劉少奇同志 (後の国家主席)の指示によって行われたものである」
とはっきりと書いてある。
又昭和24(1949)年10月1日、「中華人民共和国」成立のその日、周恩来首相も
「あの時我々の軍隊(共産党軍)が日本軍・国民党軍双方に(夜陰に乗じて)発砲し、
日華両軍の相互不信を煽って停戦協定を妨害し、我々(共産党)に今日の栄光をもたらしたのだ」

つまりは「盧溝橋事件や日中全面戦争は中国人がやった」事だろうが!
自分で喧嘩売っといて「日本の侵略」はねーよ!

301 名前: 恵也 :2010/03/27(土) 13:37:58 ID:8ElQPz4u

>>286 ペリーは鎖国政策のもと300年間、他国に一切迷惑をかけず平和に生活していた日本に、黒船を率いて開国を強要した人物だ。

これは確かに事実だ。
しかしだからといって、他国に迷惑をかけてもいいというものじゃない。

強盗に物を取られたからといって、自分より弱い人から物を強盗して良いという
ものじゃない。

日本の悲劇は長距離競争で、一周遅れで走った選手とおなじようなもの。
世界の環境が変わってるのにまったく気がつかず、植民地競争に参加した悲劇。
外地で活躍した軍隊は、麻薬の専売制をしいてそれを軍の戦費にしてました。

外国に軍隊が行ったら、どうしても必要悪という物があるのかもな・・・

ーーーー引用開始ーーーー

日本軍は阿片の専売制をとり、第25軍の1942年度の第一、第二四半期の予算
では全経常部歳入の50パーセント以上が阿片収入によることになっていた。

阿片は主に華僑の苦力(クーリー)によって使用されていたが、こうした阿片政策は
「大東亜共栄圏」の一面を示していた
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper41.htm

302 名前: 恵也 :2010/03/27(土) 13:44:12 ID:8ElQPz4u

>>298 第一お前の言う通りだと仮定しても、実弾30発で「総攻撃」ねぇ

アンタ理解力がないね。
演習は実弾30発の携行だが、主力部隊に出動命令が出たときには全部
実弾だよ。演習とは挑発ですぎずメインは主力部隊の出動なんだよ。

303 名前: no name :2010/03/27(土) 13:51:23 ID:/Xy7ZG0A

>>302
お前の妄想はいらねえから証拠を出せよ!クズ!
演習が「挑発」であって、全面戦争のきっかけにするというお前の妄想はいらねえんだよ!

304 名前: no name :2010/03/27(土) 13:52:00 ID:Ne9CH+1r

>当時の日中関係は「悪化」ではなく「好転」していた。広田弘毅外務大臣の積極的な外交努力のお陰

これ本当なのか? ソースは何だ? そして何を以て好転とお前は認めているんだ? そしてお前の主観でなく客観的に好天と認めうるだけの判断材料はなんだ?

>現地軍も「土肥原・秦徳純協定」や「梅津・何応欽協定」を結んで平和を願っていた

怪しいもんだな。

305 名前: no name :2010/03/27(土) 13:59:16 ID:/Xy7ZG0A

>>299
>満州の肥沃地から百姓を追い出してやり、

証拠は?
日本はちゃんと対価を支払ったんだけど?拓殖省とか満州土地開発の力によって
金払ってもどかないなら、近代的な「不動産」「土地売買」の観念すら無かった満州農民が悪いだろ

>宗教的信念がなければ無理な話

「中華思想」って宗教じゃないの?少なくとも「宗教的信念」そのものなんだけど?

306 名前: no name :2010/03/27(土) 14:32:42 ID:/Xy7ZG0A

>>304
>これ本当なのか?ソースは何だ?

アメリカ大使のグルーですら広田の外交努力は認めている
【引用開始】
この数ヶ月、広田は間断なく、また私の見るところでは真摯に、
中国、ソ連、英国、および合衆国と取引する友好的な基礎を建設することに務めました。
彼の打った手は、新聞の反外国主義の調子が即座に穏やかになったことや、
日ソ間の諸懸案を一つ一つ解決しようという努力が再び取り上げられたことに現れ、
また広田が私との会談で、日米関係を改善に導く何らかの可能的通路を見いだそうとする熱心さを見せたことによって、強調されました。
広田が本心からの自由主義者で、小村(寿太郎)、加藤(高明)以来の名外相だと考える人もいました。
【引用終了】
蒋介石は以下の通り
【引用開始】
広田の演説に敏感に反応したのが、中国の国民政府主席・蒋介石であった。
1週間も経たぬ間に、日本記者団と会見し
「広田外相の演説に誠意を認め、十分にこれを了解する」
と語った。
そして、日本の中国に対する優越態度と、中国における排日感情が共に精算されるのが、親善の道であり、
自身も反日運動を押さえることに努力する、と述べた。
この後、国民政府は全中国の新聞通信社に、排日的な言論活動を慎むよう、厳重な命令を出した
【引用終了】

>そして何を以て好転とお前は認めているんだ?

そりゃ満州事変の頃から比べれば圧倒的に「好転」だろうが
まだまだ証拠が必要ならまた引用してやるけど?

城山三郎『 落日燃ゆ』新潮文庫、北川晃二『 黙してゆかむ』講談社文庫から引用

307 名前: 恵也 :2010/03/27(土) 14:36:23 ID:a6YPa2Iz

>>298 盧溝橋事件の後に日本人居留民大量虐殺の通州事件や

アンタは通州事件を誤解してるのじゃないの。
この事件は日本軍が飼い犬にかまれた事件で、中国軍を非難するのは
筋違いなんだけどね。

いまのアフガンでもアメリカの傀儡政権が作られて、その軍隊がタリバンと戦
っているけど、その傀儡軍がアメリカ人を虐殺したようなものなんだよ。
アンタの論理は、非難する相手を間違ってる気がするけど・・・・

ーーーー引用開始ーーーー
通州事件は、飼犬に手を噛まれたような事件であり、不幸な事件であると
ともに不名誉な事件であった。松村秀逸少佐は、陸軍省の新聞班に所属し、
盧溝橋事件が起るとともに天津へ出張してきていたが、通州事件の報に接し
た支那派遣軍司令部の狼狽ぶりをしるした―
http://www.geocities.jp/yu77799/tuushuu/tuushuu1.html

>>海軍陸戦隊しかいなかった上海に10万の国民党軍(?)を攻めこませたり、

これは当たり前の話。
中国が日本と本格的に戦争した場合、日本の弱いところを攻撃するのは戦争
での戦略としては当たり前のことだろう。

盧溝橋みたいに、日本軍が全面的に兵力を増強して待ち構えてる場所に攻撃
なんてする馬鹿はいない、日本軍の手薄な上海を狙うのが当たり前だと思うけど。
実際にもう戦争が始まってるのだからね。

ーーーー引用開始ーーーー
江南地方の日本軍兵力は上海租界の駐屯軍程度で,中国軍よりもはるかに
劣勢である。中国軍が迅速に行動すれば、(十分には増援されていない)劣勢
の敵日本軍を,兵力を集中し撃破できる。
http://www.geocities.jp/torikai007/japanchina/1937.html

308 名前: no name :2010/03/27(土) 14:39:13 ID:Ne9CH+1r

お前それ小説じゃねえの?

309 名前: no name :2010/03/27(土) 14:40:22 ID:/Xy7ZG0A

>>307
「だからって民間人虐殺が正当化されるわけもない」と指摘しましたが?
お前の脳ミソは腐れ切ってるのですか?

310 名前: 恵也 :2010/03/27(土) 14:44:07 ID:a6YPa2Iz

>>298 ハイ、その証拠は?お前の妄想はいらないから「証拠」を出せよ!

アンタもたまにはネットで検索してみたらどうだね。
演習用の空砲のほかに、自衛用の実弾30発を携行してるよ。

ーーーー引用開始ーーーー
第8中隊隊長、清水節郎大尉は午後5時に豊台を出発して荒蕪地に
ある演習場に到着した。

目的地へ向かう時には支那(当時の中国の呼び名)駐屯軍の規定に
従い、演習の空砲の他それぞれ実弾を小銃30発、軽機関銃120発
ずつ携帯していた。
http://www.geocities.co.jp/nori_hana_dear/research4.html

311 名前: no name :2010/03/27(土) 14:49:17 ID:/Xy7ZG0A

>>301
>他国に迷惑をかけてもいいというものじゃない

その理屈が分かるならさ、1924年の排日移民法、30年の関税法、32年のオタワ会議がどれだけ日本に迷惑だったか分かるよね?

>>308
「ノンフィクション小説」ですが何か?
お前さあ、グルーとか蒋介石とかの話までねじ曲げて小説書けるか?
嘘話をノンフィクションにしたら名誉毀損だとか何だとかで遺族や何やらが訴えるだろ普通
ノンフィクション小説書くに当たっては膨大な資料に当たったのは確実だろうに

312 名前: no name :2010/03/27(土) 15:27:26 ID:/Xy7ZG0A

>>307
>実際にもう戦争が始まってるのだからね

ハイ、また嘘ねw
日本は盧溝橋事件でも5日後には停戦協定を結んだ
大山大尉惨殺事件でも通州事件でも「隠忍自重」した
つまり上海事変前までに「戦争が始まってる」という事実はない!
海軍陸戦隊が「このままでは居留民を守れない」と判断して陸軍に援軍を要請、この結果が支那事変の開戦だよ
つまりどう見ても宣戦布告もしないで欧米の租界もある上海を攻撃した中国側が悪い
以下Wikipediaから引用

1937年8月30日のニューヨーク・タイムズでは一連の事件について
「日本軍は敵の挑発の下で最大限に抑制した態度を示し、数日の間だけでも全ての日本軍上陸部隊を兵営の中から一歩も出させなかった。
ただしそれによって日本人の生命と財産を幾分危険にさらしたのではあるが…」
と上海特派員によって報じた。
またニューヨーク・ヘラルドトリビューン紙は9月16日に
「中国軍が上海地域で 戦闘を無理強いしてきたのは疑う余地は無い」
と報じている
【引用終了】

どう?「日本の侵略」を非難する声なんて無かったんだよ当時は。

313 名前: 恵也 :2010/03/27(土) 15:34:08 ID:ZII5aFB+

>>305 「土地売買」の観念すら無かった満州農民が悪いだろ

まともな対価を払ったのかな・・・・
詳しくは調べてないけど、満州農民も自作農はあまり多くなかったんじゃないかな。
日本ではその当時、ほとんどの土地を小作農が耕してて、大地主は悠々自適
の生活が送れていたという。

最近もテレビで見たがアフリカの国で、土地は国有地になってて百姓が住んでるのに
広大な土地が外国資本に渡されたために、追い出しを食らい百姓が困ってるという。
まともな対価というのは、追い出されても死ぬまで生活できるくらいのお金なんだけどね。

ーーーー引用開始ーーーー
また、ランドラッシュが起きているアフリカなどでは住民とのトラブルが起きています。
タンザニアは全て国有地のため、政府と外国企業が土地売買の契約をして
住民が移住先が決まらないまま強制退去させられるという事態まで起きています

これは他人事ではすまされません。日本でも外国人の土地の購入の規制が特に
ないので日本でも山林が外資に買われるという事態が起きてしまっているのです。
http://ameblo.jp/rawfoodlovenonukes/entry-10467624764.html

314 名前: no name :2010/03/27(土) 16:01:04 ID:/Xy7ZG0A

「(満州事変)当時の中国の国権回復運動は、他国の既得権益や国際協調を無視した、あまりに急進的なものだった。
だから、日本は満州事変を起こしたのだ」
(マクマリー。以下全て1935年のマクマリーの報告)

「日本の徹底的敗北は、極東にも世界にも何の恩恵にもならないであろう。
それは単に、一連の緊張を生むだけであり、ロシア帝国の後継者たるソ連が、
日本に代わって極東支配のための敵対者として現れることを促すに過ぎないだろう」

「日本に対する米国の勝利は、極 東での障害要素であった日本が排除されて、
リベラルな路線での米中間の緊密なる理解と協力に役立つ機会が
大いにひらけていくと予測する平和主 義者や理想主義者がいるかもしれない。
しかしそ れは思い違いである」
「もし米国が日本の支配から中国を「救い出し」、中国人民の目から見て「ナンバー・ワンの国」となれば、
それが中国人民にとってもっとも好ましい国になったというのではなく、逆に彼らが最も信頼しない国になったということである。」
「中国が、日本の拘束から開放されることについて米国に恩義を感じるとは 考えられない。
中国人は、我々には何も感謝しないだろうし、我々の意図が利己的でないと信じないだろう。
そして、我々が果たす責任については、きっちりと我々に迫ってくるに違いない。
よく見ても、日本との戦争は何の利益も得られないし、どうころんでも、巨大な犠牲と危険を必ず伴う。
したがってこのような戦争の回避自体が我々の最も重要な目標であることを認識しなければならない」
(以上全てマクマリー)

315 名前: 恵也 :2010/03/27(土) 16:28:51 ID:5GMudQ2J

>>309 「だからって民間人虐殺が正当化されるわけもない」と指摘しましたが?

正当化というけど、その場合は虐殺の責任者は日本軍ということにならないかな。
日本軍が保安隊という飼い犬を飼ってたのだから、飼い主責任と思うけど・・・

>>312 日本は盧溝橋事件でも5日後には停戦協定を結んだ

現地の軍隊が結んだけど、日本軍も中国軍も援軍を集めだして中国軍を
追い出したんだろう。それじゃまともな停戦協定じゃない。
少なくとも相互の軍隊の引き離しや、援軍の相互引き上げが必要。

停戦といっても形だけじゃ屁みたいなもの。
お互いが守ってこその停戦なんだよ。

316 名前: no name :2010/03/27(土) 16:35:43 ID:liAAqHfq

>>315
はいはいお前の妄想物語は聞き飽きた
参政権議論スレなのに何妄想語ってるの? 荒らしは出て行こう ね?

317 名前: no name :2010/03/27(土) 16:52:21 ID:/Xy7ZG0A

>>310
http://www.geocities.co.jp/nori_hana_dear/research4.html
お前、これちゃんと読んだの?

>さらに参謀本部第二課長の河辺虎四郎大佐は(以下のように述べている)
>「支那駐屯軍は全くの受動的で緊張を加えているのは中国側である。 」

>日本軍はその時夜間練習をしていたので実弾で演習するのは危険だし、
>命中効果も確認できない上、 夜襲は隠密行動が原則なので仮設敵以外は空砲さえ使用しなかったというのが日本側の見解である

「日中戦争は日本の謀略」ってのは、あくまでこの人の「私的見解」だよ
ヴェノナファイルにも共産党謀略説にも触れてすらいないし
どのみち、盧溝橋事件の次の日には中国共産党は見越していたかのように「抗日戦争」を呼びかけているわけで、
共産党の怪しさが消え失せるわけじゃないですから

318 名前: 恵也 :2010/03/27(土) 17:23:45 ID:40EaXuN+

>>312 つまりどう見ても宣戦布告もしないで欧米の租界もある上海を攻撃した中国側が悪い

俺はそう思わないね。
中国の土地に条約で、日本は借りてるだけなんだよ。
中国と喧嘩したのなら追い出されるのは当たり前。

普天間基地だって日本が貸してるのだから、日本の都合が悪ければ返して
貰うのが当たり前だろ。
どうしても返さないのなら、武力でやられても借りてるほうが分が悪い。

借りてるのならそれなりの遠慮するのが当たり前のことじゃないのかね。
植民地じゃあるまいし!!!!
今の日本は満州並みの植民地なのかね。

ーーーー引用開始ーーーー
日本国内の農村の過剰人口を減らすため、中国の東北へ日本人を送り込みました。
開拓民と呼ばれていたこの日本人たちですが、実は中国人が苦労してか開墾した
土地を安い値段で強制的に買い取ったり、農民を追い払って奪ったりしたのです。
(忘れ難き傷跡 より)

>>314 1937年8月30日のニューヨーク・タイムズでは一連の事件について

普通はそんな記事は誰が判断して書いたのか、署名記事にするものだが・・・
それでないと責任をまったく取らない記事になってしまう。
アメリカではその当時、反日感情がずいぶん酷くなってきた時期だと思うが異常に
好意的な記事だしなんか怪しい。

英語の原文でも出してほしいね。
その点、南京虐殺を最初に世界に知らせたニューヨーク・タイムスでは記事を書いた
人の名前もちゃんと出てるよ。

ーーーー引用開始ーーーー
『ニューヨーク・タイムズ』37年12月18日 T・ダーディン

 上海行きの船に乗船する間際に、記者はバンドで200人の男性
が処刑されるのを目撃した。殺害時間は一〇分であった。処刑者は
壁面 を背にして並ばされ、射殺された。

それからピストルを手にした大勢の日本軍は、ぐでぐでになった死体
の上を無頓着に踏みつけ、ひくひく動くものがあれば弾を撃ち込んだ。

 この身の毛もよだつ仕事をしている陸軍の兵隊は、バンドに停泊し
ている軍艦から海軍兵を呼び寄せて、この光景を見物させた。見物
客の大半は、明らかにこの見せ物を大いに楽しんでいた。

319 名前: no name :2010/03/27(土) 17:35:16 ID:/Xy7ZG0A

>>315
>正当化というけど、その場合は虐殺の責任者は日本軍ということにならないかな
>日本軍が保安隊という飼い犬を飼ってたのだから、飼い主責任と思うけど・・・

キチガイここに極まれりだな(笑)
じゃあ秋葉原の殺人鬼を飼っていたのはトヨタだし派遣会社だったから秋葉原の殺人はトヨタか派遣会社の責任か?
バカも休み休み言え!

日本が飼ってたからって何?「殺したのは中国人」という事実は変わらないよ?
お前、本当に「中国人の犯罪」は矮小化するのが好きだよね?さっさと理想の中国に行けよ、そして二度と帰ってくるな!
http://www.geocities.jp/taiwan_assoc/bs01x25.html

320 名前: 恵也 :2010/03/27(土) 18:10:00 ID:T6RJyiVJ

>>317 共産党謀略説にも触れてすらいないし

謀略説って千差万別だろ。
俺の理解では、盧溝橋事件当時には共産党の勢力が北京付近で強かった
とは思えない。むしろ国民党に弾圧されて田舎に逃げ出してたんじゃないかな。

劉少奇の話を読んでも、俺には中国軍の内部にいた共産党員が日本軍の
演習での銃声を聞き、頭にきて勝手に発砲した感じだ。
それをその兵隊が劉少奇に言ったから、手柄のように大げさに宣伝したのじゃないかね。

敵軍の演習なんて、場所や時間を調べようとしても部外者の中国共産党でも簡単
にはわからんだろうし、それを前提に人を集めて計画するなんて考えられん。
たまたま居あわせた共産党員が、憎い日本軍に向けて発砲したという意味じゃないかね。

不確定な情報を元に計画なんて、ムダ骨になってなかなか実行出来るものじゃない。
蒋介石と共産党が会談したのは1936年の12月、国共合作が正式に出来たのは翌年
2月で盧溝橋事件の5ヶ月前であり、北京の共産党の勢力は大きくはない。

国民党と共産党はそれまで、大規模な殺し合いをしてたんだからね。
俺の共産党謀略説は、その程度の「頭にきた共産党員」による銃撃という謀略説だよ。

321 名前: no name :2010/03/27(土) 18:27:56 ID:/Xy7ZG0A

>>318
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-80.html
http://www.youtube.com/watch?v=Nr_eThF6I00

あれ、そのダーディン記者は一方で↓こんな事↓も書いてますよ(笑)
>『ニューヨークタイムズ』1937 年12月8日付F・ティルマン・ダーディン十二月八日、水曜日、南京発。
> 焼却はさらに続く
>中国軍による防衛線内の障害物の焼却の宏広な邸宅も昨夕燃やされたところに含まれる
>南京は深い煙の層によって囲まれた。昨日、中国軍が半径一〇マイル以内のの町の建物や障害物を焼き払い続けたからだ
http://www.geocities.jp/yu77799/nankin/yosinori2.html

中国人が中国人を苦しめているのは無視ですか(笑)

322 名前: 恵也 :2010/03/27(土) 18:34:52 ID:/+EKNdUl

>>319 秋葉原の殺人鬼を飼っていたのはトヨタだし派遣会社

個人的なキチガイと一緒にしてもね。
通州事件は日本軍が2年前から飼っていた保安隊が、軍隊の組織として集団で
日本軍に歯向かい、日本人を虐殺したもの。

それなのに責任を人種のせいにしては話にならん。そんなに中国人が憎いの??

ーーーー引用開始ーーーー
この通州事件なのだが、通州というのは当時日本の傀儡政権である冀東防共
自治政府の支配下にあり、日本軍によるアヘン・麻薬密売の拠点であり、中国
民衆の恨みを買っていたところでもあった。

そもそもの事件の発端は、盧溝橋事件に関連して、自治政府保安隊の兵舎を
日本軍が誤爆したことに始まる。以前より抗日決起の呼びかけが保安隊に対し
てなされていたこともあり、前記の鬱憤が、日本軍による誤爆をきっかけとして一
気に爆発した事件であり、288人の日本人居留民が惨殺されたという。
日本側に全く非がなかったわけではないのだ。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/war10.html

323 名前: 恵也 :2010/03/27(土) 18:52:43 ID:fDzPtiB1

>>321 中国人が中国人を苦しめているのは無視ですか(笑)

南京城の外の建物を、日本軍の宿舎や攻撃のときの遮蔽物にされたら
守る立場の中国軍としては、戦闘の前に破壊しておくのは当たり前の行動。

そんなにして燃やしたり壊したりしたのに、防衛戦の直前になって方針変更
して幹部はみんな南京から逃げ出してしまった。
本当にムダ骨もいい所だったんじゃないかね。

ラーベの日記を読んだことがあるけどラーベ氏は、南京を日本軍が占領する
前までは中国政府のだらしなさや無責任さにずいぶん、不満を述べてます。
でも占領後の南京虐殺のため、日本軍に対する怒りで日記が満ちてました。
一度図書館で借りて、ラーベの日記を読まれることをお勧めする。

324 名前: no name :2010/03/27(土) 19:13:01 ID:/Xy7ZG0A

>>320
>中国軍の内部にいた共産党員が
>敵軍の演習なんて、場所や時間を調べようとしても部外者の中国共産党でも簡単にはわからんだろう

あれ、キチガイには自分の矛盾が分からないのかい?
国民党内部に「共産党員」ないし「共産党シンパ」が数多くいたのはお前が書く通り
ならば、日本が国民党に知らせればそのまま共産党にも伝わる道理じゃないのかな?
で、日本人の中にも共産主義シンパはそれなりにいた
日本軍の中に共産党と通じていた奴がいても不思議じゃない

つまり共産党が盧溝橋事件を起こす動機も意味も価値も揃っているんだよ

>>322
>それなのに責任を人種のせいにしては話にならん。

だ〜か〜ら〜さ〜あ!通州で日本人を殺した「保安隊」ってのはナニジンだよ?
「日本人」か?「中国人」か?答えは二つしか無いだろうが!
「日本人」が殺したのなら「日本人」が悪い!「中国人」が殺したのなら「中国人」が悪い!
単純明快だろうが!

>そんなに中国人が憎いの??

勝手に「差別意識」に話をすり替えて何ともまあ(笑)
議論に負けそうになると「差別」問題に話をすり替えるのがお前の中の「マイブーム」?

325 名前: no name :2010/03/27(土) 19:31:14 ID:/Xy7ZG0A

>>323
中国人の犯罪は、「当たり前」「ムダ骨」の表現で免責されるのか…
日本軍が和平のために上海戦から南京戦を急いだのには罵詈雑言を極めて罵り尽くすのに…

ひとつ良いこと教えてやるよ
選挙権、被選挙権問わず外国人参政権に俺が反対(というより賛成できない)する理由だけどな?
お前みたいに、「外国人に甘くて日本人に厳しい」日本人がいるからだよ

「外国人の日本人への犯罪」に対しては「日本人の外国人差別意識」とか捏造してでも情状酌量を引き出そうとするのに、
「日本人の外国人への犯罪」に対しては鬼の首を取ったかのように「差別」だ何だと大騒ぎするであろう日本人の存在だな

今月上旬に2ちゃんねるが韓国人に「攻撃」された時には「アクセス」、
一方、それに対する日本側の「反撃」は「攻撃」とか書いた新聞も有ったしな

何が何でも「外国=絶対善」「日本=絶対悪」としたがる日本人が一人でもいる以上、
外国人参政権なんて話にもならない

326 名前: no name :2010/03/27(土) 19:58:21 ID:6KKNYAHP

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100326/kor1003260936002-n1.htm
昨日、日本の差別と戦った金嬉老が死んだそうだ
日本人の差別意識がどーたらこーたらお涙頂戴的な作り話して日本の心優しいマスゴミに注目されたが
蓋を開けてみればなんてことはない・・・韓国でも犯罪犯して捕まったとか
ただの犯罪大好きなチンピラじゃねぇか
根っからの犯罪大好きな糞在日まで差別と一言言えば聖人君子英雄扱いされる日本じゃ
外国人参政権などとてもじゃないが与えられん

327 名前: 恵也 :2010/03/28(日) 09:39:32 ID:SMHVGljT

>>317 支那駐屯軍は全くの受動的で

これは建前だよ。
河辺氏は軍の幹部で、自分の軍の悪口を言う立場にはいない。
トラブルの原因を相手のせいにしないと、立場上責任を負えない事。

自分の国の主張をいうのが、公務員の宿命であり逃げられん。
竹島に関しても、外務省の人間が韓国の主張をするわけにはいかんだろ。
日露戦争のドサクサで、日本の領土にカッパラったなんて言えるか。

どちらの主張が正しいのかといえば、力のない立場の方が一般的には
正しい場合が多い。その当時にどちらに力があったのかから判断すべき。
その当時の日本軍と中国軍とどちらが強かったか、アンタにもわかるだろ?

東京に横田基地という米軍基地がある。
米軍が真夜中に演習をして、自衛隊とトラブル起こしたらどちらが悪いんだろうね
盧溝橋事件では、中国は日本軍が3倍に兵力を増強したことに抗議してるんだぜ。

この事件の6年前には満州を作られ、4年前には無理やり満州国を承認させられて、
2ヶ月前には万里の長城を関東軍が越えて中国に侵入し、中国はボロボロ状態だ。
どちらが受動的なんだろうな!!!

ーーーー引用開始ーーーー
1937年5月7日には,関東軍は万里の長城を超えて南下し,関内に侵攻した。
そして,中国軍を敗退させ,北京(首都ではないので正式には北平),天津も
攻撃する勢いであった。
http://www.geocities.jp/torikai007/japanchina/1937.html

328 名前: 恵也 :2010/03/28(日) 09:47:36 ID:4684Onhl

>>324 日本が国民党に知らせればそのまま共産党にも伝わる道理じゃないのかな?

真夜中に北京のそばで演習することを、いつ頃通告したんだろう。
何日の何時から何人の規模で、大都市のそばで軍事演習をするなんて詳しく
教えたのかな? ロクに教えてはいないと俺は思うよ。

たった2ヶ月前に、関東軍が中国に侵攻してるんだぜ。
はっきり言って敵対国の状態になってるのだから、中国に対する脅しみたいなものだろう。
むしろ軍事演習は軍事機密に属することで、たいして公表はしないと見るのが常識。

軍事に関することは都合によってドンドン変更するもので、盧溝橋事件でも演習の
中止を行い、おまけに主力部隊による北京への総攻撃まで行ってる。
最終的には、関東軍や朝鮮軍まで援軍が北京まで来ることになってしまったんだぜ。

謀略としては関東軍や朝鮮軍まで動員した日本軍だと見るのが常識で、共産党の
謀略なんて、下っ端の党員が行き当たりばったりに日本軍に銃撃したくらいだろう。

ーーーー引用開始ーーーー
一木大隊長は清水中隊長と会い、兵が戻ったことを知った。かれはこのまま引き揚
げると豊台事件と同様となり、何も得られないばかりか、日本側が後退した印象を
与えると考え、一文字山を占領することとした。

 牟田口聯隊長も兵は戻ったことを知ったが、すでに占領命令を出しており、演習
中への不法射撃への陳謝を要求すべきだと考えた。旅団司令部も天津軍司令部
もこの方針を支持し、必要によっては武力を発動せよと命令した。
http://www1.vecceed.ne.jp/~swtamura/minaosu19.htm

>>「中国人」が殺したのなら「中国人」が悪い!

日本軍の指揮下の「中国人」が殺したのなら、日本軍が悪い!
誰の指揮下の軍隊かが問題なんだよ。
中国人とか日本人とか言う人種の問題じゃありません。

雇ってるのが、日本軍ならたとえ中国人でも日本軍が悪いのは当たり前だろ。
CIAに雇われた日本人が松川事件を起こしたようだが、これはCIAのキャノン
機関が悪いというべきで、日本人が悪いなんて表現するものじゃありません。

329 名前: no name :2010/03/28(日) 10:06:47 ID:eb4myths

>>328
荒らしは死ね

330 名前: 恵也 :2010/03/28(日) 10:08:59 ID:bKvbZCNJ

>>326 昨日、日本の差別と戦った金嬉老が死んだそうだ

結構なことじゃないの。
人間には2種類いる。人を殺せる人間と、どうしても殺せない人間だ。
金嬉老は殺せる人間だから、殺したからには死刑になっても仕方がない。

殺すからには死刑覚悟で行うべきだし、死刑が原則だろう。
差別問題とは切り離して、こいつは死刑にするのが当たり前だと思うよ。

韓国人にも酔っ払いを助けようとして、命を落とした方もいる。
どこにでも、どんな民族でも、いろんな人間がいるんだよ。
俺は民族でなく、品格で人間を見たい。

ーーーー引用開始ーーーー
韓国人留学生の申鉉亀(シン・ヒョング)さん(28)が東京のJR新大久保駅で
線路に落ちた日本人女性を助け上げ、また日本社会に大きな感動を与えた。

新大久保駅では2001年1月26日に韓国人留学生の李秀賢(イ・スヒョン)さん
(当時26歳)が酒に酔って線路に落ちた日本人を助けようとして死亡している。

今回の主人公申さんも李秀賢さんが通っていた赤門会日本語学校に通っている。
偶然だろうか。申さんは「線路に落ちた女性を見たとき、李秀賢さんのことを思い出
した」とし、「先輩に関する記憶が、線路に向かうよう私の背を押したような気がする」
と話した
(朝鮮日報 2006年05月25日11時54分 より)

331 名前: no name :2010/03/28(日) 12:01:10 ID:46Qiv8ta

>>327
>河辺氏は軍の幹部で、自分の軍の悪口を言う立場にはいない

ハイ、嘘。河辺氏は日本の軍紀の乱れなどに「批判的」な御仁だ
日清日露に見られた規律正しさが無くなったことを批判的に見ていた人物だ
しかしそれでも「日華事変は支那が悪い」という認識を示していた

>>328
>ロクに教えてはいないと俺は思うよ

ハイハイ、やっぱり「俺様基準」なのねw
普通、近くに国民党の軍隊もいるのに、ほとんど何も教えないで演習とか有り得ねーよ、ボケが!
それに日本軍の中にも共産主義シンパは「存在する」と書いただろうがアホ!

そもそも演習部隊を「囮」かなんかにして全面戦争のための挑発に使ったとか、お前頭は大丈夫か?
日本は未だかつてそんな形で謀略をやったことがない
例えば満州事変は枕木二本爆破して近くに中国人の死体を用意して、「中国人のしわざ」とした
わざと日本人を殺せるような状況に持っていって、殺してもらって開戦の口実にするなど日本人のやり方ではない
真珠湾のアメリカやコベントリー爆撃のイギリスのように「アングロサクソン」のやり方である
「謀略」にも「国民性」が出るんだよ

>たった2ヶ月前に、関東軍が中国に侵攻してるんだぜ

「土肥原・秦徳純協定」を守らなかった中国側の責任は?
「梅津・何応欽協定」を守らなかった中国側の責任は?
中国人が一向に日本の主権も中国の領土ではない満州国も尊重しないのが悪いんだろ

言っとくが、満州は漢民族=中国人の土地じゃないぞ?
れっきとした満州民族の土地だし、満州民族は清を打ち立てて漢民族の明王朝を倒した
元々本来「滅満興漢」「民族自決」を旗印に革命した孫文や国民党は、満州人に独立を認めなければならない
チベット人やウイグル人、モンゴル人にも「民族自決」を認めて独立を認めなければならない
にも関わらず、国民党はモンゴルの独立もチベットの独立もウイグルの独立も認めなかった
歴史上漢民族が支配したことのない、満州、ウイグル、チベット、モンゴルを漢民族の領土として併合しようとしたのだ
漢民族の復権が目的なら、漢民族王朝「明」の領土に戻るべきだろ
北の国境は明自らが「万里の長城」という目に見える形で表したじゃねえか
万里の長城より北の地域で漢民族=中国人が領有権を主張する事自体おかしいんだよ

お前は「中国による侵略」についてはなんで黙ってるの?

332 名前: no name :2010/03/28(日) 12:22:17 ID:46Qiv8ta

>日本軍の指揮下の「中国人」が殺したのなら、日本軍が悪い!

バカじゃないの?キチガイは死ねよいい加減!
指揮、統制下から「はずれた」から日本人を虐殺したんだろうが!
日本軍が「通州の日本人を殺せ」とそそのかしたり、はたまた命令を出したわけじゃなかろうに

お前のキチガイの屁理屈が成り立つなら、
「本能寺の変は織田信長の指揮下の明智光秀の起こしたことだから織田信長が悪い」
となるのか(冷笑)
未だかつて本能寺の変をこのような屁理屈で説明したバカを俺は知らない

「織田信長の責任」を問うにしても、
「いくら領内だとしても警戒心が足りなかった」「明智光秀をいじめすぎた」「人を殺しすぎた」
いくらなんでもこの辺りが関の山だろ

>日本軍の指揮下の「中国人」が殺したのなら、日本軍が悪い!

そんなに日本人が一方的に悪だと断罪するなら、さっさと日本から出ていけ!

333 名前: no name :2010/03/28(日) 14:34:44 ID:/BBW9UvP

キムチ臭い恵也って本当に馬鹿だな

>>221
>>214 日本人でも中国人でもない外国人が「多くて20万」って言ってんだけど〜」
>バカかお前は!!!
20万人という人口を、外国人の立場でどうやって調べるんだよ。

 中国の国家機関である上海社会科学院が調べました
●上海社会科学院:程兆奇
根本的には、私は学者として多くの史料などを読んで感じたこと
ですが、東京裁判は、やはり多くの問題があると思います。
http://www.tkfd.or.jp/admin/files/seminar010307.pdf#search='


俺が知ってる範囲では、南京を逃げ出す寸前の南京市長が
安全区委員会の方に20万人くらい残ってるのじゃないかという、
噂話を残して逃げ出したと聞く。
ーーーー引用開始ーーーー
遺体を焼却、証拠を隠滅されたものは、単燿亭など一九万人余りに
達する。このほか個別の虐殺で、遺体を慈善団体が埋葬したものが
一五万体余りある。被害者総数は三〇万人以上に達する。

国民党と共産党の戦いは完全無視w
●「30万人」に学術的根拠ない 南京事件で中国人学者
http://www.nippon-foundation.or.jp/inter/topics_dtl/070131.html

334 名前: no name :2010/03/28(日) 15:19:00 ID:BriTv2ir

日本軍に逆らえない状況で中国人が犯したならそりゃ日本軍が悪いわな。

335 名前: no name :2010/03/28(日) 15:59:10 ID:2oEedH4R

恵也のアホは、まず中国人と共同生活してみてから偉そうなことを言え

http://www.tamanegiya.com/sinajinnhainunekoika22.3.17.html
>「まず、中国人はゴミ出しができませんね」
>と語るのは、芝園団地自治会の瀬川剛一会長(八十)である。
>「日本のマナーに同化しようという中国人は少ない
>中国も都市化が進んでいるので、ある程度の社会教育を受けていると思うし、
>ここの中国人はホワイトカラーが多いのに、マナーを守れないのはどういうことでしょうか」
>彼等の多くは、分別等おかまいなしに、ゴミを捨てる。
>「生ゴミでも缶でも瓶でも一つにまとめて燃えるゴミとして出してしまう。
>それを毎日、掃除のおばさん達が袋を開けては仕分けをしているんですよ」

>踊り場に置いてあるゴミ箱に生ゴミを捨てちゃうのもいる。
>生ゴミを捨てないでという張り紙があっても捨てる。
>ゴミ袋の中には中国文字のインスタントラーメンの袋とか、
>中国食材店で売っている食料品の包み紙とかがあるので彼等が捨てたとわかる。
>夏場等、ウッとなるほどの臭い。勘弁してほしい」
>問題はゴミ分別や置き場所だけではない

>「もっと嫌なのは、自分の部屋の玄関先から廊下にゴミを掃き出すこと。
>紙屑やホコリに混じって髪の毛なんかが廊下に掃き出してあると気持ちが悪い」
>とは団地内の掃除を担当する女性だが、粗大ゴミでもルールを守らないという。
>「使わなくなったソファや椅子、古自転車、冷蔵庫などを粗大ゴミとして市に引き取ってもらう、というルールを守ろうとしません」
>市に払う三百十円のシール代金は他の自治体よりも安いのですが、
>お金を払ったり、電話をかけて引き取りにきてもらうのが面倒なんでしょう
う。
>粗大ゴミを玄関ホールや各階のフリースペース、非常階段の踊り場などに置き去りにしています。
>私達がそれを回収して川口市に引き取ってもらっていますが、
>その代金は居住者たちから集めている管理費から出ているのです。
>日本人居住者が可哀想になってしまいます。
>「彼等はベランダからゴミを投げ捨てるんですよ。
>人参の切れ端など生ゴミは当たり前。中には子供のオムツを投げ捨てた奴もいました。
>下で干していた布団に汚物がついたことがありました。
>もっと酷いのは火のついているタバコを投げ捨てるんです
>この前も洗濯物が焦げて問題になりましたよ

336 名前: no name :2010/03/28(日) 16:34:44 ID:2oEedH4R

>>335に付け加え忘れたけど
2010年現在の、しかもホワイトカラーですらこんなレベルの低さなのに
満州事変やら支那事変の80年前の支那人は清廉潔白な聖人君子の集まりだったなんてとても思えない
生ゴミ出すべからずの貼り紙、ルールすらエリートなのに守れない支那畜生が80年前には日本との外交交渉を律儀に忠実に守りとおしていたとは信じられない

とにかく恵也のアホはルールも守らない支那人とまずは暮らしてからこいよ
そこらじゅうに大小便垂れ流す民族を受け入れないのは日本人の当然の権利だから

第25条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する
2 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない

そこらじゅうにゴミや唾や痰や大小便が散らかり、日本人が支那人どもの(文字どおり)尻拭いをさせられる生活が
どう解釈すれば健康で文化的なのか?
憲法を二回読んだだけで傲慢にふんぞり返っている恵也よ、答えてみるがいい

337 名前: no name :2010/03/28(日) 21:09:14 ID:eb4myths

>>330
その「品格が有る人」を「品格が無い人」のように見られることの無いよう、改善しようね?
ココでいう改善って言うのは、イカレたとを言わないって事だよ おk?
感情論で語らないでね?

338 名前: 恵也 :2010/03/29(月) 09:08:05 ID:Rr3YrnXE

>>324 国民党内部に「共産党員」ないし「共産党シンパ」が数多くいた

俺がそんなこと言ったか???
共産党員はその当時、中国内では少なく国民党というライバルの中には
ほとんど存在さえ出来んだろう。

俺の思想では、蒋介石政権という政府の中の29軍には少なからず共産党
員も存在してたと思う。だからこそ劉少奇の部下が盧溝橋付近の部隊にも
たまた居て、日本軍の演習の銃声に反応したもの。

以前に米韓合同演習に対して、北朝鮮が挑発であるとして抗議してたが
対立国の目前で、軍事演習をこれ見よがしにした行為は挑発だよ。

俺がその党員だとしたら、たぶん暗闇にまぎれて銃撃してるだろう。
なんといっても国民党と共産党が連帯して半年で、日本軍が2ヶ月前に
万里の長城を越えて進入してきてる状態じゃ、抗日精神もバリバリだろ。

共産党員は一般人にたいしては秘密で、公には身分を明かしてない。
抗日精神からいえば29軍の中でも、仲間に対して過激な主張をしてただろうね。

日本軍のなかの共産主義者は、部隊の外部への連絡は無理でしょう。
いろんな記事を読んでも、共産軍の捕虜になってからはじめて共産主義者だと
思想を明らかにしてます。

339 名前: no name :2010/03/29(月) 10:09:38 ID:OxwOOZJ9

中国人は約束も法をも守らない、これは昔も今も変わらない。
国際法も守らないので捕虜になった日本兵を平気で殺す、兵隊でなく民間人ですら平気で惨殺する婦女子は強姦して殺す。
組織としても規律が緩いので銃や役職を悪用して横領や賄賂を請求したり同じ中国人同士でも事件を起こしていた。

一方の日本軍は規律が世界一厳しく、銃器の管理も徹底していた。中国やソ連兵の様に略奪や強姦目的に発砲する事はありえない。無許可で発砲するだけで処罰されかねぬ程の規律の高さだった。
当然、捕虜の処刑なども命令もなく個人で勝手に実行される事はない。そもそも発砲すら共産軍と違い徹底管理されていた。

中国人は命令があろうが無かろうが戦前から平気で日本人を惨殺し強姦していた。
その点から見ても中共の侮日プロパガンダの内容が自身の悪行を日本人に濡れ衣を着せてるだけだと簡単に解かる。
何より中国人は真実より稚拙で勝手なご都合主義を選ぶ。
日本人は信用を重視する。
友人は選ぶもの。

340 名前: 恵也 :2010/03/29(月) 10:37:05 ID:Qz3yg1H6

>>316 参政権議論スレなのに何妄想語ってるの? 

話は暴走するくらいが面白いの。
迫力も出てくるし、建前論じゃなく本音の話が出てくる。
どのみち、暇つぶしに書いてるんだから四角四面じゃなく
面白く融通無碍にやろうよ。

あまり硬いと女にもてないぞ!

>>325 日本軍が和平のために上海戦から南京戦を急いだのには

この言葉には論理矛盾がある。
平和のための戦争という言葉もあるが、それと同じ言葉だ。

和平のためなら戦争を止めてこそ、和平というのであって、戦争を急ぐことの
言い訳に「和平のため」なんて言葉は使うべきじゃない。
こんな言葉は自己催眠になって、洗脳を自分自身で受けてしまう言葉だ。

>>332 「本能寺の変は織田信長の指揮下の明智光秀の起こしたことだから織田信長が悪い」

これは織田信長の自己責任だろう。
自分の部下に殺されるようじゃ、他人を恨むわけにはいかないだろう。

通州事件も自分の部下に裏切られたのだから、日本軍の自己責任だ。
他人を恨むなんて、それは論理に合わんよ。

341 名前: 恵也 :2010/03/29(月) 10:40:10 ID:7BPisKXO

>>335 恵也のアホは、まず中国人と共同生活してみてから偉そうなことを言え

中国人も今までの生活習慣から、すぐには抜けられないでしょう。
育ちが違えば、常識が違うのは当たり前のことで、周りの日本人が丁寧に説明し
手本を示すのが当たり前の大人だと思うけど・・・

それに中国人といっても千差万別。
北京と広東では、1000km以上はなれてて、習慣もすごく違うという。
躾のいい家庭と悪い家庭では、まったく違ってる。
同じ日本人でも、部屋の中をきれいにしてる人もいれば、ゴミ捨て場みたいな部屋に
住んでる方もいるよ。アンタはまだ子供並みの知恵しかないのだろう。

>>336 日本人が支那人どもの(文字どおり)尻拭いをさせられる生活が
>> どう解釈すれば健康で文化的なのか?

これはあなたの実体験じゃないでしょう。
俺が外国の方たちと近くで生活した実体験からいうと、彼らは日本人にたいして非常に
気を使ってる人が多い。

生活習慣は違うし、日本語もロクに理解できずに生活しておられる心細い立場。
あなたが外国に行った状態を、少しはイメージしたらどうだね。
言葉で説明されても、シールで注意されても理解するには長い時間がかかるもの。
気長に根気よく、穏やかに説明するのが、日本人の大人としての義務だと思うが・・・

そうやってこそ、お互いに健康で文化的な生活がすごせるのじゃないかね。

342 名前: 恵也 :2010/03/29(月) 10:59:15 ID:HNVTtfIm

>>337 イカレたとを言わないって事だよ 

まともな事でも知恵の足らない方には「イカレたこと」に感じてしまうもの。
自分の感じたことだけを、真実だとは勘違いしないように。

在日朝鮮人の日本国籍は剥奪されたが、この行為を俺は「イカレたこと」に感じて
しまってたが、当時の情勢を調べたら俺にも為政者の気持ちが少しはわかった。

在日朝鮮人に共産主義者が多く、選挙での日本共産党の伸びを抑えたい政府
としては、選挙権を取り上げたかったんだろう。

ーーーー引用開始ーーーー
日本は国籍法を改正せず国民の範囲を変更したことがありました。日本の旧植民
地出身の在日朝鮮人・台湾人の国籍です。
サンフランシスコ条約発効にともない、日本国籍が一方的に剥奪されました。この
措置は民事局通達でなされました。
  
このように法律によらず日本国民の範囲を決めたことは、チッペルレさんが書かれた
日本国憲法10条「日本国民たる要件は、法律でこれを定める」に抵触すると思われます。
http://www.han.org/a/half-moon/hm077.html

>>339 一方の日本軍は規律が世界一厳しく、銃器の管理も徹底していた。

間違い!
日本軍の規律がよかったのは、日露戦争のころで南京虐殺頃には激変してます。
諸行無常って知ってるかな、常に世の中は変化してるものなんだよ。

当時の兵隊の気持ちがわからんわけじゃない。
輸送が追いつかず、食料もなしに夏服で南京占領までしたんだから、兵隊の規律
が緩むのは当たり前のことだろう。「衣食足りて礼節を知る」

ーーーー引用開始ーーーー
たまたま私が中国軍将校の冬オーバーを入手して、それを着ていたところ、「佐藤さん、
それをわしにくれんかね」と無心された。
一二月も下旬となると南京でも霜を置くような気温になるのに、藤田少佐はまだ夏
服を着ていたのである。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/article/natuhuku.html

343 名前: no name :2010/03/29(月) 11:39:22 ID:gvDKOTiw

>>340
中国人の悪事は決して認めない恵也w

>これは織田信長の自己責任だろう

バーカ!いい加減さっさとバカは死ねよ!
明智光秀謀反の黒幕=責任者には様々な説がある
朝廷説、足利義昭説、毛利家説、長曽我部家説、秀吉説、家康説、無論明智光秀の単なる野望の可能性もある
しかし「織田信長説」などは存在しない
未だかつて一度も指摘された試しがない
「織田信長の自己責任」なんて思ってる奴はいなかったんだよ
そもそも「自己責任」という単語自体、ここ5年から10年の間に突然降ってわいた単語であって、戦国時代にそれを適用するとかバカなのか?

>通州事件も自分の部下に裏切られたのだから、日本軍の自己責任だ

だーかーら、統制下から既にはずれているんだから「部下」じゃねーんだよ!
日本軍が「通州の日本人を殺せ」と命令したのか!
お前がどんなに詭弁を使おうが、通州事件の実行犯は 中 国 人 なんだよ!

344 名前: 恵也 :2010/03/29(月) 12:16:38 ID:QSPBybbv

>>331 ハイ、嘘。河辺氏は日本の軍紀の乱れなどに「批判的」な御仁だ

批判的と悪口とは、ずいぶん内容が違うけど・・・・
アンタ日本語の理解力が足りんよ!

日本軍の行動を、日本の立場で客観的にみれば批判にはなっても、悪口とはイワン。
まあ批判の言葉にブレーキがかかってるわけだ。

>> 殺してもらって開戦の口実にするなど日本人のやり方ではない

俺はその当時の日本軍の工作機関ならやりかねんと思ってるし、そんな話を
読んだこともある。こんな悪行とは工作機関にとって伝染病みたいにたとえ1度
でも成功したら、伝染してしまうのが世の常。

日本人だから伝染をしないというものじゃないよ。
成功して手柄を立てたら、それが認められることだとして皆が真似するんじゃないかね。
アメリカのCIAも日本で松川事件で成功したから、イランでも同じような鉄道事故を
起こさせたという記事も読んだことがある。

もし日本で失敗していれば、イランで同じような事を行うことはない。
あんたは工作機関の実態をまったく知らないのじゃないかな?

ーーーー引用開始ーーーー
アラン・ダレスは1953/5に、イランにおけるクーデター 「A-ジャックス作戦」を実行した。
これはCIAが行った始めてのクーデータ-計画となった。
http://atfox.hp.infoseek.co.jp/xfile/cia/cia01.htm

345 名前: no name :2010/03/29(月) 12:19:07 ID:DjqdKAox

>>341
>周りの日本人が丁寧に説明し手本を示すのが当たり前の大人だと思うけど・・・

お前ごときに言われなくても、既に日本人住民はやってんだよ!
それでも支那畜生の態度はあの体たらくじゃねえか、アホ!

>生ゴミを捨てないでという張り紙があっても捨てる。

>使わなくなったソファや椅子、古自転車、冷蔵庫などを粗大ゴミとして市に引き取ってもらう、というルールを守ろうとしません

>あるとき、日本人のおばさんが中国人女性が階段で用を足している所を見つけた。
>注意すると、こういわれたそうです
『トイレで流す水がもったいな い』」
> 聞いた人は二の句が継げなかったというが

>「日本に来ている中国人でキチンと礼儀を知っているのは少数派。
>多くの中国人は痰や唾を吐き捨てることを悪いとは思っていません。
>誰も見ていなければ、植え込みだってウンチするでしょう。それが中国式なのですから。
>そんな連中に注意しても無駄ですよ。
>五月蝿いと思えば『日本語がわからない』と開き直ってしまいます。
>特に集団になると仲間意識が働いて、ますます中国式にこだわるようになります」
(平成十九年、中国から日本に帰化した評論家の石平氏)

>実際、彼らは団地の自治会にも入っていない。
>「中国人で年間三千円の自治会費を払っているのは、八百世帯のうち一世帯だけですよ。
>この人はIT関連会社のお偉いさんです。
>ああいう中国人ばかりだといいのですが、他の中国人は、『三千円払って何のメリットがあるのか』と平気で断ります」
(自治会長)

お前はこんな犬猫以下のゴキブリ民族に『来てもらい、家族を持ち日本の政治家にもなってもらい』たいのか!(>>289)
いくら「育ちが違えば、常識が違うのは当たり前のこと」だとしても「限度」ってもんがあんだよ!

世界には支那人のような不潔不道徳民族ばかりが住んでいるのではない
日本人には不潔・不良外国人を受け入れない権利がある!

>躾のいい家庭と悪い家庭では、まったく違ってる

という事は、日本に来る支那人の99%は自治会費すら納めず、そこら中に唾や痰や大小便垂れ流しても気にしない家庭の出身か?
ますます以て支那人など日本に受け入れたくはないわな

346 名前: no name :2010/03/29(月) 13:02:08 ID:DjqdKAox

>>341
>同じ日本人でも、部屋の中をきれいにして住んでる方もいるよ。

少なくともエレベーターの中で小便したり、公共の場で大便するような日本人は頭のおかしな奴を除いて居ない!

お前の詭弁は、支那畜生の不道徳さ、劣等さをかばう理由には全くならない!

>アンタはまだ子供並みの知恵しかないのだろう

俺が「子供並み」なら、アンタにはゴキブリ並みの知恵しかないのだろう
ゴキブリ並みの知恵しかないから、犬猫以下のゴキブリ民族の悪事をそうやって詭弁を駆使してかばえるのだろう

>これはあなたの実体験じゃないでしょう

詭弁を使うな!こっちの質問に答えろ!

第25条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する
2 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない

そこらじゅうにゴミや唾や痰や大小便が散らかり、日本人が支那人どもの(文字どおり) 尻拭いをさせられる生活がどう解釈すれば健康で文化的なのか?
俺の「実体験じゃないから」人の質問を無視して良い理由にはならんわ!

>彼らは日本人にたいして非常に気を使ってる人が多い

当たり前だ!「郷に入れば郷に従う」それが移民の義務だろうが!
日本列島は日本人が長らく生まれ育ち、そして暮らしてきた場所だ。ならば日本人のやり方を尊重するのは当たり前だ!
http://www.tamanegiya.com/sinajinnhainunekoika22.3.17.html
むしろ上のような傍若無人な支那畜生こそ「悪」と知れ!

>言葉で説明されても、シールで注意されても理解するには長い時間がかかるもの

それってよっぽど頭悪いんじゃないの?支那語の貼り紙してもゴミ捨てるなら、それは支那畜生が悪いんだろ
相手は「大卒のホワイトカラー」だよ?それが説明されても理解しない、貼り紙も読めない
支那畜生の「大卒のホワイトカラー」は「所詮その程度」と、お前は見くびっているわけかwww
恵也って実はものすごい差別主義者だよなw

>気長に根気よく、穏やかに説明するのが日本人の大人としての義務だと思う

そんなのお前の大好きな「日本国憲法」にも書いてないしw
むしろ「不健康」で「非文化的」な生活であってはならないと25条に書いてあるよね
それとも「健康で文化的な生活」ってのは、ものわかりの悪い支那畜生が説明を理解するまで、
黙って黙々と支那人の尻拭いを強いられ、ストレスを溜め込む日々のことか?

347 名前: no name :2010/03/29(月) 13:07:35 ID:SpliRUSu

>>342
自分の言ってることが正しいと思ってるの?本気で?w 
妄想も大概にしようね?歴史を勝手に作り変えないでね?

>自分の感じたことだけを、真実だとは勘違いしないように。
自分の感じたことだけを真実だとは勘違いしないように努力しようね?
スレ違いもいい加減にしてくれる?
屁理屈もいいところだよ? お前みたいな奴を荒らしっていうんだよ

348 名前: no name :2010/03/29(月) 13:39:01 ID:TtlC6f+G

>>341
>育ちが違えば、常識が違うのは当たり前

ハイ、恵也の>>85からの議論はここで見事に破綻しましたwww
日本人=日本国民とは「国籍というカードの保持者」(>>158)という意味「だけ」ではなく、
明らかに中国人とは違う「常識」を持つように「育」てられる【環境】の存在を認めました。
この【環境】こそが、ただの【生物学的ヒト科】を【日本人】【日本国民】足らしめる必要条件である事を恵也は認めました。
従って「育ち」が違って「常識」も異なる「外国籍永住者」は【日本人】【日本国民】ではないと認めました。
【日本人】【日本国民】ではない者に日本国の参政権が与えられないのは言うまでもありません。

日本国憲法第15条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である

最高裁判決文http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/3-3.html
>憲法15条1項にいう公務員を選定罷免する権利の保障が我が国に在留する外国人に対しても及ぶものと解すべきか否かについて考えると、
>憲法の右規定は、国民主権の原理に基づき、公務員の終局的任免権が国民に存することを表明したものにほかならないところ、
>主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び1条の規定に照らせば、
>憲法の国民主権の原理における国民とは日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである

>憲法93条2項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり
>右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長
>その議会の議員等の選挙の権利を保障したものということはできない

349 名前: 恵也 :2010/03/29(月) 16:34:51 ID:JQXxjgh5

>>339 中国人は命令があろうが無かろうが戦前から平気で日本人を惨殺し強姦していた。

日露戦争の頃は、日本の兵隊の軍規は守られ中国人やロシア人に対し紳士的な
応対をしていたという。当時の規律は世界一といえる。

ロシア兵の捕虜を暖かい四国に収容所を作り、温泉にまで入れてたという。
それが南京虐殺の頃になると、捕虜を末代までの恥とする思想が兵隊に蔓延し自分
らも死ぬまで捕虜にならない代わりに、捕らえた捕虜に尊敬の念を持てなくなった。

捕まえた捕虜を片っ端から平気で殺してしまう、残虐な日本の兵隊が多くなった。
東条英機が作ったという「生きて虜囚の辱めを受けず」という戦陣訓の思想だ。
これが南京虐殺を起こす大きな原因になったんだぜ。

「おごれる平家 久しからず」というが、どんな原因で日本軍はおごれる平家になったん
だろうね。

ーーーー引用開始ーーーー
捕虜と言えば、暗く厳しい状況で、生きる希望も持てず、人間の扱いを受けること
ができないというイメージがあると思います。が、ここ松山収容所は全く違いました。

もともと、松山は四国八十八カ所巡りのお遍路さんへの「御接待の心」というもの
が根付いています。それに加え、ハーグ条約に基づき「捕虜は罪人ではない。祖国
のために奮闘して敗れた心情を汲み取って、侮辱を与えるような行為は厳に慎め」
と何度も訓令を発していました。よって、捕虜達に戦士への敬意をもって接したのです。
http://www.dogo-giyaman.jp/kankou/17/

350 名前: 恵也 :2010/03/29(月) 17:08:45 ID:mAiXlxps

>>346 少なくともエレベーターの中で小便したり、公共の場で大便するような日本人

いると思うよ。
俺の知り合いのお婆さんが嘆いてたが、旦那さんがお家のアチコチに大便をして
しかも本人はまったく覚えてないという。

旦那さんは俺が話しかけたときには、当たり障りのない対応をしてまったく正常に見える。
しかし奥さんは、大便を片付けるのが大変のようだ。
それで大便したくなる頃を日数を考えて予想し、お便所の話をさりげなく薦めたりして
対応しておられるが、それでも時たま失敗するという。

俺はそれを中国人のせいじゃなく、認知症のご老人のためだと見てる。
あなたもその内ご老人になるのだから、今のうちにご老人の役に立って大便を見かけ
たら、自分で片付けておきなさい。こう言ったことは順番なんだからね。

くれぐれも言っておくが、ご老人に文句を言って恥をかかせるような言動はやめておくように。
ご老人も何かの勘違いをしてなされたことであって、後になったらまったく覚えてない事
なんだから、若い人の奉仕のつもりでエレベータを掃除し片付けるように!

それからゴミや唾、タンはその都度、見かけたときに根気よく注意をするようにしたほうがいい。
健康で文化的生活をするには、それなりの努力が国民にも必要なの。
口をあけて待ってるだけで、お空から落ちてくるような権利じゃありません。

351 名前: no name :2010/03/29(月) 17:40:33 ID:uF4VloUD

>>350
>本人はまったく覚えてないという

それおもいっきり「頭のおかしな奴」の話ですからw
さすが「売国奴」恵也!支那畜生の問題は日本人の頭のおかしな人を引き合いに出して相殺するかw
普通の、大学も卒業して日本に住んでいる支那人どもと、日本人の認知症と比較になるわけもないだろうが!

>俺はそれを中国人のせいじゃなく、認知症のご老人のためだと見てる

お前がどう見てるかなんてお前の妄想はいりませんからw
このように断言するならその「証拠」を出せよ!

>若い人の奉仕のつもりでエレベータを掃除し片付けるように!

ナニ?この上から目線w
お前、自分をナニサマと思ってるの?キチガイが!

352 名前: no name :2010/03/29(月) 18:00:45 ID:uF4VloUD

>>350
てめえのキチガイ妄想が入り込む余地はねえんだよ!

>「あるとき、日本人のおばさんが中国人女性が階段で用を足している所を見つけた。注意すると、こういわれたそうです
>『トイレで流す水がもったいな い』」
>聞いた人は二の句が継げなかったというが

>「日本に来ている中国人でキチンと礼儀を知っているのは少数派。
>多くの中国人は痰や唾を吐き捨てることを悪いとは思っていません。
> 誰も見ていなければ、植え込みだってウンチするでしょう。
>それが中国式なのですから。
>そんな連中に注意しても無駄ですよ。 五月蝿いと思えば『日本語がわからない』と開き直ってしまいます。
>特に集団になると仲間意識が働いて、ますます中国式にこだわるようになります」
(平成十九年、中国から日本に帰化した評論家の石平氏)

【元】支那人ですらこう言ってるのに、必死になって否定する恵也って、やっぱりキチガイなんだね

353 名前: no name :2010/03/29(月) 18:40:57 ID:SpliRUSu

>>349
南京虐殺の証拠は?
無いよね? しかもソースが存在しないよね?
ちょっと頭を冷やそうか こっちに証拠は?って言っておいて自分には証拠は必要ない とか言わないよね?
在日ってお前みたいな屑ばっかなの?

354 名前: no name :2010/03/29(月) 19:08:55 ID:uF4VloUD

>>350
キチガイ恵也の詭弁はお話にもならない
他にも鬼畜支那人の悪行を引用してやるよ
わずか5年前(2005年)の話だ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=15651
>時期が時期だけに、一応5つ星のホテルに目立たないように出かけ控えめに談笑しながら食べていた時、
>同僚が異物感を覚え吐き出してみると、黒い破片と細い棒状の物、よく見たらゴキブリの胴体の部分でした。
>調べてみると、醤油味の炒め物のような色の濃い料理の中に小さく刻まれたゴキブリの黒い破片や足、
>半透明の羽と思われるものがちらちら混じっていました
>一匹紛れ込んで間違って調理されたのではありません、丁寧に刻んであったのです
>気持ち悪さをこらえて必死に中国語で抗議しました。
>店員達は、最初は「そんなはずはない」「間違ってはいったのだろう」と適当な返答でしたが、
>途中から逆ギレし「小日本が何を言うか!」他のお客達の視線も鋭くなりました。
>幸いマレーシア華僑の友人が広東語で店員とやりあってくれましたが(彼女も最初は日本人と勘違いされて いた)、
>「仕事でデモには参加できないが同じ気持ちだ」「歴史を反省しない日本人を懲らしめてやるのが何故悪 い」等等、
>論理も何もない低レベルな言い訳を繰り返すのみ。
>他の店員達も集まってきて私達を取り囲んで威嚇しはじめ、身の危険を感じとにかくお金は一切払わないで帰ってきました。
>店を出たとき、店内から拍手する音があがったのには怒りとくやしさがこみあげてきました

>日本人観光客には、笑顔で高く売りつけよう。釣銭をうやむやにしてやろう。
>日本人客の料理に糞便・汚水・残飯等汚物を入れてやろう。
>にせの酒を高値で売りつけ、にせのメニューで高く請求しよう
>日本人には間違った道を教え、タクシーはケタ一つ多く請求してやろう。反論してきたら脅せ。
>街で日本人を見かけたら、「中国侵 略の歴史を知っているか?」と質問してやろう。
>大抵の日本人は答えられないから、正しい歴史を教育してやろう。 とい

355 名前: 恵也 :2010/03/29(月) 19:14:54 ID:vWKMC7jq

>>345 平成十九年、中国から日本に帰化した評論家の石平氏

この方の話はデマでしょう。
「注意しても無駄」と断言してる文章を見ると、タダ単に中国人に対する嫌悪感
を作るためのモノに過ぎず、建設性がまったく感じれない。

次の自治会長さんの話も、800世帯といえば相当に大きな集団であり自治会長
さんの日本人集団も入れたら数千世帯と推察できるが、その内一世帯だけが会費
を払ってるなんてあまりに不自然。

800世帯が入居するのには不動産屋かどこかの、紹介があったはずで入居段階で
契約を代行した連中がいるので、自治会長ならそこと交渉するのが義務になる。
また家主の企業とも、この問題で交渉せんといかん。
年間で24万円くらいの金額になるのに、あたかも他人事みたいな無責任な談話だ。

この巨大団地の名前もわからんし、責任者の自治会長名もないタワゴト話に過ぎん。
よってこの記事は、日中友好を好まない方の創作だと見る。

これからの日本の貿易面から見ても、非常に大切にしなければいけない相手を何で
そんなに嫌悪するのか理由がわからん。
もうすでに日本の最大貿易相手国はアメリカを抜いて、中国になってるんだぜ。

ーーーー引用開始ーーーー
統計が取れるようになった93年以来、11年ぶりに対中貿易赤字から脱却する
見通しだ。また、貿易総額は中国と香港の合算で966億ドルとなり、米国との
貿易総額927億ドルを抜いた
(asahi com 2005年8月24日 より)

356 名前: no name :2010/03/29(月) 19:49:02 ID:uF4VloUD

>>355
だーかーらー!お前の妄想はいらねえって言ってんだよ!

>この巨大団地の名前もわからんし、

お前の頭が単におかしいだけだろ?

>近頃、住民の三分の一が中国人というチャイナ団地が、埼玉県南部に出現した。川口市の芝園団地である

いちばーん最初に出てくるしwww

>責任者の自治会長名もないタワゴト話に過ぎんよ

タワゴトはお前だ、恵也!

>「まず、中国人はゴミ出しができませんね」と語るのは、芝園団地自治会の瀬川剛一会長(八十)である

何が「団地名も自治会長名も分からんタワゴト」だ!
タワゴトはお前の事だ!

357 名前: no name :2010/03/29(月) 20:21:53 ID:uF4VloUD

>>355
>この方の話はデマでしょう

じゃあお前が勝手に「デマ」だと切り捨てる根拠を書けよw
この話が「デマ」だとする証拠を出せよ

>「注意しても無駄」と断言してる文章を見ると、
>タダ単に中国人に対する嫌悪感を作るためのモノに過ぎず、建設性がまっ たく感じれない

「お前がどう感じるか」なんてどうでもいいんだよ!
【元支那人】が「注意しても無駄」と言ってる事に意味が有るんだよ!

それに「注意しても無駄」ってのはあながち間違いじゃないと思うぜ?
キチガイ恵也みたいな自己中の独り善がりのご託宣を垂れてるような奴には「注意しても無駄」と誰しも感じるしw

>紹介があったはずで入居段階で契約を代行した連中がいるので、自治会長ならそこと交渉するのが義務になる
>また家主の企業とも、この問題で交渉せんといかん

その根拠は?何度も書くが「キチガイ恵也がどう思うか」なんてどうでもいいんだよ!
自治会ってのは共同生活を営む上で便利だから組織されたに過ぎず、自治会費は義務ではない、強制徴収できない
その代わり自治会費を払わなかったら自治会関係の恩恵も受けられない
ギブアンドテイクな物だろうが
それをビタ一文支払わないのに迷惑をかけまくる糞支那人どもを、そんなに必死に詭弁を使ってかばう貴様はなんだ?

>この巨大団地の名前もわからんし、責任者の自治会長名もないタワゴト話に過ぎんよ

http://www.tamanegiya.com/sinajinnhainunekoika22.3.17.html
お前の方こそ「タワゴト話」だった事が明らかになったなw
やっぱり、恵也にはゴキブリ並みの知恵しかないんだな

>よってこの記事は、日中友好を好まない方の創作だと見る

よって恵也は、精神を病んでるキチガイの方の創作だと見る

>これからの日本の貿易面から見ても、非常に大切にしなければいけない相手を何でそんなに嫌悪するのか理由がわからん
>もうすでに日本の最大貿易相手国はアメリカを抜いて、中国になってるんだぜ

だからどうした?
「汚い」者は「汚い」。「悪い」者は「悪い」。「不潔」な者は「不潔」
それを指摘する事が日中友好と何の関係がある?
「悪徳」は指摘して反省させ改めさせるべきだろうが!
それが「日中友好を阻害する」行為だと言うなら、そんな「友好」などいらない、ノーサンキューだ
別に支那畜生の国以外にも日本の投資を待ち望む国々は世界中にあるしな

358 名前: no name :2010/03/29(月) 20:41:59 ID:uF4VloUD

川口市ではなくカナダのバンクーバーでも、高級マンションに住むような奴が「ゴミが出せない」らしいw

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3745.html
週刊文春08年7月31日
>「海外脱出」中国人がカナダで大暴走 ノンフィクション作家 河添恵子
>高給マンションはゴミだらけ、市民プールは浴場に…中国移民に“占拠”された悲劇

>かつて日本人商社マンに駐在希望地を聞けば必ずベストスリーに入ったカナダのバンクーバー。
>温暖で風光明媚なこの土地が、中国人移民を受け入れたばかりに、大変なことに。
>イナゴの大群のごとく、押し寄せた中国人は街を汚し、ルールを踏みにじり、そして……

>カネさえあれば、中国人でいる必要はない、権利と自由を謳歌できる「外国人」になるに限る。
>以前からそういった行動形態をとってきた中国人にとって、五輪バブルは、
>「海外脱出中国人」を大量に生み出す大きな機会となった
>しかし、パスポートは外国人になっても、彼らはあくまで「中国人」。
>あの手この手の「やりたい放題」で、現地人を駆逐し、世界中にもう一つの「中国」を作り続けている

>「交通事故が増えた」
>そう顔をしかめるのは、三十年近くリッチモンドに暮らす日本人。
>最近起きた事件について話してくれた。
>「中国で贈収賄の容疑をかけられ大金を抱えてリッチモンドに逃げ込 んできた中国人親子がいます。
>ボンクラ息子はBMWを買ってもらい同じような中国人の仲間と、夜中にカーレースをやり、途中で、警察官をひき殺してしまったんです。
>これまで、平和で安全だった街が……と、住人らは少なからずショックを受けました」

>中国系の移民たちは、免許証は賄賂を渡して買うものだと思っているから、
>交通ルールを覚えようとすらしないのだという
>「運転が荒いので、すぐ中国系だと分かる。
>急にUターンするからそれを阻止するため、大通りの真ん中に花壇ができたほどです」(地元住民)

359 名前: no name :2010/03/29(月) 20:56:10 ID:4dM50nri

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3745.html
>「一族郎党、現場にいなかった人間までが目撃者として警察に出頭しまことしやかにウソ証言をする」

ん?南京虐殺や東京裁判の支那人証言者もこの類いじゃないのかな?

360 名前: no name :2010/03/29(月) 22:02:34 ID:4dM50nri

ナニ?このチャンコロとチョンの犯罪率の高さ?
こんな連中には参政権どころか、永住権も国籍も与えたくないわ

http://web2.nazca.co.jp/midorinosono/

殺人(日本人=1に対して)
南北チョン=2.9
チャンコロ=2.5

強盗(日本人=1)
南北チョン=4.5
チャンコロ=1.3

放火
南北チョン=1.2
チャンコロ=0

強姦
南北チョン=3.0
チャンコロ=0.9

暴行
南北チョン=4.1
チャンコロ=1.4

恐喝
南北チョン=3.6
チャンコロ=0.3

詐欺
南北チョン=2.4
チャンコロ=0.6

横領
南北チョン=1.9
チャンコロ=0

覚醒剤取締法
南北チョン=5.0
チャンコロ=0.4

361 名前: 恵也 :2010/03/29(月) 23:23:50 ID:7BPisKXO

>>348 【生物学的ヒト科】を【日本人】【日本国民】足らしめる必要条件

難しい言葉を使うばかりで、まったく中身のない文章だ。
アンタの脳ミソとそっくりだ!
虎の衣を借りる狐どころか、ネズミ並みの中身。

ネズミはネズミなりの服を着れば、説得力も出てくるし気楽だぜ!

362 名前: no name :2010/03/29(月) 23:38:58 ID:vGrMHA8X

>>361
「難しい言葉を使うばかりで、まったく中身のない文章だ。
アンタの脳ミソとそっくりだ!
虎の衣を借りる狐どころか、ネズミ並みの中身。」

それ全部お前の事。
お前は中身ゼロ。ネズミ以下のウジ虫並みの恵也。

363 名前: no name :2010/03/29(月) 23:46:39 ID:4dM50nri

>>361
それで「反論できた」と思ってるの?
根拠も何も無く、ただ罵詈雑言を並べてるだけだよね?

お前は>>341でハッキリと書いた

>育ちが違えば、常識が違うのは当たり前

つまり「日本人」と「中国人=外国人」とは「育ち」が違うから、「常識が違うのは当たり前」
即ち単なる「国籍というカードの保持」( >>158)する事だけが「国民」と「外国人」を分けるのではない
それぞれの「育ち」によって得てきた「常識」も含め、知識や経験がやはり日本人と中国人…ひいては外国人を分けるわけじゃん
日本人と「育ち」が違って「常識」も知識も経験も何もかも違う外国人に、
日本人と全く同じ権利を与えようなんて馬鹿なんじゃないの?

与えるべきは「結果の平等」じゃなくて、「機会の平等」じゃないの?

364 名前: no name :2010/03/30(火) 00:04:31 ID:TXLjaTY8

>>361
>難しい言葉を使うばかりで、まったく中身のない文章だ
>アンタの脳ミソとそっくりだ!
>虎の衣を借りる狐どころか、ネズミ並みの中身
>ネズミはネズミなりの服を着れば、説得力も出てくるし気楽だぜ!

悪口の内容も在日コリアンみたいですね(ネズミがどうとか)
残念ながら、日本人には十二支にネズミが居るように、ネズミを差別する風潮なんて無いんですよ
ミ○キーマ○スだって楽々受け入れた日本人ですし
コリアンには「ネズミ」呼ばわりは不名誉な事なのかも知れませんがw

別に「ゴキブリ」恵也にネズミ呼ばわりされても痛くも痒くもありませんが、次の話はどうなりました?

>この巨大団地の名前もわからんし、責任者の自治会長名もないタワゴト話に過ぎん

よく読めば書いてありますし、>>335にも自治会長の名前が書いてありますが?
わずか五行目の文章が目に入らないのですか?
やっぱり恵也はゴキブリ並みの知恵しかないのだろう

365 名前: 恵也 :2010/03/30(火) 00:16:12 ID:aSaluRhV

>>348 【生物学的ヒト科】を【日本人】【日本国民】足らしめる必要条件

難しい言葉を使うばかりで、まったく中身のない文章だ。
アンタの脳ミソとそっくりだ!
虎の衣を借りる狐どころか、ネズミ並みの中身。

ネズミはネズミなりの服を着れば、説得力も出てくるし気楽だぜ!

366 名前: no name :2010/03/30(火) 01:14:17 ID:DKa8R7I1

>>365
ああ、今まで何とか冷静さを装ってきたけど論理が破綻して遂にぶっ壊れた?可哀想だけど自業自得だね。
外国人参政権なんて、あと100万年ぐらい経たなければ与えられないよ
みんなが同じ「育ち」をして、同じ「知識」「経験」「常識」を持つようになるか、
はたまたもっと交流が盛んになって、「中国人はこういう不潔民族なんだ」「外国人には注意しても無駄」と日本人が諦めるか
日本人が身をひかねばならないぐらいなら、そんな「友好」などはノーサンキューだ
日本国において日本人に犠牲を払わせようと企む外国人は、さっさと日本からお引き取り願いたい

367 名前: no name :2010/03/30(火) 08:09:06 ID:BMYJ56W4

>>365
ああ・・・頭が逝ってるんだね

368 名前: 恵也 :2010/03/30(火) 08:16:28 ID:h7y2uzQQ

>>356 いちばーん最初に出てくるしwww

悪い、>>335なんて見なかったんでね。
なんと言ってもURLに「支那人は犬猫以下」なんて言葉をいれるHPじゃ
初めから見る気にもならなかった。

369 名前: no name :2010/03/30(火) 10:28:28 ID:BMYJ56W4

>>368
言い訳乙です

370 名前: 恵也 :2010/03/30(火) 10:43:37 ID:EDpOAj+9

>>357 「注意しても無駄」ってのはあながち間違いじゃないと思うぜ?

俺は無駄じゃないと思うよ。
少しずつ日本人化していくのが世の道理。
一度の注意で、全部を理解するのは外国人にはなかなか出来ないもの。

ダイタイからして川口という町は、鋳物工場が多くキュウポラのある町として
映画化されたほどなのに今では廃れて、埼玉都民として東京都の住宅地に
なってしまい中国人も多数、永住しだしたという。

この中国人が来てなければ、過疎化で爺さん婆さんばかりの町になってるの
じゃないかね。若い連中が多い中国人が来てくれただけでも感謝すべき。

>> 共同生活を営む上で便利だから組織されたに過ぎず、自治会費は義務ではない、

当たり前の話だ。
便利でないような自治会なんて不要だから、便利であると信じてる人間が新しく
入ってくる入居者に、どこが役に立つのか説明する義務がある。

説明能力がなければ、入ってくる人間が少なくなるのは当たり前のことだ。
とくに中国人に対して説明できない自治会関係者が多かったんだろう。
まあ、80歳の爺さんが自治会長じゃ、口ばっかりで行動力がないのは当たり前
かも知れんな。それとも自治会は日本人の老人ばかりの集団かな?

ちなみにお年寄りになると、趣味を持たない人は認知症になる方が多く大便を
中国人のせいだと決め付けるのには、俺には抵抗がある。

ニューヨークの調査だが75歳以上の健康な方の5年後、80歳になったときには
4人に1人くらいが認知症を発症してます。

ーーーー引用開始ーーーー
余暇活動とアルツハイマー病の発症率
何もしない人を1.00とするとチェスをする人は0.26の発症割合。
楽器だと0.31、読書だと0.65

ニューヨーク、ブロンクス75歳以上の住人469人5年間の追跡調査
2003年に発表、124人が認知症でそのうち86人がアルツハイマー病
になり趣味を持たず「何もしない人」を1.00とした場合の発生割合です
(奥村歩 医学博士「ボケない技術」より)

371 名前: 恵也 :2010/03/30(火) 11:22:41 ID:tJ2UI3am

>>363 日本人と「育ち」が違って「常識」も知識も経験も何もかも違う外国人

それは参政権とは別問題。
常識も知識も経験もすべて違うのが人間の定めで、それらが同じはずがない。
政治とは、すべてが違う人間同士が平和的に話し合い、その上で多数決で決
定し実行するものあり、国の民すべてが参加すべきもの。

参加を制限するとしたら年齢制限くらいで、国籍というカードの保持者だけにす
べきものじゃないというのが俺の思想。

日本の場合は、永住外国人は3年くらいで資格がでるのだから、その時点で日本
国憲法の試験を行うくらいで、試験合格者には参政権を与えてもいいと思ってる。

憲法の精神をまったく理解してないアンタは、その試験があったら日本人のくせし
て落第するかもなwwwww

>>364 日本人には十二支にネズミが居るように、ネズミを差別する風潮なんて無いんですよ

俺の弟はネズミ年だし、ネズミはあまり嫌いじゃないが時たまモノを齧られるのが
困ってしまうね。俺が嫌いなのはムカデだ。
時たま家に出てきて、運が悪いと刺されることがある。

見つけ次第、どんなに小さくても殺してるが今年もまたムカデ殺人鬼にならざるを得ん。
中国人や韓国人、ゴキブリにはまったく差別感を持たないけど、このムカデだけはダメだ。
今まで2回も刺された!

372 名前: 恵也 :2010/03/30(火) 12:11:56 ID:8pO94TYd

>>357 その代わり自治会費を払わなかったら自治会関係の恩恵も受けられない

俺は東京には長い間いたけど、自治会費なんて請求に来られたこともなかったな。
今いる四万十市には、1年位して村民として認められたようで年に8000円払ってる。
考えてみると、この村の自治会は村としての財産(山林など)を持ってて金持ちだ。

そんなところに都会から来ていつ出て行くのか判らない人間に、自治会に入られて
村の財産をグチャグチゃにされたりしたら、オオゴトだから1年くらいは自治会への
加入の話を持ってこなかったと推察してる。

自治会費は30世帯くらいのもので、大半は自治会の区長さんへの手当てとなっ
てるが年に15万円くらい貰っておられるが、雑用が多くてなり手が少ない。

都会である芝園団地でも同じようなものじゃないかな。
変な人は入れたくないし、自治会の財産もあるし、加入を勧めにも行かない。
ここも1年くらい様子を見て、安心できる人だけに加入を薦めるというのじゃないかね。

373 名前: no name :2010/03/30(火) 12:15:34 ID:DKa8R7I1

>>368
都合の悪い情報は読まないのですね?分かりますwww
自分に都合の良い情報だけ採用するならどんな有り得ない結論だって導き出せるだろうが!
そもそも>>335のわずか五行目に団地名も自治会長名も書いてあるのに、「書いてない」と「タワゴト話」したのはどなたですかwww

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3745.html

「支那人は犬猫以下のゴキブリ民族」なのは、カナダでの振る舞いを見ても明らかなんですが?
川口の件の団地と何と似通っているかw

>>370
>少しずつ日本人化していくのが世の道理

つまりここでも「日本人と中国人は違う」と認めているわけね
「日本人化」してから参政権を与えるのが「世の道理」ですから

>この中国人が来てなければ、過疎化で爺さん婆さんばかりの町になってるのじゃないかね。

その根拠は?東京のベッドタウンがそう簡単に過疎化するかよw

>若い連中が多い中国人が来てくれただけでも感謝すべき

お前は、だから、ナニサマのつもり?
「感謝する」のと、「傍若無人な振る舞いを許す」のとでは別問題だから!
支那畜生でも分かるように支那語で貼り紙しても平然とゴミを捨てる…
窓からどんどん下にゴミを投げ捨てる…
エレベーター内だろうが階段だろうが所構わず唾、痰、大小便をする
注意されれば「水を流すのがもったいない」
さらに注意されれば「日本語分かりません」
こんな連中を許すのが「感謝する」ことじゃないから

お前そこまで詭弁用いて支那畜生をかばうんならさ、お前が川口の件の団地に引っ越して共同生活を送ってみろよ!

名前
メール
コメント
新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50