外国人参政権について part2


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■外国人参政権について part2

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1 名前: no name :2010/03/09(火) 22:04:02 ID:XRMT5BtA

外国人参政権
外国人住民基本法案
二重国籍改正法
日本国籍取得改正法
婚外子相続法改正法
偽造証書密入国・不法滞在・不法占拠ect

主な反日外国人の数
在日中国人・・約100万人以上 在日韓国人・・約60万人以上

外国人利権関連を論議するスレッドです

38 名前: no name :2010/04/19(月) 17:20:42 ID:0rL5ZGtG

>>33
>>23です
在日1世にはおそらく責任あるかもしれない。ただし、それはあくまでも1世以降の人間が日本に不満がある場合。

39 名前: no name :2010/04/19(月) 18:10:53 ID:GBfe73hU

>>34
俺の書いたレス無視したから認めたってことでおk?
認めたってことでおkですよね わかります

40 名前: 恵也 :2010/04/19(月) 18:12:11 ID:yHuZDlJQ

>>28 第5版では「国籍を持つ〜」の意味が1番目にあるけどw

アンタね、デマを飛ばしてるのじゃないよ?
俺の広辞苑は第6版だが、5版と6版でそれほど変わるはずがないだろ。

41 名前: 恵也 :2010/04/19(月) 18:15:49 ID:yHuZDlJQ

>>36 7年前に自分がついた嘘を忘れちゃったの?

俺が2chでいろんな事を書いたのは事実だが、デマが飛んでるようだ。
又聞きを信用して書いてるのじゃないの?
あなた自身で確認して書きなさい!

42 名前: no name :2010/04/19(月) 18:30:16 ID:dYRG2SmR

で、ボルトブチ折って壊した軽トラは買いかえたのかい?

43 名前: no name :2010/04/19(月) 18:58:46 ID:drptYCa9

>>39
第六版「しか」持ってないのにそんなことを言いきれるなんてチャンチャラおかしいですねw

44 名前: no name :2010/04/19(月) 19:08:51 ID:n1AJ0vhn

>>41
http://ranran2.net/app/2ch/atom/1226704637
http://www.yarunyo.com/kakolog/card/1100095396/

エクセルの違法コピーについてはどうしたんだい?
裁判が怖いからトリップ外した50越えても日雇い労働者君w
知り合いの家を転々として、ろくにまともな本も買って読まず、「自分が認めない法律には従わない」とかほざく人生破綻者
どうせ年金も払ってないんだろ?
「年金は満期納めないと没収されるのは人権侵害だ」とか言っていたもんな?

お前の人生が惨めったらしいからって、日本国や日本人を恨むなんて筋違いだよ

45 名前: 恵也 :2010/04/19(月) 19:16:52 ID:b5aAz3Mk

>>33 そんな在日4世を生んだ、1世・2世・3世の責任はどうしたのかな?

最大の責任は当時の日本政府だ。
在日1世は日本人として日本にいたのに、ある日突然、日本国籍を取り上げられて
朝鮮出身者だからと、朝鮮籍に一方的に本人に無断でされたんだぜ。

親戚や友人がすべてそんな扱いを受けたら、帰化の申請をするのには抵抗がある
だろうね、俺が在日1世だとしたら意地でも帰化の申請は出来んだろうな。
4世くらいになったら怒りも収まるかも知れんが・・・・

日本国憲法では、日本国民たる要件は法律で決めることになってるがこの時には
法務省の局長という役人の通達だけで強行されてます。
終戦後7年も経ってからの日本政府のこの行為は、憲法違反もいいところだろう!

ーーーー引用開始ーーーー
法務府・民事局長通達(1952.4.19、民事甲438)要旨

1.朝鮮人および台湾人は、内地に在住している者も含めてすべて日本国籍を
 喪失する。
http://www.han.org/a/half-moon/hm025.html

46 名前: 恵也 :2010/04/19(月) 19:24:27 ID:b5aAz3Mk

>>44 エクセルの違法コピーについてはどうしたんだい?

俺の書いたこととは違うことが多数入ってるぞ。
これは、俺の書いた現物とは違う!

それにしても80個もレスが付いてたとは驚いたね。
友人から借りた、エクセルは今でも使ってるよ。

47 名前: no name :2010/04/19(月) 20:23:38 ID:+syUzJVh

チベット族は漢民族を受け入れて漢民族に主権を奪われ虐殺され滅んだ

日本は漢民族を受け入れる政策を次々に出している
今、この世代で何とかしなければいずれ自分の子孫が虐殺されるようになるぞ

48 名前: no name :2010/04/19(月) 21:11:40 ID:qdIBfPk7

>>45
「在日1世は日本人として日本にいたのに・・」

お前バカ?







49 名前: 恵也 :2010/04/19(月) 22:20:29 ID:+SODNuuz

>>43 第六版「しか」持ってないのにそんなことを言いきれるなんてチャンチャラおかしいですねw

逆だよ!
>>28の方は、5版を見て書いたといってるが内容がまったくない。
俺のは5個くらいの説明文を書いてるのに”「国籍を持つ〜」の意味が1番目に
あるけどw”なんて1つしか書いてないいい加減さ。

チャンチャラおかしいのは>>28の方だよ。
口先だけの格好付けるだけの男だ。
中身なし!

50 名前: no name :2010/04/19(月) 22:35:03 ID:drptYCa9

>>49
好き嫌いする人間にそれを言う資格はない。
都合の良い部分のみピックアップされた資料で語られても説得力もない。
だからあんたがいくら書き込もうが態度を改めない事には画面の奥で笑われ続けるんですよ。
多くの、あんたよりもはるかに若い馬鹿者(笑)にね。俺含めて。
流石に9年以上成長がないんじゃあ、終わってるね色々。
まぁ、せいぜい頑張ってくださいよ。

51 名前: no name :2010/04/19(月) 22:55:33 ID:dYRG2SmR

ダイヤルアップでこんなにインターネットしてたら、また生活費なくなるぞ。
それとも金貯めてブロードバンド可能な地域に引っ越せたのかい?

52 名前: no name :2010/04/20(火) 01:19:40 ID:hEhOkJhb

韓国の歴史はいづれかと言へば、二千年来常に汚れたる歴史なり。
韓国人のためにはむしろことごとくこれを忘るる方徳用なるくらいのものなり。
(by朝日新聞)

53 名前: 恵也 :2010/04/20(火) 06:33:23 ID:8Onn/Vlf

>>48 在日韓国人朝鮮人は戦後日本へ来たボートピープル

こんな話を信じてるのかい、アンタ!
単細胞の馬鹿としかいえない。
あなたの出したHPのように、朝鮮戦争の混乱期に日本に密航してきた
在日韓国人もいるのは事実だが、全体の割合としては少数派なんだよ。

多くの在日の方は、終戦時に200万人いたという朝鮮人の残りの人。
あなたみたいな単細胞だと、その全部の人が帰ってしまうと理解するのだろうが、
200万人もいたら、いろんなシガラミを持ってるので強制連行や騙されて連れて
こられ虐待されてた連中は、帰れるとなったら即帰国しただろう。

しかし自己都合で日本に来てた連中のほとんどは、帰国しなかったはず。
また強制連行でも、雇い主と人間的に気が合ってる場合は、帰国はしない。
データを見ると、200万人中150万人は終戦後の混乱の中で帰国してるが50
万人くらいは日本に残ってます。

ベトナムで発生したボートピープルは、ベトナム戦争の混乱の中で革命政権
に憎まれたお金持ちが、ボートを調達して海上に逃げ出したもの。
密航するにしても、個人個人には大金が要るのをあなたは知らないのかね??

54 名前: no name :2010/04/20(火) 06:46:04 ID:YQv7qmye

何故帰国しなかった?
帰化命令を出したのに

ああ、脳が無いんですね
分かります

55 名前: jj-jp :2010/04/20(火) 06:55:06 ID:HInzcWJ6

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56 名前: 恵也 :2010/04/20(火) 07:15:57 ID:1dP4uZz3

>36 こんな事ほざくクズ民族に誰が参政権を与えるかよw

どこの世界にも変わり者はいる。
変わり者がいるからといって、十把一絡げで断定してもオカシイよ。
とくに韓国においては、むかし王妃様まで日本軍が殺してしまったような国だ。

俺の性格だと、俺が韓国人なら日本人に対して、理知的な対応は出来ないかも

ーーーー引用開始ーーーー
「皇居が軍隊に取り囲まれ、外国の軍人や外国人が皇居内に入り込んで皇后
様を殺害。そのうえ 建物から引きずり出して林の中で焼き捨てた・・・。」

このような場面を想像してみる。到底ありえなさそうだし、もしもこのような事が日本
で起きたとしたら 我々はどうするだろうか?

想像すらしかねるかもしれないが、日清戦争の興奮もさめやらぬ1895年(明治28
年) 日本人による閔妃事件が発生していた。 この閔妃事件、日本ではあまり知ら
れていないようであるが 駐朝公使である三浦梧楼、公使館一等書記官杉村濬
(ふかし)らが大院君とはかって 王宮に居た閔妃を殺害するという 今ではとうてい
信じられないような暴挙をおこなった ものである。
(閔妃事件について より)

57 名前: 恵也 :2010/04/20(火) 07:35:23 ID:aUOrHvYK

>>54 帰化命令を出したのに

帰化命令を誰が出せるんだ??
帰国命令の間違いかね。そんな命令を出せる人間っているのかな。
帰化にしても帰国にしても本人の自由意志だろう。

世間知らずだからこんな妄想をしてしまうのかな。
妄想が行き過ぎちゃうと、オーム真理教の麻原死刑囚みたいになってしまうぞ。

こいつの妄想は未来がわかるという物だったが、それを信じた信者は毒ガスの
サリンまで撒いて人殺しをしてしまった。
ありもしない命令が判るとは、アンタも用心した方がいい!

58 名前: 恵也 :2010/04/20(火) 08:44:11 ID:ssihsb94

>>28 薩摩人や長州人は居ただろうが、自分を「日本人」だと思っていた日本人は

明治以前にも日本人という自覚は多くの方が持ってるよ。
邪馬台国では卑弥呼を日本(倭)の支配者として、中国(魏)の皇帝から
親魏倭王として、日本国王に任命され、金印を与えられてます。

また明治以前にも攘夷思想が盛んで、日本のことは日本で決め外国人の
入国には極端な制限をしてます。この思想は日本人としての思想がなくては
ありえない考えです。

だからこそ朝鮮から江戸時代に朝鮮通信使が、日本に来るときには国家を挙げて
歓迎し多くに人が沿道に集まったもの。

ーーーー引用開始ーーーー
「通信使」とよばれた朝鮮の使節は、二百日以上にも及ぶ長期の日程で江戸まで
往復した。さらに現代人を驚かせるのは、道中での日本側の盛大な歓迎ぶりである。

一七一九年の吉宗襲職の時の兵庫での接待記録によれば、四百名を超える通信
使一行を歓迎するために動員された船は七六五隻、接待などに動員された人は、
尼崎藩だけでも一万人を超えたという。
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/tuusinsi.htm

59 名前: no name :2010/04/20(火) 10:32:59 ID:KDipX8fx

>>53
動画見てないだろ?
タイトルだけで勝手な事ぬかすな。

60 名前: no name :2010/04/20(火) 13:06:05 ID:c+Ook2Hc

帰国命令無視したから帰化要請出したら、無視して在日依存
子供産んで帰化しない
言ったら嘘と暴言
はいはいワロスワロス

61 名前: 恵也 :2010/04/20(火) 14:48:54 ID:1jV2vHyF

>>31 広辞苑の内容は、国のなんらかの変化が無い限り、変化しない造るりなんだよ

間違い!
言葉の意味は生き物みたいなもので、常に時代とともに変化してます。
だからこそ、広辞苑もむかしの版ではなく書き直して出版してる。

たとえばライブの事をむかしは演奏会といいその後、コンサートに変化しました。
お年寄りにライブといっても意味がわからないのじゃないかな。
言葉とはイメージを伝える不完全な道具に過ぎません。

62 名前: 恵也 :2010/04/20(火) 14:52:08 ID:1jV2vHyF

>>59 タイトルだけで勝手な事ぬかすな。

動画は見てないけど、ネットで検索して発言者の内容は把握してます。
どこが勝手なのか指摘してくれないかね。

63 名前: no name :2010/04/20(火) 14:55:27 ID:Rc/1f3Nm

>>53
なんで帰らなかった?なんで帰化しなかった?
全部「在日自身の責任」だろ?お前「自己責任」って知ってるか?
日雇い労働者のお前なら嫌と言うほど骨身に染みて理解しているはずだが?
日本は帰国も帰化も禁止していないんだよ?むしろ帰国も帰化も奨励していた(いる)
日本は終戦直後の焼け野原状態の時に、朝鮮半島に帰れる無料の船便を用意したんだよ?未だに日本人の復員が終わらないのに
その後も朝日新聞なんかが「北朝鮮は地上の楽園」とか言って帰国を奨励したよね?
それでも帰らなかったのなら、そりゃ在日自身の自己責任だよ
それに在日チョンが帰化するのは他の外国人に比べても非常に簡単だ
これだけの特別優遇措置をしておきながら帰化しなかったのも、在日自身の自己責任だよ

「時間はたっぷり有りましたが帰化も帰国もしませんでした。しかし外国人として扱われるのは差別です。権利ください。金ください」
こんなふざけた言いぐさが通用すると思ってんのか?大人の世界で?
お前いくつだよ?50越えたいい年した大人が、ガキみたいな駄々こねて恥ずかしくないの?

日本政府が帰化や帰国を制限していた、禁止していたなら在日の言い分にも一利あるが、そうでない以上は単なる「自己責任」だ
いい年していながら大人になれないバカガキの駄々につきあってやる義務はないんだよ

64 名前: no name :2010/04/20(火) 15:22:29 ID:Rc/1f3Nm

>>58
>明治以前にも日本人という自覚は多くの方が持ってるよ

お前の持ち出す根拠の一体どこが「自分が日本人と思っていた」根拠になるんだよ?なんにも関係がねーだろうが

>邪馬台国では卑弥呼を日本(倭)の支配者として、中国(魏)の皇帝から親魏倭王として、日本国王に任命され、金印を与えられてます

だから?邪馬台国は日本の統一政権でも何でもないし。
それが「日本人という自覚」とどう関係するの?蝦夷もクマソも征伐してないのに?
それに邪馬台国の100〜200年後にはミマナに日本人は進出して広開土王の高句麗と戦っているよね?
ミマナ日本府が「無かった」としても高句麗が倭人と戦ったのは事実なわけで、ミマナ地方に住んでいた人はなんだったの?
日本人?朝鮮人?お前の大嫌いな「国籍」が無いからどっちとも言えるよね?

>また明治以前にも攘夷思想が盛んで、日本のことは日本で決め外国人の入国には極端な制限をしてます。
>この思想は日本人としての思想がなくてはありえない考えです

だから?アヘン戦争で呆気なくどこぞの中華思想の国が敗れ去ったせいで、ようやく覚醒したんじゃないの?
儒教教育が浸透していた日本人にとって、中華の本家本元が呆気なく敗れるのはかなりのショックがあるよね?
そして欧米の黒船がやって来て「外国人」という比較対象を得て、ようやく「日本人」という意識になったんでしょ?
しかもそれは武士階級やエリート、知識人階級だけの話で、圧倒的多数の農工商には「日本人」という意識が伝わったかどうか…

>だからこそ朝鮮から江戸時代に朝鮮通信使が、日本に来るときには国家を挙げて歓迎し多くに人が沿道に集まったもの

それも「日本人意識」と全く無関係だろ
当時の日本のごく一部の地方しか通信使は通らないし、圧倒的多数の地域の農工商には無関係な話だ
それに当時の日本人にとっては、単なる「お祭り」騒ぎでしかないだろ
象が日本に来た時にも日本人は大勢集まったが、「日本人意識」が有ったからか?違うだろ?
単に「遠い国から天子さまか幕府に貢ぎ物を届けに来た〜!」という物珍しさだろ?

65 名前: jj-jp :2010/04/20(火) 15:28:02 ID:HInzcWJ6

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66 名前: 恵也 :2010/04/20(火) 17:03:53 ID:Jt3709Kd

>>60 帰国命令無視したから帰化要請出したら、無視して在日依存

不思議な文章だ。
主語がないんだよね、誰が命令したんだい???
誰が帰化要請出したんだろう???

無視して在日依存とは在日の人が、民団や総連に依存して任せて
わけのわからん誰かの命令を無視したというのかな。

俺なんかに判るのは、普天間基地で鳩山総理はマスコミの集中砲火
を浴びてるが、マスコミに命令を出してる主語がアメリカ政府だということ。

アメリカ政府はイランやアフガンでお金を使いすぎ、サブプライムローンの
解決に大判振る舞いをして、財布が空っぽだからお金を入れさせるのに、
アメリカ政府が日本マスコミを使って日本のお金を狙ってるんだよ。

アンタも書くのなら主語をはっきりさせて書きなさい。知恵足らずさん!
しかし本当に今の日本マスコミは、どこの国のマスコミかわからない状態だ。

ーーーー引用開始ーーーー
オバマ政権はどうにかしてサブプライム破綻以降の米国経済を回復させようと、
世界各国に協力と云うか手伝え!と脅しをかけて、何とか世界恐慌は未然に
防いだと見る事は出来る。

しかし、一見回復基調を見せつける米国経済だが、あいかわらず金融経済に
よる儲けが主体の回復であり、やはり虚業金融に頼る以外、出口戦略を別
途見出すことは困難なようだ。それでも出口には違いないのだが、此処に来て
米証券取引委員会(SEC)が米金融大手ゴールドマン・サックスを証券詐欺
の疑いで民事提訴したことは注目に値する。
http://www.asyura2.com/10/senkyo84/msg/654.html

67 名前: no name :2010/04/20(火) 17:30:09 ID:owS7Aa0f

@強制連行は248名で既に戦争が終わり帰国済みで全て対処が終えている。
A強制連行されたと自称してる在日は何十万、少なくとも60万の自称強制連行とその子孫が居る。
B朝鮮戦争の避難民として日本に密入国したり、出稼ぎに渡航して来たはずの人が名乗らない、というか名乗ると密入国・不法滞在。
C不法滞在や密入国は重罪であるが、日本は帰化人や民団・総連などの圧力により軽微な犯罪扱いである。
D外国人住民基本法案とは前科があっても数年日本に在住していれば日本国籍を取得した者と同等の権利だけを得る事ができる。権利は得られるが納税の義務・勤労の義務・義務教育を受ける義務など義務を果たさずに得られる。

故に在日は悪だと確信している。

68 名前: no name :2010/04/20(火) 17:40:37 ID:5lJ8LYDD

・・・何を言いたいのか分からない

何を言いたいの?で、言い訳か お疲れ様

69 名前: no name :2010/04/20(火) 17:47:35 ID:llcA9oYJ

↑66にたいしてだず

70 名前: no name :2010/04/20(火) 18:27:45 ID:Rc/1f3Nm

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/d/0dbbcdc5.jpg

なんか一国だけおかしな解答の国があるよね?
日本が嫌いな連中に日本の参政権を与えるなんて自殺行為だろうに

71 名前: no name :2010/04/20(火) 18:38:25 ID:7ycKnqUq

>>70
これはひどい

72 名前: 恵也 :2010/04/20(火) 19:18:28 ID:A0nP/781

>>63 なんで帰らなかった?なんで帰化しなかった?

200万人もいたら、それぞれに事情はあるだろ。
知りたいのなら昔に戻って、200万人にあって聞くしかないだろ。

帰化とは日本政府にお願いして、先祖の国籍を放棄し日本籍にしてもらうこと。
政府が勝手に日本籍から朝鮮籍にしたのに、政府にお願いなんておかしいよ。
それにお願いしたら誰でも、日本籍をもらえるものじゃない。

犯罪者とか共産党員は無理と思うよ。
政府の気分で拒絶できるわけだ。俺が在日1世なら平伏して帰化なんて
しないね。調べてみると日本籍を剥奪した一番大きな原因は共産党の
同調者に在日の連中が多かったからだという。セコイ政府だ!

北朝鮮を地上の楽園と奨励したのも、共産主義者を日本から追い出して
日本の安定を狙ったからだよ。それと食糧不足からきた棄民政策。
まあ政権の不安定要因を排除しようとする気持ちはわかるけど・・・

満州から南米まで棄民政策は、日本政府の得意の手なんだよ。
日本の生命線と称し、百姓をしながら軍隊要員としてソ連の脅威を防ぐため
農村地帯に集団で送られましたが、それは日本軍がオールマイティの時代。
肥沃な地帯で農耕をしてる住み易い土地を、現地人を追い出して開拓団に与えた。
おかげでソ連が侵攻して来たら、恨み骨髄の現地人にえらい目に会わされた。

その逆が戦後の南米移民。
日本から行く時は、肥沃な土地の約束があっても行ってみれば荒地も良いとこ。
ほとんどの人が数年間の苦闘の末、百姓を諦めて都会に流れていったと聞く。
こちらも日本政府の棄民政策に、引っかかったもの。

73 名前: 恵也 :2010/04/20(火) 19:24:48 ID:A0nP/781

>>64 邪馬台国は日本の統一政権でも何でもないし。

邪馬台国は天皇家の祖先だよ。
中国人がヤマト国と聞いて文字にあらわすときに、邪馬台国と書いたもの。
天皇家としてはヨコシマな馬の国なんて嫌だから、大いなる話し合いで平和な国
という意味で「大和」と書き無理やり読ませたもの。

>>アヘン戦争で呆気なくどこぞの中華思想の国が敗れ去ったせいで、ようやく覚醒

アヘン戦争は明治維新の20年ほど前の話。
むしろ日本人の多くが覚醒したのは明治維新の15年前の黒船来航だろ。
黒船の大砲を撃って、幕府を脅し不平等条約をアメリカが結ばせたこと。

徳川幕府とは天皇家から征夷大将軍として、任命されて政治を行ってたのに
天皇に無断で条約を結んでしまった。
脅されてヘッピリ腰の幕府が非難されて、尊皇攘夷の思想が日本中に蔓延したもの。
尊皇攘夷思想とは、そのまま日本人意識だろう。

明治天皇の父、孝明天皇は攘夷思想が強く、明治の元勲の誰かによってヒ素で
毒殺されてます。
孝明天皇が生きておられたら、公武合体で徳川家が主導権をとってるでしょう。

ーーーー引用開始ーーーー
孝明天皇の毒殺については、医学的には決着がついたことである。

孝明天皇の主治医、伊良子織部正光順(おりべのかみみつおき)の当時
の日記とメモが光順の曾孫にあたる医師、伊良子光孝氏によって発見され、
その中身が昭和50年から52年にかけ、「滋賀県医師会報」に発表された。
『天脈拝診日記』と題された、日記とメモの解読報告である。
http://www.sasakijo.com/buyoden5.htm

74 名前: no name :2010/04/20(火) 19:51:12 ID:Rc/1f3Nm

>>72
いや、だからそれ「自分の責任」だから。
お前50越えた日雇い労働者だろ?「自己責任」なんて嫌ってほどお前は熟知してきたはずだろ?

在日どもは自分の意志や信念で帰国しなかったんだろ?帰化しなかったんだろ?
今さらそれを日本と日本人に責任転嫁するなよ!

>政府が勝手に日本籍から朝鮮籍にしたのに、

それ当たり前だから。北朝鮮も韓国も有るのに、コリアンが日本人なわけないだろ?
日本と朝鮮が「合併」したから日本国籍が与えられていたんだよ
合併が解除されたのに、国籍が変わらない方がおかしい

>それにお願いしたら誰でも、日本籍をもらえるものじゃない

誰でももらえるよ
特に戦前から日本に住む在日朝鮮人は優先的に

一応言っとくが、在日朝鮮人が日本国籍を喪失したのは「突然」じゃないから
前もって在日コリアンには連絡済みだし、日本に帰化するならほとんど無条件で与えられたよ
俺のじいさんもその時に帰化したしね

>200万人もいたら、

最後に、お前は「オールドカマー」と「ニューカマー」の違いすら分かってないのは明らかだから
200万ってどっから来た数字だよ?
在日コリアンには色々な種類がいるんだよ

1、日韓合併以前から来日していたコリアン
2、日韓合併によって来日したコリアン(俺の祖先はここ)
3、日韓合併から戦時体制以前に来日したコリアン
4、戦時の人手不足や国家総動員法によって来日したコリアン
5、朝鮮戦争や軍部独裁の韓国や自由のない北朝鮮を嫌って密入国したコリアン
(ここまでがオールドカマー)
6、ニューカマー

この中で「強制連行」と呼べるのは4だけだし、日本に愛着がないコリアンはさっさと船便に乗って朝鮮半島に帰ったんだよ
>>67が言うように、強制連行でしかも日本に居残ったのは248人だけ
すなわち、ほとんどの在日コリアンは自由意思で日本にいるんだよ
自ら進んで日本に住まわせて頂いてるくせに、日本人を困らせる連中はなんなんだ?
図々しいにもほどがある!

75 名前: no name :2010/04/20(火) 20:22:23 ID:Rc/1f3Nm

>>73
独りよがりな妄想乙

邪馬台国は未だに近畿なのか九州なのかすら決まっていない
そんな伝説上の国が「天皇家の祖先」なわけがない
仮になにかしら関係が有ったと仮定しても、こんなスッパリと断定はできないんだよ
お前はタイムマシーンか何かで見てきたのか?

>アヘン戦争は明治維新の20年ほど前の話
>むしろ日本人の多くが覚醒したのは明治維新の15年前の黒船来航だろ

それ、俺も書いたんだがw
いずれにせよ、黒船(蒸気船)ってのはアヘン戦争で清をボロクソに打ち負かした同型艦
清が勝てなかったのに日本が勝てるはずもないわけで、ここで初めて日本は「国家存亡の危機」を知って、
「日本人」という意識を史上始めて意識させられたわけだ
しかも武士や知識階級だけのエリートだけがな
圧倒的多数の農工商はその日暮らしが普通なのに、黒船とか日本人とかにかまっていられるかい?

>天皇に無断で条約を結んでしまった

そもそも天皇にお伺いをたてたのがおかしいんだろ?
鎖国する時には天皇にお伺いをたてた?
戦国時代にスペイン・ポルトガルが来た時に天皇にお伺いをたてた?
天皇にお伺いをたてた事自体が幕府の弱腰の始まりなわけだよ

>尊皇攘夷思想とは、そのまま日本人意識だろう

そうだろうけど、それは「外国人」という比較対象が有ったから生まれたわけだよ
もしも黒船が来なくて欧米列強が日本に来なかったら、
日韓合併も無かったし、日清日露戦争も無かったし、日中戦争も日米戦争も無かっただろうね
未だに江戸幕府は続いていたんじゃない?
恐らく外国人がほとんど来ないから「日本人」という意識もなく。
そういう国だったら外国人参政権も分かるわけよ
だって「日本人ってナニ?」っていう次元なんだから。
お前の嫌いな「国籍」も無いからね
ただ幕藩体制では外国人どころか民百姓に参政権なんて無かっただろうけど

76 名前: no name :2010/04/20(火) 21:47:15 ID:R7Jdxjy3

みんな、良く考えるんだ
今、一人の糞コテが喚いているが、それ全てが片寄っている、作り話だと思ってはいけない
良く見れば奴にも良いところが・・・・・アレ?無い・・・・

77 名前: 恵也 :2010/04/21(水) 11:41:50 ID:XtYbnS/x

>>67 @強制連行は248名で既に戦争が終わり帰国済みで全て対処が終えている。

ずいぶんいい加減な記述だ。
248人というのは、200万人いた朝鮮人の内、朝鮮に帰った150万人が帰り
50万人の残った在日の人を調査したものだろう。

強制連行されて奴隷労働をやってれば、タダで帰れるのなら即帰国してる。
雇い主が良い人で、このまま働いていたければ50万人の残る人に入るだろう。
だからいつの調査で、何人を調べたのかを書かなければ屁みたいな数字だ。

1946年の神戸製鋼での調査だけでも413人の方が強制連行されてます。
厚生省が今のハローワークによって、調査した数字です。
その点あなたの数字は、誰が何時、どこで調査したのかも判らんデマ数字!

ーーーー引用開始ーーーー
管内の工場・事業所における戦時中の朝鮮人労務者についての一斉調査を
実施」し、これにより当時1万3477人の朝鮮人が兵庫県内にある120余
の工場、企業所に強制連行されたが、そのうちの413人が神戸製鋼の本社
工場に連行されて奴隷労働を強要されたと記録されている。
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2008/05/0805j0321-00004.htm

>> 不法滞在や密入国は重罪であるが

たいした重罪じゃありません。
不法滞在や密入国と認定されたら、母国に送り返されるくらいのものだろう。
中国やマレーシアなら麻薬密輸で死刑になるような犯罪じゃあるまい。

>> 納税の義務・勤労の義務・義務教育を受ける義務など義務を果たさず

アンタ馬鹿じゃないの?
消費税はみんな払ってるし、所得税や住民税を払わなければ預金を差し押
さえられるだろうに。

78 名前: 恵也 :2010/04/21(水) 11:49:26 ID:zBbogkOH

>>74 いや、だからそれ「自分の責任」だから。

それは日本政府を恨んでも、力に差がありすぎ歯が立たんから泣き寝入りという奴だろ
「ごめんなさい、共産主義や反政府活動は止めて総連を辞めますので国籍ください」と
帰化を申請したら国籍をもらえるかも知れんけど、俺が在日一世なら申請もしないで
日本国籍なんてあきらめるだろう。
泣き寝入りするにしても、それなりのプライドだけは捨てたくない。

在日三世くらいに生まれてたら、そんな屁のツッパリにもならんプライドは捨てれる。
自分の子孫のためにも日本への帰化申請を、俺なら平気でするでしょう。
しかし今も50万人くらいの在日韓国人、朝鮮人がいるのをみるとまだまだ、日本
国籍を剥奪された恨みが、彼らの間には健在なのかも知れんね。

>> 北朝鮮も韓国も有るのに、コリアンが日本人なわけないだろ?

ドイツやイギリス、フランスでは、旧植民地が独立しても本土にいる人々の国籍
の剥奪なんてやってません。
少なくとも本土に残留してる日本国籍保持者は、選択性にするのが当たり前。

ーーーー引用開始ーーーー
ドイツの敗戦とオーストリアの独立が、日本によく似た事例といえよう。

  1956年5月、国籍問題規制法を制定して問題の解決をはかっている。
それによると、併合により付与された「ドイツ国籍」は、オーストリア独立の
前日にすべて消滅すると定めるとともに、一方で、ドイツ国内に居住するオー
ストリア人は、意志表示によりドイツ国籍を回復する権利をもつ、すなわち
「国籍選択権」が認められたのである。・・・・

・・・西ドイツにおける国籍選択は、オーストリア人の選択に西ドイツが従う
制度であり、日本とはまるで正反対である。
http://www.han.org/a/half-moon/hm025.html

79 名前: 恵也 :2010/04/21(水) 11:51:41 ID:JVSq5b0r

>>74 日韓合併によって来日したコリアン(俺の祖先はここ)

それであなたの思想がわかった気がする。
俺みたいな純日本人に比べて、コリアンに対する差別感が酷すぎる。

炭鉱労働者で最初頃は、危険で重労働な坑内夫を日本の部落民にやらせていた。
それを朝鮮人がやることになり、日本人が監督すると、温情をかける場合が多いが、
部落民に監督をさせると朝鮮人に気を抜くところを与えず、酷使したという。

人間は差別を受けたら優遇された場合、その差別の撤廃に気を配るのではなく、
差別の固定化と、自分の優遇された地位保持に必死になってしまう。
あなた方は凍りついた心を持ち、心の中に優しさが欠如してるんだよね。
貧乏人が貧乏人の足を引っ張って、問題解決になるとでも思うのかな???

あなたの書き込みは、抽象的な知識ばかりで、具体的な数字が非常に少ない。
もう少し詳しく、自分の目で調べたほうがいいよ。
終戦時の在日朝鮮人が200万人いたという数字は、統計で見た数字だと思う。
その中には強制連行された人は、政府統計でも36万人です。

ーーーー引用開始ーーーー
強権的に日本に連行された朝鮮人の数は、政府統計で確認されたものだけでも、
一九三九年から終戦までの合計で七二万四七八七人(終戦時現在数三六万
五三八二人)に上っており、このほか軍人・軍属として各地に連行されたもので
明白なもの三六万四一八六人があり、また朝鮮内で動員されたものは四〇〇
万人を越えていた。

日本に強制連行された朝鮮人労働者のうち死亡または行方不明の数は六万
四〇〇人、これに軍人・軍属の一五万人を加えると二〇万人をこえている。
(抑留中国人・朝鮮人労働者の闘争 より)

80 名前: 恵也 :2010/04/21(水) 11:56:52 ID:Swp9hCCJ

>>75 そんな伝説上の国が「天皇家の祖先」なわけがない

伝説上の国ではなく、魏という国家が日本の邪馬台国と使節を交換した公文
書があり、西暦240年頃に邪馬台国の使者が魏に来てます。

その頃は安本美典の天皇の活躍年代では、天照大神の時期に当ってる。

ーーーー引用開始ーーーー
古代の天皇が、実際に活躍していた年代を知るには、存在が確実な天皇から
出発して、一代10年、一代10年と、天皇の系譜をもとに、代によるはしごを
古代へむけてのぼっていけぱよい。

第31代の用明天皇は、2年ほど在位し、586年には活躍していたことが確
実な天皇である。
http://yamatai.cside.com/tousennsetu/nendai.htm

81 名前: no name :2010/04/21(水) 13:11:51 ID:ms9vPzRx

1959年の外務省の調査では、日本に留まっていた朝鮮人のうち徴用者はたったの245人。
帰化人・在日による戦後の捏造による反日プロパガンダ(主に証言)は証拠として取り上げる価値はありません。

82 名前: no name :2010/04/21(水) 13:14:21 ID:ms9vPzRx

そもそも強制連行だと政府から公式証書が双方に発行されるので、出稼ぎ連中や密入国者が軽々しく手にできるはずがありません。

83 名前: no name :2010/04/21(水) 15:45:02 ID:x5VuOJ+A

>>78
>泣き寝入りするにしても、それなりのプライドだけは捨てたくない。

いや、だからそれが「自己責任」だってんだよ!
自分がそのように決断したんだから、自分でその結果責任を負えや!

>在日三世くらいに生まれてたら、そんな屁のツッパリにもならんプライドは捨てれる。
>自分の子孫のためにも日本への帰化申請を、俺なら平気でするでしょう。

でも実際はお前が>>32で書いたように、日本語しか話せない、日本語しか読めないのに「在日四世」なんてふざけた連中ばかり
「在日であること」が連中にとっての「屁のツッパリにもならんプライド」なんだとしか思えない

>ドイツの敗戦とオーストリアの独立が、日本によく似た事例といえよう。

あのー、ドイツ人とオーストリア人は同じ「ドイツ語」を話すドイツ人同士なんですけど・・・
そもそもナチスドイツの総統、ヒトラーその人がオーストリア人だしw

日本人とコリアンの比較には使えないよ

もしここで独墺関係を日朝関係に当てはめるなら、「日韓合併」は同民族同士の合併なんだから日本は何ら悪くなかったことになる
お前は「日清日露以後の日本史は侵略の歴史」じゃなかったの?
「日韓合併は有ってはならなかった」と否定する立場じゃないの?
日韓合併は「日本の侵略」なのに、都合がいい時には「独墺関係」を持ち出すなんて詭弁が過ぎるよ

>俺みたいな純日本人に比べて、コリアンに対する差別感が酷すぎる。

どこが「純日本人」だよw
お前以前行ってたよな?
「誰しもどこかしらにチョンの祖先がいる」と。
そう言ってた奴が、実際にチョンを見るとそういう罵詈雑言を垂れ流す・・・
「偽善」だよねえwww

俺の祖先は元々李朝の両班で外交官だったらしいから、シモジモの糞在日と一緒くたにされたくないんだよね

>あなたの書き込みは、抽象的な知識ばかりで、具体的な数字が非常に少ない。
>もう少し詳しく、自分の目で調べたほうがいいよ。

お前に言われたくはないなw
何を言っても嘘、妄想、詭弁ばっかりのお前には

>終戦時の在日朝鮮人が200万人いたという数字は、統計で見た数字だと思う。
>その中には強制連行された人は、政府統計でも36万人です。

だ か ら、その人たちのほとんどはGHQと日本政府の用意した船便に乗って帰ったんだよ!
今の「在日」の祖先にはまったくならないんだっての!

84 名前: 恵也 :2010/04/21(水) 15:56:23 ID:CB3Sv3tu

>>81 1959年の外務省の調査では、日本に留まっていた朝鮮人のうち徴用者はたったの245人。

どうもあなたの話が怪しくなってきたよ。
外務省に50万人もいる人を調査する手段があるのかな、何の理由で、どんな
方法で調査したのかどうも判らん。外務省じゃ人員もいないのじゃないのかな。
翻訳するのは得意だと思うけど・・・

そんなに多くの人を調査をするのなら、法務省か厚生省じゃないの?
俺にはむしろ、民団が1106人の1988年調査をしたデータの方が信用できそうだ。
でも1000人をサンプル調査するのだって、人を集め訪問させ、ひと苦労だと思うよ。

ーーーー引用開始ーーーー
在日本大韓民国青年会/
88年2 月20日)
1、統計編
P27 (3)渡日理由 サンプル 1106人
             全体       男        女
経済的理由        39.6%   44.1%    31.8%
結婚・親族との同居   17.3%    5.4%    37.7%
徴兵・徴用        13.3%   19.9%     2.0%
http://www.han.org/a/half-moon/hm025.html

85 名前: no name :2010/04/21(水) 15:56:24 ID:x5VuOJ+A

>伝説上の国ではなく、魏という国家が日本の邪馬台国と使節を交換した公文書があり、
>西暦240年頃に邪馬台国の使者が魏に来てます。

だから?
邪馬台国は「九州」なの?「近畿」なの?
所在地すら明らかじゃない国が「伝説」じゃないっての?
そもそも魏志倭人伝を書いた陳寿は、一度も日本に足を運んでないんだけど?
倭人と直接会話したわけでもないし(陳寿は蜀の人間)
「伝聞」か「又聞き」でしかない、しかも陳寿の理解しやすい中華的な形に作り変えられた魏志倭人伝が「伝説」じゃなくて何だと言うんだ?
お前は「プレスタージョンの国」も「手紙があるから伝説じゃない」とか言い出す馬鹿野郎なのか?

>その頃は安本美典の天皇の活躍年代では、天照大神の時期に当ってる。

ハァ?
神武天皇が即位したのが「紀元前660年」だよ?魏志倭人伝の時代が天照の時代なわけがないじゃんw

>一代10年、一代10年と、天皇の系譜をもとに、代によるはしごを
古代へむけてのぼっていけぱよい。

そもそも勝手に「一代10年」と決めてさかのぼるやり方が「科学的」かよwww
そんなやり方が許されるんなら、中国の歴史も4000年は無くなるね
せいぜい2000年程度じゃないの?
実際、中国が始めて統一されたのは秦の始皇帝の時代だし。

86 名前: no name :2010/04/21(水) 16:15:56 ID:x5VuOJ+A

>>79
>人間は差別を受けたら優遇された場合、その差別の撤廃に気を配るのではなく、
>差別の固定化と、自分の優遇された地位保持に必死になってしまう。

さて言っとくけど、俺の爺さんは「日本で差別された事なんて一度も無い」と言ってた。
それは爺さんの爺さん(つまり日本に来た当人)からずっとそうだったみたい。
「朝鮮人は日本人みたいな素晴らしい民族に支配してもらって本当にありがたい。これがロシアやイギリスだったら・・・」
的な内容の日記も残っている。
日本が支配する前の朝鮮は身分差別は激しく、派閥闘争に明け暮れ、およそ国家の体を成していなかった
爺さんの爺さんも、せっかく科挙に首席合格したのに名門の出身じゃないから出世競争から外されて朝鮮の外務省に入ったらしい
外国人はすべて「野蛮人」扱いしていた野蛮な朝鮮では、「外務省」というのは最低の省庁だったみたいだね。
でも俺の爺さんは外国を知るにつれて「朝鮮はダメだ」と完全に理解するに至って、「日本に合併してもらおう」と書くに至る。
「外国が植民地化しようと虎視眈々と狙っているのに、近代化もせず派閥闘争に明け暮れる朝鮮では生き残れない。
生き残れないならば一番いい民族の国に治めてもらいたい。
その点でロシアとイギリスは失格だ。ロシアは自国民ですら何百万と殺すし、イギリスはボーアやインドの統治を見ればひどすぎる。
アメリカは米西戦争でフィリピン人に独立を約束していながら、結局戦争後裏切って植民地化した。」
とまあこのように色々思考をめぐらせて、
「日本に引き受けてもらうしかない」
という結論に至ったご先祖様の苦悩を見るのはなかなか面白い。

日韓合併に「日本の侵略」なんて要素は皆無なんだよ
むしろ少しでも先が見える者なら誰でも日韓合併を嘆願していたのが現実。

自分から日本に面倒事を押し付けておきながら、日本が敗戦すると途端に掌返すような民族に誰が共感するか!誰が好意を持つか!

87 名前: no name :2010/04/21(水) 17:00:50 ID:Aw+ZCeKZ

>>61
国が定めた定義にまた歯向かったね?
前のスレと合わせて二度目だよ?学習しないんだね

>>84
じゃあ自分で調べてみなよ そんな事も出来ないの?単細胞なんだね

88 名前: no name :2010/04/21(水) 18:28:44 ID:x5VuOJ+A

何度読んでも>>79は意味不すぎるわ
「日本人は天皇ですら70代ぐらいさかのぼれば朝鮮系の血が流れている」と述べたのは恵也自身のはずだ
実際平安京の祖、桓武天皇の母親は「高野新傘」とかいう百済の帰化人の末裔だ。
まあ、桓武天皇の時代で既に百済滅亡から100年ぐらい経過してるんだから、高野新傘を「朝鮮系」と評する事自体おかしいんだけどな
まあそれは良いとしよう。

確かに「ネトウヨ」だろうが「ブサヨ」だろうが、祖先をたどればいずれ外国人の血にたどりつく
それでも日本人の遺伝子は朝鮮・中国より、インドのような南方系に近いとなんかの本で読んだけどな
まあそれも良いだろう。朝鮮とは任那の時代から付き合いが有ったのは事実だから。
当然「日本人」も「朝鮮人」も概念として有るはずがなく、混血なんかも進んでいただろうとは仮定できる。

それを言い出したのは「恵也」のくせに、実際元在日コリアンの俺に批判されると>>79だからな・・・

>俺みたいな純日本人に比べて、コリアンに対する差別感が酷すぎる。

ナニ?この言い草?言い換えればこういう事だよ?

「俺様は純潔日本人だから、お前みたいな糞帰化コリアンなんぞと違って心優しく差別なんかしない」

自分で「純日本人なんていない」とか書いておきながら、都合がいい時は「純日本人」を自称し帰化人を批判する・・・
「そんな屁のツッパリにもならんプライド」にこだわっていたのは「恵也」自身だという事がよく分かるね

俺の爺さんは「一人一人に選択権があるから」という理屈で、自分が帰化しても俺やオヤジには朝鮮国籍を残しておいてくれた。
まあ俺もオヤジも朝鮮なんかになんの未練も思い出も無いからみんな帰化したけど
俺個人としては「もう在日なんて身分はいらない」と思ってるから、子供には日本国籍を与えるだろうね
ハングルの読み書きもできない、話せない、そもそも興味も無い・・・それが在日4世のほとんどだろうに帰化しないのはなんなんだ?
俺はそんな「屁のツッパリにもならんプライド」にこだわってる在日連中も、恵也のような偽善者も嫌いだよ

89 名前: no name :2010/04/21(水) 18:36:25 ID:x5VuOJ+A

以下は俺の願望(妄想)
>>88に書いていたけど「本文が長すぎる」そうだから分割した

在日は日本人に憐れまれる存在ではない!同情される存在でもない!
まして日本を食い物にするだけの寄生虫民族であっていいはずがない!
参政権を要求するなら、平凡な日本人以上に日本に貢献しろよ!
在日みんなが頑張って日本の法律を尊重し、犯罪は起こさず、一人一人が1兆円ぐらい税金を納めて、
日本に無くてはならない存在になったとしたら、こちらが頼まなくても向こうから参政権がやって来るだろう
そういう日本人以上に立派な人格者になればいいじゃん?
実際、第二次大戦前のユダヤ人は、摩擦も有ったが努力して乗り越えて、今やアメリカの支配者だ
まあ、戦後のユダヤ人は「ナチスのホロコースト」を必要以上に持ち出して「ゆすり」「たかり」に悪用しているみたいだけど

話は戻すが、俺は心底からそう思う。
「過去の歴史」をネタにゆすり・たかりを繰り返す寄生虫民族じゃ、未来永劫尊敬は勝ち取れないし、日本人に受け入れられないだろうね

俺は「在日は過去の歴史をネタに日本に寄生し続け、外国人参政権を勝ち取れ」とかほざく偽善者、恵也みたいのが大嫌いなんだよ
この手の偽善者の本心が>>79で判明したけどね

90 名前: no name :2010/04/21(水) 19:02:01 ID:x5VuOJ+A





恵也は都合が悪い動画を見ない最低の卑怯者だが、外国では移民政策は破綻してるんだよ
破綻した移民政策を日本でやろうとし、あまつさえ参政権を与えろだと?
ふざけるのもいい加減にしろ!この売国奴!非国民が!

91 名前: 恵也 :2010/04/21(水) 19:25:53 ID:cy3gRd36

>>81 帰化人・在日による戦後の捏造による反日プロパガンダ

俺にはむしろ、マスコミ・検察庁による捏造での反小沢、反鳩山プロバガンダの方が怖い
こっちの方は日本の民主主義破壊が行われてしまう。

ーーーー引用開始ーーーー
自分達は平均1000万円以上の高額な給料でうそ、捏造の報道をエリート
面して云ってんじゃないよ。
マスコミは必死に特捜検察と協力し政治と金の小沢、鳩山劇場というシナリオ
を作り出し参議院選挙で私達の民主主義を奪おうと攻撃を繰り返している。

読売、毎日NHKのようなマスコミが減衰しフィナーレをかざることを望む今日
この頃である。
http://www.asyura2.com/10/senkyo84/msg/652.html

>>83 お前は「日清日露以後の日本史は侵略の歴史」じゃなかったの?
  「日韓合併は有ってはならなかった」と否定する立場じゃないの?

アンタね、俺が言ってもいない事を勝手に書かないでくれんかな。
俺の思想とはまったく違うんだけど・・・・
アンタの小さな脳ミソで、俺の思想を閉じ込めんでくれ。

92 名前: 恵也 :2010/04/21(水) 19:30:55 ID:Pd9e+Ms7

>>85 そもそも魏志倭人伝を書いた陳寿は、一度も日本に足を運んでないんだけど?

少しは調べてるようだけど、日本に足を運ぶことは正確であるための必要条件じゃない。
陳寿がいつ頃の人間で、どんな仕事をし、正確な報告書をどの程度見ることが出来
たのかだ。

卑弥呼とほとんど同時代に生き、魏から晋への平和革命で公文書が散逸せず
晋の役人として魏の時代のことを正式な歴史書として書いた人だ。

陳寿は時代雰囲気も良く知っていた。
俺は魏志倭人伝の信頼性は非常に大きいと思ってる。

ーーーー引用開始ーーーー
陳寿は蜀の国で233年に生まれ297年に65歳で亡くなっています 邪馬台国
の女王の卑弥呼とほぼ同時代の人です
http://www.webtelevi.com/yamataigisi.htm

>>そもそも勝手に「一代10年」と決めてさかのぼるやり方が「科学的」かよwww

勝手じゃない、天皇の確実な活躍年代を調査した上でのことだ。

神武天皇を、第50代桓武天皇(781年〜806年)を基準にしてハシゴをかけてみる。
第31代用明天皇は西暦585年に即位してる。その間221年を20人の天皇が即位した。

1人当たりの平均即位年数は
221/20=11.05年

傾向として安本氏の天皇の平均在位年数グラフを見ると5世紀から9世紀にかけて
1.36年延びている。100年間に0.34年だ。
用明天皇と桓武天皇の中間地点は696年

神武天皇が300年頃の即位だとすると、中間地点は553年
中間地点の差が143年ある。
143/100*0.34=0.486
11.05−0.49=10.56
これを平均在位年数として計算すると

初代の神武天皇の死亡年は
806−(50−1)*10.56=289

天照大神の死亡年は
806−(50+3)*10.56=246

93 名前: no name :2010/04/21(水) 20:01:24 ID:x5VuOJ+A

>恵也

お前に尋ねたい

1、2ちゃんねるでもヤフー掲示板でも「キチガイ」「バカ」「アホ」扱いされてきたよな?
お前は自分がまったく間違ってなかったと思うの?
反省する必要はまったくゼロ?

2、ここは「ニコニコ動画の掲示板」だよ?
動画も見れない未だに電話回線のお前がなんで存在するの?

3、他人が挙げたソースぐらい見ろよ
ニコニコやようつべが「ウィルス」ってなんだよ?

4、お前のパソコンにエクセルが入ってなかったからって、それを友達に借りてダウンロードするのは「違法」だよ?
お前、それは理解してる?

5、憲法には「日本国民の要件は法律で定める」と書いてある
恐らくこの法律とは「国籍法」の事で、国籍法では「日本国籍を持つ者が日本国民」と書いてある
お前の勝手な妄想定義は通用しないんだよ?わかる?
ただ「住んでるだけ」で国民になるなら、イチローや松坂は「アメリカ国民」か?
どんな詭弁をもてあそぼうが、彼らがアメリカ国籍を取らない限りは「アメリカ国民」とは絶対に呼ばない

6、辞書の定義は不完全と言いたがるけど、「お前の(妄想)定義」が「完全」だとする根拠はどこにあるの?

7、50歳超えて未だに日雇いで、2ちゃんねるには名前がばれて、光通信も加入できない誰かさんをどう思う?
人生の失敗者が、ろくに本も読まないのに外国人参政権とか語る資格があると思う?
お前が外国人参政権や移民導入に賛成なのは、自分が不幸だった事の「腹いせ」だよね?
移民や外国人参政権で問題が起きる頃には、今現在50代のお前はもう死んでるもんね?
問題が起きた時に責任取るつもりも無いのに、軽々しく移民や外国人参政権に口出すなんてなんなの?

8、お前専用の隔離スレが2ちゃんねるにもここにもできたけど、お前はどうして行かないの?
そんなにスレ荒らしは楽しい?

94 名前: no name :2010/04/21(水) 20:11:43 ID:x5VuOJ+A

>>92
>日本に足を運ぶことは正確であるための必要条件じゃない。

バカ言うなw
「日本に行った事も無い」「日本人に会った事も無い」
そんな奴が伝聞を元に書いた物が「正確」なわけがないw

実際、中国の歴史書なんて間違いだらけだろ?
豊臣秀吉について書いた「明史」つまり魏志倭人伝の1500年近く後の清の時代に書かれた物ですら、
「秀吉は薩摩の生まれにして、本名は源秀吉・・・」
なんて嘘デタラメを明記している
清の時代ですらこんな低水準なのに、1500年以上前の魏志倭人伝だけが「正確」なんて思えるお前の頭はおかしいわw

>陳寿は時代雰囲気も良く知っていた。

だからナニ?「時代雰囲気」を知ってる=「正確である」根拠にはならないからw
実際に倭人から話を聞くか、自ら(部下でも可)倭の国に出かけるか、そうでもなければ「正確」なんて不可能だよ
実際「正確」じゃないからこそ、「近畿説」「九州説」が出てくるんだろ?
いい加減にしろ!
所在地すらまともに書けなかった陳寿の話に「正確さ」などは無い
「当時の中国人が倭人をこのように見ていた」という事が分かるだけの、何らの価値も無い文献に過ぎない

95 名前: no name :2010/04/21(水) 20:16:35 ID:x5VuOJ+A

明史の全巻が完成したのは1735年(雍正13年)12月、全巻が印刷されたのは1739年(乾隆4年)7月であった
1700年代でありながら明史の秀吉について・・・↓

日本は古来より王がおり、臣下では関白という者が最も尊いとされ
山城州の頭目、信長がこれになっていた。
ある日信長が猟に出ると木の下で眠る者がおり、跳ね起きて衝突しそうになった。
何者かと問い詰めると、名を平秀吉と言い
薩摩州の奴隷で、雄健ですばしっこく口が上手かった。
信長はこれを悦び、馬の管理をさせ、「木下人」と名づけた。
後に重用され、信長のために策を尽くし、二十余州を切り取り、摂津州鎮守大将となった。
参謀に阿奇支なる者がおり、罪を得て、信長は秀吉にこれを討たせた。
にわかに信長は部下明智に殺される所となり
秀吉は阿奇支をまさに滅した時に変を聞き
部将行長らと共に勝ちに乗じて兵を還し、明智を誅したので威名は益々振るった。
信長の三子を廃し、関白を僭称し、信長の衆をことごとく収めたのが万暦十四年である。

何が「魏志倭人伝は正確」だwww

96 名前: no name :2010/04/21(水) 20:30:22 ID:Aw+ZCeKZ

2chで有名だったことは知ってたけど、まさかヤフーでもwwww
駄目だww笑うしかないwww
wwwフヒヒwwww サーフィンwwwww

97 名前: no name :2010/04/22(木) 01:45:00 ID:brcUgOYu

>>91
>俺にはむしろ、マスコミ・検察庁による捏造での反小沢、
反鳩山プロバガンダの方が怖い
こっちの方は日本の民主主義破壊が行われてしまう。

恵也どこまでバカなんだw
日本の民主主義を破壊している張本人たちを必死に擁護w

>>96
恵也のバカさは有名だね

98 名前: no name :2010/04/22(木) 03:21:23 ID:qqHF3bz3

恵也ってのは反日だろ?なら言うことが全部嘘でもおかしくない。
それに日本人の遺伝子を見ても先祖が近隣アジアと全く別物だと解る。
よくミトコンドリアDNA(母性遺伝子)で語る意図的な人が居るが、
Y遺伝子で(父親遺伝子)アジアを見ると日本人が独特でまったくアジアと別物だと解る。
先祖が朝鮮とか遺伝子学の見地から言っても妄言すぎる。
母親系のミトコンドリアDNAはXXなので入れ替わりが激しく、
確かに朝鮮とか近隣アジアの要素が入り似たり寄ったりになるがそれはXX(母方遺伝子)の特徴だ。
もっともそれを悪用してる説なのだがね、
どうせ恵也率いる反日信者ってのはその程度の知識で反日活動してる連中なのだろう。

99 名前: 恵也 :2010/04/22(木) 06:26:57 ID:kbymX5uI

>>93 憲法には「日本国民の要件は法律で定める」と書いてある

法律は憲法の許容範囲内でないと有効ではない。
また憲法も自然法の許容範囲でないと有効ではない。

イチローがアメリカに永住したら、選挙権はアメリカで取るべきでしょう。
正確に言えば、国民とは国に永住してる民のこと。

小泉純一郎の側近竹中平蔵みたいに、お正月に国籍を変更して税金逃れ
するような人には与えるべきじゃない。これじゃ永住じゃない。
こんな奴に被選挙権を与えたから、郵政改革はグチャグチャになったんだよ。

ーーーー引用開始ーーーー
売却の郵政資産、8割転売=かんぽの宿・社宅628施設−会計検査院
http://www.asyura2.com/10/senkyo82/msg/635.html

アメリカ側が編み出した戦略は、むしろ日本政府の中枢に基本的にその意志
に沿って動いてくれる「エージェント」を送り込むことだった……。つまりは竹中
平蔵氏という「トロイの木馬」が日本に送り込まれたということである
http://www.asyura2.com/10/senkyo84/msg/312.html

>> 問題が起きた時に責任取るつもりも無いのに

骨を埋めるまで永住してる人間は責任を取ります。
日本がどんな状態になっても、逃げ出すわけにはイカンだろう。
アフガンの人間が、戦争になったからといって国外に逃げれるのは若者とお金持ち
くらいのものだ。永住することが責任を取ること。

100 名前: 恵也 :2010/04/22(木) 06:31:57 ID:pKIIgDO9

>>94 「日本人に会った事も無い」

簡単に断言する人だね。
俺は陳寿が日本に行ったことがないというのは賛成できるが、会った事も無いと
いうのには賛成できんし、会った可能性は大きいと思ってる。

邪馬台国から魏への使節団が、貢物をもってたずねてるが陳寿は魏の官僚に
なってるから、皇帝との謁見には陳寿自身が参加した可能性はある。
俺が陳寿の立場なら、万難を排して日本人がどんな奴かを見に行くだろう。

どんな服装をし、どんな贈り物を持ってきて、どんな留学生(生口)が来たのか
どんな挨拶をするのか興味は尽きないよ。

それから明史とかいう本を見たようだが、信頼できる本というのは新しければ良
いというものじゃない。著作者によってまったく違うだろ。
陳寿は邪馬台国の所在地をまともに書いてるが、三角測量って知ってるかい?

ーーーー引用開始ーーーー
倭人は、帯方郡の東南の大海の中にいる。・・・
帯方郡から女王国にまで一万二千余里ある。・・・
この国はどのあたりにあるかというと、まさに、会稽の東治の東にあたる。・・・

汝の大夫難升米と、副使の都市牛利(としごり)を送ってきて、男四人女六人
の奴隷と、斑文様の布二匹二丈献上するため、都へ到着させた。汝のいるとこ
ろは遥か遠いにも関わらず、わざわざ使節を派遣して貢ぎ物を持ってこさせた。

私は汝に好意をもった。そこで、汝を親魏倭王となし、金印紫綬を与える。
http://www.webtelevi.com/yamataigisi.htm

101 名前: 恵也 :2010/04/22(木) 08:31:39 ID:NSXKaEJG

>>97 日本の民主主義を破壊している張本人たちを必死に擁護w

民主主義とは民の意思:選挙結果を一番大事にするもの。
だから選挙で選ばれるべき、野党の指導者を検察が取り調べるのは
よっぽどの明らかな証拠がないとやってはいけないこと。

小沢の場合、4億円を個人資産と後援会資産を区別するために間に
銀行をかませたもので、検察が調べるべき問題ではない。

長い自民党政権が、検察を支配したため腐敗を起こし裏金疑惑を
内部告発者を逮捕することで蓋をし、小泉政権が黙認したために与党
自民党の走狗になってしまった。
現在の民主主義の最大の敵は検察庁幹部なんだよ。

ーーーー引用開始ーーーー
検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり
指定暴力団や政治家の力を借りたりしているのです。

いずれ、それが限界に達するときが来るでしょう。検察当局が過去のウラ
金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、最終的には評価が高まった
と思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。真実を追及し
なければならない検察としては一番やってはいけないことをしてしまったのです
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

102 名前: 恵也 :2010/04/22(木) 12:14:43 ID:BShYeofy

>>97 日本の民主主義を破壊

日本の民主主義はアメリカに与えられたもので熟成してない。
形だけは民主主義になってるが、内容がまだ追いついてないので
東京地検特捜部は常に正義だという迷信などが、蔓延ってしまった。

そもそもこの組織は、占領軍が日本軍の隠し金を摘発し、占領軍に
反対する勢力の資金源になるものを取り上げるために作られた。
いわば占領軍の使いっ走りが発生源。

だから特捜部の幹部になる検事は、アメリカでの経験という洗脳を
受けてない人はほとんどいない。
いわばアメリカのコントロールの中に特捜部は存在してるわけだ。

日本政府にとって一番大きな圧力団体はアメリカ政府なんだよ。
アメリカの意思が、日本政府の政策に一番大きな影響を持つ。

日本の検察がCIAと軍事部門情報部の走狗になってては、普通の
政治家では抵抗できんよ、田中角栄でさえあれだけダメージを受けた。

ーーーー引用開始ーーーー
CIA(米中央情報局)と軍事部門の情報部が一体化して、政治
謀略を仕組む部署が青山と横田(横田基地内と外)あって、そこ
の100名ぐらいの部隊が、マイケル・グリーンの配下として、暴走している。
http://www.asyura2.com/10/senkyo79/msg/352.html

103 名前: 恵也 :2010/04/22(木) 12:19:05 ID:QehZqoea

>>98 日本人の遺伝子を見ても先祖が近隣アジアと全く別物だと解る。

俺もY遺伝子のデータを見たが、まったく別物とは言えない。
むしろY遺伝子YAP型はアイヌや沖縄の人に多いが、本土では少なく、
日本以外にはチベットや黒人くらいで韓国ではまったく見られない。
このことは韓国・中国沿岸部から大挙して日本本土に多くの人が入った証拠。

>>母親系のミトコンドリアDNAはXXなので入れ替わりが激しく、

なんで入れ替わりガ激しいのか、まったく意味がわからん。
ミトコンドリアでも日本本土には、日本特有の遺伝子の方は4.8%しか
いないのに、韓国と共通の遺伝子の方は50%も存在し、アイヌや沖縄
と共通タイプは25%くらいだ。
これでは先祖が韓国と同じ人が多いと解釈すべき。

ーーーー引用開始ーーーー
このことは、弥生時代以降に大陸や半島から日本へ遺伝子の拡散が生
じたとする従来の説と一致する。

Y染色体のYAP多型は東アジアでは日本人にしか見られず、昔から日本
にいた人たち特有のものと考えられている。日本人で数パーセント見いださ
れ、それもアイヌ人、沖縄人で頻度が高い。宝来聡教授の研究では、アイ
ヌ民族の88%にYAP+がみられるという。 

ところが、韓国をふくめユーラシアでも、この突然変異の遺伝子はほとんど
見つからず、日本以外で唯一見つかるのはチベットだけであるという。
世界的に見てもそのほかには黒人にしかみられない変わった遺伝子型である。
このことから、ヤップがあるのが縄文系男性、ないのが弥生系男性と判断できる
(DNAで日本人のルーツを探る より)

104 名前: no name :2010/04/22(木) 12:45:53 ID:ngPPmKj0

とりあえずお前らその偏った知識と努力を
他にも向けて!!

センター政経めっちゃいい点取れそうな木がするんだ!!!

そして挑発のある議論は民度低いからやめた方がいいと思うんだ!!

あと「お前はどうなんだ」的な書き込みもだめof the yearだよ!

予想:この書き込みに対して「だめだこいつ」「あたまおかしい」
的抽象的なレスしか帰ってこない。

105 名前: 恵也 :2010/04/22(木) 14:10:33 ID:ti4ubhjC

>>98 反日信者ってのはその程度の知識で反日活動してる連中なのだろう。

反日というのは、日本政府に反対することだろ。
それなら俺は民主党政権を支持し、鳩山の「駐留なき安保」や小沢の
「安保は第七艦隊だけで十分」という方針に賛成してるから親日だよ。

今の民主党政権は、日本を完全な独立国にしようと動き出してるがあなたは
嫌韓国、嫌中国にして従属アメリカに日本をしようとしてる、反日信者の人間だ。
あなたはアメリカの「走狗」
完全独立国になるには、軍事バランス的にも韓国や中国と仲良くならないとね。

むかしスイスはフランスに戦争でまけ従属フランスだったけど、今では世界で一番
安全で完全な独立国になり、200年間も戦争の災禍から抜け出してる。
これからの日本は、アジアのスイスになるべき!

ーーーー引用開始ーーーー
1797年、第一次対仏連合戦争が終わると、フランスはスイスの侵略を開始し、
翌年「攻守同盟」締結を強制される。

この同盟でスイスは中立を放棄させられ、その結果、スイスは戦場になった。
国土の荒廃・凶作・物価騰貴がおこるとスイス内部は激しい対立を引き起こし、
1803年、ナポレオンはこれを調停して19カントンから成る連邦体制国家が形成
された。この調停はスイスを弱体化しフランスに従属せざるをえない国に仕立てる
目的であった為、「防衛同盟」「軍事協定」が締結させられ、再び中立が放棄さ
せられた。
 
1805年第三次対仏連合戦争で、1813年にはドイツ解放戦争で、スイスの武装
中立をナポレオンが容認したが、これはスイスをフランスの防壁として利用するた
めであった。(スイスの中立の歴史 より)

106 名前: 恵也 :2010/04/22(木) 14:28:19 ID:ti4ubhjC

ーーーー引用開始ーーーー
吉川忠夫さんという方が、ちくま学芸文庫の正史三国志の解説
で次の様に述べていますが正論だと思います。

【斐松之は「三国志注をたてまつる表」のなかで、陳寿の本文が簡略
にすぎるため、自分は旧聞、遺逸の博捜につとめたと述べたうえ、
注釈の基本的態度を次のように整理している。(一)陳寿の遺漏を補
うこと、(二)ひとつのことがらについて複数の記録が存在する場合
は、それらをすべて列挙して異聞をそなえること、(三)誤りを正す
こと、(四)いささかの論評を加えること】、と述べています。

これに対して、基本的な間違いを指摘した学者は今まで皆無のよう
です。岡田先生の様に、本の中身を批判するのでなく、遥か後世の
歴史書がいい加減であったからといっていい加減な歴史書扱いされ
たのでは、著者の陳寿も注釈者の斐松之も浮かばれないでしょう。
http://ameblo.jp/torashichi/entry-10382305789.html

107 名前: no name :2010/04/22(木) 16:21:41 ID:1SbAGqrT

>>100
>陳寿は魏の官僚に なってるから、皇帝との謁見には陳寿自身が参加した

バカすぎw
陳寿は「蜀」の人間です。「魏」に仕えたわけではありません。
仕えたのは魏の滅亡後、「晋」王朝です。この程度の基礎知識すら無いのかw

ちなみに倭人が来たのは「景初3年(239年)」、陳寿が生まれたのは233年(しかも蜀)
わずか「六歳」で帯方郡や洛陽に来た倭人に会って会話したというのかw

>陳寿は邪馬台国の所在地をまともに書いてるが、三角測量って知ってるかい?

「まともに書いて」いたなら、「近畿説」や「九州説」は出ないんだよw
陳寿の記述通りに向かったら日本列島じゃなくて「海のど真ん中」に出てしまう
だから、東西南北をいじったり(近畿説)、もしくは距離を縮めたり(九州説)、色々な手を尽くしているんだよ
これも全ては、魏史倭人伝が不正確だからなんだよ

お前バカすぎw

108 名前: no name :2010/04/22(木) 17:24:31 ID:YJl6Yfoc

>>103

日本人のD遺伝子が100だとして
99.9%・・・猿
約90くらい・・・イルカ
約80くらい・・・ナマコ
約75くらい・・・韓国、朝鮮、中国人

・・・・ナマコ以下?

>>105


ドンマイ韓国

もう何も言えなくなったのかい?
反日と親日、それどころかその意味も分からない要になっちゃって・・・
この9年間でボケが始まったのか・・・ 可哀想に・・・

109 名前: no name :2010/04/22(木) 17:28:15 ID:1SbAGqrT

>>99
>法律は憲法の許容範囲内でないと有効ではない
>また憲法も自然法の許容範囲でないと有効ではない

フッ…
とうとう(自分が持ち出した)憲法についても議論に負けたので逃げ始めたかw
よりによって「自然法」を持ち出すとはねwww
「恥を知る」という日本人の美徳は、高知県四万十市片魚98在住の山本隆次さんには育たなかったみたいだね
50越えてもそんなていたらく…みっともないったらありゃしない

自然法ってのは、ヨーロッパですら千差万別な定義がある代物
百人学者がいれば百通りの解釈がある
こんなものは外国人参政権の根拠に全く使えないんだよ
そもそも自然法を国是にするイギリスは外国人参政権を全く与えていない
旧大英帝国の植民地にして、今でもイギリス連邦に属する国の者だけに参政権を与えているに過ぎない
日本には全く参考できないんだよ

そして散々マッカーサーの押しつけ憲法の日本国憲法を賛美してきたくせに、憲法の次の条文は読んでないのかw

第98条
この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない

どこにも「自然法が憲法を超越する」なんて書いてないんだよ、クソバカ!

110 名前: 恵也 :2010/04/22(木) 17:42:26 ID:m1Egq4Cj

>>94 実際、中国の歴史書なんて間違いだらけだろ?

歴史書にもピンからキリまである。
明史はどちらかというと、正確なようだが最大の弱点は明が滅亡するときに
清と戦争をして戦火で公文書が散逸してしまったこと。

そのため正史を編纂するのに、清が作り始めてから100年近くかかってしまった
明史の責任者も変わるし、明時代の正確な記憶もアヤフヤになってしまう。
明の時代が300年くらいだから、100年前〜400年前の外国の事情を書くの
には、たとえ清の皇帝が真剣になっても能力的限界がある。

日本で言えば日韓併合した100年位前のことを、記憶や消失を免れた公文書
を集めて400年まえまでさかのぼって調べるのはひと苦労だよ。
その時期に付き合いもない鎖国をしてる異国:日本の話じゃ、書く人も大変だ!

その点、魏志倭人伝は魏で役人であった陳寿が、平和革命で晋になった時に
陳寿が責任者となり、公文書もすべて残り、卑弥呼と同時代に生きた陳寿が
魏の友好国である邪馬台国を10年間くらいで正史として書き残したもの。

魏志倭人伝で少し疑問があるのは、日本を長生きの長寿国として80歳〜
100歳まで生きたというのがある。
ここは米の二期作を行っていたので、邪馬台国の国民が年齢を2倍に計算し
たのではないかなと思ってる。

ーーーー引用開始ーーーー
1679年(康煕18年)になり、ようやく本格的に明史編纂事業が再開され、紫禁
城の東華門の外に明史館が置かれた。
http://qingdaopage.com/china/mingshi.html

111 名前: no name :2010/04/22(木) 18:09:57 ID:1SbAGqrT

>>110
>最大の弱点は明が滅亡するときに清と戦争をして戦火で公文書が散逸してしまったこと

お前は「李自成の乱」を知らんのかw

>その時期に付き合いもない鎖国をしてる異国:日本の話じゃ、書く人も大変だ!

長崎には「唐人屋敷」なんてのが有って、「鎖国」中でも付き合いは有りましたけどw

>その点、魏志倭人伝は魏で役人であった陳寿が、

陳寿は「魏」の役人ではありません!「蜀」出身の「晋」の役人です!
倭人がやって来た時には、わずか「6歳」です!

>卑弥呼と同時代に生きた陳寿が魏の友好国である邪馬台国を10年間くらいで正史として書き残したもの

「同時代に生きた」=「正確」の根拠にはならねーよ!

お前バカだろ?義務教育すら受けてこなかった?

112 名前: no name :2010/04/22(木) 18:19:45 ID:1SbAGqrT

>バカ恵也

お前は個人の伝記まで捏造する気か?
以下Wikipediaから陳寿の職歴

>初め譙周に師事し、蜀漢に仕えるも、皇帝劉禅のお気に入りの宦官である黄皓に逆らって左遷された。
>また、父親の喪に服していた時に病気に罹り、下女に丸薬を作らせていた。
>このことが発覚すると、親不孝者として糾弾された。
>これは、 儒教の礼教では、親の喪に服している時にわが身をいたわるのはもっての外とされていたからである。
>このため蜀漢の滅亡後も、しばらく仕官できなかった
>やがてかつての同僚の羅憲によって推挙され、西晋に仕えた。

「陳寿は魏の役人」とはお前の嘘・妄想・捏造なんだよ!

113 名前: no name :2010/04/22(木) 18:35:59 ID:1SbAGqrT

ちなみに、「陳寿」その人もかなり問題があった人物だよ
Wikipediaによると私怨による曲筆を疑う話が色々伝わっているらしい

>たとえば、かつての魏の丁儀一族の子孫達に、当人の伝記について
>「貴方のお父上のことを、今、私が書いている歴史書で高く評価しようと思うが、つきましては、米千石を頂きたい」
>と、原稿料を要求し、それが断られると、その人物の伝記を書かなかったという話がある。
>また かつて諸葛亮が自分の父を処罰し、自身が亮の子の諸葛瞻に疎まれたことを恨んで、
>諸葛亮の伝記で「臨機応変の軍略は、彼の得手ではなかったからであろうか」と彼を低く評価し、
>瞻を「書画に巧みで、名声が実質以上でさえあった」等と書いたのだといった話も伝わっている

これらの話は「晋書」が元ネタのようだが、仮に全て嘘だったとしても、
「陳寿とはそのような噂を立てられる程度の人間だった」という点は変わらない
「魏志倭人伝」だって眉唾な代物だろ

所在地さえ満足に書けない、律儀に陳寿の書いた通りに進めば海の上に着く…
それが「正確」って、お前の頭どうなってんだ?
いっぺん切り裂いて脳みそ見てみたいわ
たぶん空っぽ?

まあ全てが嘘と妄想に満ち満ちている恵也にとって、「正確」ってのは嘘と妄想の恵也自身なんだろ?

114 名前: no name :2010/04/22(木) 19:21:27 ID:oNQI+VNt

http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%BF%E3%81%95%E3%81%8F%E3%82%89%E8%AA%9E

恵也とかいぃうのぉおおがバカ!バカ!まんこ!!しゅぎて言いぃたいぃことがわからにゃいぃのぉおお
とりぁああああぉえず 恵也はみしゃくら語れ言いぃたいぃことをまとめてほお゛お゛っしいぃのぉおお

115 名前: 恵也 :2010/04/22(木) 19:44:57 ID:7c3BDwUh

>>107 わずか「六歳」で帯方郡や洛陽に来た倭人に会って会話したというのかw

これは俺の勘違いだった、有難う。
しかし邪馬台国から卑弥呼の後継者:壱与の使者が晋に来たときには
陳寿は33歳だから、倭人には会ったはず。

蜀に生まれたが、魏に仕えたんだよ。
蜀の皇帝、劉備だって蜀の生まれじゃありませんし、蜀の家臣が魏に
変更したこともあります。

魏から晋に代わるときに、陳寿は32歳でした。
だいたい陳寿が魏の役人になってなければ、魏の将軍が平和革命で作った
晋の正史編纂部の最高責任者になれるはずがないだろう。

ーーーー引用開始ーーーー
西晋王朝が成立した、翌年の泰始2年11月に、邪馬台国の壱与から使者
が来朝している。
http://www.interq.or.jp/sun/unk/retuden/sa/sibaen.html

>>陳寿の記述通りに向かったら日本列島じゃなくて「海のど真ん中」に出てしまう

バカはアンタだ。
距離の単位を間違えてるのじゃないの。
里と言っても、時代によって距離が違い今の日本の単位を援用してるから、
そんな頓珍漢になってるんだよ。魏志倭人伝の中の距離を使うべき。
韓国→対馬間の距離50kmが1000里となってるので20里=1kmなの。
これなら海のど真ん中には出ないでしょう。

116 名前: no name :2010/04/22(木) 20:19:16 ID:bj0kXsH0

>>115
>蜀に生まれたが、魏に仕えたんだよ

仕えてないんだっての!お前はWikipediaの記事も読めねーのか!
「陳寿は親不孝者」という理由で、宮仕えしたのは「晋」になってからなんだよ!

>だいたい陳寿が魏の役人になってなければ、魏の将軍が平和革命で作った晋の正史編纂部の最高責任者になれるはずがないだろう

「蜀時代の同僚に(晋時代に)推挙された」と書いてあんだろw
蜀滅亡のわずか二年後が魏の滅亡だよ

そもそも「平和革命」でも何でもねーよ
諸葛誕や文欽、曹髦はなんで死んだんだ?

>これなら海のど真ん中には出ないでしょう

50越えても日雇い労働者にしかなれなかったお前ごときが、よくもまあそんな無知無学な事を言えたもんだ
そんな簡単に問題が解決するなら「邪馬台国論争」なんて起きねーんだよボケが!

http://www.j-real.com/ta-san/yamatai/yama1.html
>江戸時代から現代まで、それぞれの時代の学問と知識で常識的に忠実に解釈しますと、
>邪馬台国は、『九州のはるか南海の彼方』に存在した(存在する)事になってしまいます

117 名前: no name :2010/04/22(木) 20:35:19 ID:bj0kXsH0

>>99
>イチローがアメリカに永住したら、選挙権はアメリカで取るべきでしょう

これはお前の「願望」に過ぎねえだろ!
「現実」はアメリカは永住者に外国人参政権を与えていない!

>骨を埋めるまで永住してる人間は責任を取ります
>日本がどんな状態になっても、逃げ出すわけにはイカンだろう

という事は、恵也=高知県四万十市片魚98にお住まいの山本隆次は「責任を取らない」って意味ですね?分かりますw
万が一失敗しても何の責任も取らないくせに、ふざけた事を言うんじゃねーよ!

118 名前: no name :2010/04/22(木) 21:58:13 ID:K6wPQgdh

もういい加減相手せずスルーした方が良いんじゃない?
↓の専用スレにも来ないようだしさ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1271344349/l50

今のところ参政権で動きないから、暇つぶしには良いかもしれんけど

119 名前: no name :2010/04/22(木) 22:00:40 ID:YJl6Yfoc

>>115
>韓国→対馬間の距離50kmが1000里となってるので20里=1kmなの。
あれ、おかしいな 「一日に千里を駆ける赤兎馬」って言われてる限り、20里=1kmのはずが無いんだけどな それか、そんなにその時代の馬は遅かったの?
あと解釈が無理やりすぎるよね 韓国、対馬間の長さが50キロだからって、それすなわち
20里は1km なんて無茶苦茶だよ?

それじゃあ、万里の長城って500km?6350kmじゃなかった?

中国の周代では、1里=500mだったらしいよ 変化があるとはいえ、めちゃくちゃだね

120 名前: no name :2010/04/22(木) 22:22:05 ID:bj0kXsH0

こうして恵也さんのおっしゃっている事を真剣に考えると、恵也さ
んがいかに誠実な方であるかが良く分かります
なんといっても、世間に流布されている間違いを
きっちりと訂正なさるその真摯な態度を見ると
ちがうことはちがうと言える勇気が自分には無かった事
が恥ずかしく思えてなりません
いつも恵也さんの紹介するホームページを見て感動しています
みんなも恵也さんの考えに賛同をしてると思いますが
ただ、自分には恵也さんの文章が時々難解に思えてしまうのは
この自分の勉強不足のせいかもしれません
とにかく恵也さんにはこれからも、お体に気を付けられて
なるべく無理をなさらない程度に、頑張って
いただきたいです

121 名前: 恵也 :2010/04/22(木) 22:37:51 ID:tyOuCu4E

>>109 よりによって「自然法」を持ち出すとはねwww

自然法が一番強力なんだよ。
日本国憲法では自然法を「人類普遍の原理」と表現してます。

この自然法の上に憲法が作られ、憲法の上に法律が作られ法律には
権力でもって罰則を作って、国民を強制するようにしたの。
罰則を受けるのを覚悟した人間には、法律なんて怖いものじゃない。

しかし自然法に反することをやれば、後々まで良心が痛む。
戦争で上官の命令で人を殺しても、罪にはとらわれないけど殺した記憶
でずっと苦しむことになる。

しかし俺の名前を良く調べたね、感心なことだが住所は違ってるよ。
ーーーー引用開始ーーーー
午前8時頃、わずか3時間の睡眠で出発、山を越えて東方に向かう。途中、
部落に火を放ち、敵の拠点となるのを防ぐ。

さらに中隊長命により、農村といえども、女も子どもも片っ端から突き殺す。
残酷の極みなり。一度に、50人、60人。かわいい娘、無邪気な子ども。
泣き叫び手を合わせる。こんな無残なやり方は、生まれて初めてだ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/juugun/sub_jugun.html

122 名前: no name :2010/04/22(木) 23:46:58 ID:2RuSkSGQ

>>121
>しかし俺の名前を良く調べたね、感心なことだが住所は違ってるよ

いや、お前もよくご存知な所で普通に晒されてるじゃんw

>自然法が一番強力なんだよ
>日本国憲法では自然法を「人類普遍の原理」と表現してます

やれやれ・・・憲法論で負けそうになったから、今度は自然法に論点をずらすのかw
見苦しいんだよ

自然法についてWikipediaによると・・・

>自然法の法源が制定法や判例法でない以上、その認識手段が常に問題となる。
>基本的に、自然法の認識原理は、その法源の種類にかかわらず理性であると言われる。
>すなわち、自然法が超自然的な存在によって作られたものであろうとなかろうと、それを発見するのは人間の理性である。

つまり、「人によって違う」「なんとでも言える」のが自然法っていうもんだ
という事は「外国人参政権は与えてはならない」と言う人の「自然法」も当然尊重されるべきだよね?
大体、理性のカケラも無いお前に「自然法」が分かるのか?

そもそも近代以後の政治体制は、「自然法を排して」形作られたもんだ
そんなあやふやな理性でしか感知できない自然法ではなく、目に見える形での成文法や慣習法の方が優先されるんだよ!

123 名前: no name :2010/04/23(金) 01:01:06 ID:I7QpbOLC

>>121
ところで>>90が紹介した動画は見たのかい?




この2つの両方見ても20分もかからない動画だけど
一度も見てないのに移民を受け入れろとか外国人参政権を与えろとか発言するのはおかしいよね?
http://era-tsushin.at.webry.info/201002/article_5.html
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3776.html
日本が国を開放して外国人を受け入れたら前掲の動画みたいな光景や川口やバンクーバーみたいな光景が広がるだろうね?
もしそうなった時、誰が責任取るの?
日本人は泣き寝入りしろとでも吐き捨てるの?

124 名前: no name :2010/04/23(金) 03:06:47 ID:ogv2/leS

>>115
>しかし邪馬台国から卑弥呼の後継者:壱与の使者が晋に来たときには陳寿は33歳だから、倭人には会ったはず

またまた嘘ですか?
なんでロクに調べないで大見得切って赤っ恥かけるの?

Wikipediaの羅憲(陳寿を晋皇帝に推挙した人物)の項目から
>泰始4年(268年)、司馬炎の詔に応じて陳寿ら蜀の旧臣を推挙した。

泰始2年(266年)にやって来た壱与の使者ですら、陳寿は会っていない事がよく分かる
つまり魏志倭人伝は、「倭国に行った事もない」「倭人に会った事もない」陳寿が、
当の倭人の確認も取らずに…一切裏もとらずに伝聞と憶測で書いたものでしかない

そもそも「魏志倭人伝」なる伝は陳寿の三国志には書いてないんだよ
「東夷伝」の中の一節が倭国に関係するから便宜的にそう呼ばれているだけの話だ
東夷伝…東の野蛮人の伝という文字を見ても、陳寿が中華思想という偏見に凝り固まり、日本人を差別していた人物なのはよく分かる
倭という漢字そのものだって「チビ」とか「衰える」という意味だし、「ヒミコ」の名前だって卑しいという漢字を使っている
こんな日本人差別主義者の書く内容が「正確」なわけがないんだよ
東の野蛮人と蔑視している伝になど間違いが入っても気にしないだろうし、正確性などまず期待できないだろう

そんなのは歴史書作りを命じた晋皇帝にとっても、晋皇帝を顕彰するために必要以上に魏呉蜀を悪く書かなければならない陳寿にとっても、
文字通り「どうでもいい」、枝葉末節の話でしかない

125 名前: 恵也 :2010/04/23(金) 07:39:50 ID:+iLrM7mq

>>112 「陳寿は魏の役人」とはお前の嘘・妄想・捏造なんだよ!

悪い、俺の推測ミスだったようだ。
電話代をケチるあまり、古いレスを見てパソコンに記憶させたデータ
だけを調べて書いてたので、Wikiで陳寿を詳しく調べなかった。
あまり電話代をケチらないようにしよう!

>>119 「一日に千里を駆ける赤兎馬」

これは物語として有名ではあっても、事実かどうかはわからんよ。
水戸黄門みたいに、茨城の短距離を歩いただけが江戸中期に
針小棒大に拡大されて、今では鹿児島まで旅してるからね。

里には短里と長里があるというけど、それ以外にもたくさんあるようだ。
だからこそフランス革命でメートル法が作られ、1mの原器が製造さ
れたという。だから古文書での距離には用心しないと勘違いしてしまう。

>>120 
同じ手口に2回もかかるほどバカじゃない。
サメは同じ針に何度もかかるが、サメほど単細胞じゃないよ。

126 名前: no name :2010/04/23(金) 13:55:27 ID:afEor5VQ

>>125
ひとつ魏志倭人伝だけに限らず、中国にとって「歴史書」って何のために在るかご存知か?

中国の歴史書とは『革命を起こした今の王朝が、前の王朝をボロクソに書いて今の革命王朝を高く見せつけるために作られるもの』なんだってさ
つまり、きわめて「政治的」であって、「勝てば官軍」を露骨にやるのが中国人にとって「歴史」なんだと
「真実」とは程遠いものでしかない

未だに中華人民共和国はこういう歴史観から脱却していないみたいだね
お前がかつて引用した
「新民主主義革命の偉大な勝利により、中華人民共和国を樹立した。この時より中国人民は国家の権力を掌握し、国家の主人公となった」
とか言うのも、日本軍と国民党軍との戦いの中で「漁夫の利」を得たに過ぎない共産党の自画自賛でしかなく、真実ではない
南京大虐殺30万も、三光作戦も、731部隊も、毒ガス作戦も、今の中華人民共和国政府が自画自賛するために捏造されている部分もかなりあると思う

そこらあたり、恵也はどう考えるの?

127 名前: no name :2010/04/23(金) 15:52:48 ID:o9njzDSM

>>125
>電話代をケチるあまり、古いレスを見てパソコンに記憶させたデータだけを調べて書いてたので、Wikiで陳寿を詳しく調べなかった
>あまり電話代をケチらないようにしよう!

早く光通信に切り換えろよ…
くだらない物の特許のためには12万円も出せるくせに光通信の費用は出せないの?

94:恵也◆o4NEPA8feA:03/08/24 12:02
>>93 >自分だって本名で発言して無いくせに

本名が知りたければ、特許の出願と審査請求までしたから調べたらどうだい?
2年ほどしたら公開はされるんじゃないかな
菅直人並みに、何か特許が欲しくてね
>新システムの流出油回収船
なんて名前で出してるが、無理かも知れんが楽しみでもある
もう必要経費だけで12万円ほど使ってしまったよ

128 名前: no name :2010/04/23(金) 16:51:08 ID:B2csaK9l

>>125
ん?1里50m?
魏志倭人伝にはそんなの無かったんじゃなかった?
嘘もいい加減にしようね その時代の一里の長さも、勝手に捏造しちゃうんだね
勝手に捏造した歴史を出すのはもうそろそろやめたら? そこら辺は韓国の血がもろに受け継がれてるねー

129 名前: no name :2010/04/23(金) 21:55:07 ID:z/sKt18b

中国人も韓国人も嘘つきばかりだからな

今や韓国人は「任那日本府」を「安羅倭臣館」と呼んでいて、日本政府にも「そう呼べ」「そう教えろ」と強要しているが冗談じゃない!
確かに『日本』という国号は、7世紀から8世紀初頭の間と考えられていて、
欽明天皇(在位:539-571)の御世である6世紀に「日本」を冠した「任那日本府」が存在したのか疑わしいと言う意見は以前から有った。
しかし疑問が有ったのは名称だけであり、任那日本府のような何らかの出先機関が存在した事には誰も異論がなかったはずだ
任那日本府の意味は『日本が任那に設置した現地に於ける統治機関或いは出先機関』

一方、韓国人が新たに捏造して押しつけている「安羅倭臣館」とは…
安羅の『臣下』である『倭人』が出仕していた機関、という意味だ
今までの理解と全く真逆だし、そもそも朝鮮三国志(高句麗、新羅、百済)に『安羅』なんて国は存在しない
歴史を捏造して「日本は朝鮮の属国だったニダ」とか言い出す連中は、もう病んでるとしか言いようがない

130 名前: あき :2010/04/23(金) 23:05:46 ID:R5U26WYp

んだよ・・これ?

131 名前: no name :2010/04/23(金) 23:24:08 ID:WTK0Zbbz

ネトウヨの偏見祭だよ

132 名前: no name :2010/04/24(土) 00:02:25 ID:NqyYzaJX

>>130
おう、帰れ帰れ

133 名前: 萩原智希 :2010/04/24(土) 00:12:00 ID:SzCZ+Z7W

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134 名前: no name :2010/04/24(土) 00:45:12 ID:fBePm1Pq

>>129
中国と韓国も凄まじいね

●世界有名教科書と地図、「韓国は中国領土」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65416&servcode=400&sectcode=400

●「上海は韓国領土だった?」の主張に中国ネチズンが激怒
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=75571&servcode=400&sectcode=410

●中国外交部、「任那日本府説」も紹介
http://www.chosunonline.com/article/20040722000059

●「王建は新羅系統ではなく漢族の後裔」…中国歴史研究所
 古朝鮮と高句麗(コグリョ)に続き高麗(コリョ)も中国古代歴史の一部、という主張が中国で提起された。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=88117&servcode=400&sectcode=400

●中の東北工程、今度は「韓医学」狙う?
 中国が今度は我々韓医(漢方医)に対する宗主権を主張してきた
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81080&servcode=400&sectcode=400

●「漢字発明は韓国人」 「荒唐無稽」と中国憤激
http://www.j-cast.com/2006/11/21003931.html

>>131
ネトウヨとしか反論できないバカ在日乙

135 名前: no name :2010/04/24(土) 04:38:44 ID:0xyx2H9E

>>131
恵也(売国奴)の妄想捏造祭り、の間違いでしょう
日本語を読む能力がある人なら分かる事です
いまどきのゆとりには難しいかもしれませんが・・・

>>悪い、俺の推測ミスだったようだ。
推測する事自体が根本的なミス
悪いと思うなら今後永久に掲示板への書き込みを自重してね

136 名前: no name :2010/04/24(土) 06:35:56 ID:QnYwiA/o

>>131
なんで恵也の超理論に反論すると"ネトウヨ"なんだ?
お前ロクにスレを読んでないだろ?

それとも"ブサヨ"って恵也やお前みたいに日本語が読めない使えない連中ばかりなの?
なんでもかんでも"ネトウヨ"と書いとけば気分が落ち着くように設定されているの?

137 名前: 恵也 :2010/04/24(土) 18:15:46 ID:je7FJ3g6

>>122 やれやれ・・・憲法論で負けそうになったから、

憲法論では勝ってるつもりなんだが・・・・
法律とは憲法の範囲でないと無効なのは常識。

憲法論を行ってるところに、法律(国籍法)に書いてあるからというのは、
憲法論の基礎を知らないド素人の証拠。
論争以前の問題なんだよ。

>> そもそも近代以後の政治体制は、「自然法を排して」形作られたもんだ

間違い!
政治体制は自然法の範囲で作られたもの。
自然法を無視したら、どんなに強力な政治体制でも革命が起こってしまう。
長続きすることは不可能だよ。

北朝鮮が酷いデノミをしたが、この行為は自然法を無視し法律万能主義で
行ったものであり、北朝鮮の金正日体制はグチャグチャになってしまった。
もうすぐ革命が起こらざるを得ないと思う。
日本でもこんな、法律万能主義者がいるからありえないわけじゃない。

ーーーー引用開始ーーーー
北朝鮮が通貨切り下げ(デノミ)を行っている。これまで使ってきたウォン
札と、これから使う新ウォン札を、100対1の比率で交換する手続きを、
12月2日から6日まで行い、12月7日から新ウォン札の流通が始まる。
北朝鮮がデノミを行うのは1992年以来17年ぶりだ。

 今回のデノミには、多くの北朝鮮国民が怒っていると報じられている。旧ウ
ォンから新ウォンに交換できるのは、1世帯あたり15万ウォンまでに限定さ
れたからだ(北朝鮮の労働者の月給は3000ウォン程度)。それ以上のお金
を持っている人も交換可能だが、交換比率は10分の1の1000対1に落ち
る(しかも、出所が明確なお金だけ交換できると報じられている)。人々は、
旧札が無効になる前に、交換上限を超える分の旧札を何らかの商品に換えてお
こうと、商品を必死に買い漁ったが、国内のすべての商店はデノミの発表から
完了まで数日間の閉店を命じられた。北朝鮮政府は当初、100対1の交換上
限額を1世帯あたり10万ウォンまでとしていたが、国民の怒りを受け、15万
ウォンに引き上げた。
(田中宇 氏より)

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