外国人参政権について part2


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■外国人参政権について part2

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1 名前: no name :2010/03/09(火) 22:04:02 ID:XRMT5BtA

外国人参政権
外国人住民基本法案
二重国籍改正法
日本国籍取得改正法
婚外子相続法改正法
偽造証書密入国・不法滞在・不法占拠ect

主な反日外国人の数
在日中国人・・約100万人以上 在日韓国人・・約60万人以上

外国人利権関連を論議するスレッドです

227 名前: no name :2010/04/27(火) 21:06:34 ID:OrOJj+9T

>>223
>在日の人の日本国籍を捨てさせる権利は韓国政府にないんだよ

バカを言うな!
韓国政府は「日韓併合を認めていない」のだろ?
だったら朝鮮半島に住んでいた人たちは「大韓帝国」の臣民であって「日本国民」ではない
日本国籍が与えられていても「無効」なんだろ?

これは日本政府が述べたんじゃなくて、韓 国 政 府 が述べたんだよ!
韓国政府が「日韓併合」を認めていない以上、与えられた義務も権利も全て「無効」になるのは当然の論理だ
お前より、よっぽど当時の韓国政府の方が誠実で正しい事を主張しているよ

>その権利は、在日の方1人1人の個人にしかない自由意志なの

で、その「自由意思」とやらは、韓国政府の要求に抗議した?批判した?「我々は日本人だ」と誇りを持って主張した?
全くしていない!

むしろ「我々は日本人ではない!戦勝国民として扱え!」と主張したんだよ!
自分から「日本国籍はいらない」と『自由意思で』言っておきながら、今さらバカ言ってんじゃねえや!

>あなたは当初、日本政府が与えるということを言ってたのを知らないようだね
>吉田茂の発言によって、急変したんだが

だって、韓国政府は「日韓併合なんて認めていないから与えられた日本国籍は無効である」と言ったんだよ?
当の在日は、「我々は日本人ではない!戦勝国民だ!」と主張したんだよ?
与えないのは当たり前じゃん!

いい加減「自業自得」って言葉を知れよ!

228 名前: no name :2010/04/27(火) 21:23:05 ID:OrOJj+9T

>そんな大昔の人の著作を読んで、赤の他人にエバリタイのかね

それお前自身の事だよね?
憲法論で負けそうになったからいきなり「自然法」なんて持ち出して煙にまこうとしたんだよね?
理性でしか認識できないあやふやな物を持ち出して、『赤の他人にエバリタイのかね』(爆笑)

まあ、一冊も読んでない馬鹿野郎には言われたくないねぇ
頭が悪すぎて、読んでも理解できないんだろうけど

>劣等感の裏返しのようだ

お前がね?
一冊も読んだ事が無いし、読んでも理解できなかったから、罵詈雑言を投げつけるなんて『劣等感の裏返しのようだ』(爆笑)

>あなた自身がルソーと討論が出来るくらいに、批判的に読むくせをつけなさい

だからさあ、一冊も読んでないのにこんな事をほざく資格はお前に無いんだよ
こんな偉そうな事を言って、赤の他人にエバリタイのかね

>さもないと苦労して読んでも、タダの洗脳をあなたが受けるだけだよ

一冊も本を読んでないのに、よくもまあ偉そうに
お前の方がよっぽど『劣等感のカタマリ』だし、『赤の他人にエバリタイ』意識がまる見えだし、洗脳を受けてると思うがねぇ

そういや、オウムは自分たちがサリンをまいた事は棚にあげて、赤の他人に責任をなすりつけていたよね
お前もその手合いかw
類は友を呼ぶ…お前がキチガイだから、オウムと接点が生じたんだね

229 名前: no name :2010/04/27(火) 22:14:12 ID:vHy3kmWo

とりあえず ID:OrOJj+9T はご都合主義

230 名前: no name :2010/04/27(火) 22:19:40 ID:5EVGh3Oc

>>212
たかが広辞苑一冊読んだぐらいで何を威張ってんだw
広辞苑については「辞書を書く人間の程度」とか言い出さないのかw

ルソーやケルゼンは自然法の研究のために生涯を捧げた学者だ
それより「広辞苑を読んだ俺様の方が上だ」とかw
キチガイ恵也の妄想癖は、もうホント止まらないな

「最高裁判事より憲法に詳しい」「国語辞書より言葉の定義に詳しい」「ルソーやケルゼンよりも自然法に詳しい」
本当にキチガイ恵也が何においても常人レベルを上回っていたなら、50を越えてもいまだに日雇い労働者なんて有り得ないだろw
いまだに独身であるはずがないし、どこのサイトに行ってもキチガイ扱いされるなんて有り得ないはずだ
キチガイ恵也の惨めったらしい人生こそが、恵也の無価値をはっきりと証明しているなw

まあろくに本は読まない、妄想自己主張ばかりするような奴じゃしょうがないか

231 名前: no name :2010/04/27(火) 22:22:32 ID:5EVGh3Oc

>>229
どこが?具体的にヨロ

232 名前: no name :2010/04/28(水) 00:05:48 ID:Ll4qrKhR

キチガイ恵也のためにちょっと論点を整理しといてやろう

1、日本政府は元々日本に残った朝鮮人に日本国籍を認める考えだった

2、しかし韓国政府はそれを拒否してGHQに「日韓併合を韓国政府は認めていないからコリアンに日本国籍を与えた事自体が無効」と陳情した

3、北朝鮮政府も韓国政府に倣った

4、韓国政府の主張に反対して抗議した在日コリアンはいなかった。むしろ「戦勝国民」を主張して好き勝手に振る舞っていた

5、在日朝鮮人は対日講和条約の発効によって日本国籍を喪失するものとされたがこのことについて在日朝鮮人から批判・非難はまったく起こらなかった
(日本女子大学紀要、文学部、第三三号 加藤晴子「在日朝鮮人の処遇政策破綻過程にみられる若干の問題について一九四五〜一九五二年」より)

↓以下、キチガイ恵也の嘘・妄想・詭弁をお送りします↓

233 名前: 恵也 :2010/04/28(水) 11:12:00 ID:ygywq9fG

>>217 国籍選択権を与えよなどという声は、皆無だったのである

この「皆無」という言葉にあなたの、世間知らずぶりが出てる。
世の中にはいろんな方がいるし、俺でもまったく理解できない人間も沢山いる。
在日の方が60万人近くいれば、いろんな意見があるのは常識なんだよ。
「皆無」なんて単細胞にしかいえない言葉だ。

ーーーー引用開始ーーーー
宋さんは、日本政府の措置を不当であるとして1960年に「日本国籍確
認訴訟」を最初におこしました。宋さんの主張は明快です。

  「かって自分たちは大日本帝国から日本人であることを強要され、私は日
本人として生活してきた。私は、日本の中で日本人としてより生きてはいけな
い」

  宋さんは、自分が勝手に外国人にされて差別されるのは納得できないとい
う基本的な考えに立ち、自分が外国人登録証を持つのは理不尽であるとして、
刑罰を覚悟で自分の外国人登録証を法務省の玄関先で燃やし、日本政府
の措置を告発しました。
http://www.han.org/a/half-moon/hm097.html

234 名前: 恵也 :2010/04/28(水) 13:03:06 ID:IG9mmLVQ

>>224 「恵也 安倍」でググれば、政治板に書いたお前のさまざまな罵詈雑言

あなたには日本語が通じないのかね。
アンタが書いた「憲法改悪を主張するキチガイ安倍」なんて言葉を俺は書いた
事がなく、アンタの間違いだといってるの。
間違いは訂正しましょう!

>> アメリカが本気でやろうと思ったら暗殺や失脚なんてわけないんだぜ?

アメリカのCIAの担当者もいろいろいるし、これらの人はどれもこれも暗殺
するような単細胞じゃない。
相手によって、暗殺したり、監禁したり、支配下のマスコミを使って失脚させたり、
硬軟すべてを考えて、手段を選ぶもの。

今のアメリカ担当者にとって、日本誘導に一番いい方法が、地検特捜部とマス
コミを使った小沢叩きなの。
だから無茶苦茶な検察リーク情報が、マスコミに氾濫してんだぜ。

ーーーー引用開始ーーーー
「特捜部は、日本の権力者に歯向かう役割でスタートした。その後ろ盾には米
軍がいたんです。それが今も続いているんです」
http://www.asyura2.com/10/senkyo80/msg/583.html

>>「拡大解釈の余地を無くすため厳密に条文を作り直す」

空理空論!
いまの憲法第9条のもとで、イラクにまで派兵をするような権力者にとって厳密な
条文なんて存在する余地はないよ。

235 名前: 恵也 :2010/04/28(水) 13:05:09 ID:tFLRgc37

>>225 「韓国が好きで参戦した」のが真相であり、

あんた韓国という国家が、好きとか嫌いとか感情を持ってるのかい?
好きとかいうのは個人の感情なの。
国家というのは組織であって、国家に利益がある場合に行動するもの。

アメリカの戦争に協力を強制され、韓国政府が抵抗できずに軍隊を送ったもの。
若者の命を、他国のために戦争で捨てさせる国家指導者がいるか。
アンタは戦争に悲惨さを理解してない!

ーーーー引用開始ーーーー
それまでの戦闘で戦友がたくさん戦死したり負傷したりしていましたから、そのとき
私たちは完全に頭に血が昇って狂ったようになっていました。

村ではベトコンを探し出すのが難しくて、私たちは見せしめのために村長の娘を木
に吊るして腹を切ったんです。それでも、村長は何も言わなかったので、二番目の
娘も同じようにして殺したんです。そして、三番目の娘を吊るしたら、とうとう村長が
口を開きました。こうやってベトコンを全部探し出して、村長も含めてそこにいた人
たちを皆殺しにしました。こんなことは数えきれないくらいありました。
私たちは人間ではなかったんです……」
http://www.asiawave.co.jp/KyonSukkyon1.htm

>>227 当の在日は、「我々は日本人ではない!戦勝国民だ!」と主張したんだよ?

それは在日の一部の人でしょう。
ほとんどの在日の方は、そんな過激派ばかりじゃないと思うよ。

日本人にもあなたみたいな人もいれば、俺みたいな穏健派もいる。
どこの国でも、ピンからキリまで人とは千差万別というのは常識なんだが・・・

236 名前: no name :2010/04/28(水) 13:49:16 ID:Aq9XCFpt

無理だよ。ネトウヨは1も100も一緒にするんだよ。
中国人と朝鮮人は全て悪で全て害なんだよ。

http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/62f802f190df90d909c2d7735953de43
こんな事故があったけど、ネトウヨはこの件に関しても難癖付けてるんだよ。
人間としてどうかしてる。悲しいというより哀れだと思う。

237 名前: no name :2010/04/28(水) 14:00:49 ID:nqgb7xOu

在日朝鮮人=全羅道や済州島での済州4・3事件や国民保導連盟事件において韓国人から大量に虐殺された白丁

もうすぐW杯が始まるけど、韓国や北朝鮮の応援してる白丁を見たら

(ああ、やっぱり白丁は奴隷なんだな、虐殺した本国のご主人様マンセー)

と自覚してろよw

238 名前: no name :2010/04/28(水) 14:53:33 ID:gGB9JDdl

>>233
お前…その裁判「請求棄却・原告敗訴」で終わってますからw

カイロ宣言やツダム宣言の趣旨は「全てを日本統治以前に戻す事」だから、日本国籍が没収されたのは当たり前じゃん
国際条約をお前はホント無視するね〜

第一、国籍を奪われたのはコリアンだけじゃなくて、
血統的には日本人だけど戸籍が朝鮮にあった人も等しく国籍没収の憂き目に遭ってますよ
いくらコリアンに比べて絶対数が少ないとはいえ、国籍没収された日本人の事は絶対に持ち出さないのはおかしいよね?

やっぱり 偽 善 者 だからか

http://blog.goo.ne.jp/GB3616125/e/3a4b20f583d8e8cca156d5c36a5878cf
>毎日新聞記者である名取義一の「日韓会談のゆくえ」には、
>当時の日韓会談における在日朝鮮人の処遇をめぐる議論について、次のような記述がある。
>日本人としては韓国は条約発効と同時に日本から分離するだけでなく、独立を回復するのであるから、
>国籍の選択権は認められずすべて韓国籍を回復するものとした。
>韓国は日韓合併条約は無効であり、単に軍事占領下にあったに過ぎないのだから、
>日本が降伏した昭和二十年九月二日以来全て韓国籍になったと主張し、
>いずれも時期はともかくとして在日朝鮮人が全て日本国籍を離脱し韓国籍を回復するのに異議はなかった。

239 名前: 恵也 :2010/04/28(水) 15:00:15 ID:N/0zfN50

>>227 お前より、よっぽど当時の韓国政府の方が誠実で正しい事を主張しているよ

当時の政府は、ド素人政府なんだよ。
竹島問題でもついでに架空の島までアメリカに請求したりして、赤っ恥をかいたり
してるがそれも、政治家も官僚も35年間の空白の時期があったからなんだよ。

おまけにこの当時は朝鮮戦争の真っ最中で、朝鮮全土が戦場になってしまった時期。
韓国政府自身もアメリカ政府の影響を受けて、まともな独立国じゃない。

国内でさえマトモじゃないのに、韓国外務省の国粋主義者が後先も考えず、権限も
責任も取れないくせに、外国にいる韓国人の権利を侵害した暴走事件。
俺が当時の韓国外務省の責任者なら、在日には二重国籍を認めたろう。

ーーーー引用開始ーーーー
この議論をする場合、なぜ外国人がその居住国の参政権を共有(取得ではなく)
したいのかを理解する必要があります。

このことを簡単に説明すれば、居住国での生活環境を如何に向上したいかとの
願望の現れであり、このことは別な解釈をすればそのような外国人はそれだけそ
の国の地域社会に密接に溶け込んでいることを間接的に示しているのです。
これが単なる腰掛け的な滞在、居住ならばそのような関心もない筈です。

 その典型的な例としてドイツのジュセルドルフに居住している日本人の大半は
日本の企業からの出向社員であり、そこに定着する気は殆どなく数年後には
又日本に帰ることを前提としてドイツに居住し働いているのです。これらの日本
に顔を向けて海外で居住、働いている日本人はその国での参政権への関与
ということについての関心は全くありません。
(在スイス・バーゼル日本人会会長:鈴木伸二 より)

240 名前: 恵也 :2010/04/28(水) 15:01:38 ID:RRXlqsP3

>>227 その「自由意思」とやらは、韓国政府の要求に抗議した?

ド素人の韓国政府が、日本政府への要求なんて在日の人はほとんど知らないよ。

日本政府も国籍選択になるといってるし、韓国政府は国籍剥奪される当事者じゃ
ないんだから、関係ないでしょう。
在日の方が国籍剥奪されても、実生活にはほとんど関係ないし反応は鈍いのが
当たり前だと思うが・・・

241 名前: no name :2010/04/28(水) 15:18:08 ID:gGB9JDdl

>>234
>アンタが書いた「憲法改悪を主張するキチガイ安倍」なんて言葉を俺は書いた事がなく、アンタの間違いだといってるの

3歩歩けば忘れるニワトリ頭の記憶力なんてあてにならねーよw
7年前に2ちゃんねるの環境電力板で放射線技師と電気主任技師の免許を持ってると豪語していたのはお前だろw
その割りにはアマチュアにすら論破される馬鹿っぷりで、早々に「詐称」と断定されていたよな?
○使えばお前が過去に何書いたかなんてすぐ分かるんだよ!ボケが!
エクセルが無いから「友達にソフトを借りて」エクセルの違法コピーした事や、
「菅直人になりたくて」くだらない物の特許のために12万も使った事とか、
軽トラのボルトの締める際に力加減が分からなくてボルトへし折ったりとか
これ全部お前が書いた事だから

>今のアメリカ担当者にとって、日本誘導に一番いい方法が、地検特捜部とマスコミを使った小沢叩きなのだ

いつの情報だよw
とっくに小沢は「不起訴」になったろうが
それに「マスコミを使った小沢叩き」?そんなの有ったっけ?
サンデープロジェクトからアッコにお任せまで、「小沢弁護・検察批判」の大合唱だった記憶しか無いよ?

>空理空論!
>いまの憲法第9条のもとで、イラクにまで派兵をするような権力者にとって厳密な条文なんて存在する余地はないよ

それは憲法九条自体のせいだろうが
長年「解釈」だけで改正しなかったツケが回ってきたに過ぎないだろうが!
「理屈と膏薬はどこにでもつく」「泥棒にも三分の理」
今のまま解釈だけで押し通す方がおかしいんだろ
改正して解釈の詭弁が入らないほど厳密に条文を書き直して、再定義しなおす必要が生まれているんだよ!

お前馬鹿?
そうでなければ、お前はお前の自己流定義を全く信用していなかった事になる
また、口から出任せだったのか?

242 名前: no name :2010/04/28(水) 15:33:49 ID:gGB9JDdl

>>235
>国家というのは組織であって、国家に利益がある場合に行動するもの

つまり利益があるから「勝手に」韓国はベトナムに行ったんだよ

>アメリカの戦争に協力を強制され、韓国政府が抵抗できずに軍隊を送ったもの

ふ ざ け ん な !
そんな「抵抗」なんて韓国政府は し て い な い!
そもそもアメリカ政府も南ベトナム政府も韓国を呼んだ事は 無 い!
アメリカも南ベトナムも呼んでないのに 勝 手 に来たのが韓国なんだよ!

1、軍部独裁が続き世界最貧国の状態の国民の不満をそらす
2、参戦してアメリカに媚を売っておけば、アメリカからお金か最新式の兵器が与えられる

このように考えた結果が韓国の参戦なんだよ!
アメリカだってベトコンに苦戦している以上、「来たい」と言う奴に断る理由は無かったから参戦を許したのだ!
アメリカが「参戦を許した」のを、「アメリカに強制された」とは嘘や詭弁が過ぎるぞw

>ほとんどの在日の方は、そんな過激派ばかりじゃないと思うよ

お前がどう「思う」かなんていらねえんだよ!
実際、当時の雑誌や、当時の研究者が「在日は日本人ではなく戦勝国民を主張していた」と書いているんだっての!
当時の雑誌も本も読まず、全く深く研究した事もないお前ごときが、どう妄想したかなんて必要ないんだよ!

243 名前: no name :2010/04/28(水) 15:54:06 ID:gGB9JDdl

>>235
>日本人にもあなたみたいな人もいれば、俺みたいな穏健派もいる。

×穏健派
○非国民・売国奴・曲学阿世

日本語は正しく使いましょう

>>236
>無理だよ。ネトウヨは1も100も一緒にするんだよ

自家撞着乙w
「1も100も一緒に」して「ネトウヨ」呼ばわりのお前ごときが言う資格有るの?

>中国人と朝鮮人は全て悪で全て害なんだよ

お前は「ネトウヨは全て悪で全て害なんだ」と思いこんでるんだろ?
「どっちもどっち」だと思うがねぇw

>当時の政府は、ド素人政府なんだよ

だからどうした?
ド素人だからって全ての罪が免責されるわけじゃない

第一、韓国政府を「ド素人政府」にさせたのは、日本統治時代のエリート達を全く起用しなかった事が最大の原因だ
つまりは「金九」や「李承晩」の責任だろうが

>おまけにこの当時は朝鮮戦争の真っ最中で、朝鮮全土が戦場になってしまった時期

ハイハイ、また「調べれば分かる嘘」ですか
駐日大韓民国代表部がマッカーサー連合国司令官に陳情したのは【1949年10月7日】
一方、朝鮮戦争の期間は【1950年6月25日-1953年7月27日停戦)】

「朝鮮戦争の半年以上は前」ですから
電話代ケチってWikipediaを調べない態度は改めるんじゃなかったのかな〜?

244 名前: 恵也 :2010/04/28(水) 17:45:27 ID:tWx8vaxE

>>232 日本政府は元々日本に残った朝鮮人に日本国籍を認める考えだった

日本政府の最初の方針は認める考えだったが、朝鮮戦争が勃発し共産主義者
が多かった在日朝鮮人の票が共産党に流れるのを心配し、日本の共産主義化を
心配した吉田茂総理の一言で変わったもの。

まあ吉田総理がセコかったんだよ。
このときに二重国籍にしておけば、60年も経てばほとんど日本国籍になってたろうに。
それを日本国籍剥奪なんてセコすぎる。

朝鮮戦争が始まって1年後(戦争の真っ最中)の吉田総理の発言です。

ーーーー引用開始ーーーー
<吉田茂首相>51年10月29日、衆議院平和条約特別委員会
  「(朝鮮人の)名前まで改めさせるなど、日本化に力を入れた結果、朝鮮
人として日本に長く『土着』した人もいれば、また、日本人になりきった人も
いる。
  同時にまた何か騒動が起きると必ずその手先になって、地方の騒擾その他
に参加する者も少なくない。いいのと悪いのと両方あるので、その選択は非常
に・・・、選択して国籍を与えるわけではありませんけれども、朝鮮人に禍を
受ける半面もあり、またいい面もある。・・・
  特に、朝鮮人に日本国籍を与えるについても、よほど考えねばならないこ
とは、あなた(曾根議員)の言われるような少数民族問題が起こって、随分他
国では困難をきたしている例も少なくないので、この問題については慎重に考
えたいと思います」
http://www.han.org/a/half-moon/hm025.html

245 名前: 恵也 :2010/04/28(水) 17:47:41 ID:dgjsP2hM

>>225 憲法というのは、その憲法の効力を発する国に与えられた物だろうが

間違い!
憲法とは、政治権力者を「暴走させない」ために国民が与えた鎖だ。
けっして主権者である国民を縛るものじゃない。

だから憲法には、罰則規定がないだろう。
しかし法律は政治権力者が、国民を縛るためのものだから罰則規定があるの。
政治権力者が憲法を破っても、そいつを刑務所に入れるわけには行かない。
こいつが法律万能主義者だったら、権力を持つ間は何だって出来るわけだ。

>> 日本がベトナム戦争に行かずに済んだのは「九条のお陰」ではない!「要求されなかったから」だ!

いや、間違いだ。
あなたは、考えたことがあるかな。アメリカは戦死者が続出してアメリカの友好国
すべてに援軍を頼んでますし、日本政府にだけ頼まないということは考え辛い。

あなたは何で日本に要求しなかったと考えたんだね、自衛隊は健在なのに?

ーーーー引用開始ーーーー
アメリカ軍 548,000人
韓国軍 51,800人
タイ国軍 11,870人
オーストラリア軍 7,670人
フィリピン軍 2,200人
ニュージーランド軍 500人
台湾軍 30人
南ヴェトナム政府軍 500,000人
(ベトナム戦争の概略 より)

>> アフガニスタンやイラクには「国際紛争を解決」しに行ったわけではない

そんなことはないでしょう。
アメリカが軍事介入して、不安定になったこれらの国を安定させる事でこの国際
紛争を解決するための支援を要請されたため。

国際紛争を解決させるのは、軍事活動と民生活動の両輪が必要なの。
韓国がベトナム戦争に深入りしたときにも、最初は医療支援でした。

246 名前: 恵也 :2010/04/28(水) 17:49:01 ID:gNt0Cs+Y

>>226 バーミヤンの大仏を爆破する連中を見ても判断できないんだ

これは悲しい現実だけど、この爆破はアフガン政府の責任。
内政干渉はすべきじゃない。

ーーーー引用開始ーーーー
アメリカは「イラクの大量破壊兵器保持」を非難していたのに、「大量破壊兵器」
が見つからないと、ついには「暴君フセインの圧政からイラク国民を解放する」を
旗印にしてイラクを攻撃してしまいました。

サダムが犯した圧倒的に最悪の犯罪は、国内で犯されたものである。1980年代
後半の、クルド人に対する化学兵器の利用と、大規模な虐殺、残虐な拷問、そ
して、想像しうる限りのあらゆるおぞましい犯罪を犯した。

これは、正しくも、サダムが現在批判されている犯罪のトップにリストされているもの
である。これに対する熱のこもった批判と憤りの雄弁な表現が、「我々の援助で行
われた」という句をどれだけ伴っているかどうか調べるのは有用である。

当時からこうした犯罪はよく知られていたが、その当時、西洋はそんなことにほとん
ど関心を示さなかった。サダムは、軽く叱責されただけだった。評論家たちは、議会
が厳しい非難決議を行うのは、行き過ぎだと述べていた。レーガンやその取り巻き、
そしてブッシュ一世は、サダムという怪物を、彼が最悪の残虐行為を行っている間
もその後も、同盟者として、そして大切な貿易パートナーとして歓迎していたのである。

ブッシュは、サダムがクウェートに侵略するその日まで、貸付保証を与え、大量破
壊兵器(WMD)に適用できることが明白な先端技術を売却していた。しばしば
、それを阻止しようとする米国議会の努力を乗り越えてである。英国は、クウェート
侵略数日後まで、軍事機材と放射性物質の輸出を認可していた。
(戦争とマスコミ より)

247 名前: no name :2010/04/28(水) 18:08:12 ID:gGB9JDdl

>>244
>このときに二重国籍にしておけば、60年も経てばほとんど日本国籍になってたろうに

ハイハイ、その「証拠」は?

日本が経済発展してなかったら60年経とうが、100年経とうが日本国籍は取らなかっただろうとも「推測」できるけど?
60年前のその頃は、まだ空襲や原爆の被害がそこら中に見られた時代だ。
ソビエトに日本人は抑留されていたし、まだ海外から復員してない日本人もいた。
そんな国が、たった50年で世界第二位の豊かさを誇る国になるとは、在日も日本人も誰も思っていなかっただろうね

日本が予想を越えて大きく繁栄するようになってから、慌てて「日本国籍を奪われたのは不当」と合唱し始めたんだよ
ふざけるのも大概にしてほしいね

>憲法とは、政治権力者を「暴走させない」ために国民が与えた鎖

どこの国の「政治権力者」を縛る鎖だよw
どこの「国民」に与えられた物だよw

日本の国民に与えられた、日本の政治権力者を縛る鎖に決まってんだろうが!
つまりアメリカ大統領や、イラクの大統領を縛る権限は日本国憲法には無い!
つまり「外国vs外国」の国際紛争に日本が関与してはならないという理屈は成立しない!

248 名前: no name :2010/04/28(水) 18:24:34 ID:gGB9JDdl

>アメリカは戦死者が続出してアメリカの友好国すべてに援軍を頼んでますし、

ハイハイ、援軍を「頼む」を「強制した」と読み替える真底からの馬鹿・阿呆・低能ですか、お前はw
「頼む」って意味わかってる?「命令」とか「強制」とは全く意味が違うんだよ

つまり参戦するかしないかは、その国の 自 由 意 思 です。
韓国政府も「自由意思」でベトナムに派兵しました

>日本政府にだけ頼まないということは考え辛い

いや、大いに考えられるねぇ…
ベトナム戦争が開始されたのは1965年、日本がポツダム宣言を受諾したのは1945年。
分かる?
当時は日米戦争をよく知る世代が社会の最前線にいたんだよ?
佐藤栄作は「A級戦犯」として巣鴨プリズンに抑留されていた岸信介の実の弟だし
アメリカ側もほとんどが第二次大戦の経験者だ

日本が「大東亜共栄圏」とか言って破竹の勢いで欧米列強をやっつけた思い出は、いまだにアメリカ人は忘れてなかったんだよ
だから日本を敬遠する理由は充分に成立する
日本がベトナムに兵を送っていたら「仏印進駐の復活になる」と警戒されたんだろ

それに軍需物資を作って送ってもらった方が、よっぽどアメリカには便利だし

249 名前: 恵也 :2010/04/28(水) 18:31:52 ID:v1A3Hg0v

>>241 環境電力板で放射線技師と電気主任技師の免許を持ってると豪語していたのはお前だろw

俺じゃないよ!

>>サンデープロジェクトからアッコにお任せまで、「小沢弁護・検察批判」の大合唱だった記憶しか無いよ?

俺も良く見るが、ほかのマスコミと同じサンデープロジェクトは小沢批判ばかりだったよ。
アッコにお任せは、検察批判なんてやってたかな?
俺は聞いたことがないよ。

>> 当時の研究者が「在日は日本人ではなく戦勝国民を主張していた」と書いている

そんな人もいたということだろう。
在日の人だって、戦犯として処刑された人もずいぶんいるけど・・・
当時の雑誌なんてあなたの方が、ロクに読んでないのじゃないかな。

250 名前: no name :2010/04/28(水) 18:58:00 ID:gGB9JDdl

>>246
お前に今さら解説されなくても、そんな事知ってますからw
http://www.youtube.com/watch?v=oTldYbqlJc8
だから「アメリカも充分に悪い」と書いたんだろうが

アメリカが悪いからって、タリバンやフセインの悪事が免罪される理由にはなりませんから

>当時の雑誌なんてあなたの方が、ロクに読んでないのじゃないかな

一冊も読んでない奴にこんな事言う資格はないねぇ

251 名前: no name :2010/04/28(水) 19:50:49 ID:wEhmDbhp

>>246
アフガンやイラクへの攻撃には"アメリカの悪意"を感じ取れる野郎が、
どうして戦前日本への攻撃には"アメリカの悪意"を感じないの?
アメリカは今も昔も「そういう国なんだ」と考えるのが至って自然じゃないの?

大義名分を捏造してアメリカは決まって「正義の味方」になり、負けた側が全責任を負わされて絶対悪とされる
アメリカって国は昔からこうだったとは、キチガイ恵也には理解できないの?

252 名前: no name :2010/04/29(木) 02:54:25 ID:dI1F4MfK

恵也はどうして嘘ばっかつくの?
嘘ばっかついて参政権を無理やり強奪しても日本人の反感を買うだけだって思わないの?
いずれこのまま行くとヨーロッパの反ユダヤ運動や反移民運動と同じ現象が日本でも起こりかねないとは想像できないの?

恵也はどうして偏った知識ばかり振り回すの?
クルド人を毒ガスで虐殺したイラクやバーミヤンの大仏を爆破したアフガンはかばうくせに、どうして戦前の日本は悪く言うの?
アメリカがすっかり洗脳された今の日本を見て味をしめて、二匹目のドジョウをアフガンやイラクで狙っているとどうして推測できないの?

2ちゃんねるでもYahoo!掲示板でも、そしてここでもどこでもキチガイ扱いされてきたくせにどうして反省しないの?
なんでいつも上から目線なの?
織田信長は人生五十年〜の敦盛が好きだったけど、恵也はとっくに五十を越えてるんだろ?
昔の人なら五十歳にもなればそろそろ死生観みたいのを意識するようになったもんだよ
論語にだって「五十にして天命を知る」と書いてある
恵也はとっくに五十越えたくせに、平気で嘘つくわ…詭弁使うわ…違法コピーするわ…開き直るわ…
生き恥をさらして何が楽しいの?
いじきたなく生き続けるのが恵也の知った天命ですか?

子供もいないからどうせ孤独死→無縁仏のパターンだろ?
他人様に迷惑かける前に死後の整理とかつけとくのが筋じゃないの?
あと十年ぐらい生きれば恵也は六十越えるんだよ?
論語では「耳従」の年だけど、どう見てもお前は「耳逆」でしかないよな

これは老婆心から来るおせっかいな忠告だけど、
もしかしたら明日、突然脳溢血か心臓発作かはたまた事故で死ぬかも知れないんだから、そろそろ死を意識すべきじゃないの?

253 名前: 恵也 :2010/04/29(木) 10:06:50 ID:ZqrMpQML

>>243 大韓民国代表部がマッカーサー連合国司令官に陳情したのは【1949年10月7日】

この話が何で「調べればわかる嘘」の説明になるのか分けがわからん。
当時のド素人韓国外交官が陳情したのはわかるけど、マッカーサーも日本政府も
ド素人を無視してるのじゃないかね。

この2ヵ月後の国会で、川村外務次官は国籍選択制を発言してるし、国籍剥奪
を決めたた吉田茂総理は、川村発言の2年後朝鮮戦争の真っ最中の国会発言
なんだが・・・

ーーーー引用開始ーーーー
<川村外務政務次官>49年12月21日、衆議院外務委員会
  「(国籍選択については)だいたい本人の希望次第決定される、ことにな
るという見通しをもっている」
http://www.han.org/a/half-moon/hm025.html

>>247 ハイハイ、その「証拠」は?

「証拠は」というより、「根拠は」と聞くべきだろう。
過去の歴史はタラレバという仮定の話に、証拠というものは存在しない。

二重国籍を実施してれば、在日の方の子供は自動的に日本の場合は国籍が
与えられるが、韓国や北朝鮮では二重国籍を認めてないので大使館で門前払いだ。
だから今みたいに、日本で育った在日4世とかいう方は生まれない。

254 名前: 恵也 :2010/04/29(木) 10:07:54 ID:tPMBm9IR

>>247 世界第二位の豊かさを誇る国

この言葉には嘘が入ってる。
人口が1億3000万人もいるので国民総生産では、世界二位になれたが1人あたり
の国民総生産では西欧諸国よりはるかに下だ。
人口500万人のルクセンブルグや人口700万人のスイスより、生活水準ははるかに
下で日本は噂ほど豊かじゃない。

それに人口が多い13億人の中国には、国民総生産では現在、抜かれてます。

>>「外国vs外国」の国際紛争に日本が関与してはならないという理屈は成立しない!

逆だよ、日本の関係のない外国の国際紛争に税金を使うとは言語道断。
自衛隊の派遣なら隊員の若者の命まで危険にさらされるのだ。
外国の国際紛争に関与するとは、日本の国家指導者としてあるまじき事!

>>251 どうして戦前日本への攻撃には"アメリカの悪意"を感じないの?

国家利益を考えて行う行為に”悪意”なんてあるのかな。
どんなことであっても、国家指導者にとっては国家のための善意じゃないの???
東条英機や松岡洋佑も結果として、日本に害悪を与えたけど善意だろう。

アメリカの指導者も、アメリカへの善意で日本に謀略を考えたとは思うが
それは日本語では悪意とは言わないと思うけどな。

255 名前: no name :2010/04/29(木) 10:24:27 ID:2Oinnirm

>>254
>人口500万人のルクセンブルグや人口700万人のスイスより、生活水準ははるかに
>下で日本は噂ほど豊かじゃない

そうだね

>国家利益を考えて行う行為に”悪意”なんてあるのかな。
>どんなことであっても、国家指導者にとっては国家のための善意じゃないの???
>東条英機や松岡洋佑も結果として、日本に害悪を与えたけど善意だろう。
じゃあなんで前のスレで日本がやる事なす事全部悪みたいなレスした野?

>アメリカの指導者も、アメリカへの善意で日本に謀略を考えたとは思うが
>それは日本語では悪意とは言わないと思うけどな。
言うけど?

あとさ    ???←これ気持ち悪いからやめろ

256 名前: 恵也 :2010/04/29(木) 10:45:09 ID:A2F9IWIt

>>252 恵也はどうして嘘ばっかつくの?

俺は嘘は付いてないし、間違いと思ったことはその都度訂正してるはずだけど・・
ヨーロッパの反ユダヤと根本的に違うのは、ユダヤの場合はユダヤ教を信じてる
集団が銀行やマスコミを支配してると信じられてるからだよ。

その点、韓国や中国、南米からの在日は宗教的背景が存在しない。
宗教的信念は、論理的討論が不可能だからあれほどに永続してしまう。
しかし在日の場合、日本が二重国籍を認めれば子孫には悪影響はないだろう。

>> 恵也はどうして偏った知識ばかり振り回すの?

俺はこれでも、客観的な知識だと思ってるのだが・・・
竹島にしても尖閣諸島にしても、日露戦争や日清戦争のドサクサに日本領土
にしたという事実は客観的知識だろう。これが偏ってる知識かな???

>> 生き恥をさらして何が楽しいの?

俺が恥と感じなければ、それは恥じゃないだろう。
赤の他人が恥だと感じることが、それこそ暇に任せたイランお節介というべき。
アンタ相当に暇なデバガメの爺さんみたいだね!

俺が死ぬとしたら癌だろう。
爺さん、父親、叔父さん2名、妹までが癌で手術後5年ほどして死んでしまった。
現在の西洋医学では、癌の完治は無理だと信じてるので、手術はしない。
まあ痛み止めのクスリは使うけど、抗がん剤なんて絶対にやらん。

257 名前: 英子SS :2010/04/29(木) 11:30:25 ID:2bp6QMy6

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258 名前: no name :2010/04/29(木) 13:18:27 ID:E1Lk8gNG

嘘つきだの、悪だの、いろいろ話があるとは思いますが、正直もう少し客観的に見てはいかがでしょうか。

まず、韓国人が嘘つきだというのは実質的な話です。韓国の反日教育では事実を知らない子供たちに偽りを教えて事実と思い込ませているの
です。つまり、韓国の若者たち自身は嘘をつこうとしているのではなく、自分が事実だと思っていることを主張しているに過ぎません。
あくまでも韓国の若者は「実質的に嘘をついた」わけであって悪意があったとはいえません。「嘘」という言葉は適切ではありません。
我々も「事実」という場合も我々はそれを本当に事実だと思って話すのは当然のことでしょう。この場合、韓国の若者たちにとっては我々が
嘘つきなのです。自分の都合のよいソースを見つけることはいつだっ
て可能です。偽りを事実にすることも事実を偽りにすることもこのよ
うな場ではいつでも可能です。強制連行があった証拠はないと思い込まされていたらどうしますか?実は証拠があったのに隠滅されたらどう
しますか?
仮に韓国人の主張が偽りであるという証拠があってもはたして彼らは受け付けるでしょうか。仮に我々の主張が偽りであるという証拠が
あってもはたして我々はそれを受け付けるでしょうか。簡単に「受け入れる」と言う人もいるとは思いますが、正直に考えてどうでしょうか。
人間は事実を信じるよりも、信じたいものを信じるものです。

また悪意についてですが、アメリカは悪意があったとは一概には言えません。人間は自分にとってメリットがあることは普通やるものです。
アメリカが日本に核を落としたのはアメリカにメリットがあるからです。アメリカにとって善意であるため、日本にとっては悪意でも
それだからアメリカは悪意があったとは言い切れないのです。逆に日本だって虐殺もとことんやりました。日本にとってはそれは日本人に
メリットがあり、行ったものだと俺は思います。
考えてみてください。我々は自分に害を及ぼすものを悪と言って、自分に利益を及ぼすものを善と言います。
極端な話をして、自分の会社が利益を得たいがためにリストラで何人か切ってもそれは会社にとっては善意なのです。そしてリストラされた側
にとっては悪意です。

そう簡単に「悪意」「善意」という言葉を使うのは生産的ではないと思います。あくまでも我々にとってメリット・デメリットの話ですから。
つまり、我々にとっての都合の問題ですから。

259 名前: no name :2010/04/29(木) 13:59:57 ID:ddqpzDI0

>>253
>この話が何で「調べればわかる嘘」の説明になるのか分けがわからん

ああ、お前の頭が悪すぎだからね
お前は>>239で、「この当時は朝鮮戦争の真っ最中で、朝鮮全土が戦場になってしまった時期」と書いたよね?
でも、韓国政府がマッカーサーに掛け合ったのは、朝鮮戦争勃発の「8ヶ月は前」の話なんだよ
つまり「韓国政府はド素人」というのは正しくても、それは金九や李承晩の責任だし、
まして「朝鮮戦争で国内が混乱していて〜」なんてのはお前の「嘘」だってすぐ分かるわけだよ

韓国政府が「日韓合併を認めていないから在日に日本国籍を与えたのは無効だし、国籍選択など不当」と述べたのは真っ当な論理だよ
少なくとも恵也よりはマシ

>韓国や北朝鮮では二重国籍を認めてないので大使館で門前払いだ

な〜んだ!日本が好きだから国籍取るわけじゃないんだね
消去法的にしょうがないから「日本国籍を取ってやる」という演出しか出来ないのか
だったらそんな奴に日本国籍なんて取ってもらわなくて結構
強制送還した方が話が早いよ

260 名前: no name :2010/04/29(木) 14:25:16 ID:ddqpzDI0

>>254
誰も「今」の話なんかしてないんですがw
>>247は「たった50年で世界第二位の豊かさ」と書いてあるだろうが!
つまり今から見れば10年は前の話だよ
そして10年前の日本経済は今ほど落ちぶれ果てていませんから
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4545.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4542.html

お前がどんな詭弁をもてあそぼうが勝手だけど、1945年の焼け野原がわずか20年で高度経済成長、40年でバブル経済を迎えました
戦争でボロボロにされたのに、今度は経済力でヨーロッパやアメリカを脅かす日本は「奇跡の復興」と世界中から言われていますよ

>日本の関係のない外国の国際紛争に税金を使うとは言語道断

思いっきり関係ありますがw
片方は「アメリカがセキをすれば日本は大風邪をひく」と言われているアメリカ
もう片方は世界の石油生産を牛耳る中東
インドネシアとかベネズエラとか北海油田とかあるけど、中東の石油が来なくなれば日本には死活問題だと思いますがwww
ねぇ、元「火力馬鹿」君?火力発電には何が必要か分かってる?

>アメリカの指導者も、アメリカへの善意で日本に謀略を考えたとは思うがそれは日本語では悪意とは言わないと思うけどな

なら同じ理屈で、アフガンやイラクにもアメリカは「アメリカへの善意」=単なるアメリカの国益の為に行ったんだろ?
同じなんだよ!アメリカに戦争を強いられたアフガンやイラクと、アメリカに戦争を強いられた戦前の日本と。
フセインがろくに裁判を続けられずに絞首刑で処刑されたのと、ろくにまともな審議もなく処刑された「A級戦犯」と
アメリカのやってる事は今も昔も変わらないんだよ!

261 名前: 恵也 :2010/04/29(木) 17:27:10 ID:rk2mzBtL

>>248 ベトナム戦争が開始されたのは1965年、日本がポツダム宣言を受諾したのは1945年。

安保闘争が盛り上がったの1960年に連日数万人規模のデモ隊が集まった。
1970年の反対闘争が怖くて遠慮したもの。

ベトナム戦争の反対運動も、アメリカにとっては反米闘争に変質する恐れがあり
火に油を注ぐ心配で自衛隊のベトナム派遣が出来なかったの。

従米政権の自民党政権を潰すわけには行かない。
その当時の雰囲気では鬼畜米英と叫んでた連中が、いつまた出てくるかわからんだろう。

>>252 恵也はどうして偏った知識ばかり振り回すの?

偏ったマスコミで偏った知識になってるのはアンタだろう。
徳之島の大集会にしても、あまりにも恣意的な報道が目立つ。
客観的な知識と、適当に事実を組み合わせた主観の知識は違うんだよ。

こんな60%が反対集会に来たような、錯覚を起こすようなことは言うべきじゃない。
マスコミの信憑性にも、世論にも影響してしまう。

ーーーー引用開始ーーーー
マスコミのねつ造方法
1.錯覚を利用する方法
テレビ朝日の例
(1)県内外から、徳之島基地移設反対集会に参加している
(2)主催者側の発表で、15000人が参加した
(3)徳之島の住民は26000人である
(4)徳之島の住民26000人の60%15000人が徳之島基地移設反対集会に参加した
(1)〜(4)を時間をおいてしゃべると、(4)が真実と錯覚する。
本当の参加者の数は、マスコミは誰も確認していない。
http://www.asyura2.com/10/senkyo85/msg/232.html

262 名前: no name :2010/04/29(木) 18:08:46 ID:ddqpzDI0

>>261
>安保闘争が盛り上がったの1960年に連日数万人規模のデモ隊が集まった

岸信介曰く「国会前に来ている方が民意だとは思わない。現に後楽園球場は今日も満員じゃないか?」
実際、国会前以外で激しく安保問題が議論されていた事実はありません

>1970年の反対闘争が怖くて遠慮したもの

遠慮しようが何だろうが全学連は起きましたけど?

>ベトナム戦争の反対運動も、アメリカにとっては反米闘争に変質する恐れがあり火に油を注ぐ心配で自衛隊のベトナム派遣が出来なかったの
>従米政権の自民党政権を潰すわけには行かない
>その当時の雰囲気では鬼畜米英と叫んでた連中が、いつまた出てくるかわからんだろう

てか、実際にいましたが?
国会前に集まったのは社会主義者の左翼ばかりではなく、反米愛国の右翼も参加していたらしいですね。
かつての「鬼畜米英」に付き従うのを潔しとしない人々も。
まあ70年安保は、単なる馬鹿左翼のばか騒ぎでしかありませんでしたが

で、お前は何が言いたいの?
60年当時の冷戦時代に「日米安保」以外の選択肢が有ったとでも思ってるの?

263 名前: 恵也 :2010/04/29(木) 19:07:38 ID:tBsC+0qE

>>259 「朝鮮戦争で国内が混乱していて〜」なんてのはお前の「嘘」だってすぐ分かる

アンタね、人の発言は正確に出しなさい。
俺はそんな表現をしてないだろ。アンタの小さな脳ミソで妄想するんじゃないよ。

むしろ朝鮮戦争は日本の自民党政権に、共産主義の恐怖を目覚めさせタカが
50万人の在日朝鮮人選挙権にまで、吉田茂総理が恐怖感を持ったもの。

その恐怖感が法律にさえよらない、タダの役人の局長通達で在日の日本国籍
剥奪という暴走を総理が行ってしまったもの。
しかしその当時の在日や共産主義者は、過激だったから判らんわけじゃない。

>> 在日に日本国籍を与えたのは無効だし、国籍選択など不当」と述べたのは真っ当な論理だよ

まったく真っ当じゃない。
在日が持ってた日本国籍は、個人のもので韓国政府のものじゃない。
人のものを勝手に処分するとは言語道断!

おかげさんで、韓国政府とは国交だあるからともかく北朝鮮よりの方や、統一朝鮮
に所属してると思ってる在日の方はエライ迷惑だ。
最低限、在日に国籍選択をさせるべきだった。

>> 強制送還した方が話が早いよ

それは無理!
そんなことで強制送還してたら、国際人権規約違反。
アンタは日本政府に違法行為をさせたいのかね?

264 名前: no name :2010/04/29(木) 19:25:48 ID:CaSkiw5l

>>263
さすがニワトリ頭の恵也!昨日今日の話ですら忘れ去るね
>>239で次のように書いたのはお前だろうがwww

>おまけにこの当時は朝鮮戦争の真っ最中で、朝鮮全土が戦場になってしまった時期

実際には韓国政府がマッカーサーに訴えたのは朝鮮戦争勃発の8ヶ月前。
朝鮮戦争とは何の関係もない!

>その恐怖感が法律にさえよらない、タダの役人の局長通達で在日の日本国籍剥奪という暴走を総理が行ってしまったもの

言っとくけど、当時の日本はサンフランシスコ平和条約の締結前だから、GHQにその責任がありますから
GHQは反対しなかったんだよ〜w

>在日が持ってた日本国籍は、個人のもので韓国政府のものじゃない

いいえ、違います
日本国籍は 日 韓 合 併 によって与えられたもので、
カイロ宣言やポツダム宣言によって、日本統治以前に戻されるのだから、与えられた日本国籍は無効ですw
おまけに韓国政府が「日韓合併を認めていない。単に軍事占領していただけ」と主張したんだよ

日韓合併によって与えられた国籍が無効になるのは当たり前です

>人のものを勝手に処分するとは言語道断!

それ以前に国際条約を無視するとは言語道断!

265 名前: no name :2010/04/29(木) 19:52:03 ID:yikffTZn

>>263
>そんなことで強制送還してたら、国際人権規約違反

恵也のバカが「国際人権規約」とか小難しそうな単語を振りかざす時は、嘘か妄想か詭弁のどれかだからw
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/index.html

一体どこに「ワガママな在日を追放すべからず」なんて書いてあるのか詳しく
そもそも中華人民共和国とか北朝鮮とかが批准している「人権規約」ってなんかのブラックジョークかよ?

266 名前: no name :2010/04/29(木) 21:27:35 ID:XgNCGXIl

>>258
>自分の都合のよいソースを見つけることはいつだって可能です。
信憑性の問題でしょ。朝鮮がかつて日本を支配していたと書かれた資料は誰も信じ無いだろうけど
竹島が日本固有の領土だったかは資料を調べれば解ること。
この差は如何に信用出来るかの裏付けがあるからだな。
それが無いのに信じる信じないの話に飛ぶのはまさに飛躍という物だろう。
朝鮮の人々はその裏付けが無い物を主張して信じてるわけだ。
人は信じたいものを信じると言うのは分からんでもないが、突拍子も無い事を言われて
それを信じる、信じないかはまず確認をするだろう?人はそこまで単純じゃないよ。
事実、親日派の朝鮮人だっているからね。

267 名前: no name :2010/04/29(木) 22:15:39 ID:IPS/5xX4

>>261 なに?今度は日米安保批判?
1960年当時の世界情勢を考えるなら、アメリカに味方して西側諸国を気取るしか無かったろ
も・し・か・し・た・ら…日本は社会主義陣営に加わるべきだったとか言い出すの?
あの当時、中立はまず有り得ないよ?
スイスですら明確に資本主義の立場に立って、共産主義者は教師になれなかったし

共産主義国はレーニンやスターリン、毛沢東、金日成、ポルポト、チャウシェスク、ヤルゼルスキ、ジフコフ、ホッジャ、メンギスツ…
などなど、全世界で二億人を殺したんだよ

そんな国の仲間入りするよりも、西側諸国の方がはるかに良かったじゃん

268 名前: 魔人 :2010/04/29(木) 22:36:28 ID:m2jnSYzj

公明 民主 社民 共産 は在日の為のみ奔走し日本人を属人化
し在日優位な社会をめざす 在日党である 駆逐すべし

269 名前: no name :2010/04/29(木) 22:49:16 ID:IPS/5xX4

>>256
>俺はこれでも、客観的な知識だと思ってるのだが・・・

ひどい「客観的」もあったもんですw
お前が「思ってる」事は全部「主観的」だから
お前「客観的」の意味が分かってないだろ?

>竹島にしても尖閣諸島にしても、日露戦争や日清戦争のドサクサに日本領土にしたという事実は客観的知識だろう。

全然。中国人や韓国人の言い分しか代弁しない時点で「主観的」「偏ってる」と言います
当時は無主の地は先に占領した国の物です
竹島も尖閣諸島も日本が先に占領したに過ぎません
それが認められなくなるのは第一次大戦後、実際には第二次大戦でようやく浸透したものです

>俺が恥と感じなければ、それは恥じゃないだろう

いいえ、昔の日本人は「お天道様に顔向けできない」「世間様に恥ずかしい」としてきました
お前が本当に日本人の50歳以上なら、一度ぐらいは聞かされて育てられたはずです
つまりお前は日本人ではない事がばれてしまったわけですw

赤の他人から見て恥ずかしい事をやるのが日本人の言う「恥」文化だとは、
ルース・ベネディクトが70年近くも前に指摘しています

まあ、元々分かっていたけどお前が日本人ではない事がよく分かりました

270 名前: no name :2010/04/29(木) 22:56:04 ID:IPS/5xX4

http://ameblo.jp/campanera/entry-10284950325.html
http://homepage1.nifty.com/kaminosumukuni/news/ne9.htm
http://blog.goo.ne.jp/GB3616125/e/3a4b20f583d8e8cca156d5c36a5878cf
キチガイ恵也は竹島について語るくせにコイツは無視?
都合が悪い情報は見ないくせに何が客観的だよ

271 名前: no name :2010/04/29(木) 23:23:20 ID:mpPA4Cp3

>>256
>俺はこれでも、客観的な知識だと思ってるのだが・・・

なんだコレは・・・どっからツッコミをいれたらいいのかw
「・・・と思う」
「・・・と見る」
「・・・すべきだった」
「・・・じゃないの」
これらを次々と連発するキティの一体どこをどう見れば客観的になるんだw

早く精神病院に行ってください
第七回「妄想の人に、どう接するべき?」
http://yucl.net/man/19.html
>ちなみに、どんなに話題をそらしても、妄想にこだわる場合は、どうすればいいですか?
>メンタルです。

272 名前: 原発 :2010/04/30(金) 00:22:42 ID:z9h4DOs2

そろそろ、違法コピーの事が出てくるぞ。

273 名前: 恵也 :2010/04/30(金) 01:01:19 ID:oDsZ4fGU

>>258 まず、韓国人が嘘つきだというのは実質的な話です。

実質的とは何だ??
この言葉に「虎の衣を借りる狐」の匂いがする。
ただ、単に韓国人は嘘つきだといってもなんら差し障りのない文章に
何の理由で実質的という貫禄だけの言葉を付け加えるのか。

反意語の「形式的な話です」という事にしたら、本当に軽い文章になる。
嘘つきは韓国人にも日本人にも、掃いて捨てるほどいるのが常識なのに
なんでそんな頓珍漢な断定をするのだろう。

それと「嘘」と「勘違い」とは内容が違うよ。

274 名前: no name :2010/04/30(金) 02:14:53 ID:SJakmJc/

>>273
>嘘つきは韓国人にも日本人にも、掃いて捨てるほどいるのが常識なのに

少なくとも日本人は、下のようなどう見てもまんまパクリ作品を オ リ ジ ナ ルと言い張る韓国人ほどは腐っていません
http://www.youtube.com/watch?v=TeY9RgWhmXs&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=sgFMtoTQawc&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=VbCjRJ_6N48&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=4cgksyrpFcM&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=jAVeFCVevM8&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=O-IIHqhNwbA&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=HiZkjWnPvKo&sns=em

これ全部自称「オリジナル」ですw

275 名前: 恵也 :2010/04/30(金) 09:21:00 ID:z36V+cJs

>>266 竹島が日本固有の領土だったかは資料を調べれば解ること。

判るというのはあなたの主観で「竹島が日本固有の領土だった」と判断した
だけであり決して、客観的に「竹島が日本固有の領土だった」と結論が出た
わけじゃない。

俺もいろんなHPを見てきたが、日本領土説というのは海産物を取った記録
があるとか、鬱陵島に行くときに目印と風待ち寄港地として利用したというだけで
主観的使用例に過ぎない。

その点、竹島を日本領土にした時期が日露戦争の真っ最中というのは
客観的事実だ。
明治10年の「鬱陵島他一島は日本領土ではない」という太政官布告
(内閣の布告)という公文書は、客観的な判断材料になる。

あなたは客観的事実と主観的考えを混同してるよ。
思想の裏づけは、客観的事実から出発しなさい!

ーーーー引用開始ーーーー
「日本海内竹島外一島地籍編纂方伺」を提出して、その判断をあ
おいだ。附属書類中で「外一島」とは松島であると明記され、その位置と形状
も正しく記述されていた。
  太政官調査局の審査では内務省の見解が認められ、次のような文章が起草
された。
 <この文章は(注2)に移します>
  この指令按は、右大臣岩倉具視、参議大隈重信、寺島宗則、大木喬任によ
って承認された。
http://www.han.org/a/half-moon/hm077.html

276 名前: no name :2010/04/30(金) 13:18:43 ID:SJakmJc/

>>275 で?結局日本が先占した事実は変わらないよ?
当時の国際法は、先占=即領土。「侵略=悪」なんて価値観は有りませんから。
これがいけないとされたのは第一次大戦後のワシントン・九ヶ国条約からだし、実際には第二次大戦後まで効力を発揮しなかったんだよ?

277 名前: no name :2010/04/30(金) 15:58:32 ID:SJakmJc/

「外国人参政権」に関する先進国の動向

・アメリカ…帰化しないと与えられず

・イギリス…かつての大英帝国の植民地に、イギリス女王を元首にする連邦制度を押しつけ「連邦市民権」としての参政権を互いに認め合っている
つまり、イギリス連邦でない外国人には与えていない

・フランス…フランスに住む外国人は、たとえEU市民といえども外国人であり、外国人に選挙権を与えるのは憲法違反
今は憲法を改正してEU市民にのみ与えたが、非EU市民に対しては「話にもならない」と拒否している

・ドイツ…「国家権力は国民により、選挙によって行使される」というドイツ憲法の規定によって外国人参政権は憲法違反とされている
EU市民にのみ「相互主義」で与えているに過ぎない

・スウェーデン…元々ノルウェーやフィンランド、デンマークなどの隣国とは同じ一つの国だったという長い歴史がある


「たかだか3年住んで永住権を取れば参政権を与える」なんて国は存在しないのであしからず

278 名前: no name :2010/04/30(金) 17:19:59 ID:YjBAhyZb

キチガイ恵也、マイクロソフトに「ソフトの個人的利用のコピーは違法行為と思ってない」と訴えに行けよ

868 名前: 恵也 投稿日: 2008/11/14(金) 10:55:14 ?2BP(0)
>>850
>違法行為を止めろと言うのが違法行為なのか、初めて知った。

これくらいも知らなかったの?

強盗が襲ってきても、止めさせるために暴力で捕まえるのは合法行為。
しかし抵抗できなくなった強盗に、暴力を使うのは過剰防衛で違法行為。

奥さんの浮気は亭主にとっては、違法行為ではあるけどそのことを事実
だからといって、不特定多数に言いふらすのは奥さんのプライバシーに
対する違法行為。

結局、相手が違法行為だからといっても、限度というものがあるわけだ。

それに俺は、ソフトの個人的利用のコピーは違法行為と思ってない。
コピーを売って商売しては違法だがね。

279 名前: no name :2010/04/30(金) 18:04:34 ID:YjBAhyZb
















>>273
いい加減にしろよな?
一流のアスリートですらこんな振る舞いしている国が、日本人と同レベルだ?

280 名前: no name :2010/04/30(金) 21:06:27 ID:YjBAhyZb

>>249
>俺も良く見るが、ほかのマスコミと同じサンデープロジェクトは小沢批判ばかりだったよ。




こうやってクソ小沢を弁護するコメントの方が圧倒的でした
うつみみどりも小沢を弁護してたよ

281 名前: no name :2010/04/30(金) 21:34:16 ID:EP8UITVM

>>275
韓国側から竹島が韓国領じゃない証拠が出たw


282 名前: no name :2010/04/30(金) 21:56:46 ID:BLRZxEMo

お前らやっぱこんなキモイのかって?



俺?俺はガキのころから自慢だけどかなりイケメンらしい。
役職付きの商社営業だし、女に不自由したこともない。
そろそろ結婚するよ。

で?


キミ達やっぱこんなにキモイの?

俺が何を言いたいかっていうとな、
ネトウヨなんてやってると余計キモくなるぞ。
キモさパワーアップよりさぁ、清潔さ、白さパワーアップしろよ。
分かったか? 

283 名前: no name :2010/04/30(金) 22:33:07 ID:BLRZxEMo

おら、こっちでも観ろよ

お前らはこんな動画観てどう思う?
●韓国さんは紳士だからこんなスライディングをするんです
http://www.youtube.com/watch?v=KyDGGlChNRc

一方でこんな動画がある
●Nakajima's samurai spirits? is that Sportsmanship?
http://www.youtube.com/watch?v=XCj4_UpQdSM

上の韓国選手と下の中島のスライディング、どうだ?

俺はどうも思わない。
お前らキモイ野郎がいつまでも韓国韓国うるせえから上げてやっただけだ。
こんな事だってあるだろ?
一つ上げては韓国が〜韓国が〜ウザいしキモイ!
分かったら日本の国旗でも引っ掛けて早く寝ろよ。
また暇な時、相手にしてやるよ。
分かったかい?キモウヨ君。

284 名前: no name :2010/04/30(金) 23:08:47 ID:DzfQHZBS

>>282-283
口先だけ口先だけw
言ってみたかったんですね?分かりますwww

お前がそんなに自分の顔に自信があるならうpしてみろよ
どうせ二目と見られないブサメンなんだろ?
自分で自分をイケメンとか言う奴に限って本当にイケメンだった試しが無い

285 名前: no name :2010/04/30(金) 23:26:19 ID:3on8qjLJ

>>282-283
よっぽどムカついてるんだろうけどマルチポストとかはやめろよ
マナー違反だぞ?

286 名前: no name :2010/04/30(金) 23:42:00 ID:3on8qjLJ

てか既に論破されてたのかw
涙目ながらのマルチとは情けない

287 名前: 恵也 :2010/05/01(土) 00:25:44 ID:nLjK6sXx

>>270 都合が悪い情報は見ないくせに何が客観的だよ

見させてもらったが、主観的な考えをいかにも客観的事実と誤解する
表現を使ってる。

客観的事実とは他人が、調べようとすれば確認できることだ。
その点、主観的考えは他人が、調べようとしても確認できないこと。

竹島が日露戦争のドサクサの中で、日本領土になったのは日時を見れば判る。

288 名前: no name :2010/05/01(土) 01:03:18 ID:IcNWsybn

>>287
だからどうしたの?
「日露戦争当時はそれは違法行為じゃなかった」と何度書けば理解するの?バカなの?死ぬの?
むしろ、第二次大戦後なのに竹島を暴力的に奪取した韓国政府が恥じ入るべきだ

そして、お前や韓国政府がそんなに竹島の領有権に自信があるなら、さっさと日本の要求通りにハーグに来いよ!
国際法廷で決着つけさせろよ!
冷静に審判されたら明らかに負けるからハーグに来ないんだろ?

>客観的事実とは他人が、調べようとすれば確認できることだ。
>その点、主観的考えは他人が、調べようとしても確認できないこと

という事は恵也の妄想は恵也にしか通用しないから、充分「主観的」だね

「国民とは日本に住んでいる者を指す」←ありとあらゆる国語辞書で「国籍」を挙げない国語辞書など存在しない

「それは認知症のご老人のものだと見る」←はっきり「中国人のやった事だ」と書いてあるだろうが

「団地名も自治会長名も書いてない、日中友好を望まない者の捏造と見る」←開始数行もしないで団地名も自治会長名も出てきますが?

「陳寿は卑弥呼の使いに会った」←陳寿はその時わずか六歳で、魏と敵対していた蜀にいました。会うわけありません

「陳寿は魏の役人だった」←陳寿が魏に仕えた事実はありません

「少なくとも陳寿は壱与の使いには会ったはずだ」←陳寿が晋に仕えたのはその二年後で、とっくに壱与の使いは帰っていた

「違法行為を注意するのも違法です」とか言い出すお前のどこが「客観的」なの?
さっさと精神病院行くか、マイクロソフトに裁判起こせよ

289 名前: no name :2010/05/01(土) 01:15:55 ID:vF1IuFkf

>>283
ww

そんなに僻むなって

290 名前: 恵也 :2010/05/01(土) 12:46:39 ID:4WggF9rO

>>274 オ リ ジ ナ ルと言い張る韓国人ほどは腐っていません

中にはそんな奴もいるさ。
日本だってアメリカのパクリをたくさんやって、芸術や科学技術ではなんとか
一流国になれたんだ。こういったことは順番だろう。
真似をすることで、はじめて習得できるもの。


>>276 結局日本が先占した事実は変わらないよ?

先占というのは水掛け論になってしまう、主観論にすぎない。
元寇のむかしから日本海は多くの人が行き交いしていた交通の場所。
そんな場所で先占といっても、記録に残してる記事の内容が弱すぎる。

日本人がアザラシを取りに行った記録があるとか、チョットネ。
むしろ鬱陵島から見えるくらいの距離に、竹島が存在してる事実は強い。
鬱陵島の漁民が魚やアザラシを取りにきてる可能性は大きいよ。

ーーーー引用開始ーーーー
つまり鬱陵島の、200 - 300m の高度の東南がひらけた場所からなら、竹
島=独島は水平線上に小さくではあるがとにかく見える。そうした視認可能地
点は地図を開いてみれば鬱陵島には随処にあることが分かる。
http://www.han.org/a/half-moon/hm066.html

>>279 一流のアスリートですらこんな振る舞いしている国が、日本人と同レベルだ?

日本人だってピンからキリまで、千差万別だろう。
せいぜい、アンタもピンになりなさい。

291 名前: 恵也 :2010/05/01(土) 13:19:45 ID:2uM6NGBW

>>288 「日露戦争当時はそれは違法行為じゃなかった」と何度書けば理解するの?

違法行為として問題になってるわけではない。
問題になってるのは、日露戦争当時に竹島が韓国領であるのかどうかだ。
韓国と日本の間にあるのなら、韓国と話し合いの上に決めるものだろう。

日露戦争での経験からロシア艦隊の動きを監視するために、どうしてもこの
島が欲しかったんだよ。今でいったら軍事偵察衛星を大金を払っても欲しい
という軍からの要請で日韓併合の直前に、竹島を日本領土にしたもの。

違法・合法の問題じゃないんだよ。
小笠原をアメリカとの領土問題になったときには、明治政府はずいぶん慎重に
交渉してるよ。韓国は駄目だがアメリカ相手だと、まじめに交渉するんだよね。

ーーーー引用開始ーーーー
その後,1873年(明治6)に同諸島の本格的経営が廟議決定し、1875年に日本
領再回収を宣言しました。このころ、日本は同島に関係の深い米国、英国と何
度も折衝し、その了解を得ました。さらに1876年、欧米12か国に対して日本
の同諸島管治を通告しました(注)。
  こうした進め方は竹島(独島)と比べると雲泥の差です。竹島(独島)の
場合、日本帝国政府内に同島は朝鮮領ではないかという見解さえあったのに、
朝鮮政府に対しては照会はおろか通告さえ行いませんでした。
http://www.han.org/a/half-moon/hm069.html

292 名前: no name :2010/05/01(土) 15:08:34 ID:vF1IuFkf

また話をすり替えて•••
駄目だこいつ

>>290
パクリと加工の区別も付かないのか
可哀想に

293 名前: no name :2010/05/01(土) 17:58:09 ID:J5WxZwV+

>>290
>日本だってアメリカのパクリをたくさんやって

へえ〜!日本にも韓国みたいな事が有ったんだ〜!そいつは初耳だね〜!
どっからどう見てもアメリカの作品に似ているのに、「オリジナルです」と言い張るような事態が有ったんだ!
悪いけど証拠と論拠出してくれる?

>先占というのは水掛け論になってしまう、主観論にすぎない

絶対になりません。
先に「占領したぞ」と世界に向かって宣言したのが「先占」です。
李氏朝鮮が先に占領していたなら、堂々と先占権を主張すれば?
日露戦争前に、10年の平和な期間が有ったはずだし、日清戦争前には280年近い平和な期間が有ったはずだよ

そもそも、日本が竹島を領有宣言した際に欧米諸国はどこも抗議していない
日英同盟を結んでいたイギリスは当然、アメリカも対戦相手のロシアも露仏同盟のフランスも三国干渉のドイツも、そして当事者の李氏朝鮮自体も

文句があるならハーグにいらっしゃい

>日本人だってピンからキリまで、千差万別だろう

お前はキリかw
お前は「頻度」や「程度」の違いというものが理解できないの?
日本人が一回悪事をやるたびに韓国人はどのぐらいの頻度と程度で悪事を働いているか

>日露戦争での経験からロシア艦隊の動きを監視するために、どうしてもこの島が欲しかったんだよ。

ハイハイ、その証拠と論拠は?
竹島は人一人ですら住めない岩石だけの島、そこからの監視なんて不可能です

何度も言うが、さっさとハーグに来いよ!
国際司法裁判所で白黒つけろ!

294 名前: no name :2010/05/01(土) 19:42:27 ID:rb9hEJXe

>>290

>中にはそんな奴もいるさ

かなり多いが?
都合が悪いことは「中にはそんな奴もいるさ」で済ませるバカ恵也w
恥を知れ!

295 名前: 原発2ch :2010/05/01(土) 20:01:32 ID:bdaum2+u

キチガイ恵也、マイクロソフトに「ソフトの個人的利用のコピーは違法行為と思ってない」と訴えに行けよ

868 名前: 恵也 投稿日: 2008/11/14(金) 10:55:14 ?2BP(0)
>>850
>違法行為を止めろと言うのが違法行為なのか、初めて知った。

これくらいも知らなかったの?

強盗が襲ってきても、止めさせるために暴力で捕まえるのは合法行為。
しかし抵抗できなくなった強盗に、暴力を使うのは過剰防衛で違法行為。

奥さんの浮気は亭主にとっては、違法行為ではあるけどそのことを事実
だからといって、不特定多数に言いふらすのは奥さんのプライバシーに
対する違法行為。

結局、相手が違法行為だからといっても、限度というものがあるわけだ。

それに俺は、ソフトの個人的利用のコピーは違法行為と思ってない。
コピーを売って商売しては違法だがね。

296 名前: no name :2010/05/01(土) 21:23:03 ID:NqlGqbK/

>>293
あなたは何歳かな?
私は30代ですが日本のモノマネ時代は知っていますよ。
今の韓国や中国のモノマネ、日本にもそんな時代がありましたよ。
少し前に中国の遊園地でドラえもんやディズニーのニセモノ騒ぎがありましたよね。
少なくとも25年前までの日本と同じ姿ですよ。
日本は猿真似で経済発展したのですよ。

最近面白い質問がありましたのでご参考まで
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5857135.html

297 名前: no name :2010/05/01(土) 21:55:25 ID:J5WxZwV+

>>296
「Forbidden」のサイトを引き合いに出すこの慇懃無礼な口調w
恵也にそっくりですね

例えば日本の「漢字」。「漢」の「字」と書くように、日本人は「漢字は日本のオリジナルニダ!」とは言いません。
文字が読めるなら誰でも「漢字」は元々中国の物だと理解できるようになっています

一方のバ韓国では「韓字」などと書き、「漢字は韓字のパクリニダ!」「ウリがオリジナルニダ!」などと主張しています。
たかだか「漢字」一つ見ても謙虚な日本人と、嘘つき誇大妄想韓国人の違いは明らかですw

298 名前: no name :2010/05/01(土) 22:06:36 ID:iYZ4oQdf

2003年のニュースにこんなのがあったなw
韓国人の嘘・妄想・パクリ文化は世界中で迷惑がられている証拠だ↓

【ソウル8日共同】諸葛亮は韓国人?
山東邪琅で生まれた2世紀三国時代の世界的な軍師の“国籍”をめぐり、中国と韓国の間で大論争が起きている。
きっかけは中国のテレビ局人民映写が今月7日から始めた
「だれが最も偉大な中国人か」
の視聴者投票300人の候補者リストに諸葛亮の名を見つけた在中国の韓国大使館が
「諸葛亮は生粋の韓国人だ」と抗議したことから、両国のメディアが 取り上げる騒ぎに。
諸葛亮(181−234年)は、生涯にわたって現在の中国領内で過ごしたが「歴史的には韓国人とするのが普通(ソウルの歴史家)」。
しかし、人民映写側は
「韓国人が何を言ってるか分からない。何故そういうことを言い出すのか。どこに資料があるのか」
とあきれ果て驚愕してる模様。
これに対し、韓国の各メディアは「その論理なら日本で活躍した魯迅も中国人ではない」と反発しているが、
最終的な決着は9月15日に締め切られる投票結果に委ねられそうだ。
(共同通信)

299 名前: no name :2010/05/01(土) 23:16:42 ID:MhYT0sIp

>今の韓国や中国のモノマネ、日本にもそんな時代がありましたよ
>少し前に中国の遊園地でドラえもんやディズニーのニセモノ騒ぎがありましたよね
>少なくとも25年前までの日本と同じ姿ですよ

こういう嘘つき野郎は片っ端から牢屋にぶちこめば日本はもっと良い国になるのにね…
言論の自由を、嘘をつく自由と勘違いしてる底無しの馬鹿は死ねば良いのに。

今から25年前の1985年と言えば、日本はバブル経済が始まらんとする絶好調の時期
アニメの世界でも、未だに世界中で人気なガンダムやジブリのアニメなどもとっくに放映されています
そのような日本をパクリ当たり前の中国や韓国と同レベルにするなど日本に対する名誉毀損も良いとこ

300 名前: no name :2010/05/01(土) 23:30:14 ID:vF1IuFkf

猿真似w

どっちが猿真似したんだよw

301 名前: no name :2010/05/01(土) 23:47:48 ID:MhYT0sIp

1985年以前のアニメを簡単に調べてみた
どこが「韓国や中国と同じ姿」なのやらw
あんな独創性のカケラもないクズ民族と一緒にするな

・無敵超人ザンボット3(1977年)
・無敵鋼人ダイターン3(1978年)
・機動戦士ガンダム(1979年)
・ベルサイユのばら(1979年)
・無敵ロボトライダーG7(1980年)
・伝説巨神イデオン(1980年)
・宇宙戦士バルディオス(1980年)
・映画機動戦士ガンダム(1981年)
・機動戦士ガンダムU 哀・戦士編(1981年)
・機動戦士ガンダムV めぐりあい宇宙編(1982年)
・聖戦士ダンバイン(1983年)
・重戦機エルガイム(1984年)
・風の谷のナウシカ(1984年)
・機動戦士Zガンダム(1985年)

302 名前: no name :2010/05/02(日) 00:17:22 ID:UDL9w9La

日本の加工技術は異常
中華そば→ラーメン
インドカレー→和風カレー、カレーうどん、カレーパン
ここまで行くと本家の方から一緒にするなと言われるレベル

技術を学ぶのはまず真似ることから始まるが、いくらなんでも
そっくりそのまま真似た上で商品化なんてことは日本じゃ本当に稀
恥という文化のせいだろうな

「技術を盗んでこい」という言葉をモナーとニダーが言うAAがあるが
あれが分かりやすいと思う。丸パクリしてる所とは全然話が違うのよ
中国は例えば自動車なんか注目されてるけど、あれも企業買収しまくって
技術を丸々取り入れてる結果だから、清の時代にやった金にまかせての
兵器購入とやってること変わらんのよ。日本みたいに技術者の執念で
伸ばしてる分けるじゃないからバブルが弾ければどうなるかね…。

303 名前: no name :2010/05/02(日) 00:46:12 ID:LFDombad

日本だって頑張ってるんだよ 
頑張りすぎて二酸化炭素から合成物質作れちゃったよ

304 名前: no name :2010/05/02(日) 09:42:22 ID:2+TvZNHC

お前らガキ過ぎて日本が猿真似国家だったのを知らないんだろw

>>296は正解

当時は法整備が進んでなくて訴訟問題に発展することが少なかっただけだろ
30年前なんか日本は欧米欧州の猿真似商品で溢れ返ってたぞ
最近だとダイソン掃除機。あと1996年くらいだったかな・・・ディズニーのベイビーミッキーパクリ問題とか知らないのかよw
「遊園地」の話しが出てるけど正にその通り!
70年代はデパートといえば必ずミニ遊園地が屋上にあったんだよ
中国のあの遊園地のごとくパクリオンパレードだったぞw
スーパーカー消しゴムが何故今無くなったのか知ってるか?
お前らが知らないだけだぞw

まぁ、マジで家電品から雑貨まで特にディズニーのパクリ商品は日本には氾濫してたな
今思えば懐かしい楽しい時代だったよw
あと>>296の教えてgooの質問
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5857135.html
これの良回答の産業見本市の日本人ボイコットの話し、これは有名w

>>302が「そっくりそのまま真似た上で商品化なんてことは日本じゃ本当に稀」
と言っているけど、違うんだって!日本にもそういう時代があったの!

こういうと悔しいんだろうけど事実は事実だから仕方がない
中韓は日本より30年遅れてるといわれてるけど、その通りなんじゃね?
そのプロセスを通って日本は発展したんだから、特に中国を見ると・・・
技術も日本に追いつくか追い越される時代が来るぞ
家電品は世界的に既に韓国メーカーによって危機になってるけどな

だらだら長くなったけど
日本はかつて丸パクリ、猿真似国家だったのは事実だ

305 名前: 原発2ch :2010/05/02(日) 09:42:41 ID:zm4CNcX3

89 名前: 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日: 2008/09/06(土) 13:35:08 ?2BP(0)
>>84
>色んな事の専門家をやってる人がいたもんですね

俺がいつ専門家なんて言った、馬鹿タレ!

まあ、仕事に関してはいっぱい知ってるけど、逆に言えばどこでも
素人だったということだ。
本物のプロと俺みたいな奴とは、レベルが違うよ。

306 名前: no name :2010/05/02(日) 10:00:00 ID:2+TvZNHC

>>304だけど一つ忘れてた
みんな興味あると思うから
アニメで言うとディズニー、ポパイ、トム&ジェリー、スーパーマン
欧米の人気キャラクターの殆どのパクリ商品も日本で氾濫してたぞ
文房具からぬいぐるみまで何でもあったぞ
まぁディズニーキャラクターに関しては笑っちまうくらい多かったよw
しかも当時でも笑えるくらいのお粗末な出来栄えのなw
↑の中国の遊園地のドラえもん、まぁ、あれよりマシだったかもなw

俺が他に覚えてるのがブランドやメーカーの服飾や生活雑貨のパクリな
レノマのパクリでレノミとかアシックスのパクリでアシェっクスとか
ニコルのパクリで二コレとかなww
このジャンルのパクリシリーズも他にも沢山あったな

懐かしすぎるwww

307 名前: 恵也 :2010/05/02(日) 11:35:09 ID:Qw0duan6

>>288 日本の要求通りにハーグに来いよ!

今国際司法裁判所で裁判を行ったら、日本は負けるよ。
確かに二度だけ、正式に日本政府が韓国に申し出ましたが、今は止めてます。

日韓条約の前に徹底的に話し合い、竹島の帰属で長引きましたが日韓条約で
両国間の紛争ごとは、第三国を間に入れてそれでもだめなら国際司法裁判所
で話し合うことになりましたが、第三国にも竹島に関して仲介してもらってません。

このことは公表されてない秘密条約が日韓間で結んでると思われる。
1964年に大平・金会談で国際司法裁判所の話を大平がすると、金がアメリカに
調整を頼もうとしたら検討すると約束して、音沙汰がなくなってしまった。
この後まったく国際司法裁判所の話は、日本側から要求はされてません。

明治時代の太政官布告で「鬱陵島他一島は日本領ではない」という公文書まで
新しく出てきてしまったし、日本外務省のその主張の根拠はなくなってる。
アンタは情報を知らない時代遅れ!

ーーーー引用開始ーーーー
第2次 金鍾泌・大平会談録では、大平外相が再び国際裁判所問題を取り上
げると、金部長は第3国の調停に任せることを示唆する発言をした。

これに対し大平外相は、「考慮に値する案」としながら第3国として米国を指名し、
工夫してみると答えた(朝鮮日報2005.8.28)。
http://www.han.org/a/half-moon/hm115.html

>>ありとあらゆる国語辞書で「国籍」を挙げない国語辞書など存在しない

国民という説明には、国籍を持つ人という意味もあるが、それ以外を意味する
こともあります。日本国憲法ではそれ以外の説明なの。

憲法では国籍保持者「だけ」を国民としてません。
国の中に永住している人は、すべて憲法でいう国民。
国籍法という法律は、憲法の範囲内でしか有効じゃありません。

308 名前: 恵也 :2010/05/02(日) 11:36:50 ID:BrhbnZ0D

>>288 「少なくとも陳寿は壱与の使いには会ったはずだ」←陳寿が晋に仕えた
 のはその二年後で、とっくに壱与の使いは帰っていた

この話はwikiで調べさせてもらったが、どうも怪しい。
魏志倭人伝は、陳寿という同時代の作者が役人の立場で書けたもの。
ところが陳寿のことを書いた晋書という書物は、晋が滅び匈奴が進入、南北朝時
代の後、隋が出来、その後の唐の時代で陳寿が死んで300年位して書かれた物。

日本でいえば、今の人間が赤穂浪士のことを書いてるようなものだ。
そんなむかしの人間を、何年に晋に就職したとか、蜀で人に憎まれてたとか、ワイロを
要求していた不届きな奴だという記述には非常に怪しい雰囲気がある。
いくら陳寿がベストセラーの三国志の作者だとしても、行き過ぎだよ。

日本書紀を作った舎人親王なんて、まったく記述なんてされてないだろう。
タカが三国志・魏志倭人伝の著作者に、そんなバカ詳細な記述があるという話が、
俺にはどう考えても可笑しすぎる。

まあ陳寿の記事で信用できるのは生年月日と、死亡時期くらいだろう。
よって陳寿が魏の役人であったと、俺は推量を変更する。
晋書は魏志倭人伝にくらべたら、天と地の差があり、国書だとしても玉石混交だ。

しかし卑弥呼が、晋書では公孫氏の血縁というのには、ナカナカ興味がある。
これが事実とすると天皇家は、中国人の血縁ということになる。

ーーーー引用開始ーーーー
倭人があい攻伐したため女王を立てる 名を卑弥呼という 宣帝(晋の初代の
司馬イ)の平らげし、公孫の一族なり その女王の使いが、帯方郡に朝見する
http://www.webtelevi.com/yamatai.htm

309 名前: no name :2010/05/02(日) 12:27:45 ID:LFDombad

>>307
ちゃんと調べたの? ねえ 何で無視するの?

>>304
あったんだ・・・ 懐かしいって言ってるって事は、その時代経験してる? あるはずが無いで片付けたらだ駄目なんだね

310 名前: 恵也 :2010/05/02(日) 12:54:22 ID:8hcV0o0N

>>293 そもそも、日本が竹島を領有宣言した際に欧米諸国はどこも抗議していない

日本が外国政府に対して、領有宣言なんてしたのかね。
俺が知ってる範囲では、日露戦争のドサクサに島根県の知事が告示しただけなんだよ。
欧米諸国も韓国も知らせてもらえなかったんだぜ。

知りもしないことを国家が抗議なんて出来ないでしょう。
下の記事は日本領土説の方のHPだが見てごらん。
日本はコソコソ、世界に隠して竹島を島根県の土地にしたの。

ーーーー引用開始ーーーー
明治37年(1904年)、中井養三郎が上記無人の岩礁について、政府に「竹島
領土編入並に貸下願」を提出している。翌38年1月政府は閣議で正式に竹島と
命名し、島根県隠岐島司の所管と決定する。

同年2月、島根県知事は島根県告示第40号で、竹島の名称とともにその所属所
管を明らかにする。5月に島根県は竹島を、隠岐国四郡の官有地台帳に登録する。
6月に島根県知事は中井養三郎外3名に対しアシカ猟の許可をする。

7月になって海軍が人夫38名とともに竹島に上陸して、仮設望標を建てている。
また8月には島根県知事松永武吉が、随員3名とともに、海軍の軍用船京都丸
で竹島を視察した。  
(歴史に学ぶ 3 より)

>> 竹島は人一人ですら住めない岩石だけの島、そこからの監視なんて不可能です

間違い!
竹島・リアンクール島は1905年1月に島根県領土になり、8月には見張り台が完成
してます。
その当時は海底電線で、見張り台の連絡をやり瞬時に日本本土に連絡が来るように
大急ぎで敷設してました。今も韓国の役人が住んでるよ。

ーーーー引用開始ーーーー
海軍は六月二十四日、鬱
陵島、リアンクール島を含めた日本海同水域の総合施設計画を立てた。その計
画にしたがい、リアンクール島の望楼は七月二十五日に着工、八月十九日から
活動に入った。
http://www.han.org/a/half-moon/hm095.html

311 名前: 恵也 :2010/05/02(日) 12:55:56 ID:l7YVc1S4

>>304 日本はかつて丸パクリ、猿真似国家だったのは事実だ

俺も記憶に残ってる。
猿真似の天才が日本人だという話だった。
日本では原子力発電所にしても、まったく同じ形式で規模を大きくするくらいだったが
ドイツでは形式をいろいろ変えて、外から見ても建物の形が変わっていた。

新しく変更するということは、いろんなトラブルの元になり怖がるのはわかるけど規模を
大きくするだけでも数えきれない程の、自分の技術の限界が思い知らされるものだ。

ーーーー引用開始ーーーー
それはいくら安全だといっても、運転してみればわかることで、絶対こんなことが
あっちゃいかんというような、炉の中の大事な部分を支えている大きな部品が
360°、1周にわたってヒビ割れだらけになって、それを何とか補修したら、今度は
下の方にまた 360°ヒビ割れして、それをまた補修して。そんなことではどうしよう
もないということで、その部品を大がかりに交換したりもしております。

  新しいものには新しい技術的な不安があります。今いったように技術万能と
いうわけにはいかないんですよね。どんなものでも故障は出ます。車でもそうです。

ですけれども、原発の場合はいったん事が起きたら、みなさんもチエルノブイリ
の事なんか新聞、テレビでよく見ておられると思うんすけれども、いったん事が
あった時には大変です。電力会社や国はそんな事は絶対に起きないというこ
とをいいきります。

僕は東京電力に交渉したりいろいろしましたけれども、とにかく 起きないといい
はるわけです。でも実際、電力会社は自分の原発のことを知りません。
僕がいろいろ説明をしますと、「へえっ! そんなことあったんですか」 といって
びっくりするわけですけれど、調べてみると僕が言った通りになっていると。

でも今更運転している原子炉を止めて、配管を全部取り替えるなんてこと は
出来ない、「見ているから大丈夫です」の一点ばりなんですね。とにかく電力
会社は現実を知りません。
(元GE技術者・菊地洋一さん より)

312 名前: no name :2010/05/02(日) 13:28:31 ID:LFDombad

>>310
いや、韓国が一方的に竹島は自国の領土だって言い張ってるだけだよ?

>日本はコソコソ、世界に隠して竹島を島根県の土地にしたの。
国際的に合法的に&世界に正式に表明しているけど?
韓国の主張は、たしか国際的に合法的じゃないって言われたんじゃなかった?
位置に関してもそうだよね?韓国の竹島の位置は全然合ってなかったって言われてるよね?
アメリカだって、裁判ではっきりさせろって言ってるよね
>知りもしないことを国家が抗議なんて出来ないでしょう。
韓国、その他の国々も含めてちゃんと議論して、日本の領土だってきめられたけど?
ねえ、何で調べないの?
歴史的にも、ちゃんと日本が最初に占拠した証拠はあるよね
>>311
嫉妬ですか そうですか

ああ、ちなみに
>明治時代の太政官布告で「鬱陵島他一島は日本領ではない」という公文書まで
>新しく出てきてしまったし、日本外務省のその主張の根拠はなくなってる。
お前はちゃんと調べようね

>この後まったく国際司法裁判所の話は、日本側から要求はされてません
調べようね ちゃんと

313 名前: 恵也 :2010/05/02(日) 13:56:50 ID:3LcX5FX6

>>252 どうして戦前の日本は悪く言うの?

俺が日本人であり、日本が好きだからだよ。
過去に学ばない人は、また同じような失敗をする。

あなたの子供が万引きをして、他人の責任にしたり万引きをしてないと言い張ったら
俺なら引っ叩いてでも、子供の記憶に残させる。

戦争に負けたために日本の罪科は徹底的にケツの穴まで強制的に調べられ、裁判
など記録や、多くに人間が調査をして書物に残してる。
この旧日本帝国の罪科は、日本人にとって良い意味のプラスの財産なんだよ。

アメリカだってイギリスだって多くの罪科はやったはずではあるが、戦勝国だから調査
さえまともになされなかった。俺の読んだ話だと日本兵捕虜を護送する兵隊が、任務
の途中、ヘリコプターから捕虜を突き落としたというリンドバークという人の証言がある。

この方は大西洋を初めて、飛行機で渡った方だが、その兵隊が裁判にかけられた
という話は聞いたことがない。仲間内でもみ消したんだろうね。

しかし日本では、多くの方が旧日本帝国軍の行き過ぎた行為を証言し記録に残し
子孫の戒めに役立てて欲しいとしたわけだ。
最後の殿様といわれた徳川19代目当主徳川義親や、昭和天皇の側近だった徳川
侍従長もいろんな証言を残しておられます。

ーーーー引用開始ーーーー
日本軍に包囲された南京城の一方から、揚子江沿いに女、子どもをまじえた市民
の大群が怒涛のように逃げていく。そのなかに多数の中国兵がまぎれこんでいる。

中国兵をそのまま逃がしたのでは、あとで戦力に影響する。そこで、前線で機関銃
をすえている兵士に長中佐は、あれを撃て、と命令した。中国兵がまぎれこんでいる
とはいえ、逃げているのは市民であるから、さすがに兵士はちゅうちょして撃たなかった。
それで長中佐は激怒して、

「人を殺すのはこうするんじゃ」

と、軍刀でその兵士を袈裟がけに切り殺した。おどろいたほかの兵隊が、いっせいに
機関銃を発射し、大殺戮となったという。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/nihonjin.html

314 名前: no name :2010/05/02(日) 14:24:55 ID:2jptI4+w

>>306
>アニメで言うとディズニー、ポパイ、トム&ジェリー、スーパーマン
>欧米の人気キャラクターの殆どのパクリ商品も日本で氾濫してたぞ

お前「パクリ」の意味、分かってないだろw
一体いつ、どこで「オリジナルニダ」と日本人が述べたのか説明せよ
ディズニーにしろ、ポパイにしろ「原作はアメリカ」というのが理解できたのが日本
「ウリのオリジナルニダ」を叫んで「原作は日本」というのが理解できないのが韓国
この違いは大きいんだよ!

キチンとライセンス料支払って公認の元コピーするのと、勝手に金も払わずパクるのと、同じレベルだと思えるお前は頭悪すぎだ

315 名前: no name :2010/05/02(日) 14:59:18 ID:2jptI4+w

>>307
>第三国にも竹島に関して仲介してもらってません

韓国が来ようとしないのがそもそもの原因だろ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/962552.html
http://shiraty1129.iza.ne.jp/blog/entry/645846/
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/g_teiso.html
http://ee-news.seesaa.net/article/146770742.html

>日本国憲法ではそれ以外の説明なの

屁理屈はいらねえ、その証拠と論拠を述べろ!
一般論としても、「憲法」という存在そのものが日本人に与えられた物であり、まして当時はGHQの占領下。
状況証拠論としてもアメリカとしては、4年も手こずらされた日本人の牙を抜く事が最大の目的であり、
日 本 人 以 外 の 外 国 人 な ど 念 頭 に 置 い て い る わ け が な い ! ! !
だからこそ英語の原文は「We,the Japanese people」から始まるんだろうが!
「the Japanese people」に「日本に住む人」などという意味は無い!

316 名前: no name :2010/05/02(日) 15:48:52 ID:2jptI4+w

>>313
>俺が日本人であり、日本が好きだからだよ

嘘つくなよw
「俺が恥だと思わなきゃそれは恥じゃない」などとほざいたくせに
こういう物の考えは日本人はやらない、少なくともお前が50〜60歳ならば「世間様に申し訳ない」というような表現を聞いたはずだ
実際70年安保の頃にも、ある全学連闘士を息子に持った母親が「世間様に申し訳がない」と言って自殺した話もあった
まあ軽くググっても紹介サイトが見つからないから「都市伝説」の可能性もあるが
(言われた息子曰く「馬鹿な女の哀れな一生ですね」)
とりあえずこれが「都市伝説」だと仮定しても、このような話が残るのが日本人の美意識・クオリティ
その日本人の美意識を全く滲ませない、理解できないお前は日本人であるはずがない
お前が「イメージで語っていい」と言うから、俺も俺なりのイメージで語ってやったよ

>俺なら引っ叩いてでも、子供の記憶に残させる

今流行りのDVですね?分かりますw
そんなんだから妻も子もいないんだよw

>アメリカだってイギリスだって多くの罪科はやったはずではあるが、

広島長崎に原爆落とした奴も裁かれてないしむしろ開き直っていやがるもんな
日本全国60余りの都市に爆弾落とした連中も裁かれてないし。

日本だけが悪いなんて言えないだろ?アメリカもイギリスも中国もソ連もみんな悪かったとするのが一般常識
なのにお前は、日本の過ちにしか目を向けないよな?
「日本が自暴自棄的に中国を侵略し、そのまま愚かにもアメリカに喧嘩売って叩き潰された」
このような内容で戦前日本を非難したのはお前だぞ?
日本だけが悪い訳じゃなく、中国もアメリカもイギリスもフランスもソ連もみんな悪かったとお前は考えられないのかね?
もっと言えば、「当時の一般常識と、今の一般常識は違う」と考えられないのかね?
当時は侵略=悪という価値観がまだ徹底していなかった時代…いや、今ですら「徹底している」とは言えないし。
中国はウイグルやチベットを侵略し虎視眈々と台湾や沖縄を狙ってるし、
韓国は竹島だけでなく「対馬も韓国領」とか言い出すし、
ロシアは北方領土は返さないくせにチェチェンやグルジアへは侵略を続け、
アメリカはお前もよくよくご存知のアフガンとイラクだ。
未だに「侵略=悪」なんて完全には浸透してないのに、戦前日本をその価値観で一方的に断罪する事に何の意味があるか!

317 名前: no name :2010/05/02(日) 16:53:10 ID:2jptI4+w

>>308
「怪しい」「雰囲気がある」「だろう」
よくもまあ「思いこみ」と「推定」だけで物を語れるね
お前の無知と恥知らずには脱帽するわ

>日本書紀を作った舎人親王なんて、まったく記述なんてされてないだろう

バ・カも休み休み言ってねw
「舎人親王」と言えば万葉集に歌が三首も載る文人で、柿本人麻呂と交流があった事でも有名ですから
奈良時代初期、長屋王と共に朝政を切り盛りした事も続日本紀に書いてあります
Wikipediaにも舎人親王の事績が書いてあるだろうが!
これを書いた奴、恵也と同じように「妄想と憶測だけ」で書いたと言い出すのかお前は?

318 名前: no name :2010/05/02(日) 17:09:13 ID:ATpfqqa3

>>313

戦争に負けたために日本の罪科は徹底的にケツの穴まで強制的に調べられ、裁判
など記録や、多くに人間が調査をして書物に残してる。
この旧日本帝国の罪科は、日本人にとって良い意味のプラスの財産なんだよ。

恵也って本当にバカだな。
日本の罪科は徹底的にケツの穴まで強制的に調べられ?
中国の国の機関でさえ南京大虐殺はおかしいと変わってきてるが?

>>138
「南京大虐殺30万も、三光作戦も、731部隊も、毒ガス作戦も

これは事実で、過去に日本帝国軍が行った失敗した暗黒面。
成功からは学ぶところは少ないが、失敗から学ぶところは多い。
アンタは失敗から学べないヘタレ!」


●「30万人」に学術的根拠ない 南京事件で中国人学者
http://www.nippon-foundation.or.jp/inter/topics_dtl/070131.html

●上海社会科学院:程兆奇
東京裁判は、やはり多くの問題があると思います。
http://www.tkfd.or.jp/admin/files/seminar010307.pdf#search='



中国でさえ変わってきているのに現実を直視できない恵也こそヘタレ!

319 名前: no name :2010/05/02(日) 17:46:30 ID:UDL9w9La

>>304
それはパクリじゃなくて偽物と言うべき代物じゃない?
エルメスの偽物とかはまだ出回っているそうだが、あれをパクリとは言わん
パクリっていうのは盗んだとか盗作に近い

何故そんなことをするのかと言えば技術を磨く気が無いからが一つ
特許や著作権という法を守る気が無いというのが一つかな
最近サムスンが特許で訴えられただろう?和解したけどさ
あと苺の苗が盗まれて勝手に作られたりしているそうだな
知的財産というのを守る気が無いんだよ
そんな国が技術を学んで発展や独自の技術を作るとは思えないな

ああ、そういえば上海万博も盗作で騒いでるね
世界の目が向けられる場所でも気にせずやっちゃうんだよ
日本がたどってきた道のりとは明らかに違う

320 名前: 恵也 :2010/05/02(日) 19:40:18 ID:IU4Er2/r

>>317 舎人親王の事績が書いてあるだろうが!

意外と書いてあったな、悪いが俺は読んでなかった!
しかし書いてはあるけど、それは政治権力の争奪戦などだろう。
陳寿のときみたいに、上司に憎まれ、ワイロを要求したとかいうマイナス
イメージのデバガメ的な情報ではない。

皇族として生まれ、死ぬまで行った手柄が書いてあるだけだ。
舎人親王の場合は、デバガメ扱いの陳寿とはまったく違うよ。
だから晋書の陳寿記事は、やっぱり怪しい。

321 名前: no name :2010/05/02(日) 21:11:40 ID:2jptI4+w

>>320
日本の歴史書の書き方と、中国の歴史書の書き方が違うという事だ
お前は中国人にとっての「歴史」という意味を、まるで理解していない!

スイスの偉大な歴史家のブルクハルト(ニーチェの親友)は言ったそうな
「中国には歴史家が一人もいない。いるのは小説家ばかりだ」

中国の初めての歴史書は「春秋」と言われている。「春秋戦国時代」の命名の元になった「春秋」という本だな。
この春秋という本は孔子の生まれ育った魯の国の歴史書だが、一つの伝説がある。
「孔子は聖人を顕彰し悪人に筆で罰を与える(筆誅)ために春秋を作った」と言われた。
現存する春秋が、孔子の書いた春秋と同じかどうかは分からないが、
以降儒教が国教になった漢の武帝=史記より後は、「筆誅」を与えるために歴史を作る事になった。
だから中国の歴史は王朝が交代してから前王朝の歴史を作るのが主流になった。
徳のある聖人が国を興し、無道な暴君が国を滅ぼしたという話になる
そして今の王朝が徳に満ち溢れているというおもねり・へつらいだな。

それが中国人の言う「歴史」であり、内容は講談に近い物である。
だからブルクハルトは「中国人に歴史家はいない」と発言したのだ。

三国志が講談に近いから、後に明時代に「演義」なんてのが生まれたのを見ても明らかだろ

中国の歴史書は無味乾燥なつまらない年代史ではなく、人物の逸話や「筆誅」をメインにした「講談」である事を恵也は知れ
お前は「真田十勇士」に史実性を求めるか?

人物の逸話と筆誅がメインであるなら、陳寿の悪行が伝わっていても何ら不思議ではない

322 名前: 恵也 :2010/05/03(月) 00:04:35 ID:Xe8sxuwr

>>318 中国の国の機関でさえ南京大虐殺はおかしいと変わってきてるが?

被害者数の30万人の根拠が、統計的に科学的じゃないという意味だろう。
しかし非常に多くの無抵抗の中国人が殺された事実を否定してるわけじゃない。

日本軍が解体するまで、8年間も南京虐殺を隠していたのを調べたんだから
被害者の人数を科学的に正確な数字にするのは無理。

俺は1947年南京軍事法廷が出してる数字、30万人以上というのが正しいと見てる。
捕虜の大量虐殺を証言してる元日本兵の方もいます。

ーーーー引用開始ーーーー
いまなお忘れえない光景は、逃げ場を失った大群衆が最後のあがきを天に求
めたためにできた巨大な人柱≠ナある。

なぜあんな人柱ができたのか正確な理由はわからないが、おそらく水平撃ちの
銃弾が三方から乱射されるのを、地下にはむろんかくれることができず、次々と
倒れる人体を足場に、うしろ手にしばられていながらも必死で駆け上り、少しでも
弾のこない高い所へと避けようとしたのではないか、と田中(栗原)さんは想像する。
そんな人柱″が、ドドーツと立っては以朋れるのを三回くらいくりかえしたという。
一斉射撃は一時間ほどつづいた。少なくとも立っている者は一人もいなくなった。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/kurihara.html

323 名前: no name :2010/05/03(月) 00:48:58 ID:Yjf+cww0

>>322
>俺は1947年南京軍事法廷が出してる数字30万人以上というのが正しいと見てる

バカすぎw
中国政府ですら「統計的に科学的じゃない」と言ってるのに、60年前の報復リンチの際に出した数字の方が正しいってか?
東京裁判でも「十万人」「二十万人」「数万人」を行ったり来たりしていたが、決して「三十万」なんて言わなかった

>日本軍が解体するまで、8年間も南京虐殺を隠していた

当時の南京には欧米の特派員もいましたよね?
それこそ、「ラーベ」「ベイツ」「スマイス」といった、「南京大虐殺」を大騒ぎした人たちですよね?
しかしこの1937年当時、彼らが大騒ぎしたという事実はありませんし、欧米人の言う数は「三万〜五万」で共通しています
しかもこの数は兵隊と民間人を分けていません。
「三十万」なんて言う外国人はいなかったんだよ

日本人が南京占領時に少なからず虐殺したにしても、それは「便衣兵」なんて誤解を招きやすい戦いをしていた中国兵が悪い
そして南京を見捨てて自分だけ逃げ出した蒋介石や唐生智が悪い
お前の過去に引用した話では、当時の南京の市長ですら市民を見捨てて逃げたそうだね?
つまり、日本には南京戦を終わりにするための中国側の交渉相手がいなかったんだよ
責任の大半は南京防衛軍司令官の唐生智(逃亡)、そして市民を守るためのはずの南京市長(逃亡)にあるんだよ

彼らが逃げ出さないで南京を無防備都市にするか、責任もって降伏交渉をやっていれば、あそこまで混乱する事は無かったの!
いい加減に唐生智についてなんか言えよ!
南京大虐殺を語るなら、無責任に兵士すら見捨てて逃げた唐生智について語らないとおかしいだろうが!

324 名前: no name :2010/05/03(月) 01:10:21 ID:Yjf+cww0

>>322
>俺は1947年南京軍事法廷が出してる数字30万人以上というのが正しいと見てる

ちなみに、日本の「大虐殺派」の権威、洞富雄や藤原彰ですら「犠牲者三十万人」なんて述べていませんからあしからず
というか「三十万人」なんて無理なのが明らかだからね

1、日本軍は早期和平のために南京戦を急いだために食料・弾薬が欠乏していた
(バカ恵也は「早期和平のための南京攻略」を否定したがるが、自分で引用したサイトをろくに読んでいないらしいw
「国民政府の首都南京をおとし入れて講和の機を掴もうというのは、随分馬鹿気た考えであった。」
「馬鹿げた考え」であっても、日本政府の中に「首都を落として早期和平」という考えが有ったのはこれでも明らかである)

さて、原子爆弾で一瞬で亡くなったのは広島の場合「15万人」と言われている。
日本には原子爆弾も無いのにどうやって原子爆弾二個分の人々を殺したというのか?
南京戦を急いで物資不足の軍隊が、何のメリットが有って30万人分の弾薬を浪費するのか?

325 名前: no name :2010/05/03(月) 01:14:13 ID:hzR+j1SE

>>322

>俺は1947年南京軍事法廷が出してる数字、30万人以上というのが正しいと見てる。
 「>>138
 南京大虐殺30万も、三光作戦も、731部隊も、毒ガス作戦も

これは事実で、過去に日本帝国軍が行った失敗した暗黒面。
成功からは学ぶところは少ないが、失敗から学ぶところは多い。
アンタは失敗から学べないヘタレ!」

恵也って本当にバカだな。
>>138では30万人虐殺が事実と書いてるのに
>>322では「被害者数の30万人の根拠が、統計的に科学的じゃないという意味だろう。・・30万人以上というのが正しいと見てる。」と憶測w

事実じゃなかったの?w
バカ恵也は鳩山みたいに主張がコロコロ変わるなw

326 名前: no name :2010/05/03(月) 01:21:52 ID:caVfRRlh

>>325
つまり、
「中国政府より俺様の方が南京大虐殺に詳しい」
と恵也ボケ老人は言いたいのでしょう

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