MUGENについて語るスレpart407


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■MUGENについて語るスレpart407

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1 名前: no name :2010/03/04(木) 19:47:39 ID:GIbpjUQE

前スレ:■MUGENについて語るスレpart406
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1267536865/
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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901 名前: no name :2010/03/06(土) 20:01:20 ID:sj1nqvpj

>>893
っ十字キー
十時型って凄い形の気がするよ

902 名前: no name :2010/03/06(土) 20:01:26 ID:H8+l1GnG

よし、魔理沙がアリスと初夜を迎える直前に以前からアリスを狙っていた男が魔理沙に
術をかけ動きを封じ「アリスのワンダーランドにとうちゃーく」と言いながらアリスを
ほしいままに凌辱し遂にはは魔理沙の眼前でアリスの純潔を奪い嗚咽を漏らすアリスに
悦ばなければ魔理沙の命はないと脅し「アリスと遊んでください」と涙ながらに言わせ
陰部を16回・肛門を10回・口を若干回にわたって凌辱しようやく身体の自由を取り戻し
始めた魔理沙が男を殺害するもアリスは既に妊娠していてショックでその時の記憶は
失われお腹の子供を魔理沙と子と信じつつ魔理沙もアリスが決してその時の記憶を
取り戻さないように気丈に振舞う早苗さんが陵辱された挙句
小傘ちゃんに騙されて排卵誘発剤飲まされて早苗さんが凌妊娠させられる
era合同収録「透明落下傘」を出したPixel Cot.の
コミックマーケット76での新刊マリアリ寝取られ鬱同人誌「色取りのLoveSong」の話題はないな

903 名前: no name :2010/03/06(土) 20:02:48 ID:hPrZN19O

3行で

904 名前: no name :2010/03/06(土) 20:02:57 ID:jCFyCO0v

>>899
いっそのことレバー2本でもいいかもな!

905 名前: no name :2010/03/06(土) 20:03:47 ID:OU0KjXjP

ここは全年齢板だ
話題は深夜まで待て、というかするな

906 名前: no name :2010/03/06(土) 20:04:11 ID:nQpTpZeA

>>898
ふ、普通・・・?
あれが、普通・・・?

>>893
ソフトを入れ替えるだけで同じハードで別々のゲームを遊べる、という商品はどうだろう?

907 名前: no name :2010/03/06(土) 20:05:11 ID:NmQq7oYR

>>902
どこを立て読みですか

対戦ゲーの調整といえばスマブラも今思えばそれなりに工夫してたね。特にライフ性ではなくダメージ加算のふっとばし方式は斬新だった。

908 名前: no name :2010/03/06(土) 20:05:12 ID:3+YrnQQN

そろそろ東方厨がキモい件

909 名前: no name :2010/03/06(土) 20:05:23 ID:f8ycMvId

>>905
まったくだな、まだ20時だ。
ということでつい改造して入れちゃったシステムってある?
残り体力に寄る攻撃力補正うんぬんとかさ

910 名前: no name :2010/03/06(土) 20:05:48 ID:BOHsH9Re

>>890
小十郎がBASARA勢で一番気合入ってる気がする
一撃の時に出てくる家紋がちゃんと片倉家の家紋になってたりしてて
ああいう演出歴オタとしては嬉しかった

911 名前: no name :2010/03/06(土) 20:07:05 ID:AmkVbsxP

>>907
ルカリオのカウンターこそ至高
めったに当たらんロマン技だが

912 名前: no name :2010/03/06(土) 20:08:04 ID:tzrZ0xWr

>>876
もうその時期が来ちゃいましたか・・・
ずっとchinaの情報に頼りきってる身でこんな事言えないですけど
お体大事にしてくださいm(_ _)m

913 名前: no name :2010/03/06(土) 20:08:12 ID:nQpTpZeA

コンピュータ上で二人でテニスを模したゲームで対戦できるってシステムは斬真だったな

914 名前: no name :2010/03/06(土) 20:08:38 ID:1h1v1Gyl

体力が下がるにつれて攻撃力アップなら

915 名前: no name :2010/03/06(土) 20:08:45 ID:1dS7Heqn

>>878
言いだしっぺの法則だな。

916 名前: no name :2010/03/06(土) 20:09:16 ID:fE/CudOQ

なんていうか脱スト2を目指したっぽい格ゲーがあっても
余程成功しないとシステムの評価以前にネタ扱いされちゃうのは考えさせられるな
と、ネタにしてから思った

>>902
ttp://www.rinnoji.or.jp/keidai/homotu/past/113-rinmiya&nikko/113-rinmiya&nikko.html
そんなことより霊夢みようぜ

917 名前: no name :2010/03/06(土) 20:10:00 ID:c/xRPAn8

友人に「格ゲー好きなら」とFFディシディアを勧められてやっているのだが、HP攻撃が確定する事あるのか?
AIが避けるか、避けないかの運ゲーに感じるのだが...特に追撃の時

918 名前: no name :2010/03/06(土) 20:10:26 ID:iEzuyIZc

つい好きなキャラ同士をひとりのキャラにしちゃったことなら
剣道弓道みたいなの

919 名前: no name :2010/03/06(土) 20:11:04 ID:BOHsH9Re

>>902
神主絵上手くなり過ぎだろ……

920 名前: no name :2010/03/06(土) 20:13:12 ID:qHwPP4nj

>>910
ではテスタ改変で光秀を作れば
1番気合の入ってるキャラになるはずだ!

921 名前: no name :2010/03/06(土) 20:13:27 ID:SMhY2Xhe

お気に入りのキャラでイントロ作りまくって対応させたりはある
キャラ製作してるとその辺理解できる分楽しみが広がるぜ

922 名前: no name :2010/03/06(土) 20:14:29 ID:hPrZN19O

>>920
似てるようで全然違うなその二人

923 名前: no name :2010/03/06(土) 20:15:01 ID:Uvl4W6VM

イントロを自分で作れたら凄く楽しいんだろうな。

牙刀「まともなボクシングが……何故俺に倒された!」
「自説の正当性は闘って示す以外はない。
貴様が正しいと言うなら会わせてみろ!」
「俺の武術が通用しない……強力な拳闘家(ボクサー)にッ」

924 名前: no name :2010/03/06(土) 20:16:04 ID:rauyCnKq

>>893
2本のレバーで様々な技を出すゲームがあってだな

925 名前: no name :2010/03/06(土) 20:17:26 ID:MJl8p+cF

>>913
斬真君(ナス頭)がどうしたって?

926 名前: no name :2010/03/06(土) 20:17:49 ID:WLcPzKL2

>>917
バッツでひたすら旋風斬やるといいかも
むしろブレイブ攻撃当てられる気がしなかった

927 名前: no name :2010/03/06(土) 20:18:14 ID:1dS7Heqn

というかすばらしきこの世界のキャラは、海外の人達が大抵完成させてたな。

928 名前: no name :2010/03/06(土) 20:18:22 ID:d6m34UDE

声帯模写ができたらどれだけいいことか
演技ができなければ意味がないが

929 名前: no name :2010/03/06(土) 20:19:40 ID:hPrZN19O

声帯模写といえば四八にのどの骨食べて声真似するってのあったな
MUGEN関係ないね

930 名前: no name :2010/03/06(土) 20:20:34 ID:BOHsH9Re

このクオリティの光秀ならmugen入りできるんじゃないか

931 名前: no name :2010/03/06(土) 20:20:46 ID:W+Ck4EWL

>>910
あ、そうそう それニート運送氏のアレンジだから
原作だと伊達家の奴だったり

932 名前: no name :2010/03/06(土) 20:22:11 ID:iVrtJZ2V

グアアア、間違えてM@PPY氏のQ-BYYに操氏のヤツを上書きしちまった…

933 名前: 930 :2010/03/06(土) 20:22:19 ID:BOHsH9Re

ごめん、張り忘れた
http://www.youtube.com/watch?v=loHc8HSzmqc&feature=related

934 名前: no name :2010/03/06(土) 20:22:21 ID:1h1v1Gyl

>>931
それ前提で話してるじゃん

935 名前: no name :2010/03/06(土) 20:23:58 ID:xdXSXTpC

>>923
烈さん流石にやりすぎだよね
ボクシングジムに入門して中国拳法の修練するとか頭おかしい

936 名前: no name :2010/03/06(土) 20:24:07 ID:W+Ck4EWL

>>934
あ、そうか失礼

937 名前: no name :2010/03/06(土) 20:24:49 ID:SMhY2Xhe

どうか私に勝------------------

938 名前: no name :2010/03/06(土) 20:28:21 ID:vNehMYNr

>>935
次あたりチャンピオンの亀田が出てくるよきっと

939 名前: no name :2010/03/06(土) 20:28:32 ID:t8CuGHso

烈さん何が目的なんだあれ

940 名前: no name :2010/03/06(土) 20:29:07 ID:Pxd/ThBG

>>901
横井軍平さんは偉大だったんだな‥‥

941 名前: no name :2010/03/06(土) 20:41:28 ID:mt3g+szW

ちょっと聞きたいんだが、2on2で自身が2Pか4Pを判別する
トリガーってない?partner辺りだと思うがそれだと
Pが分からない

942 名前: no name :2010/03/06(土) 20:43:25 ID:wv3NS2CP

バキ世界じゃボクシングはムエタイに次ぐ噛ませ流派だから仕方ない
アライJrとか黒歴史レベル

943 名前: no name :2010/03/06(土) 20:44:23 ID:hPrZN19O

>>941
playerIDとpartner,IDでなんとか

944 名前: no name :2010/03/06(土) 20:45:27 ID:qHwPP4nj

BASARAでキャラ作るなら誰が一番希望多そうだろうか
北斗はシュウが作られてるけど

945 名前: no name :2010/03/06(土) 20:47:47 ID:gFHbuzDo

>>944
既存キャラなら明智か、ザビー様だろうな。
3の三成か成長家康も見たい。

946 名前: no name :2010/03/06(土) 20:49:36 ID:PF88Z1h1

>>941
直接知るトリガーはないと思うが
ロジックとしてはTeamSideで1,3Pと2,4Pがわかるし
1,2Pより3,4PのほうがIDの数字が大きいはず

947 名前: no name :2010/03/06(土) 20:50:06 ID:qHwPP4nj

ザビーならもういるんだよな、これが

948 名前: no name :2010/03/06(土) 20:50:07 ID:vNehMYNr

まず後ろで応援してる連中の独り立ちが
削除さん、サスケェ、親方様、かすが……家康はどうでもよさげだな

949 名前: no name :2010/03/06(土) 20:53:03 ID:OVl+gh+N

サキタマは何なのかぐぐれてみたら・・・
・・・
言葉できない

950 名前: no name :2010/03/06(土) 20:53:07 ID:WLcPzKL2

>>950ならいってくる

951 名前: no name :2010/03/06(土) 20:53:10 ID:jCFyCO0v

立ててくる

952 名前: no name :2010/03/06(土) 20:53:55 ID:i1Sy3PG4

>>932
被ってるのDEFファイルだけじゃね?

953 名前: no name :2010/03/06(土) 20:55:01 ID:iVrtJZ2V

>>950
いってら
>>952
マジでか
一応バックアップは取っておいたからそっちから復旧させようかと思ってたけどその必要も無い?

954 名前: no name :2010/03/06(土) 20:55:11 ID:jCFyCO0v

あ……?あ……?

955 名前: no name :2010/03/06(土) 20:55:59 ID:BOHsH9Re

集めてたダイドードリンコの缶の仮面ライダーサイダーとウルトラサイダーをゴミに間違われて親に捨てられた
俺はどうしたらいい

956 名前: no name :2010/03/06(土) 20:57:41 ID:aLYYS0MC

流れに乗ってAI関連の質問を。
今現在常時5〜6個、たまに7、8個のhelperをAIのために起動させてるんだが、
この数ってどの程度まで許容されるんだろう。
一応、攻撃用に出すhelperはせいぜい1個か2個ぐらいのキャラなんだが。

957 名前: no name :2010/03/06(土) 20:59:04 ID:MJl8p+cF

>>955
無想転生を習得できるようになるまで頑張れ

958 名前: no name :2010/03/06(土) 20:59:11 ID:iVrtJZ2V

helperはタッグ戦の事も考えて16個までに抑えるといいと聞き及んだ覚えが
攻撃以外に使うhelperが無いなら構わんのではなかろうか

959 名前: no name :2010/03/06(土) 20:59:20 ID:WLcPzKL2

立てた〜

MUGENについて語るスレpart408
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1267876675/

一番下何書けばいいのか結構悩むわ……

960 名前: no name :2010/03/06(土) 20:59:25 ID:kEm5qxwK

>>955
ウルトラマンorライダーでサバイバルに挑戦

961 名前: no name :2010/03/06(土) 21:00:07 ID:Q+opbZ2x

デフォルトで最大数16だから
タッグ戦考えなければ8個くらいまで
逆にタッグ戦も視野に入れたいなら4つまで
まあ注意書きしときゃいいよ

962 名前: no name :2010/03/06(土) 21:00:24 ID:jCFyCO0v

>>959

963 名前: no name :2010/03/06(土) 21:00:36 ID:HAxePJbm

一応最大は56。
見る限りなら12位が妥当かな。

964 名前: no name :2010/03/06(土) 21:01:19 ID:PF88Z1h1

>>956
それ同キャラ4人で最大ヘルパー数32だったら攻撃用ヘルパー出せなくなる瞬間できるだろ
まあ最近のPCスペックなら最大数が32でないときついってこともあんまりないだろうけど
ていうか既に使いすぎじゃないかと思うが

965 名前: no name :2010/03/06(土) 21:02:12 ID:d9nBL9eE

RCでもHelperMax56なんだよなあ。
増やすように要望出しとくかな。

966 名前: no name :2010/03/06(土) 21:03:51 ID:oIK1WUmg

>>941
IDの割り振られ方は 1P < 3P < 2P < 4P のはずだから、

triggerall = TeamMode = Simul && numpartner をとりあえず記述の先頭に書いてから、
TeamSide = 1 && ID < partner,ID の時 1P
TeamSide = 2 && ID < partner,ID の時 2P
TeamSide = 1 && ID > partner,ID の時 3P
TeamSide = 2 && ID > partner,ID の時 4P

で行けると思う
ごめん、適当なこと言ってる可能性が大きい

967 名前: no name :2010/03/06(土) 21:05:20 ID:1dS7Heqn

シングルやタッグでさえもヘルパー足りなかったりするから上限上がって欲しいな。

968 名前: no name :2010/03/06(土) 21:06:15 ID:U7TMHAES

あんまり増やされてもPCに負荷かかるだけだしなー
winMUGENなら仕方ないにせよ、RCではまずはヘルパーに任せてる仕事を
他のトリガーでカバーするように努力してみるべきではないだろうか?
なんてことを言ってみる。

969 名前: no name :2010/03/06(土) 21:08:51 ID:mt3g+szW

[state -3]
type=varset
trigger1 = 1
var(1) = partner,ID
をしてみたら
1P=56
3P=57

2P=58
4P=59
って出た。
>>966の記述で試してみるよ。ありがとう

970 名前: no name :2010/03/06(土) 21:10:32 ID:1dS7Heqn

>>968
projを利用すると余計重くなったりするから困る。

971 名前: no name :2010/03/06(土) 21:11:15 ID:wv3NS2CP

>>959

そういえばカプコンの新作にかなりルガールっぽい人が出るみたいだな

972 名前: no name :2010/03/06(土) 21:13:40 ID:xjqlGHX7

>>971
どこかで見た技を使いまくるという意味ではSF4のセスもそれっぽい
むしろバーチャのデュラルかな

973 名前: no name :2010/03/06(土) 21:13:41 ID:kag8h9gL

helper8個も何に使うんだ。
varを800個使うってことだろ?

974 名前: no name :2010/03/06(土) 21:16:50 ID:Zg8rzV+D

>>973
相手の攻撃の情報保存じゃないかな
当たる距離とか、当たらない距離とか、発生フレームとか

975 名前: no name :2010/03/06(土) 21:17:38 ID:pdNlgEd1

AI起動用ヘルパー
画面端認識ヘルパー*2
相手Helper感知ヘルパー
めくり対策ヘルパー

あと3つわからない

976 名前: no name :2010/03/06(土) 21:19:54 ID:DyE85siC

格ゲーのセルフパロディの先駆け、黒子さんは色々汎用性があって困らない
あのおっさんならどんな技使っても違和感ないしね、KOF出場キャラ投票でもサムスピ勢で唯一有効票だったキャラだし
ところでビーンボールの元ネタの飛び道具って何だろう?
見た目は刃物付き鉄球にしか見えないけど

977 名前: no name :2010/03/06(土) 21:22:26 ID:B6ihojPO

>>959GJ

ヘルパーは東方などの飛び道具主体キャラだと多く使わざるを得ないからなーほんと256個くらいまで上限上がってほしいわ
多くて28個じゃきつすぎる

978 名前: no name :2010/03/06(土) 21:24:55 ID:wv3NS2CP

>>972
技はまだわからんが武器商人で右目が赤い義眼ってキャラなんだ

979 名前: no name :2010/03/06(土) 21:26:16 ID:hPrZN19O

一応設定で増やせない事はないけど普通の人はデフォの設定でやるだろうから
結局そっちに合わせたほうがいいって事になるんだよね

980 名前: no name :2010/03/06(土) 21:26:23 ID:aLYYS0MC

>>973
自分の前後とステージ両端で4個あってそいらに変数を置いて、
条件によっては相手の軸の前後1ドットずれた位置の
inguarddistの確認のために2個、全画面攻撃の判断用に遠距離に1個出すと合計7個になるんだ・・・。
で、ゲージ用に1個出てたので合計8個という。

実はこれからヘルパー飛び道具の検知用に
相手の軸位置からconst.attack.distのぶんだけ離れた位置にを出そうかと思ったり・・・。
厨忍氏方式の検知も一応積んではいるんだが、
1Fでも遅れると結局ダメージをもらうんでinguarddistはできれば欲しいのよ。
一応、タッグで役に立たないhelperは起動させないようにさせてはいるんだ。

981 名前: no name :2010/03/06(土) 21:32:00 ID:LO62PwlP

ikemenだったらHelper制限無いぞ
もっとも、500も出したら重くて使いものにならなかったがw

982 名前: no name :2010/03/06(土) 21:37:54 ID:268eI6xd

擬似学習で、本体と、
発生Fとステート番号と攻撃種別(上中下段とか投げとか)を
別々のヘルパーに全部覚えさせてそれだけで4つ使ってる自分に死角はなかった。

……うん、流石に整理しようとは思ってるんだ。

983 名前: no name :2010/03/06(土) 21:38:23 ID:f8ycMvId

>>981
helper制限あったような気がするんだけどどうだっけ(最新版)

984 名前: no name :2010/03/06(土) 21:40:00 ID:mt3g+szW

どうしても必要ならReadMeにヘルパー多いよって注釈
しておけばいいじゃん

985 名前: no name :2010/03/06(土) 21:41:49 ID:PF88Z1h1

>>982
いったい何種類攻撃覚えたいのよ・・・
そんなに必要か?

986 名前: no name :2010/03/06(土) 21:45:13 ID:d6m34UDE

>>982
勝ちに執着し過ぎて醜いな

987 名前: no name :2010/03/06(土) 21:45:26 ID:f8ycMvId

それよりikemenはロックマンのタメ攻撃に対応して欲しいぜ。
ジョセフとか木偶の坊になっちょる

988 名前: no name :2010/03/06(土) 21:46:00 ID:d9nBL9eE

AI作者叩きの流れになる予感。

いいじゃない擬似学習。
飽くなき挑戦って感じで。

989 名前: no name :2010/03/06(土) 21:46:55 ID:KoRaIG4M

2VS2で全部4個づつとかなったらAIだけで16個も占有するのか・・・

990 名前: no name :2010/03/06(土) 21:48:08 ID:aLYYS0MC

>>986
単に勝ちに執着するならP2Nameを並べればいいしそっちの方が精度も桁違いにいいやね。
あえて疑似学習にしてるのはこだわりなんじゃなかろうか。

本体からhelperの位置をコントロールできればいいんだけどなぁ・・・。

991 名前: no name :2010/03/06(土) 21:48:22 ID:BWZBiLVD

疑似学習そのものは構わないでしょう
同じ攻撃を受けるたびに、対処する確率を上げたりとかは出来るのかな
なんとなく人っぽくなって面白いかなぁとか思ってみたり

992 名前: no name :2010/03/06(土) 21:48:53 ID:SMhY2Xhe

>>986
優れた芸は高い実力に伴うものだ
だからAIが高度になれば見ていて楽しくなる可能性も高くなっていく
選択肢があって行わないのと出来ないのは違うからな

993 名前: no name :2010/03/06(土) 21:50:06 ID:paPJ2R5a

というかそもそも20種以上技使ってくる相手なんてほとんどいないような。
前後ヘルパーだって、本体からの位置が決まってるなら、
1F内で、前に移動→測る→後ろに移動→測るってカタチで使えないもんなの?

994 名前: no name :2010/03/06(土) 21:50:44 ID:d9nBL9eE

>>984
厨忍氏なんかはそうだね。

>>986
予想通りの反応でワロタ。
AI作者叩きがやりたいなら愚痴スレが動画スレでどうぞ。

995 名前: no name :2010/03/06(土) 21:51:29 ID:PF88Z1h1

勝ち負け以前にパターン嵌ると見栄えがよろしくないからな
できることならある程度の学習で対応したいことはある

ぱっと考えただけだが>>982くらいの情報ならヘルパーひとつで40種類覚えられると思う
タッグでも二つで各々相手一人ずつ応対させて各40種類は多分いける

996 名前: no name :2010/03/06(土) 21:51:35 ID:ITWGRGUh

>>1000ならダイドードリンコの缶を集め直す

997 名前: no name :2010/03/06(土) 21:51:37 ID:VmenaPv4

そもそもAIにヘルパー何個も使うなんて普通の使い方じゃないからね
56で充分

998 名前: no name :2010/03/06(土) 21:51:43 ID:M2gdXRw0

>>1000なら全一チップ使いになれる!

>>980
inguarddist系は全部一つのヘルパーで可能ですよ。
possetしながら一点一点につき1回、inguarddistかどうかを変数あたりに記憶させていけばおk。

学習系はねー、面白いんだけど突き詰めてもあんま効果出ないんだよねーw

999 名前: no name :2010/03/06(土) 21:51:53 ID:BWZBiLVD

>>1000ならスレ住民のスルースキルが10上がる!

1000 名前: no name :2010/03/06(土) 21:52:11 ID:MJl8p+cF

>>1000なら愛がアップ!

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