強制連行の真実


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■強制連行の真実

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1 名前: no name :2010/02/21(日) 10:21:59 ID:0BzvVMtO

http://www.mdsweb.jp/doc/699/0699_45a.html
西岡裁判長は、中国人の日本内地への連行が「国策」として行われたこと、
その多くが本人の意思を無視した強制的なものであったことなど、被害事実を認定した。
http://himadesu.seesaa.net/article/36062322.html
安倍裁判長は「国は日本軍の協力で、中国人を暴力などで拘束し国策で強制連行した。
企業も劣悪な環境で暴力も用いて過酷な労働を強制した」と不法行為を認定。
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2008-04/23/content_15001262.htm
福岡高裁の石井宏治裁判長は勧告の中で、▽強制連行、強制労働は当時の日本政府の国策で、
被告である企業は労働者に強制労働を強いることで利益を獲得し、国から補償金を得ていた。
http://www.mdsweb.jp/doc/700/0700_23b.html
東京地裁は、強制連行の直接の契機となった一九四二年の閣議決定「華人労務者内地移入に関する件」
以降の中国人強制連行について、「国策として中国人労働者の日本内地への移入を決定し実行に移した」
「その多くは本人の意思を無視した強制的なものであった」と明言。
http://www.jicl.jp/now/saiban/backnumber/sengo_8.html
裁判所は、総論的な判断として、「日本政府は、石炭連合会を含む日本の産業界からの強い要請を受け、
重筋労働部門の労働力不足に対応するため、これらの産業界と協議して、昭和17年閣議決定により、
国策として中国人労働者の日本国内への移入を決定し、これを実行したこと
http://www.suopei.jp/local/nagano/post-192.html
本日の判決においても、強制連行・強制労働の被害事実については、本件強制連行・強制労働は、国策として遂行されたこと、

強制連行は嘘ってバカなの?ネトウヨなの?
まさか全国の裁判結果に証拠だせ〜とか捏造だ〜とか言わないよね?
いつまでも屁理屈こねてないで少しはマシな証拠出したら〜?
まぁ、どーせ胡散臭いブログとかしか無いだろうけど〜!
マルハン動画出す奴もいるけど〜あれは戦後の話って言ってんじゃん!
バカなの?ネトウヨなの?

19 名前: no name :2010/02/21(日) 23:32:24 ID:hdM9Yyhv

なんでウヨやサヨって丁寧な言葉が使えないんだろうね。
>>18を見習おうよ。

20 名前: no name :2010/02/22(月) 03:44:08 ID:x0jX18go

これまでのやり取りをみて分かった事
・ネトウヨはマナーが悪い(特に言葉使いに於いて)
・キチサヨは論理的思考が出来ない(「証言があれば全て事実」って何?)
・キチサヨは日本を滅ぼそうと目論んでいる(「在日」と揶揄されるのはその為)
・キチサヨは議論することなく、言いたい事だけ言って逃げる(最初の一言目から既に負け犬の遠吠え)
・ネトウヨを論破する事は可能(言葉が汚いだけで話は通じるから)
・キチサヨは論破できない(そもそも日本語が根本から理解出来ていない為)

結論
・ネトウヨはウザイ(関わりたいとは思わない)
・キチサヨはキモイ(せめて幼稚園児レベルの知能をもって欲しい)

ちなみに、発言をしてる連中の大半が「どちらでもない人」だが、
キチサヨのID:0BzvVMtOに何ヶ月も「ネトウヨ」呼ばわりされ続けて
我慢の限界が来た為に言葉使いが荒れている
実際にはネトウヨは1〜3人、キチサヨは1〜2人程しかいない(関連スレを合わせても)

21 名前: no name :2010/02/22(月) 05:39:50 ID:zv7BQTsV

>>17
>>16読めよ
「○○円を求めた(損害賠償を求めた)」と書いてある裁判がほとんどじゃねーか
どこが「別の問題」だ!お前脳病院行って頭切ってこい!
嘘でも何でも言われるがままに受け入れていれば、当然賠償責任に話が膨れ上がるんだよ

そして日中共同声明によって賠償請求権を放棄した中国が損害賠償請求で裁判起こすのは条約違反なんだっての
例え確固とした証拠が有ったとしても違法は違法、
まして国が「強制連行せよ」と命令した文書が一枚も出てこない裁判じゃ尚更無意味・無価値だ
中国政府が賠償請求権を放棄した時点で、損害賠償責任は中国政府に移行している
文句があるなら共同声明を結んだ毛沢東や周恩来を訴えるべきだろうが

いい加減歴史を食い物にするな!

22 名前: no name :2010/02/22(月) 10:09:49 ID:EnU4hD51

ちょwなんだよこれ
賠償責任云々は他でやれよ
強制連行の有無の問題じゃないのかな?
てか裁判記録の通り世間一般では強制連行はあったことになってるけど・・・
というよりあったさ

23 名前: no name :2010/02/22(月) 11:33:21 ID:zv7BQTsV

>>22
お前の詭弁はいらねーよ
強制連行の有無と賠償責任は切っても切れない関係なんだよ

なに?お前の言い分では、連中は『歴史の真実』とやらの為にわざわざ戦後60年たって日本に訴えに来てるってか?
お笑い草だな

戦後50年〜60年もたってんだから時効だし、そもそも日中共同声明違反の裁判なんて最初からマトモじゃない

24 名前: no name :2010/02/22(月) 13:05:10 ID:Osw7xYej

>>22
証拠が全く無いのにあったって言われても信じられない

25 名前: no name :2010/02/22(月) 16:35:59 ID:+NKlGxYE

私のピド・エクランという名前は、宇宙名で

ピュリュード・ハン・エクラン

といいます。長いから、短縮して、ピドと名乗っています。
由来は、私が、おとめ座銀河団の中の銀河系で生きていた頃の名前です。

現在は宇宙連合にも参加して、地球時間で 約4、000年という歳月を
この地球で肉体を変えて転生し続けています。

現世では、肉体に障害があるが、意識体で宇宙連合に参加して
地球人をより良い方向へと歩めるように導く仕事の手伝いをしています。
他に時間管理局の仕事もしています。

http://blogs.yahoo.co.jp/yoshi8739e

26 名前: no name :2010/02/22(月) 19:29:29 ID:8eii1Prd

>>22
ですからその裁判は強制連行の有無を争ったのではなく賠償責任を争ったものです
どの裁判も控訴され最終的には敗訴となっていることからも分かると思います
また、民事訴訟の事実認定は>>18に書いた通りです
そのため裁判で敗訴となったが認められたという主張は何の意味もありません
もし裁判で認めさせたいなら強制連行の有無を争点として勝訴した物でなければならないでしょう

27 名前: no name :2010/02/22(月) 21:03:08 ID:5nMWry9z

>>1
マルハン動画出す奴もいるけど〜あれは戦後の話って言ってんじゃん!


これでも見ろよド低脳

28 名前: no name :2010/02/23(火) 00:05:37 ID:hfDTn55B

>>26
それは間違った解釈ですよ。
民事訴訟においても事実認定はその裁判の基礎・根底となるもので一番重要な部分です。
自由心証といっても裁判官の恣意的な判断は許されず、論理的法則・経験則に基づいていなければならないとされています。

現に西松建設の裁判においての争点は4つでした。
1:強制連行・強制労働の事実
2:労働者に対する安全配慮の有無
3:西松側の時効の主張の是非
4:原告側の損害賠償の請求権の有無
このうち1・2に関しては西松側の主張は通らず最高裁でも敗績しています。
その詳細は強制連行は国策として行われ、被告は拘束から連行・労働に関わっていた。
環境の劣悪な収容施設に入れて自由を束縛し、暴力を加え長時間労働を強いた。
としています。
>>1 の裁判でも最高裁にて争点として上記1,2は争点として争われるでしょうが、
恐らく被告側の主張は排斥されるものと推測します。
また、1,2を主とした訴訟を起こしたとしてもそれは変わりません。
つまり現時点の訴訟においても“争点”として原告、被告双方で争われているからです。

29 名前: 反日テロ組織アルか二ダ :2010/02/23(火) 04:04:40 ID:zVGYKTF6

強制でない連行ってあるのか?
「強制連行」と言う言葉が日本語としておかしい。
日本語が得意でない人が使って広めたんだろうね。
京都の朝鮮人に不法占拠された地区をウトロと人は呼ぶ。正式名は宇土口(うとぐち)、ウトロは北海道の名称が本物。
京都のウトロは宇土口の口をカナで読んだ、日本人でない人が広めた呼称。
日本には日本人でない人が広めた変な日本語が意味も知られず教わらず、無駄に存続している。
従軍売春婦も同じ事、慰安婦と売春婦は別物。
慰安婦は宝塚の劇団員などが踊りや歌を戦地にて公演して回った人達。
売春婦は文字道理売春業をして儲けてた人達。
知らないと詐欺師にカモにされる、それが現代日本。
あと同じスレを何度も建て都合の悪い論議は捨てる癖も辞めろ。

30 名前: no name :2010/02/23(火) 20:19:17 ID:cjPiuEqm

>>28
あくまでその裁判の中で重要という意味でなら確かにその通りです
ですがこれは「有ったと認めろ」ではなく「有ったから損害賠償しろ」と損害賠償を求めた裁判です
主文の下に書かれてある認めたと言う文章に既判力は有りません
事実認定より勝訴で主文に書かせなければ強制連行は有ったと言う主張は全く意味の無いことです
なぜなら既判力は主文にのみ適用されるからです

wikiの自由心証主義の項を見てもらえれば分かると思いますがそこまで厳しい基準にあるわけではないようです
また、自由心証主義について恣意的な判断は許されないと言うことですが
事実認定が嘘だったとわかっても責任や罰則等はありませんし控訴の理由にはなりません
つまり民事訴訟は事実を争うのではなく勝訴か敗訴かを争う場なのです

31 名前: no name :2010/02/24(水) 01:38:29 ID:LGJ6/u4c

反日で儲けられない様に厳しく罰則を作るべきだ。
いい加減に捏造や歪曲を根拠で恐喝してくる反日勢力にはうんざりする。
連中を入国させる事態が間違いだろと日々確信する。

32 名前: 羽澄不一 :2010/03/01(月) 10:01:21 ID:XIffre6W

お邪魔します。
羽澄不一が軍艦島を舞台にした小説「クローン侯爵」を出します。
韓水山「軍艦島」は朝鮮人側から強制連行&労働を描いたものですが、「クローン侯爵」は中国人側から描かれ、それだけではなく、強制連行&強制労働と、現代の外国人研修生&実習生制度の相似についても問題提起しています。
詳しくは〒497-0004 あま市七宝町桂下り戸1086-71までお問い合わせ下さい。

33 名前: no name :2010/03/01(月) 10:32:52 ID:rOIWhLto

「強制連行」の意味合いが、日本と中国(韓国)では異なるのも問題だな
日本で「強制連行」と言えば、「本人の意志に反して〜」という意味だが、
中国(韓国)で「強制連行」と言えば、白人諸国がアフリカでやったような「奴隷狩り」を意味する。
世界でも「奴隷狩り」の意味に受けとるし、中国も韓国も意図的に「日本が奴隷狩りをした」と嘘をつく。
その1つの集大成がアメリカ下院での「性奴隷決議」であって、日本に謝罪と賠償を求めたものであろう。

今や世界の教科書では、白人諸国の奴隷狩りは棚にあげて、日本による絶対に無かった「奴隷狩り」について書かれる始末となっている。
「本人の意志に反して〜」ならともかく、「日本が奴隷狩りをした」というのは完全に嘘でデタラメだ。歴史の捏造だし名誉毀損でもある。
反日日本人の連中はその辺りの事が分かって言ってるのか?いや、むしろ積極的に奴隷狩りを世界中にアピールしてんだろう

34 名前: no name :2010/04/20(火) 21:44:58 ID:4EP00EQ6

http://www.hiroshimapeacemedia.jp/mediacenter/article.php?story=20091027153631768_ja
もう認めてんじゃねーの

35 名前: 削除済 :削除済

削除済

36 名前: 削除済 :削除済

削除済

37 名前: no name :2010/05/29(土) 22:12:18 ID:+BIBLi3m

ネトウヨうざい宣伝うざい

38 名前: no name :2010/12/21(火) 19:17:10 ID:cip+AkHY

ネトウヨうざい宣伝うざい

39 名前: no name :2010/12/21(火) 19:22:32 ID:kBw7adYB

おい運営さんよぉ。
マイリスト登録の際にコメント記入してるのによぉ。
何でスタンプもらえネェんだよ。
マジ意味わからん。

40 名前: no name :2011/11/25(金) 23:55:10 ID:rJCQt08E

ネトウヨネトウヨ言って論点ずらして言い逃れして
低脳晒してるゴキブリ蛆虫在日チョンとネトサヨマジでウザイ
いい加減自殺しろ存在価値のない社会の汚物

41 名前: no name :2011/11/26(土) 02:12:58 ID:bPtIsEKE

一年も前に「ブサヨはキチガイ」で終わったスレを上げるお前も同類だがな

そのネトウヨも自分の妄想を根拠に「自称一般人」認定してるし、
「政治に興味があれば全ての問題を右か左のどちらかに偏った意見しか持たない。
 案件によって右に寄ったり左に寄ったりする右翼とも左翼とも呼べない奴は在日」と決め付けるし、
↓では本題と全く関係の無い事を「一番重要」だと論点ずらしw
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1293028790/798,800n
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1314520045/96-98,100n
↑に至っては「皇族」に関して無知を全開にさらけ出す始末
「日本の皇族」を冒涜しておいて「愛国心」ってどこの国に対する愛ですか?

42 名前: no name :2011/11/26(土) 23:15:49 ID:E13MlsOq

>>40
鏡見てみw

43 名前: no name :2011/11/27(日) 01:06:55 ID:KqTQ5GLR

正直、日本で死なれると日本に埋葬する羽目になり日本の土地が穢れてしまうので
 本 当 に 愛国心があるなら「痴情の楽園」に帰ってから死ね、と言うべき
なので>>40はブサヨの成りすまし確定

44 名前: no name :2014/08/13(水) 15:51:59 ID:CjYFnDzP

ホラ、見ろよホラホラホラホラ


45 名前: no name :2016/10/13(木) 17:48:38 ID:rHFB+j32

>>18
>>1の個別の判決文を読めば分かりますが、損害賠償の有無に加え、強制連行の有無が争われています。
訴訟に勝つには違法性と損害賠償責任の二つを証明する必要があったんですが、
裁判所が認めたのは日本政府が実行した強制連行の違法性だけで賠償責任は認めませんでした。
日本政府は中国人に非道な悪行を行ったが、時効なので賠償しなくて良いですよ、という判決です。

刑事の事実認定は
@合法的に収集された証拠のみ認めるA自白だけでは証拠として認めない
B判決理由を不服として上訴出来る
一方で民事の事実認定は
@陳述の態度等(感情的な証言)から総合的に心証を形成したり事実認定の根拠にしても良い
A違法に収集された証拠にも証拠能力が有るB自白や証言だけでも証拠になる
などといった具合に、確かに民事は刑事より簡単に事実認定されます。
しかし>>1で事実認定された強制連行は流言や感情論でなく証言以外の合法に収集された複数の公文書を元に事実認定されているので、
刑事事件でも充分通用する証拠であり、民事か刑事かの違いは問題になりません。
加えて民事・刑事の両方で証拠の証明力は裁判官の自由判断ですから、その点も民事・刑事で相違有りません。

46 名前: no name :2016/12/21(水) 21:18:57 ID:UJu18xvs

変なネトウヨ発の動画を掲示板にいつまでもしつこく貼り付けたり、
直ぐに人の書き込みをオウム返しする

パヨクとか意味不明な言葉を使う

これ全部ネトウヨ・キモウヨの特徴w

47 名前: no name :2018/08/18(土) 10:17:21 ID:jUZsotN/

ホラ・ホラ・ホラ

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