http://www.mdsweb.jp/doc/699/0699_45a.html
西岡裁判長は、中国人の日本内地への連行が「国策」として行われたこと、
その多くが本人の意思を無視した強制的なものであったことなど、被害事実を認定した。
http://himadesu.seesaa.net/article/36062322.html
安倍裁判長は「国は日本軍の協力で、中国人を暴力などで拘束し国策で強制連行した。
企業も劣悪な環境で暴力も用いて過酷な労働を強制した」と不法行為を認定。
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2008-04/23/content_15001262.htm
福岡高裁の石井宏治裁判長は勧告の中で、▽強制連行、強制労働は当時の日本政府の国策で、
被告である企業は労働者に強制労働を強いることで利益を獲得し、国から補償金を得ていた。
http://www.mdsweb.jp/doc/700/0700_23b.html
東京地裁は、強制連行の直接の契機となった一九四二年の閣議決定「華人労務者内地移入に関する件」
以降の中国人強制連行について、「国策として中国人労働者の日本内地への移入を決定し実行に移した」
「その多くは本人の意思を無視した強制的なものであった」と明言。
http://www.jicl.jp/now/saiban/backnumber/sengo_8.html
裁判所は、総論的な判断として、「日本政府は、石炭連合会を含む日本の産業界からの強い要請を受け、
重筋労働部門の労働力不足に対応するため、これらの産業界と協議して、昭和17年閣議決定により、
国策として中国人労働者の日本国内への移入を決定し、これを実行したこと
http://www.suopei.jp/local/nagano/post-192.html
本日の判決においても、強制連行・強制労働の被害事実については、本件強制連行・強制労働は、国策として遂行されたこと、
強制連行は嘘ってバカなの？ネトウヨなの？
まさか全国の裁判結果に証拠だせ～とか捏造だ～とか言わないよね？
いつまでも屁理屈こねてないで少しはマシな証拠出したら～？
まぁ、どーせ胡散臭いブログとかしか無いだろうけど～！
マルハン動画出す奴もいるけど～あれは戦後の話って言ってんじゃん！
バカなの？ネトウヨなの？
証拠物件自体が捏造じみてるのに今更信じられるかね？
やれやれ、都合が悪いスレはまた捨てるのかw
スレ乱立荒らしと変わらないよな、ほんっと
http://www.mdsweb.jp/doc/699/0699_45a.html←これ見ただけであと見る気無くしたわ
＞四五年七月仲間と逃走。
＞北海道の山中で一人だけの逃亡生活を余儀なくされた
あれ？言ってる事が支離滅裂だねw
「仲間と逃走」したのに「一人だけの逃亡生活」ってかw
＞劉さんは政府が支払おうとした十万円の受け取りを拒否して帰国した
自分で賠償金を拒否したくせに今さら何を言い始めるのかねw
高度経済成長前の「十万円」って充分大金だぞ
ふざけるのも大概にしろ！
さすがだな>>1 スレ乱立うざい
証拠も出してない奴の言葉の何を信じろと?
>>1
＞マルハン動画出す奴もいるけど～あれは戦後の話って言ってんじゃん！
お前バカ？在日のカスは戦後密入国したのに戦時中に強制連行されたと喚いてるんだぞ？
どこまで頭悪いんだ？１回病院に行ってこい。
>>1
そもそも強制連行は行ってない、っていうことに対して証拠出せってどういうこと?
日本が戦争とそれを両立したとは全く考えられない
しかもそれが国策だなんて有り得ない
そもそも強制連行があったって訴えたほうには、証言だけで、証拠は皆無
裁判立証は、中国関係の圧力によって無理やり立証されたもの
マルハン社長の言っていたことは、戦前から今に怠るまでの事実
コレが証拠 それを無理やり証拠じゃない、証拠として認めないって言ってるお前は何?屑?
お前のいってる証拠は証言であって証拠じゃない
糞スレ乱立させんな
裁判立証したからっていうことしか言えないお前は何なの?
まさか裁判は公平に行われた、とか言わないよね?
というかなんでこっちが証拠出さなきゃいけなくなってるの?
証拠出すのはそっちだろ?
やってないっていう証拠が無いから起訴なんて聞いたこと無い
お前が立てたスレのレスをちゃんと見ろよ
反日は死ね
【在日生活保護の異常な優遇】
http://haru.iza.ne.jp/blog/entry/69732/
おっと！バカウヨが釣れてる釣れてる！
得意の屁理屈ですかぁ～？
お前らみたいなカスがほざいても>>1で【国策で強制連行が行われた】と認定されてますから～！
全国の裁判官は反日だと言うのですか～？
せめて>>1以上の証拠をあげてくれよ！
バカの戯言しかレスされてねぇぞ！
>>8
＞劉さんは政府が支払おうとした十万円の受け取りを拒否して帰国した
あっれー？これは何だい？
＞劉さんは政府が支払おうとした十万円の受け取りを拒否して帰国した
自分が賠償金ｲﾗﾈって言ったんだから自分の言葉に責任持てよ
＞劉さんは政府が支払おうとした十万円の受け取りを拒否して帰国した
高度経済成長前の十万円ってのはかなりの大金ですから
＞劉さんは政府が支払おうとした十万円の受け取りを拒否して帰国した
日中共同宣言も平和友好条約も結ばれた今、いけしゃあしゃあと何の権利が有って日本を訴えてんだよ
共同宣言と平和友好条約によって、日本の賠償責任は消滅してんだよ
文句があんなら条約を結んだ中国政府を訴えやがれ！
※日中共同声明
(略)
五、中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する
いくら楽して金欲しいからって、国家間の条約を守らない態度は気に入らないな
ということで>>1と>>8、裁判自体条約違反で違法だから、その判決には何の意味も無いでFA
強制連行されて空襲で死んだ人はどうなるの？
>>9
うるせぇ野郎だなお前な！
お前読解力あるの？バカなの？ネトウヨなの？
強制連行されたって認定されてるだろ？
１０万円の受け取り拒否と強制連行があった無かったと何の関係があるってよ？
そういうのを 屁 理 屈 というんだぞ
>>10
日本に賠償責任なんてねぇよ。
>>裁判自体条約違反で違法だから、その判決には何の意味も無いでFA
お前もバカなの？
賠償責任と強制連行のあった無かったは別の問題なの。
>>11
知らねぇよ。少なくとも賠償責任は無いだろうな。
もうネトウヨかまうの飽きた！
ネトウヨはバカなんだから一生強制連行は嘘だぁぁ～と叫んでろ！
最新のがあったぞ～！
http://www.niigata-nippo.co.jp/world/national/2010020901000661.html
国と企業に対しては「国が中国人労働者移入政策を決定し、
企業とともに原告らの意思や自由を抑圧して労働を強制したのは
共同不法行為に当たる」として加害責任を認めた。
2010/2/9
もうお終いだ！
>>12
バカはお前だろ
「裁判の判決」と「歴史の真実」は 必 ず し もイコールではない
日本が「強制連行した証拠」が何一つ出されなかったのに有罪になるような判決などロクでもない判決だ
＞賠償責任と強制連行のあった無かったは別 の問題なの >
ハイハイ無知は引っ込んでな
自称被害者は金を求めてんだよ
事実なんてどうでもいいんだ
>>13
これはひどい
まあ、日本が在日の属国になった暁には在日は全員虐殺されるだろうよ
その日を楽しみに待っておこう
何が「賠償責任と強制連行のあった無かったは別の問題」だ
どこがどう「別の問題」なのか、その足りない頭で教えてくれや
＞請求通り二千万円の支払いを命じる原告勝利の判決を下した
＞総額二億七千五百万円の損害賠償などを求めた訴訟
＞損害賠償を求める訴訟を提出
＞原告らに対して１人1100万円を支払うよう命じました
＞計約４億６千万円の損害賠償と謝罪を求めた訴訟
歴史問題は単なる飾りでしかなく、狙いは「金」だってのがよーく分かるわ阿呆！
何が「別の問題」だw
しつけーな！お前ら！
>>16
別の問題だろーが！バカなのお前？
お前>>8 >>9のやりとり見ておかしいと思わねぇのかよ！
Ａ：強制連行があった、無かった
Ｂ：賠償責任がある、無い
別の問題だと思いませんかぁぁーっ！元気ですかぁぁーっ！！
屁理屈はもういい。
あとは好きなようにやってくれや！
ミスター屁理屈君諸君！！！！！
>>13の裁判で争われているのは損害賠償の有無であり強制連行の有無ではありません
そのため論点ではない強制連行は証言や流言でも証拠として採用され
それを否定するものがいなければそれが事実認定とされます
wikiを見てもらえればわかりますが民事訴訟の事実認定には刑事裁判のそれとは全く違うものです
よって敗訴ではあるが国が認めたという主張は全く意味の無いものです
これまでのやり取りをみて分かった事
・ネトウヨはマナーが悪い（特に言葉使いに於いて）
・キチサヨは論理的思考が出来ない（「証言があれば全て事実」って何？）
・キチサヨは日本を滅ぼそうと目論んでいる（「在日」と揶揄されるのはその為）
・キチサヨは議論することなく、言いたい事だけ言って逃げる（最初の一言目から既に負け犬の遠吠え）
・ネトウヨを論破する事は可能（言葉が汚いだけで話は通じるから）
・キチサヨは論破できない（そもそも日本語が根本から理解出来ていない為）
結論
・ネトウヨはウザイ（関わりたいとは思わない）
・キチサヨはキモイ（せめて幼稚園児レベルの知能をもって欲しい）
ちなみに、発言をしてる連中の大半が「どちらでもない人」だが、
キチサヨのID:0BzvVMtOに何ヶ月も「ネトウヨ」呼ばわりされ続けて
我慢の限界が来た為に言葉使いが荒れている
実際にはネトウヨは１～３人、キチサヨは１～２人程しかいない（関連スレを合わせても）
>>17
>>16読めよ
「○○円を求めた(損害賠償を求めた)」と書いてある裁判がほとんどじゃねーか
どこが「別の問題」だ！お前脳病院行って頭切ってこい！
嘘でも何でも言われるがままに受け入れていれば、当然賠償責任に話が膨れ上がるんだよ
そして日中共同声明によって賠償請求権を放棄した中国が損害賠償請求で裁判起こすのは条約違反なんだっての
例え確固とした証拠が有ったとしても違法は違法、
まして国が「強制連行せよ」と命令した文書が一枚も出てこない裁判じゃ尚更無意味・無価値だ
中国政府が賠償請求権を放棄した時点で、損害賠償責任は中国政府に移行している
文句があるなら共同声明を結んだ毛沢東や周恩来を訴えるべきだろうが
いい加減歴史を食い物にするな！
ちょｗなんだよこれ
賠償責任云々は他でやれよ
強制連行の有無の問題じゃないのかな？
てか裁判記録の通り世間一般では強制連行はあったことになってるけど・・・
というよりあったさ
>>22
お前の詭弁はいらねーよ
強制連行の有無と賠償責任は切っても切れない関係なんだよ
なに？お前の言い分では、連中は『歴史の真実』とやらの為にわざわざ戦後60年たって日本に訴えに来てるってか？
お笑い草だな
戦後50年～60年もたってんだから時効だし、そもそも日中共同声明違反の裁判なんて最初からマトモじゃない
>>22
証拠が全く無いのにあったって言われても信じられない
私のピド・エクランという名前は、宇宙名で
ピュリュード・ハン・エクラン
といいます。長いから、短縮して、ピドと名乗っています。
由来は、私が、おとめ座銀河団の中の銀河系で生きていた頃の名前です。
現在は宇宙連合にも参加して、地球時間で 約４、０００年という歳月を
この地球で肉体を変えて転生し続けています。
現世では、肉体に障害があるが、意識体で宇宙連合に参加して
地球人をより良い方向へと歩めるように導く仕事の手伝いをしています。
他に時間管理局の仕事もしています。
http://blogs.yahoo.co.jp/yoshi8739e
>>22
ですからその裁判は強制連行の有無を争ったのではなく賠償責任を争ったものです
どの裁判も控訴され最終的には敗訴となっていることからも分かると思います
また、民事訴訟の事実認定は>>18に書いた通りです
そのため裁判で敗訴となったが認められたという主張は何の意味もありません
もし裁判で認めさせたいなら強制連行の有無を争点として勝訴した物でなければならないでしょう
>>1
マルハン動画出す奴もいるけど～あれは戦後の話って言ってんじゃん！
これでも見ろよド低脳
>>26
それは間違った解釈ですよ。
民事訴訟においても事実認定はその裁判の基礎・根底となるもので一番重要な部分です。
自由心証といっても裁判官の恣意的な判断は許されず、論理的法則・経験則に基づいていなければならないとされています。
現に西松建設の裁判においての争点は４つでした。
１：強制連行・強制労働の事実
２：労働者に対する安全配慮の有無
３：西松側の時効の主張の是非
４：原告側の損害賠償の請求権の有無
このうち１・２に関しては西松側の主張は通らず最高裁でも敗績しています。
その詳細は強制連行は国策として行われ、被告は拘束から連行・労働に関わっていた。
環境の劣悪な収容施設に入れて自由を束縛し、暴力を加え長時間労働を強いた。
としています。
>>1 の裁判でも最高裁にて争点として上記１，２は争点として争われるでしょうが、
恐らく被告側の主張は排斥されるものと推測します。
また、１，２を主とした訴訟を起こしたとしてもそれは変わりません。
つまり現時点の訴訟においても“争点”として原告、被告双方で争われているからです。
強制でない連行ってあるのか？
「強制連行」と言う言葉が日本語としておかしい。
日本語が得意でない人が使って広めたんだろうね。
京都の朝鮮人に不法占拠された地区をウトロと人は呼ぶ。正式名は宇土口（うとぐち）、ウトロは北海道の名称が本物。
京都のウトロは宇土口の口をカナで読んだ、日本人でない人が広めた呼称。
日本には日本人でない人が広めた変な日本語が意味も知られず教わらず、無駄に存続している。
従軍売春婦も同じ事、慰安婦と売春婦は別物。
慰安婦は宝塚の劇団員などが踊りや歌を戦地にて公演して回った人達。
売春婦は文字道理売春業をして儲けてた人達。
知らないと詐欺師にカモにされる、それが現代日本。
あと同じスレを何度も建て都合の悪い論議は捨てる癖も辞めろ。
>>28
あくまでその裁判の中で重要という意味でなら確かにその通りです
ですがこれは「有ったと認めろ」ではなく「有ったから損害賠償しろ」と損害賠償を求めた裁判です
主文の下に書かれてある認めたと言う文章に既判力は有りません
事実認定より勝訴で主文に書かせなければ強制連行は有ったと言う主張は全く意味の無いことです
なぜなら既判力は主文にのみ適用されるからです
wikiの自由心証主義の項を見てもらえれば分かると思いますがそこまで厳しい基準にあるわけではないようです
また、自由心証主義について恣意的な判断は許されないと言うことですが
事実認定が嘘だったとわかっても責任や罰則等はありませんし控訴の理由にはなりません
つまり民事訴訟は事実を争うのではなく勝訴か敗訴かを争う場なのです
反日で儲けられない様に厳しく罰則を作るべきだ。
いい加減に捏造や歪曲を根拠で恐喝してくる反日勢力にはうんざりする。
連中を入国させる事態が間違いだろと日々確信する。
お邪魔します。
羽澄不一が軍艦島を舞台にした小説「クローン侯爵」を出します。
韓水山「軍艦島」は朝鮮人側から強制連行＆労働を描いたものですが、「クローン侯爵」は中国人側から描かれ、それだけではなく、強制連行＆強制労働と、現代の外国人研修生＆実習生制度の相似についても問題提起しています。
詳しくは〒497-0004 あま市七宝町桂下り戸1086-71までお問い合わせ下さい。
「強制連行」の意味合いが、日本と中国(韓国)では異なるのも問題だな
日本で「強制連行」と言えば、「本人の意志に反して～」という意味だが、
中国(韓国)で「強制連行」と言えば、白人諸国がアフリカでやったような「奴隷狩り」を意味する。
世界でも「奴隷狩り」の意味に受けとるし、中国も韓国も意図的に「日本が奴隷狩りをした」と嘘をつく。
その１つの集大成がアメリカ下院での「性奴隷決議」であって、日本に謝罪と賠償を求めたものであろう。
今や世界の教科書では、白人諸国の奴隷狩りは棚にあげて、日本による絶対に無かった「奴隷狩り」について書かれる始末となっている。
「本人の意志に反して～」ならともかく、「日本が奴隷狩りをした」というのは完全に嘘でデタラメだ。歴史の捏造だし名誉毀損でもある。
反日日本人の連中はその辺りの事が分かって言ってるのか？いや、むしろ積極的に奴隷狩りを世界中にアピールしてんだろう
http://www.hiroshimapeacemedia.jp/mediacenter/article.php?story=20091027153631768_ja
もう認めてんじゃねーの
削除済
削除済
ネトウヨうざい宣伝うざい
ネトウヨうざい宣伝うざい
おい運営さんよぉ。
マイリスト登録の際にコメント記入してるのによぉ。
何でスタンプもらえネェんだよ。
マジ意味わからん。
ネトウヨネトウヨ言って論点ずらして言い逃れして
低脳晒してるゴキブリ蛆虫在日チョンとネトサヨマジでウザイ
いい加減自殺しろ存在価値のない社会の汚物
一年も前に「ブサヨはキチガイ」で終わったスレを上げるお前も同類だがな
そのネトウヨも自分の妄想を根拠に「自称一般人」認定してるし、
「政治に興味があれば全ての問題を右か左のどちらかに偏った意見しか持たない。
案件によって右に寄ったり左に寄ったりする右翼とも左翼とも呼べない奴は在日」と決め付けるし、
↓では本題と全く関係の無い事を「一番重要」だと論点ずらしｗ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1293028790/798,800n
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1314520045/96-98,100n
↑に至っては「皇族」に関して無知を全開にさらけ出す始末
「日本の皇族」を冒涜しておいて「愛国心」ってどこの国に対する愛ですか？
正直、日本で死なれると日本に埋葬する羽目になり日本の土地が穢れてしまうので
本 当 に 愛国心があるなら「痴情の楽園」に帰ってから死ね、と言うべき
なので>>40はブサヨの成りすまし確定
ホラ、見ろよホラホラホラホラ
>>18
>>1の個別の判決文を読めば分かりますが、損害賠償の有無に加え、強制連行の有無が争われています。
訴訟に勝つには違法性と損害賠償責任の二つを証明する必要があったんですが、
裁判所が認めたのは日本政府が実行した強制連行の違法性だけで賠償責任は認めませんでした。
日本政府は中国人に非道な悪行を行ったが、時効なので賠償しなくて良いですよ、という判決です。
刑事の事実認定は
①合法的に収集された証拠のみ認める②自白だけでは証拠として認めない
③判決理由を不服として上訴出来る
一方で民事の事実認定は
①陳述の態度等（感情的な証言）から総合的に心証を形成したり事実認定の根拠にしても良い
②違法に収集された証拠にも証拠能力が有る③自白や証言だけでも証拠になる
などといった具合に、確かに民事は刑事より簡単に事実認定されます。
しかし>>1で事実認定された強制連行は流言や感情論でなく証言以外の合法に収集された複数の公文書を元に事実認定されているので、
刑事事件でも充分通用する証拠であり、民事か刑事かの違いは問題になりません。
加えて民事・刑事の両方で証拠の証明力は裁判官の自由判断ですから、その点も民事・刑事で相違有りません。
変なネトウヨ発の動画を掲示板にいつまでもしつこく貼り付けたり、
直ぐに人の書き込みをオウム返しする
パヨクとか意味不明な言葉を使う
これ全部ネトウヨ・キモウヨの特徴ｗ
ホラ・ホラ・ホラ