MUGENについて語るスレpart398


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■MUGENについて語るスレpart398

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1 名前: no name :2010/02/17(水) 07:07:38 ID:XdVlWE5R

MUGENについて語るスレpart397
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1266233066/
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47 名前: no name :2010/02/17(水) 15:56:17 ID:S04YwePn

オリジナルアレンジにウルコンだけ追加とかセビだけ追加とかは結構いるけどね。
スト4再現してもあんまり強くなさそうだからじゃね?
Rei氏のは結構火力高くて地味に強いと思うけど。
祖国で暴れるザンギが見たい。

48 名前: no name :2010/02/17(水) 15:59:22 ID:N9xq8/3Q

祖国ってどうみてもキンn・・・

49 名前: no name :2010/02/17(水) 16:03:33 ID:uaCrtww5

それいじょういけない

50 名前: no name :2010/02/17(水) 16:09:24 ID:ajgB7W2q

AIがないから動画に出てない=評価されてないとか
誰かAIを作らないかなと他人任せだとか
製作者自身がAI組まないのはなぜとか言っちゃう男の人って…

51 名前: no name :2010/02/17(水) 16:12:26 ID:rDTXOvzy

>>50
前に製作者のサイトの掲示板で
AIついてるのが常識だとか言ってた人思い出した

52 名前: no name :2010/02/17(水) 16:24:51 ID:DvBJueW5

愛がないからな〜
愛がないからAI作らないという考えは正しくね?

53 名前: no name :2010/02/17(水) 16:27:33 ID:bER/zIEX

AIを作れない製作者が通りますよっと
作れるならデフォで入れ取るワイ!ヽ(`д´)ノ
いろいろと難しいんだよ・・・
AI作れる人がうらやましいよ
俺の中↓
AI製作>キャラ製作

54 名前: no name :2010/02/17(水) 16:29:37 ID:DBGmC3Ki

アーマーで打撃は通らないし、投げられたら終わるので
投げて距離をとる、詰めてきて打撃を振ってきたら前転投げ
ダウン中にゲージ溜め。まぁ事故ったら終わりますが…

http://loda.jp/mugennico/?id=1195.png

55 名前: no name :2010/02/17(水) 16:29:45 ID:2hkmyA0m

>>53
あれ俺いつ書きこんだっけ?

56 名前: no name :2010/02/17(水) 16:35:57 ID:IjKFa5Zr

○○をキャラとして動かしたいとか、技を作ったりするのが楽しいんであって
どうやって動くかってのはそこまで興味ないから、AI作ろうとしてもすぐやめちゃうわ

57 名前: no name :2010/02/17(水) 16:36:26 ID:27S0ad2r

AIなんて全動作コピペって適当にランダムふりゃいいんだよ
強いのは誰かその内作ってくれるだろう

58 名前: no name :2010/02/17(水) 16:48:08 ID:t5Px7Yw2

>>34
ジャガーは何だかんだでヘックラが暗転後割と余裕でガード間に合うのが大きい気がする
暗転後ガー不だと超反応誘いとかも出来無いし

ハルクは技空振ったとき相手が攻撃行動じゃなかったら空キャンしてこないからそこに付け入る隙が有る感じ
空振り時に距離とmovetype判別で空キャンで技出されると各種必殺技の持続の関係で
前転とか避け系の行動は大抵潰されるから並のキャラだと相当厳しくなるね

59 名前: no name :2010/02/17(水) 16:50:24 ID:bER/zIEX

>>57
それAI無いのより弱くなるよ

60 名前: no name :2010/02/17(水) 17:22:46 ID:yJuNrU44

>>57
愛が足りないぜ

61 名前: no name :2010/02/17(水) 17:23:38 ID:6VGXexJM

というか、全動作ランダムってそれAIないのと一緒やないか

>>54
なんか微妙にシュールな絵だな

62 名前: no name :2010/02/17(水) 17:23:45 ID:zktfYuaJ

わざわざキャラ作ってる時点で愛はあると思うの

63 名前: no name :2010/02/17(水) 17:26:08 ID:FcPa/Ic+

>>51
懐かしいな一昨年の今頃だかだっけかw

64 名前: no name :2010/02/17(水) 17:28:39 ID:U24bwcsD

>>61
この言葉みて光吉のあの曲が自動再生された

65 名前: no name :2010/02/17(水) 17:32:16 ID:ntKefdUj

ガードの条件と切り換えをちゃんとするだけでも結構変わるよ

66 名前: no name :2010/02/17(水) 17:35:33 ID:0Dd80Zlc

社会人AIでMUGEN界に革変が起こるのはまだなのかな?
AIの流用を承諾してくださった某氏には頭が上がらんぜ

67 名前: no name :2010/02/17(水) 17:36:50 ID:MMtGU3xX

アンバー様はガーステ以外AI入れてなかったな
燃え尽きるとAI作る服も燃え尽きる

68 名前: no name :2010/02/17(水) 17:37:51 ID:s69uL8iF

>>64
ハッター作りたいなあと思いつつもめんどくさいのでもう適当なキャラに声だけ入れりゃいいやと思いだした今日この頃
愛がたりないぜ

69 名前: no name :2010/02/17(水) 17:39:22 ID:Fb/opasU

ちょっと質問
HitdefやRevarsaldef内でP2StateNoを指定すると
HitOverRide絡みで不具合が起こりやすいからTargetStateにした方がいいっていうのを見たのだけど
今作ってるキャラにP2StateNoをかなり多めに使っちゃってるんだ
修正した方がいいのかな?

70 名前: no name :2010/02/17(水) 17:40:24 ID:YuohvfYg

格ゲーで医者キャラってあまりいないよな
商業だとファウストとライチとトキ
mugenオリにいるのが越前・永琳・財前くらいか

71 名前: no name :2010/02/17(水) 17:41:09 ID:MMtGU3xX

タゲステもそれはそれで割と不具合あるから好きな方で
ただアーマーにも当てたい攻撃 KFMでいうと1/3ゲージ使う突き手とか
メルブラで言う強制開放とかネコカオスのJCとか
アルカナだと溜め6Cとか
はtargetstateで処理したほうがいい

72 名前: no name :2010/02/17(水) 17:42:13 ID:V9ihxOZQ

>>20
履いてないのと赤いブラチラが相変わらずたまらん

73 名前: no name :2010/02/17(水) 17:42:34 ID:eu64qDek

ハルクやジャガノ見てるとコマ投げとか除けば
正攻法で挑戦するのなら相手に合わせたそれなりの性能がいるのだなとry
真吾で倒せやしねーぜorz
>>64
光吉といえばデイトーナー!な自分が通りますよ
なんでカラオケにはBurning Heartsと愛が足りないぜしかないのん・・・?

74 名前: no name :2010/02/17(水) 17:42:40 ID:U24bwcsD

>>70
龍虎の薬屋とかマイティソーとかいるじゃん

75 名前: no name :2010/02/17(水) 17:43:01 ID:p5BDcbNQ

>>70
その貴重な医者枠としてフリッツおじいちゃんの秘かな躍進に期待しています
Wikiで検索かけてみても案外少ないんだよな医者・・・意外だった

76 名前: no name :2010/02/17(水) 17:44:34 ID:yJuNrU44

パイロンと不葎でジジ医タッグ行けるやないか

77 名前: no name :2010/02/17(水) 17:45:15 ID:U24bwcsD

DOM含めれば数人増やせるけど

78 名前: no name :2010/02/17(水) 17:46:17 ID:t5Px7Yw2

el氏AIのハヤトあたりも空ガ不可のそれなりに高性能な対空持ってないと普通のキャラじゃ何も出来ないね

79 名前: no name :2010/02/17(水) 17:46:46 ID:Fb/opasU

>>71
THX、修正したほうがよさそうね
TargetStateだとヒットストップが変わってくるみたいだから
元と同じように調整するのが大変だなあ

80 名前: no name :2010/02/17(水) 17:50:53 ID:Lc4g+uNh



BSKで北斗勢と戦ってきた。割とターン制

81 名前: no name :2010/02/17(水) 17:55:31 ID:9Q0GwV3N

有名AI作者の中で誰のが一番弱い?

82 名前: no name :2010/02/17(水) 17:58:12 ID:y/73ghLQ

>>57は言いすぎにしても
P2distとrandomだけでも大分違うぞ

83 名前: no name :2010/02/17(水) 17:58:19 ID:QahgBHSD

有名が前提で一番を決めるというのはおかしい

84 名前: no name :2010/02/17(水) 17:59:20 ID:z/z2k3WH

>>81
そんな簡単なこともわからんのか、これだから三下は・・・
答えは42だ。

85 名前: no name :2010/02/17(水) 18:00:23 ID:kuA+8zFB

そもそもAIがどうこうの前に性能が全てだろ。

86 名前: no name :2010/02/17(水) 18:04:44 ID:uc/TMKr/

哀しいかな、>>85みたいに思ってるユーザがほとんどだろうな
キャラがまともな性能であっても、AIのせいでクソキャラ扱いされているキャラはゴマンといるのにな

>>85
本体性能を超えた性能をAIで実現することも可能

87 名前: no name :2010/02/17(水) 18:05:55 ID:emEIywl0

それって噂の超絶強社会人AIかな

88 名前: no name :2010/02/17(水) 18:06:48 ID:FOKMk95Z

>>86
不可能だろ。それはAIじゃなくて改変+AIなだけじゃん

89 名前: no name :2010/02/17(水) 18:07:11 ID:yJuNrU44

強キャラになす術も無く嬲り殺されるのが好きだ
択をかけられた時など心が踊る

>>87
もう許してやれよ

90 名前: no name :2010/02/17(水) 18:09:07 ID:V9ihxOZQ

いっしょにトレーニング使ってると原作でのトレモがまどろっこしくてしょーがない

91 名前: no name :2010/02/17(水) 18:09:10 ID:MMtGU3xX

>>86は極端な話AIなしジェネラルと綿密に組み込まれたキャラのAIをウォッチしたらどっちが強いかって話じゃないの
同じレベルのAI組んだらまたアレなんだろうけど

92 名前: no name :2010/02/17(水) 18:09:14 ID:WnqMD77H

幼稚園AI学科
AIの起動、statetype、movetype、p2bodydist x

小学AI
中学AI
大学AI
博士AI
社会人AI
教えてください

93 名前: no name :2010/02/17(水) 18:10:48 ID:U24bwcsD

>>88
人操作では難しいキャラもAIならその力を引き出せるってことじゃ?
具体的に言えばザベルとか

94 名前: no name :2010/02/17(水) 18:10:58 ID:vNUBxp1B

勝てるAI=良AI
負けるAI=糞AI

95 名前: no name :2010/02/17(水) 18:11:43 ID:QahgBHSD

AIって書いてるけどこれ愛だからね

96 名前: no name :2010/02/17(水) 18:12:01 ID:4U/T2Jm3

糞AI=ガードしないAI

97 名前: no name :2010/02/17(水) 18:12:57 ID:bER/zIEX

>>88
つまりジャギ様は誰がAI作ろうと
トキやシンには勝てないように決まってるんですねわかりまs(ry

98 名前: no name :2010/02/17(水) 18:14:34 ID:yJuNrU44

>>96
なんでそこで制圧前進あるのみの帝王AIとか言えないんだ!
なんでそこで使い古された煽りの糞とか使っちゃうんだ!もっと捻れよ!

99 名前: no name :2010/02/17(水) 18:15:14 ID:ajgB7W2q

キャラ(ノーマル車)、AI(ターボ)
うまく調整しないと即ブローですね

100 名前: no name :2010/02/17(水) 18:16:46 ID:F6StPnuS

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | ジェダ語で!!   |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

101 名前: no name :2010/02/17(水) 18:17:03 ID:5Kt3yikU

この流れなら言える
格ゲー女キャラの中に一番ビッチなはキサラ

102 名前: no name :2010/02/17(水) 18:17:51 ID:t5Px7Yw2

強さとか魅せ要素関係無くそのキャラのシステムとか性能を活かせて無いAIは勿体無く感じる
このへんは格ゲーの経験やセンスが問われる部分でも有るけど
単に記述量が多ければ良いって訳でも無いし

103 名前: no name :2010/02/17(水) 18:17:57 ID:gBSeQDgg

いや、キサラは純愛だろ

104 名前: no name :2010/02/17(水) 18:18:21 ID:PY2/9FQH

>>97
それは「本体性能を超えた性能」とは話が違うんじゃね?

105 名前: no name :2010/02/17(水) 18:19:06 ID:/yW0nhm3

1分間レスが無かったら、この顔文字は流行る(*´ω`*)

106 名前: no name :2010/02/17(水) 18:19:35 ID:fg+1c1Hx

【MUGEN】 Plasma Seeker 11 【ストーリー】

107 名前: no name :2010/02/17(水) 18:19:42 ID:ajgB7W2q

流行らない

108 名前: no name :2010/02/17(水) 18:21:10 ID:3SLOaU08

性能が全てねえ…
たとえば空手健児は全体的にいろいろおかしいから
AIなくてもそこそこ強いとか言われてるがそんな感じか?

109 名前: no name :2010/02/17(水) 18:22:24 ID:ntKefdUj

本体性能を超えるってのはいわゆるイカサマーとかのことじゃないの?

110 名前: no name :2010/02/17(水) 18:24:11 ID:YuohvfYg

人間にはムリなヒット確認とか超反応じゃないの

111 名前: no name :2010/02/17(水) 18:24:35 ID:QahgBHSD

勝てる愛=良愛
負ける愛=糞愛
糞愛=ガードしない愛

112 名前: no name :2010/02/17(水) 18:24:54 ID:NW8kQBR2

本来無い無敵をつけたりする事じゃね?

113 名前: no name :2010/02/17(水) 18:25:04 ID:+i3/2cYB

本体性能を超えるってタメ無しソニックブームとかの事じゃねーの

114 名前: no name :2010/02/17(水) 18:25:46 ID:eu64qDek

>>102の話なら理解できるけど、
単純な強さなら最終的に性能で決まっちゃう部分はあるだろう
例えば幾ら限界まで精度含め(超反応ましましも含め)強さを引き上げたダンやリュウがいたとしても
適当にぶっぱして削りまくる飛竜ドゥームbアシ付きに勝てるとは到底思えん

115 名前: no name :2010/02/17(水) 18:25:55 ID:HSSSF1i/

空中通常技で下半身無敵とかステキじゃね

116 名前: no name :2010/02/17(水) 18:27:16 ID:GQs556Aw

>>52
実際にAI限定で動かすことを想定している製作者が全てじゃないんだからさ・・
当然プレイヤー操作で実際動かして欲しいと思っている製作者もいるはずだし

もし前者のようにしか思ってないならニコMUGENに毒されすぎ

117 名前: no name :2010/02/17(水) 18:27:33 ID:s69uL8iF

まああれじゃない?実際性能に拠る部分は大きいんだから
それぞれキャラが違う中で単純にどのAIが一番弱いとか言われたってどうとも言えんわって言いたかったんじゃないの>>85

118 名前: no name :2010/02/17(水) 18:27:40 ID:VYliM+F7

仮に同じぐらい性能を引き出せるAIがあるなら本体性能の差で決まる

119 名前: no name :2010/02/17(水) 18:27:58 ID:QqmygdfA

飛竜はウロボロスしかないから倒しやすいのよね

120 名前: no name :2010/02/17(水) 18:29:54 ID:kuA+8zFB

>>86
おいおい、クソキャラだのなんだのの話をする気はないぜ。
単純に自作AIのトナメ作ってたときに強さが性能順になったな〜ってだけさ。
そんときは、上の順に合わせようとしたんだが、結局どうやっても無理だったから下に合わせたけど。
強ければAI組むときに弱くは簡単にできるけど性能以上の強さにするにはどうしたって改変するしかない。

>>117
そのとおりだ。

121 名前: no name :2010/02/17(水) 18:31:13 ID:QahgBHSD

体力が減った途端超反応するAIが大会を盛り上げる優秀なAIだって言ってたじゃん
誰が?俺が

122 名前: no name :2010/02/17(水) 18:33:44 ID:3SLOaU08

よし、今作ってるキャラに比較的簡単かつ高威力な画面端限定ループコンボ(ひょっとしたら永久かも)見つけたけど
AI強化の余地のために残しておこうw

123 名前: no name :2010/02/17(水) 18:34:08 ID:VYliM+F7

俺の人工AIは体力が減ると超チキン化する

124 名前: no name :2010/02/17(水) 18:36:17 ID:NW8kQBR2

俺の人工AIは体力が減るとぶっぱしまくる

125 名前: no name :2010/02/17(水) 18:36:48 ID:bER/zIEX

俺の人工AIは体力が減るとF2を押す

126 名前: no name :2010/02/17(水) 18:37:23 ID:U24bwcsD

俺の人工AIは体力が減ると特攻しまくる

127 名前: no name :2010/02/17(水) 18:37:42 ID:eu64qDek

>>123
自分は逆に大技ぶっぱにいくなw
まぁ対人戦だとその癖分かってるから自重の方向にいくけど、
AIだと安全圏でお願い大技を良くしてガードされたり避けられたりして乙ったりする

128 名前: no name :2010/02/17(水) 18:38:09 ID:O3nyVWLs

キャラ性能=AIの限界
例えば、数え切れないくらい多種多様なキャラのAIを作り続けてる蓬莱氏とかはその辺を熟知してるんだろうね

129 名前: no name :2010/02/17(水) 18:38:56 ID:t5Px7Yw2

俺の人工AIは体力が減ってもインドを止めない

130 名前: no name :2010/02/17(水) 18:39:07 ID:U24bwcsD

俺の人工AIは体力が減ると諦める

131 名前: no name :2010/02/17(水) 18:39:25 ID:byIjbFiO

愛があるならAI付けて公開するのが常識ですが…

132 名前: no name :2010/02/17(水) 18:40:57 ID:hWgAKE5k

俺の人工AIは、小学生に負ける

133 名前: no name :2010/02/17(水) 18:42:03 ID:bER/zIEX

http://loda.jp/mugennico/?id=1197.png
いつも適当に決めてるんだが
体の中心はこのへんでいいんだろうか?

134 名前: no name :2010/02/17(水) 18:42:09 ID:3SLOaU08

>>131
アフロン氏のキャラには愛が無いと申したか

135 名前: no name :2010/02/17(水) 18:43:10 ID:C8nonC3X

>>131
懐かしいなそのネタ

136 名前: no name :2010/02/17(水) 18:45:15 ID:eu64qDek

しかしああいう類は何であんな迷言ばかり残すんだろうなぁ
・・・むしろ残すからこそそういう類だと認識されるのか

>>133
大体あってると思う

137 名前: no name :2010/02/17(水) 18:46:40 ID:llSsrBq/

http://loda.jp/mugennico/?id=1196.png
流れぶった切って開祖撃破してきた
ついでに前スレで公開されたRavenousさんAIもーと思ったけど
AI1Lv10にブロ・ガーキャン・投げLv10+αカウンターon設定鬼畜杉吹いた
仕方ないからワラキアEXでゼイネスト置きながらゲージ貯めてAADぶっぱして吹き飛ばしたけど、まさかここまで高性能だとは思わなんだ
開祖は二回目で勝てたけどRavenousは十回近く挑んだわ…

138 名前: no name :2010/02/17(水) 18:48:34 ID:bER/zIEX

>>136
ありがとう
さて、のんびり作るぞ

139 名前: no name :2010/02/17(水) 18:53:08 ID:BzFA4dfM

>>133
戦士としての心得があるようだな

140 名前: no name :2010/02/17(水) 18:54:41 ID:y/73ghLQ

戦士としてのココノエ

141 名前: no name :2010/02/17(水) 18:55:37 ID:U24bwcsD

>>133
天子かわいい

>>136
ブロント様とか凄いよな、あの迷言っぷり

142 名前: no name :2010/02/17(水) 18:55:39 ID:RwlX9UnE

>>123
自分がいる

ヨドバシでタツカプ体験版で触ったときに試しにフランクさん触ってみて負けそうになってから結局リュウのチキン波動拳で倒しちゃったよ

143 名前: no name :2010/02/17(水) 18:55:43 ID:bER/zIEX

>>140
ぷれいやーきゃらとして参戦

144 名前: no name :2010/02/17(水) 18:58:45 ID:DS3f7+A0

ブロント様?ブロントさんだろもぐりが

145 名前: no name :2010/02/17(水) 19:00:19 ID:yrYAPfIV

AI対AIだろうとAI対人間だろうと10:0で無い限りクソなんて言ってはいかんぞ
「勝ち目がある」「勝つ可能性がある」「理論上は勝てる」
それだけで充分じゃあないか

146 名前: no name :2010/02/17(水) 19:01:11 ID:U24bwcsD

>>144
昔はブロント様だったんだぜ

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