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MUGENについて語るスレpart392
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・>>950をとったらスレ立てor誘導（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、次の人を指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
>>563
上から順に一つ目、妥協した点ですが…善処します。
二つ目、一応できます。
コマンドとしては 『214EディレイD』 かなりシビアです。
三つ目、修正しておきます、申し訳ない…。
http://loda.jp/mugennico/?id=1145.png
（ ◇）試しに写真屋でD0サイズにしてみたｽﾞｪｱ！
比べたら3rdリュウと同じくらいのサイズ。手間を惜しめば良い感じだね
プレイヤー操作＋ストーリーって見てると何かほんわか幸せになることを最近知った。
最近凄い気に入った子が居るけど見専だったせいで何も出来んorzｗ
>>566
／／￣~`i ゝ `l |
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＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
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最初に聞きたいと思ってたことを書き忘れた…orz
以前catwalkのときのに似たエラーが出てくるキャラクターが数人居るんだけれど
それって記述的な問題やバージョン違いが原因ってことでいいんだろうか…？
>>567
大変有難いんだが、自分は「格闘ゲー音痴」な方なんだ…
そっちの基礎で良いところってあるかなぁ…？
無いな
地道に解説サイトとか回れ
それこそニコmugenwiki見ればいいんでね？
>>570
了解です。
何事も経験なのかな…がむしゃらでも取り敢えず動かしながらいろいろ見てくことにします。
>>569
あれ、wikiは見てないの？
せっかく皆があなたみたいな人のために頑張って書いてくれてるんだし。
格闘ゲームが苦手・・・？何を言っているんだ？
愛は勝つのだ！絶対にな！
>>572
格ゲーってのは一定の基礎が作ればどのゲームにも応用できる
逆に言えば基礎が作れなきゃなかなか上達はせん、もちろんユダ全一だけど北斗以外やったことないみたいな
例外だってあるんだけど
がむしゃらにやるよりは安いPS2の家庭用かなんか買ってきて
一個ずつやれることを練習してったほうがいいよ
カプコンかSNKかアークかのどれかに絞って、一つ買ってみるといい
往年の名作が2000円足らずで手に入る時代だし
>>569
俺はAI作ってはいるけど自分で操作するとフルボッコだぞ
AIはいいよな、判断も早いしコマミスもしない・・・アドリブが利きにくいのは欠点だが
mugenだけやるなら対AIだけでいいかもしれないけど
いずれ対人したいなら対AIのパターン作りにだけ腐心して駄目な癖つくから気をつけてネー
次世代機があるなら熱帯出来るからゲーセンに行かなくても対人できる良い時代よね
人操作の柔軟性とAIの正確性が両方そなわりK.Iに見える
箱とPS3で人がばらけてるのだけは辛いねえ
ストⅣは箱じゃないといい腕の人がいないし、KOF12はPS3じゃないとそもそも人がいないお……
けっきょく両方あるゲーセンへいそいそ出かけるハメになったり
>>573
…BS霊夢です。sff見てたりしたときに可愛いと思って。
ぶっちゃけ今は普通の霊夢とかからはじめるべきだったと反省している。
やっぱり最初はAIやコンボ紹介のあるキャラから入って
そういう御子で基礎学んで…っていう方がいいのかな。
>>579
そのせいでゲーセンはもはや修行僧の集う古寺みたいになっちまった
格ゲー・音ゲー・STG・カードいずれも
同じく格ゲー音痴な俺が教えよう
牽制はリーチの長くて判定の強い技を振るといい(ｷﾘｯ
しかしメダルゲームに交換されて行くのだったとさ
>>582
とりあえずトレモでいろいろと試してみるんだ
いっしょにトレーニングっていう便利なキャラも公開されてるから利用してみては
>>582
コンボから覚えるのはあんまりオススメしない
なんでかっていうと、初心者だとたぶんコンボはろくにできないし
練習してるうちに飽きるから
A→B→Cみたいなチェーンコンボ持ちでとりあえずアーケードクリアして
「波動拳はここで、昇竜拳はここで、竜巻旋風脚はここで出すんだな」ってのを覚えてから
はじめてコンボに取り掛かるといい……んじゃないかなー。
まぁこれはあくまで、俺が格ゲー覚えたときの経験談だから、人それぞれなんだけどね
>>583
クレーンやらプリクラやらが本筋だぜゲーセンって
まぁ古寺って表現はあながち間違っちゃいないけど
>>582
mugenだと原作系東方キャラはお勧めしない。
飛び道具ガードしないやつはそれで倒せるけど、上手くガードされると何したらいいか分からなくなる。
後、リーチが短くて接近戦がつらすぎる。
>>583
格ゲーのネット対戦はもちろんのこと、STGまでネットでランク登録が
あるせいでゲセンの客が食われると言われてるな。
まあ正直MUGENで格ゲー操作覚えるってのは相当キツイんじゃないだろうか。
元々CPU戦と対人って全く違う上に、MUGENのAIは「対人用」と銘打ってあるものでもかなり鬼畜。
MUGENで格ゲー覚えるなら、練習に付き合ってくれるリアル友人が必須だと思う。
音ゲーがギリ客を繋ぎ止めている感じか
IIDXもPS2版が終わったし今後どうなるんだろう
ＭＵＧＥＮで練習するならメルブラキャラが簡単でいいと思うな
慣れたらＫＯＦやらＳＦやら超必のムズイのにステップアップだ
メルブラキャラで練習するならネロがおすすめ。攻撃の射程も長いしエリアルも簡単だ
ワラキアも射程長くてエリアル簡単だけど、あたり弱いし
牽制メインの立ち回りだから、格ゲー初心者だと逆にムズイかもしれん
>>588
BS霊夢は東方系のテンプレ当てはまらないと思うがなあ
というか東方キャラでもアリスとか衣玖さんとかはリーチ長いけど
あ、>>587の波動昇龍竜巻はあくまで例えね
ようするに「格ゲーっていうのはどんなゲームなのか」というのは
意外と経験しないと覚えらんないもんだよってこと
コンボするんでも必殺技を当てるんでもなく、相手の体力をゼロにするゲームなんだ……ってのは
意外と初心者は分かってなかったり。
相手がジャンプしてきたら屈大Pで迎撃……ってだけでも意外と最初はできないし
ただそれだけのことが、できるようになると世界がぐっと広がったりするよ、という。
それこそ遠野とかいいんじゃないかね、JC2Cメインでいけるんじゃないか。
とは思ったか昔JBJCすら出来なかったことを思い出した。
コンボから入るのはやっぱ無謀なのかね
>>589
MUGENでいつかネット対戦できりゃあ良いなあ、と無責任には思っても
そういう事考えると中々色々大変だ
格ゲーは今時１プレイ１００円とか厳しいだろうし
ゲーセンからすれば他の方に力入れたくなるわなそりゃｗ
このスレか忘れたけど、前にやる夫シリーズで格ゲー入門を見た覚えがあるな
最初は攻撃しないでひたすらガードして上下に慣れて
次は牽制と立ち回りを覚えるみたいな感じだったか
立ち回りを覚えるよりコンボを覚えるほうが簡単じゃないか？
モノによると言えばそれまでだが
コンボを憶えるだけで通用するのはトレモまでっすよ
先生、財布がしょっちゅうブレイクする
ボダ部も修行なんでしょうか
いくらコンボ練習しても始動技があてられないんじゃいみないしな
とにかく強攻撃ばっか振る癖を直すと言うところから入ったな
>>575
愛…！！ それもそうか…
コンボ紹介が無くてもっ、記事が数行でもっ、
私はお前と戦いたいんだーっ！
…MUGENのアーケードやろうとすると入れてるキャラが東方やらお強い北斗の方々ばっかりで詰んでばかりだけどっ
>>576
先ずは基礎から…ですね。
コマンドも未ださっぱりだしガード分からないやられっぱですが
少しずつ頑張っていけたらいいな…と思います。
>>578 >>580
AIの長所・人操作の長所…遊撃見てるとどっちも捨てがたく思えます。
あそこまで使いこなせるときっと楽しいんでしょうね…
>>586
ご紹介頂いた子を探して見ますね！
色々コマンド弄り倒してそれなりに形に出来るようになれるといいな…
>>587
コンボが簡単な子でアーケードをやりながら基礎を学んで
それから好きな子のコンボとかを覚えていく…ということかな…？
ふむふむ…成る程なのです。楽しみながらやらないと飽きそうですしねぇ。
ちょっとご紹介頂いたキャラとかメルブラキャラとか集めて色々動かしてみることにします。
最初は性能に助けられる形でもいいから、戦えるようになれるといいな。
一々レスを返す人間で長文になってしまい失礼いたしました。
個別に返せていない方々も、読ませて参考にさせて頂きます。
有難う御座いました。
>>596
メルブラ出たときには格ゲーできるようになってたからなんともだけど
コンボから入ってもいい、とは思う。ただ、攻略wikiやらに載ってるようなコンボいきなりやんのは飽きる元かなとも思ってる
例え基本コンボでも
初心者はJBJCする必要なくないかなーと。
屈ABC波動（立ちCorレバー入れC）なら初心者でもできるだろうし、正直コンボなんてそれで十分だと思うんだよね
いやあくまで最初はね、JBJCは指がなれれば簡単にできるようになるだろうし
立ち回りが一番重要で一番難しいからねえ。
友人にどう立ち回ればいいん？とか聞かれても自分のキャラ以外はうまく答えられんし。マジ積み重ね重要。
そうだアカツキだ
あれほどわかりやすいのも珍しい
格ゲー初歩はガードする事だとは思うな
あとはコンボは考えなくていいからどれだけ確定時に打撃を当てれるかかな
そっからは応用になってくるからどれだけやり込めるかにかかってると思う
最初は必殺技のことは忘れて通常技だけで立ち回ることを覚えたほうが良いと思うな
いや、初心者はむしろコンボから覚えるべきじゃね？
俺は簡単なコンボを一つ二つ練習してその始点になる技をどうやって当てようか、って考えるところから始めたなあ
一発刺さればまとまったダメージ取れる訳で、牽制とか立ち回りは始点技当てようとするうちに自然と身についたわ
志貴とかCボタンだけでコンボできるやん
>>599
コンボレシピは覚えられても下手だと実践で移行できんのだよ・・・
始動当たったと思ったときには既に距離が離れてるとか
必死になんか当てようとしてるだけで当たったとき反応するように頭が働いてないから
SF初代やると嫌でも必殺技って感じだな
コンボはトレモでやればいいよ。COM戦でやれることは他にもあるのに
トレモで出来ることをやってももったいないだけだよ。
>>601
格ゲーで３０００円とか相当自分も相手も頑張る必要があるが
今日のBBは気付いたら財布が軽くなってて戦慄した
やっぱネット対戦は偉大やでえ
格ゲーに興味ある友だちとか兄弟とかいれば自然にガチャガチャやる内に上達するんだけどね
ゲーセンで練習とか思っても全く参考にならないほどボコられるから困る
本当の格ゲー初心者なら何やったってMUGENでだって上達するとおもふ
>>604
まぁだいたいそんな感じ
ただ上でも書かれてるけど、mugenのアーケードで練習って
出てくるキャラを考えないとけっこう難しいから注意したほうがいいかも
あとは一つだけ注意しとくと、なんでもかんでもやろうとしちゃだめだよ。
コンボを覚えつつ立ち回りを学ぼう！ とか、立ち回りを覚えつつコンボも隙あらば決めよう！ とかね。
そうするとグダグダになって飽きるから。
「何から入ったほうがいいか」はいろんな意見出てるじゃない、コンボなのか立ち回りなのか。
どれが正解ってことないんだよ、多くの人に当てはまるであろう教育方針ってのはあるかもしれないけど。
でも、よりみんなどっちかひとつに絞ってるでしょ？ 慌てないで一つ一つ、階段を登るようにやるといいよ。
どんどん楽しくなるからね、がんばれ。
>>557
ストHDの解像度1920*1080もあるのね
BBの画像サイズは北斗やGGの1.5倍くらい
まぁ動いてたらあまり気にならないんだろうけどね
生まれて最初にやったゲームが兄貴に付き合わされた家庭用スト２だったなぁ…
その後KOF CVS2とかも付き合わされて格ゲーの基盤ができていったな
今じゃGG BBをメインにやっていてコンボゲーはやらない兄貴とは格ゲーしなくなったなぁ… まぁ別居してるのもあるけど
通信対戦で初心者の人とやると基本的なところの蓄積がないのがよくわかる
隙つくっても反撃入れれなかったりわかりやすいように飛び込んでもガードできなかったり
昔の自分もこんなんだったなと懐かしくなるな
「……秋葉、なにも潰してくれなくていいじゃないか」
>>622
こういうの見るのもいい
http://yaruokansatu.blog44.fc2.com/blog-entry-1869.html
秋葉の胸が潰れてどうしたって？
胸が潰れたって？
レス番間違え
出っ張ってないものをどう潰すというのか
豪血寺一族先祖供養をやってる時の話なんだが。（持ちキャラはオロフ）
屈みＡ連打→屈みＣ→屈みＤ→置き攻めに下段ビートヴァ→ＪＡ（以下ループ、とどめとばかりに置き攻めで一発奥義を重ねる）
・・・って言うのを対人戦でもやって大体勝てる・・・相手がループコンボ持ちのキャラでそれを理解していなければな・・・orz
>>623
やっぱ強くなるにはゲーセン行った方がいいと思うね
観戦や熱帯だとどうしても相手の考えが理解しづらいし、
大会とかで周りに自分の使ってるキャラで上手い人がいればアドバイス聴く事も出来るし、
その人の立ちまわりも(良い意味で)盗める。
この前アチョの月華大会で小次郎全一の人の野試合と大会見てほんとそう思った
>>624
まぁあまり人気出なくて6ボタンのがメインになったけどね
もはや秋葉の扱いは「小さい」じゃなくて「無い」なのね
いじめんなお前ら秋葉いじめんな
>>631
先祖供養は立ち回り分かってない人多いよなあ
よっしゃホームどこだ、俺のお種さんでフルボッコにしてやんよ
色々と凄すぎて参考にならない場合もある
例えば中野TRF
立ち回りっつっても、きちんと定められた共通システムの中で
成立する話だしなー
いきなりごった煮のmugenじゃなく、ちゃんとパッケージングされた
ゲームで練習した方がいいと思うけど
先祖供養やりたくても何処にも入荷してないのぜ
秋葉以下の千早とかどうすればいいんっすか
蛙撒いて投げ
蛙撒いて投げ
昔のメルブラの熱帯とかは良環境だったなー
初心者にアドバイスしたりと親切･･･まあ狩る人も当然居たけどさ
>>288
遅レスだけど仕様だと思う
スタンドが攻撃食らったら本体も食らいモーションになって隙ができたはず
>>633
北斗の拳、広島では3ラウンド制がデフォみたいなんだがシンでジャギに乱入したら
俺の名決められて泣いた
サウザーにら乱入された時はほんとに星が融けた
今は、ＢＢの熱帯がいい感じかな
ボイチャ導入して、部屋立てれば
なかなか初心者狩りがこないし、やさしい人が入ってくれればいろいろ教えてくれるし
かくいう俺も、最初タオカカで四苦八苦してたころ
４０Ｌｖくらいのバング使いの人んとこ突撃していろいろ教えてもらったよ
あれだね、バング使いの人たちって相手の動きとかに対する対処きっちりやってるから
逆にどうやって攻めたらいいかきっちり教えてくれてありがたかった
先祖供養初プレイ時の俺「オロゴンいねえ」
まあ冷静に考えればいないって分かるんだけどさ
空耳は楽しいけど元がなんて言ってるか分からないんだよな
キャミィの「ちっさい婆さん」とか
別に小さかろうが無かろうが構わんだろう
むしろ俺はそっちの方が好みだ
そういや格ゲーの女キャラって胸でかいの多いよな
前ここで聞いたら昔のドット技術で男女の描き分けするには胸の大きさで分けるのが一番楽だからだって話を聞いたんだが、その割にはBBは…
>>645
俺はボイチャってちょっと抵抗あるな・・・自室で一人で喋ってる自分を想像するとアレだし家族に見られたらキツイ
とはいえメルブラロビーとかも感じとしては超強いCPUと対戦してるような感じなんだよな
それはそれで楽しいんだが
achoに先祖供養がなくなってアテナまでいかないとやれなくなった…
>>647
そりゃあ昔のドットじゃないし
格闘は基本男がやるもので、女の出番は少ない。
どうせ一人しか出せないなら、ボインボインの姉ちゃんにしなきゃもったいねえだろうが！！
……的な発想かな。いや、これは一般論だがね。
アラクネはかわいい
>>649
acho無くなったねー･･･
その代わり何故か天下一剣客伝やらスタグラ2やら増えて地味に嬉しいが
3月のSNK合同大会も楽しみだ
>>650
まぁ格闘つーか初期のゲーム開発の根本的な考え方だわな
基本男性しか開発に関わらないから男の子が遊んで面白いようなゲームに自然となってしまう
最近は女性開発も増えたからそうでもないけどね
>>648
自身はやった事ないんだけど
傍から見てる分には電話で長話してんのと大差ないしそこはそんな気にするほどの事でもないような
ノエルがパンチラしないのも女性社員が反発したからなんだろうか
ライチが初期案の下乳でなくなったのはそれが理由なんだけど
>>656
"Spin drive! Smasher!!"
一回区切り入れるから「ちっさい！婆さん！」に聞こえると
