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MUGENについて語るスレpart387
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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なんて言えばいいのか
サムスピキャラだけでカプエスやってるような感じ？
あったらあったで面白いと思うけどねー
コンプゲー仕様てことにして同システムキャラ同士専用にしないといけないのがね
対人専用としてならアリか
確かにサムスピのゲーム性はMUGEN向きじゃない面はあるね
小技からコンボとかできないし、無敵技も少ないし、
ジャンプも小回りの効く小ジャンプとかはなくてティッシュが多いし
実際MUGENで活躍してるサムライ勢はほとんど原作無視だからなーｗ
これはこれで面白いからいいけど
こういうのは人同士がやってこそって感じもするしな
というか、相手の間合いを見きって先に出してから反撃するってスタイルだから
相手の間合いが分かるようになるAIを作らないとどうしようもないな
人間がやりゃ「読み勝ちすげー」って言われるのと
全く同じ状況で同じことをしてもAIがやったら超反応とよばれるからね。
昔の格闘ゲーの間合いの制しあいも、プチぶっぱvs後だしジャンケンでそ。
>>287
アリ氏、pinko氏、capuchino氏辺りは割りと原作に沿ってるし、
外部AIもあるから、最近はこの辺が主流だよね。
masquer氏のは凶～狂レベルの大会がほとんど。
capuchino氏の閑丸だけさっぱり見ないんだよなあ。
デフォでAI入ってるのに。
並レベルの大会で出して「きれいな傘」とかタグつけられてもいいじゃない。
>>290
そうそう。ストIIとかもそういう面が強いけど
初期のサムスピは後出しが上手い奴が基本的に強い
シンプルだけに、AIがやっても面白みがないねえ
P2nameでガチガチに固めればなんとか・・・と思ったが、
全キャラ分の同キャラも含めてのキャラ対を盛り込んだAIとか
無理すぎて乾いた笑いしか出てこないのがなぁｗ
>>290
超反応とぶっぱはトリガーでちゃんと分けられるのぜ。
実際に動かしてると全くわからんのが難点だけど。
俺の初代サムスピは技ぶっぱばかりだった
当時小学生だし読み愛なんてなかったぜｗ
あとpinko氏の閑丸雲飛も出番欲しい
半蔵は良く出るがこの二人出来良いのに殆ど出番無いのよね･･･
>>292
魅力的な待ちAIって難しいよねー
いかに想定出きない相手に技を降らせておちょくるかって話になるし
どうでも良いけどwikiで自分が書いた形が他のページもまねされるとちょっとだけうれしい
すいません、sage忘れてしまいました
wikiを編集しようとしたら、「ご利用のインターネットプロバイダ・ネットワークからの非ログイン投稿は禁止されています」と弾かれた。
「ゾーマ」の項目（具体的には「MUGENでのゾーマ」の最後）に、こんな記述を入れようとしたんだけれど……（長文なので、wikiの編集依頼所には書けそうにない）。
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#region(余談)
先に述べた『ドラゴンクエストIX』および『モンスターバトルロードII』にて、
キャラクターの体格差が明確に描写される3D画面でプレイヤーキャラと対峙したことで、本来ゾーマの身体は人間やそこらの魔物に比べてとてつもなく大きいことが明白となった。
（考えてみれば、大魔王である彼がそのような巨体の持ち主であることは何も不自然ではないが）
一方、MUGENのゾーマはそれほど大きくはなく、せいぜい一般の格ゲーキャラより一回りほど大きい程度。
まあ、時期の問題もあるだろうし、何より[[MUGENだから仕方ない>○○だからしょうがない]]というべきか。
#endregion
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……何をしたらこうなったんだ！？
>>301
>ご利用のインターネットプロバイダ・ネットワークからの非ログイン投稿は禁止されています
こう出ている以上プロバイダ晒すくらいしか解決法を得る糸口は無いと思うが
>>302
……やっと確認できた。エクスプローラは落ちるし、デスクトップ自体も固まるし、一時はどうなることかと思った。
ともかく、これがプロバイダ名。
ntkngw266050.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
そういえば、2chでも時折規制に引っ掛かるなあ……これの何が悪いんだろう？
何が悪いって頻繁に荒らす荒らしがいるプロバイダだから
ＯＣＮあたりも規制されやすい
>>304
把握した。「荒らしの目的は嫌がらせ」とはよく言われるが、これもその内なのかと思わざるを得ないな。
……流石に夜更かしが過ぎた。今更でも寝よう。
地元の斬紅郎無双剣でなぜか意地を張り合うかのように剣聖対決してたのを思い出すなぁ
ゲーセンが近くにない時代はPS版さえが輝いて見えたさ
p2メンテか
書き込む手段を完全に失った
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/263087.zip
有志によるボイス＆AIパッチ投下をwktkしながら更新
サニーナックル!! （違ｒｙ
>>308
●買ってくれ
ゆんふぇいもうざいです。おりてこいよ！
久しぶりに蒼司の人のサイトにいったら、変な豪鬼が完成されてた。
>>238
それはたぶんデフォAIの動きだね
自分のだとダッシュチェーンに行くか、タイフーンで蹴り飛ばすはず
あとガー不になるっぽい
>>287
半蔵は接近戦で他ゲーに通用するような技が投げしかなくて正直きつかったな
最終的に色々汚い忍者になった気がする
なんだかAIは後出しできていいよねーみたいな話が出てたみたいなんだが、
あえて相手の状況を見ずに立ち回らせることもできることは知られてないんだろうか。
牽制技に大技を後から振ってみたり、相手が飛んでからコマ投げを使ってスカらせたりもできるんだけどなぁ・・・。
いかにも人操作っぽく裏表の択に対してレバー左右方向の要素を含むコマンドで出るリバサを自重するとか、
のぼり中段にしゃがんでみたりだとか、変数を使えばこんなことも可能なんだけどね。
ヴァンプ勢はザベルも出来たしセイヴァーモリガンも製作中らしいし充実してきたね
斬紅郎の零SPボイスはもっと流行らないかな、最近じゃ早漏に出てたけど
スト4の元が弱い原因って面倒な構えを使いこなさなきゃ一人前にも動かせないのに
個々の技の性能も微妙、みたいなのが原因？
ヴァンプはあのサスカッチが主流になりそうなのがなんとも
再現系もっと出ないかな・・・
ヴァンパイアの再現系はかなり少ない印象があるなぁ
Gal129氏がデミ作ってくれたのは実に嬉しかった
>>317
可能なのは皆知ってると思うけど・・・・対人AIとかまさにそれじゃん
皆、動画に出るようなキャラやAIについて言ってたのでは？
違ったらスマソ
パイロンは強ＡＩあれば、強いよな。
あとゲージも貯まってほしい。
「失敗の演出」と、「人の反応速度からくる失敗」はまたちょっと違うと思うんだよな。
人の場合「技の発生＝技自体の発生＋反応速度＋コマンド入力時間」だから
ミスやら先読みやらぶっぱやらが生まれるわけで。
AIレベルで反応速度を変えるAIは多いけれど、
それを技決定から技入力完了までのラグに適用してるAIってあるんだろうか。
>>317
自分は最近、中下段のガード切り替えをいいかげんにしてる。あと中段学習も無い。
大技はそれなりのリターンがないと振らせないなぁ。
サムスピは触ったことないけどCVS覇王丸の遠強斬りはいい技だと思う。
隙は多いけど極稀に相手の牽制と相討ちになるからリターンに釣られてついつい振っちゃうんだよね。
CVS覇王丸は相手にガークラさせられ無いのが辛すぎる
原作で使ってたけどMugenではそれが嫌で使ってないなぁ
ガード固いAI同士だと試合ぐだりやすいから、mugenでもガークラ標準装備になったら面白そうなんだが
話題がサムスピの刺し合いを再現するAIだったんで、対人が前提でいいはず。
一応自分が作ってるAIはゲージ技やコマンドが長い技の反応を遅らせてあるけど、
もっと遅くしないといかんかなぁと思うことはある。
飛び込み空かし下段を立ちガードして食らう記述を組んでみたものの
着地に対して投げやら小足をするからあんまり効果が無かったでござる。
K.Iならどこもおかしくはない
そう言えばMUGENRCのkfm720の小ポトレってやたら細かいけど、
新しいMUGENはsff2かどうかで小ポトレの倍率決めてるのかな？
実験した人とかいる？
空手先生以外に当たり判定を前に飛ばすやつがいるとは
そういえば、京子A、C、Kが公開停止されてたけど、何かあったのかな？
mass氏もキャラはもっと評価されるべき
製作キャラのマイナー度でサクラカ氏と互角できるのはたぶんmass氏だけ
非想天則の文もバグで判定が前に飛ぶな
大会１回戦目の動画も着たのにSBRの記事がwikiに出来ないのは皆で譲り合ってるからかな？
諦めて自分で作りなよ
誰もそこまで興味持ってないってことでしょ
つーかまだ検索結果に反映されてないし
反映されてちょっと時間たってコメ増えてからじゃないと見る気しない
そういやマリリンできたらしいけどまだ記事作られてないんだな
賽とかやたら早かったと思うけど、落とせてないから何だろうか？
マリリンDOKO?
>>340
アカツキやゾルや戦車ﾀｿは製作者の方がここで告知してくれたからだと思う
というかマリリンもMUGEN入りか、アカツキ勢が揃いつつあるな
>>318
流派の使い分けは大した負担じゃないんだ。寧ろ有利。
ただ、特に何かに優れてるわけじゃないのにとにかく紙。
紙の上にやたらピヨりやすい。
一応前スレで紹介はされてんだよね、製作者ってわけじゃないんだろうけど
912 名前：no name[sage] 投稿日：2010/01/31(日) 14:39:23 ID:9gKmvYrs
ttp://loda.jp/mugen13/?mode=pass&idd=476
マリリン北お
パスはまだ分からんけど(*´ω｀*)
DL数0じゃんｗｗｗ
人気ねえｗｗｗ
パス不明の圧縮ファイルなんて基本釣りと思って落とさないだろjk
パスが解らないからしょうがない…… というかどこのスレにパスがあるのか知りたい
人気じゃなくパスが問題でしょこれは・・・
いや人気もあんまないけどさあ
>>332
確か大本の京子作った人の意向で1月いっぱいで公開停止するってどっかにかかれてたきがする。
>>343
調べてみたらそれでも豪鬼よりはマシなのか・・・
これは豪鬼がおかしいんだよな、なのにどうしてこうなった
そりゃ豪鬼には波動昇竜竜巻に加えて
無敵移動技も連携用の択技もノーゲージ多段飛び道具まであるからだよ
竜巻から追撃できるから火力も申し分なし
攻撃も防御も揃ってるんだから体力無くたってどうにでもなるよ
原作再現のデミトリがいるのに見るのはほぼＳＶＣだよな
ＡＩの問題か？
リアルナコルルだな
すまん、スルーしてくれ・・・
>>354
周りのキャラとの見た目のバランスと言うか動画栄えと言うか・・・
たぶんその辺の理由でSvCの物が使われてると思う
>>354
AIというか、ターボじゃないのかな、あのデミなんか弱いような・・。
追い討ちに失敗すると隙さらすし。
でも作品別とかで一人だけＳＶＣのドットで出てるともの凄く浮くよね
バンパイアドットだとSVCに比べて小さいからなぁ
作品別なんていらね
別に遅いわけじゃなかったか。でもなんか強くない。
基本性能でSVC版が出てるんじゃないかな。
>>353
うん。自分のSVCデミのパッチにも同じような方式を使ってる
が、関係ないアニメが出る場合もあるのが難点ではあるね
うさぎ氏AI入りの萃香にかけると中々愉快な絵になったりする
あとコンバット越前のブリス絵はナリフ氏の仕掛けたトラップとしか思えない
特殊やられはACTION番号入ってれば即発動するほうがいいね
>>309
ボンガロテリーｗｗｗ
声がゆっくりじゃねえかｗｗｗ キャラの仕様はこれで良いｗｗｗｗ
前にどこぞでボンガロテリーの音声作った人いたけど
それ誰か入れたらさらに良いかもとも思ったが。
あと元はゼロコンボ前提の技編成だったのにそこを取り上げられたのに技がそのままで
しかも機動力もⅣから大幅に落ちてる
サスカッチとかは普通に今のゲームに見劣りしないから背景とかの兼ね合いの性だと思うけど
原作を１・２回しか触って無い俺からすると原作のデミはなにかパットしない印象
>>352
豪鬼は体力以外にも何かしら劣ってる所も多いけどね
シリーズによって違うけど、EXがなかったり、ウルコンが使い物に成らなかったり、スパコンが使い物に成らなかったり、判定が（他の胴着と比べて）微妙にしょっぱかったり
でも３ｒｄの豪鬼のCPUはヤベェわ、出てきたら真っ先に回避するぬるゲーマーな俺
一人だけAI良すぎだろJK
パッとしないと言うかイメージよりドットの背が低いと言うか・・・
使いやすさは間違いなく原作デミなんだけどね
使いこなせてないけどねｗorz
デミトリ当時の主人公としてはかなりイロモノの性能にしたから
サイズくらいは平均値にしないとまずいと思ったのかねえ
これからマグニートーを使いたい厨房達の為に
デミトリはサイズを1.15～1.2倍くらいにするといいかも
そして色を少し強めにすると色々馴染む
豪鬼はMVC2だと一層紙具合が際立ってるけど他の胴着よりは強いね
D4デミトリが居るとして
北斗のような壊れた永久が似合う気がする
俺の中のデミトリは平気でそんなことやってのけるイメージがある
声的にも似合いそうだ(筆頭的な意味で
デミトリは2m近くあったよなぁと思ってそれより高かったジェダってどの位だと見たら216cmもあった
デミトリは永久とかの攻撃性能よりも防御の側面が優れているイメージだ
あの体の周りを覆うオーラとかの設定面もそうだし
あとやっぱりデミトリといったらクレイドルってイメージがあるから
デミトリが壊れ性能だろうがクレイドルで相手をスマートに打ち払うのが見たいの
>>372
「そっちの」筆頭も居るけど
もう一人の方を思い浮かべる人の方が多くないかい？
その言い方だと
>>309
バーチャル乙！
こんなスレ（とこ）で製作者（おおかみ）に出会えるなんて
ちっ‥‥なんかついてる予感がすんなあ
【MUGENタッグバトル】色々なキャラで色々する大会・part9
この前公開された４ＶＳ４でのトナメ来たｗ
そのうち石川賢版覇王丸やXTRA風カイ等もできるんだろうか
石川賢のサムスピは天草と初対峙したときの
お前では駄目だ→うわー
のループが妙にシュールだった記憶が
そういえば某所で個人的にはOPから気になってた、name対策で荒れてて
ああ・・・対戦表ズラすなり負けさせるなりチップまで行くなり、すれば良かったのにやっちゃったのかーって思ったんだが
見てて㌢氏の当身、無敵対策ってどれぐらい効果が有るものなのか気になった
超反応でフォルキャンするレベルなのか？（最初騒がれたときはジャムか何かでそんなことをやってたって話だけど）
久しぶりに見たら対象キャラがずいぶんと増えてるのはわかったけどAI読めないからどんな事やってるのかはさっぱりわかんねぇ
>>374
非想天測でもプリスでもプレジャーでもなくクレイドルだったし
やっぱり原作プレイヤーの代名詞はデモンクレイドルなのか
ところでデミといえば嬉野の小説版がやけにかっこよかったな
モリガンと組めばジェダとて一秒たりとも我らの道を阻むことは叶わんと自分でも言っておきながら、直後にモリガンとの一時休戦を跳ね除けるのはマジに男だ
デミトリはクレイドルを当てるゲーム
２ちゃん携帯とＰＣ両方規制とかふざけんな