MUGENについて語るスレpart387


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■MUGENについて語るスレpart387

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1 名前: no name :2010/01/30(土) 02:09:33 ID:GIAPl5Z8

MUGENについて語るスレpart386
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1264660889/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
>>950をとったらスレ立てor誘導(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、次の人を指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・食い足りねぇ飲み足りねぇ、殺り足りねぇじゃねえかよ!!

61 名前: no name :2010/01/30(土) 03:35:24 ID:XXOF53at

よく考えると突進するタイプとは限らんか

62 名前: no name :2010/01/30(土) 03:35:53 ID:436Sod7F

月華の剣士なんてやる必要のなさそうな部分までしょっちゅう軸移動してるぞ
足元の影をよく見てればよくわかる
KOFなんかは50、60ドット一気に動かすんじゃなくて
数枚前のアニメからanim一枚毎に一定の距離(大抵4、8、16)ずつ移動させて違和感無いように移動させてるな

63 名前: no name :2010/01/30(土) 03:36:17 ID:22eSm7nE

>>54
よく解かるぜ
水平移動の制御はまだ楽だけど、これが垂直移動するかどうかになるともっと悩むんだよな。。

で、カメラの移動は相手も動かなきゃしなくない?

64 名前: no name :2010/01/30(土) 03:37:37 ID:0LyyR0GW

>>54
つ「1000ガバス」

65 名前: no name :2010/01/30(土) 03:44:39 ID:6ZEa2XOz

>>48
コレを思い出した

66 名前: no name :2010/01/30(土) 04:09:55 ID:lJ4RGLQD

ためしにいくつか技みてみたけど、前者が多いっぽいな
前に格ゲのプログラム組んでみた時もめんどいからそうした覚えがある

67 名前: no name :2010/01/30(土) 04:14:44 ID:tIytbafw

連打系のオリコンとかスライド投げとかに使われる技は後者で合ってると思うけど
>>54で言ってるのは一旦踏み込んで戻り際に元の位置に戻るような技だろうか?

68 名前: no name :2010/01/30(土) 04:23:53 ID:lRhb/aRW

しかし最近起名雪の活躍が目覚しいな。
ここらで長森と一緒にEFZの顔役として定着してくれればいいが。
佐祐理と(普通の)あゆはめっきり見なくなっちゃったしなあ。
あゆに至ってはつくみやのお陰でむしろイロモノ枠として定着してきた感があるw
舞と神奈はキャラ・AI作者が変わりながらもコンスタントに出番あるね。
後はみっしーと七瀬も出番増えてきたかな?
代わりにみさきの出番が少し減ったような…。
これからは586氏のUNKNOWNが出番増えそうかな?
AIもボスモードに正式対応してかなり強くなったし。
ニコmugenはボスキャラってだけで一定の需要があるからね。

69 名前: no name :2010/01/30(土) 04:24:36 ID:lJ4RGLQD

と、思ったがそうでもないな

70 名前: no name :2010/01/30(土) 04:41:53 ID:22eSm7nE

基本攻撃動作が全部前進しながらのものだから
硬直差の数字で神経使うんだよなぁ・・・

71 名前: no name :2010/01/30(土) 05:01:49 ID:B6TfkTkA

起名雪は昔から受けが良かった気がせんでもない

72 名前: no name :2010/01/30(土) 05:06:27 ID:xtyQchV7

作品別裏トーナメントなんてのを思いついたけども
流石に北斗の拳チーム全員を北東の拳で固めたら怒られるよなあ。

73 名前: no name :2010/01/30(土) 05:18:54 ID:flbiqtYI

>>71
ゲジマユで活躍したせいで
作品別々で長森副将で名雪大将とかやってたしな

最近出番が減ったといえばMvC七瀬

74 名前: no name :2010/01/30(土) 05:42:48 ID:tIytbafw

おまけの人のAIしか無いんじゃあねえ…
せめてkzn氏のAIを最新版に対応させてやりたいが、連絡取れるかな
>>72
それはそれで良いんじゃない?

75 名前: no name :2010/01/30(土) 05:45:38 ID:XXOF53at

>>72
乗り物組から一体ぐらい混ぜておけばみんなそれに気を取られてくれるさ

76 名前: no name :2010/01/30(土) 05:57:47 ID:Pn8g5KID

ゆ、雪姉さん!

77 名前: no name :2010/01/30(土) 06:01:24 ID:a0g19Thb

原作版七瀬ができたからなぁ。MvC七瀬のボイスを原作版にも欲しい所ボスUNK最新版は幼女式宇宙旅行が面白いな
そろそろ正式リリースであろう郁未はどうなるかなぁ
あと個人的には↓のコンボムービーの繭が格好良かったので出番が増えて欲しい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9389457

78 名前: no name :2010/01/30(土) 06:09:20 ID:CMdAR3Me

>>54
すげーよくわかる
解決策としては、前者をhelperで見た目だけで表示して
後者を透明な本体にしてveladdなんかを使うようにするとかかな?
ただ、ヒットストップ考慮してhelperのアニメを複数用意する必要があるけど

まぁ、正直ちょっとくらい時崩れてても使う方は気ならないけどね

79 名前: no name :2010/01/30(土) 06:13:52 ID:63R8md7z

カメラ移動しないトリガンあるような覚えがある
キャラの幅を設定のトリガンも
それで解決になれないかな
ゆ、雪姉さん!

80 名前: no name :2010/01/30(土) 06:20:10 ID:tO47Sfq3

なんか気になったけどDODのナレーション?の声優ってGGのスレイヤーの人?

81 名前: no name :2010/01/30(土) 06:31:15 ID:byj00Uce

宣伝させていただきます

MUGEN 良タッグ発掘男女タッグバトル大会V Aブロック最終戦

82 名前: no name :2010/01/30(土) 07:55:45 ID:/GW0fbbD

>>37
1フレーム前の本体のposを記憶しておいて、そいつと比べればなんとかなるかなぁ、
まぁposはあんまりあてにしない方がいいのはよくわかった。
animの監視だけだと危なそうなんで、movehit=1になるフレームで
アーマー用ヘルパーらしきヘルパーがhitoverrideを使ったことを複数回確認できたら
アーマー持ちとしたらどうだろう。
hitoverride以外で、5000番、5010番、5020番ステートから0フレームで
他のステートに飛ぶ方法があるならhioverrideの検出方法を考え直さないといけないんだけど、
そんな方法ってあったっけ? revasaldefはまぁできたとしてもmoverevasedで

83 名前: no name :2010/01/30(土) 08:23:19 ID:CKGC0RGf

まあ名雪は弱キャラだけどゲージ行動は強いから
後の方においておくのは間違いではないのかな

84 名前: no name :2010/01/30(土) 09:24:12 ID:3km0CNQ+

ロビンマスクのテーマ聞いてるとなんか涙出そうなんですが(';ω
mugenでも肉キャラが流行ってほしいけど…

85 名前: no name :2010/01/30(土) 09:32:56 ID:TwgYjja+

>>54
どんな動きかにもよるけど、侍スピリッツみたいに、キャンセルしたら最初の立ち位置に戻る方が自分としては好みかな
まあ後ろの足を大きく踏み出したりする攻撃は、キャンセル不可にするのが一番自然だと思うが

86 名前: no name :2010/01/30(土) 09:42:24 ID:Mcns19hY

肉キャラは専用投げやられが無いと魅力半減だからなぁ。

ロビンの場合タワーブリッジもロビンスペシャルも問題なさそうだけど

87 名前: no name :2010/01/30(土) 09:52:13 ID:RZUulfKv

>>80
ナレーションではないけどヴェルドレの中の人なら家弓家正さんで
スレイヤーもやってる

88 名前: no name :2010/01/30(土) 10:03:56 ID:5gR9+omw

母の項目で初めてDOD知ったけど、これのEDはいい神経してるな
動画で初めて口笛吹いたわ

89 名前: no name :2010/01/30(土) 10:07:03 ID:NbjqZpIs

DODの声優で驚くことはカイムとアンヘルが一人二役(ピーターは池畑慎之介さんの別名義)なことと
イウヴァルトの声優が唐沢寿明さんなことだと思うんだが

90 名前: no name :2010/01/30(土) 10:22:12 ID:W6SrUlry

とりあえずDODやった/見たあとは夢見の悪さが半端ない
あとセラフィックブルーとか

91 名前: no name :2010/01/30(土) 10:26:30 ID:wIlZAMTd

とりあえずドリスかわいい

92 名前: no name :2010/01/30(土) 10:51:21 ID:3km0CNQ+

今やってる究極の超人タッグってもう5年もやってるのか…
肉史上最も長いシリーズだな

93 名前: no name :2010/01/30(土) 10:55:21 ID:0PsFH6IS

>65
前に見た事がある
山も落ちも意味も無い映像が縁円続いて最後は途中で終わっちゃう不愉快な動画だったっけ

94 名前: no name :2010/01/30(土) 10:58:17 ID:JXTGvC/Y

>>77
む、繭のコンボだってー!?
繭以外のキャラばっかり弄ってるから、放置気味になってるっけー・・・。
586さんの全キャラ修正されるし、この動画を参考にもう一回作り直してみようかなぁ。

95 名前: no name :2010/01/30(土) 10:58:58 ID:bsvgLcBy

>>92
グダグダな試合が多いからな

96 名前: no name :2010/01/30(土) 11:02:15 ID:oosfvv2k

サクラカ氏は頑張りすぎ
今月だけでキャラを4体もリリースしたのは普通じゃない
あとセレナス氏のサイト落ちた?

97 名前: no name :2010/01/30(土) 11:07:58 ID:5/5ogpRd

宣伝っす。

MUGENトーナメント ドリームタッグ part 14



良かったら見てね。

98 名前: no name :2010/01/30(土) 11:20:57 ID:1lQFbjxF

前スレ>>932が現実になりおった…。
史上初じゃね?

99 名前: no name :2010/01/30(土) 11:27:34 ID:+zGzSGqN

ゲームカテゴリ限定とかしょぼすぎるだろ

100 名前: no name :2010/01/30(土) 11:41:12 ID:y4+qCyG2

>>89
とっしーは重度のゲームオタだし、
息子相手にザンギで立ちスクリューやスクリューハメまで使っちゃう人だから依頼があれば出ると思うよ

101 名前: no name :2010/01/30(土) 11:41:20 ID:GIAPl5Z8

TRFの北斗動画見てるんだけど、KIが使うとジャギ様も強キャラに見えるなこれ
wikiには奥州筆頭はジャギ以下だとか書かれてたけど、修羅が使ってもどうしようもないレベルで弱いの?

102 名前: no name :2010/01/30(土) 11:45:31 ID:Ob1/fSvg

久々に専ブラ立ち上げてMUGENスレを回ってみたが、
MUGEN本体って更新されたんだね。
新MUGENについて聞きたいことがあるんだけど

・今の主流は新旧どっち?
・旧MUGENで動いてたAIやキャラは新MUGENでも問題なく動く?
・変更された内容が詳しく書いてあるサイトとかある?

103 名前: no name :2010/01/30(土) 11:46:58 ID:CRiANuOa

ググれ

104 名前: no name :2010/01/30(土) 11:46:58 ID:wIlZAMTd

主流はいまだ旧だよ(というかMugenPlus)
旧Mugenだとカラー問題とかAIの距離感とか対応してないのも多いし

105 名前: no name :2010/01/30(土) 11:48:50 ID:e7PHuk+y

勝てないわけじゃないけどベビーポケモンで厨ポケ狩りするような

106 名前: no name :2010/01/30(土) 11:50:26 ID:I20B8IJQ

>>101
正直ジャギはまだオイルとか独自の要素がある。
筆頭はどの技も基本他キャラの劣化だから、
無論性能も微妙だけどどうしようもないレベルで弱い・・・というよりは
それ使うよりは絶対に他キャラの方が勝てるよね、って感じ

まぁ禅さんみたく好きか愛で使うか舐めプレイかレシオ制でバナナ扱いかそんくらいの扱い
まぁ一等低いが同じような居場所にいるのが二幕の雪姉だと思えばry

107 名前: no name :2010/01/30(土) 11:54:13 ID:GIAPl5Z8

あー、そういう事なのね
他キャラの下位互換ってのは普通に弱いよりも辛いもんなあ
緋どんげとか二幕覚醒前楓みたいな?

108 名前: no name :2010/01/30(土) 11:55:38 ID:sJD+yKdA

改変で簡易キャラ作るのすらこんな大変とは
製作者ってやっぱ凄いな・・・
ニコロダup5563

109 名前: no name :2010/01/30(土) 12:02:07 ID:bjvhJTkn

でもあまりにも平凡すぎてオクラにもさほど不利が付かない筆頭
それでも7:3以上あるんだけど

110 名前: no name :2010/01/30(土) 12:04:05 ID:m0PhZ9OZ

筆頭の性能って、無敵短時間ヒット後反撃確定劣化昇竜とか超短時間追撃不可低めダメージ当て身とか、
投げを出してもダメージを喰らうとか、意味の分からない劣化が多いからなぁ・・・

おそらく昇竜の無敵伸ばして反確なくせばそれだけで全然変わると思うんだが

111 名前: no name :2010/01/30(土) 12:04:41 ID:wyp6L9wO

>>72
北東だけじゃなくて世紀末アレンジのキャラに範疇を広げれば幾分叩かれにくくなるんじゃないかな

>>54
前者で-2にPrevStateNoとStateNo読んでPosAddすれば喰らいステートに移行しても大丈夫

112 名前: no name :2010/01/30(土) 12:12:10 ID:nCiBYbUM

筆頭のタグで面白かったのが「デスファン・・・なっ!」

113 名前: no name :2010/01/30(土) 12:15:03 ID:m0PhZ9OZ

>>72
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/3077.html
こういうトーナメントがあったな

あすか240%チームなんておそらくここ以外で見られる事はないだろう

114 名前: no name :2010/01/30(土) 12:22:21 ID:BQU+HWiI

>>107
覚醒前楓は永久使えるから、まだ差別化できてマシな方だな
それでも覚醒後の方が強いし、上位の壊れ具合には歯が立たないけど

115 名前: no name :2010/01/30(土) 12:29:07 ID:dFVvoWxh

>>54
後者を推奨したいな
・前者は軸が絵と合わない所為で自分・相手共にコンボが繋がりにくい
・軸座標は絵よりも後方にありつつも判定はかなり前方に飛び出しているから、
場合によってはAIが距離を誤認、差し合いが有利になる
(軸座標には喰らい判定が無いから当然攻撃もスカリ続ける)
posaddで攻撃時に画面移動させたくなければ、
攻撃の瞬間にScreenBoundオンにしたヘルパーを初期座標や画面後部に設置すれば良い。ノーマルヘルパーでもScreenBoundオンならカメラは追った筈

116 名前: no name :2010/01/30(土) 12:40:30 ID:D4X3wAx+



UP致しましたので宣伝させて頂きます。
今回は3本纏めて1日にUP!
宣伝はこの3−1だけです…w

ご視聴/ご意見頂ければ幸いです。

117 名前: no name :2010/01/30(土) 12:45:40 ID:yBh24niU

118 名前: no name :2010/01/30(土) 12:51:23 ID:GwvRwhq3

キャベツ太郎氏お空AI 更新しました
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/upload.cgi?mode=dl&file=5564
パス mugen

非想天則モードって需要ありますかね

119 名前: no name :2010/01/30(土) 12:58:24 ID:22eSm7nE

きっとあるよ
そしてここで需要の有無を尋ねてもそろそろ意味無いと思ったりする

120 名前: no name :2010/01/30(土) 13:03:00 ID:m0PhZ9OZ

じゃ、全く需要の無いものを考えてみようか

121 名前: no name :2010/01/30(土) 13:03:27 ID:o45q0+MB

「mugenに需要のないものなど無い」という有難いお言葉があってだな

どうでもいいが、「需要が無い」と「誰得」ってイコールでいいの?

122 名前: no name :2010/01/30(土) 13:04:44 ID:yBh24niU

アンジェラのヌード化パッチ

123 名前: no name :2010/01/30(土) 13:08:25 ID:wIlZAMTd

絶命奥義が一閃に変わるパッチ

124 名前: no name :2010/01/30(土) 13:13:36 ID:QuheN2EU

ちとAIで聞きたい事があるんだが
飛び道具反射攻撃が全画面の飛び道具に反応しない為には
どうすればいいかな?NumProj,velは相手の飛び道具をカウント
してくれなさそうだし。

125 名前: no name :2010/01/30(土) 13:14:52 ID:yBh24niU

そういえば昔、このスレでバレッタの声を男声に変換したパッチがあって誰得いわれてたな。
同時にDIOの声が女声になってるのも落としたが。

126 名前: no name :2010/01/30(土) 13:16:09 ID:vDrLmvHp

技が挑発しかなく喰らい判定もない一枚絵のキャラとか?

127 名前: no name :2010/01/30(土) 13:17:58 ID:dFVvoWxh

手っ取り早くSCA,NP,SPで超必P時は使わせないかname管理
全画面なんてモンを通常キャラで持ってる連中限られるだろ

128 名前: no name :2010/01/30(土) 13:25:16 ID:GwvRwhq3

>>mugenに需要のないものなど無い
やっぱそうですよね、聞いた俺が馬鹿でしたw
実は既に作り始めているんですが、仕様変更以外にもいろいろ追加する予定なので
完成までかなり時間がかかると思います。
公開するかは未定ですが。

129 名前: no name :2010/01/30(土) 13:28:46 ID:F83IdWkd

非想天則ならシスカ追加するだけでいい気がする。

130 名前: no name :2010/01/30(土) 13:31:04 ID:Q+nSi8eD

>>82
方法があるなら・・・ってブロとかそういう処理だぞ
俺の作ってるキャラもロック技食らわないと都合悪いからアーマーはステート抜けする形でやってる
ちなみにHitOverrideは食らい抜けの予約らしいから、それで移行したステートのPrevStateNoは5000番台になってて
元いたステートは情報が落ちてしまって取得できない

131 名前: no name :2010/01/30(土) 13:34:47 ID:w2ClPhz4

仮にマーカスとフォージ軍曹とマスエフェのデフォグラキャラが背景でウマウマを踊ってるステージがあったとしても
何かしらの需要はあると推測される

132 名前: no name :2010/01/30(土) 13:36:30 ID:edYyx4sp

ヴァンプリキャラ来ちゃったねぇ…
作者がヘソ曲げちゃわないかとても心配

133 名前: no name :2010/01/30(土) 13:50:49 ID:vjmK5thE

最近の「筆頭の悲劇」といえば「JBの発生があと2F早ければ宇宙に行けた」ってことか。
筆頭どこまで可哀想なの……

134 名前: no name :2010/01/30(土) 13:50:57 ID:13+KL9Mv

>>118
乙です
>>124
自分の場合はstateno < 2000 で対処してますね。通常技や必殺技で全画面はまず無いですから
>>127さんみたいにhitdefで対処するのも悪くないです
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/upload.cgi?mode=dl&file=5565
pass:suzaku
嘉神んAI更新。立ち回り更新しました
それと、欺瞞を当てたらすぐ消える様にして攻撃判定が残りにくい様に調整

135 名前: no name :2010/01/30(土) 13:54:08 ID:QuheN2EU

>>127>>134
成る程、ありがとうございます

136 名前: no name :2010/01/30(土) 13:58:17 ID:tIytbafw

>>129
4Aの追加、スキルカードの仕様変更、スペルカードの入力の仕様変更、一部補正の数値変更、
このへんもだな
>>132
来ちゃったねっていうより
「だいぶん前から公開されてたけど今頃になってwikiに項目ができた」
って話じゃないの?

137 名前: no name :2010/01/30(土) 13:58:18 ID:13+KL9Mv

>>133
そういうちょっとした事で差を付けられるのって火力とか性能とか解り易い所で水をあけられるよりヘコむよな・・・

138 名前: no name :2010/01/30(土) 14:00:24 ID:u2Xthzsu

>>132

どうでもいい話なんだけど、
ヘソを曲げるってのはちょっと違うんじゃないかなあ…。

139 名前: no name :2010/01/30(土) 14:06:28 ID:YINVGtur

      _ヽ_
     /::::::::::::::ヽ
     /::::::::(,,゚Д゚)
    i:::::(ノDole|)
     ゙、:::::::::::::ノ
      U"U
〜エロイッカイモナシ〜
(出典:『花と乙女に祝福を ロイヤルブーケ』より)

140 名前: no name :2010/01/30(土) 14:08:16 ID:yBh24niU

エロイムエッサイムに見えた。




地獄のナイフが君を狙っている

141 名前: no name :2010/01/30(土) 14:10:05 ID:vmJ954a/

>>136
大型化して知名度も高くなってしまったwikiに項目作るのは自粛してもらいたかったんだけどな
意識していないかわざとかはしらんが、どっちにしろ厄介なのがいるもんだ

142 名前: no name :2010/01/30(土) 14:10:38 ID:YT+Px8PL

ANMCデーボのAIレベルって変えられるの?

143 名前: no name :2010/01/30(土) 14:12:25 ID:RTruQEoF

へそ曲げるとか作者馬鹿にしてんのか?

144 名前: no name :2010/01/30(土) 14:16:28 ID:edYyx4sp

馬鹿にしてるも何も、へそ曲げるは機嫌を悪くするって意味だけど
ガワだけ変えたルナがいたのは知ってたけど、サキはwiki見るまで知らんかった

145 名前: no name :2010/01/30(土) 14:20:18 ID:YT+Px8PL

>>142に補足
ゲジマユに出てたデーボはANMC氏のデーボに比べて強かったように思うんだが
あのデーボは他の人のデーボなの?

146 名前: no name :2010/01/30(土) 14:21:19 ID:YQ4hFxQL

普通に「機嫌を悪くしないと良いけど」って書けばいいじゃない
へそを曲げるって相手を馬鹿にしてるニュアンスも含まれてるから気を付けた方が良いよ

147 名前: no name :2010/01/30(土) 14:21:21 ID:LYohHdms

>>134
お疲れ様です。

>>144
ルナってこれの事ですか?



確かに、これは酷かった。

148 名前: no name :2010/01/30(土) 14:22:06 ID:RTruQEoF

>>144
誰もへそを曲げるの意味は聞いてねーよ

149 名前: no name :2010/01/30(土) 14:22:47 ID:edYyx4sp

>>146
それは失敬、以後気をつけるわ

150 名前: no name :2010/01/30(土) 14:24:31 ID:YQ4hFxQL

簡単な例
「社長機嫌悪いな」
「社長へそ曲げたな」
貴方が社長ならムカつくのはどっち

151 名前: no name :2010/01/30(土) 14:25:48 ID:m0PhZ9OZ

ちなみにVPはWikiにあるサキ、明らかに制作途中状態のルナの他にえこもいる
5歳児のじゃないぞ、見た目幼女だが

152 名前: no name :2010/01/30(土) 14:26:27 ID:hYuglkvp

へそ 【▼臍】
o ??を曲・げる
o 機嫌を悪くして、かたくなな態度になる。つむじを曲げる。

響きはともかくとして間違っちゃないな、うん

153 名前: no name :2010/01/30(土) 14:27:44 ID:u2Xthzsu

>>152
ついでに「へそ曲がり」を調べればニュアンスがわかるよ。

154 名前: no name :2010/01/30(土) 14:27:51 ID:qk72xYsa

ものは言い様

155 名前: no name :2010/01/30(土) 14:28:09 ID:YQ4hFxQL

o ツンデレの初期症状である。
↑追加でw

156 名前: no name :2010/01/30(土) 14:29:12 ID:0SmUzVsx



これでも見て落ち着けよ

157 名前: no name :2010/01/30(土) 14:29:49 ID:A1UdCXgt

つまんね
宣伝死ね

158 名前: no name :2010/01/30(土) 14:30:07 ID:YQ4hFxQL



これも聞いて落ち着こうぜ

159 名前: no name :2010/01/30(土) 14:30:28 ID:sF9RDoLz

>>150
社員から言われる時点でどっちもむかつくんじゃね?

160 名前: no name :2010/01/30(土) 14:31:26 ID:v51z2zcw

いいじゃんもう
「日本語が不自由な人が一人いましたね」ってだけの話だろうが

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