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MUGENについて語るスレpart386
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・>>950をとったらスレ立てor誘導（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、次の人を指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・食い足りねぇ飲み足りねぇ、殺り足りねぇじゃねえかよ！！
空中前ダッシュを二種類搭載したいんだが、コマンドどうしたらいだろうか
一つは66なんだで、もう一つは2369か26のどっちかにしようと思うんだが
>>590
アッパー調整はされてないと思うけど…。
超反応で１００％、8ヒットするヘッドクラッシュ出してくるから、かな？
AIならではの強みを最大限に生かしてる。
>>591
貼ろうと思ったのに先を越されたｗちくしょうｗ
>>595
俺もそう思ってやってみたけど案外3Dも大変だぜ
絵心ないなら、手間はかかるものの適当にごまかせるドットのがよい
>>595
俺もそこら辺悩んでるなぁ
線が汚くてもいいからぱっぱと線を引くだけ引いて組んでみた方がいいのかな
ドット打ちだと正直一生終わりそうにない俺
ドット改変じゃなくて１から作るなら下絵を書いた方が良いと思うんだ
空中ダッシュを二種類？
ホーミングとか飛翔みたいな特殊ボタン用意すれば良いんでないの
ジャガノはハイパーアーマーがある上に攻撃範囲が広いんで
飛んで逃げるかアドガで押し返すでもしない限りキツイ
まあ引き離すことさえできれば食らい判定がでかいから有利に試合を運べるんだが
このスレの話題の変わり方って割と自然というかつながってるというか
横やり入れるレスがから回ってるようにすら感じる
ハイジャンプみたいな発想で、46とかでもいいんじゃね
暴発多くなりそうだが
リュウ「俺のかわりに金を払う奴に会いに行く」
アレク「You can't escape！」
レスくれた人thx
そういや6+a+bがあったんだ
そっちを回しちゃおう
>>603
2369だと何か地上技ってイメージあるなあ
２６で良いんでないかな
またはブーストボタンみたいなの作って普通のダッシュとか回避はそこで担当するとか
>>603
愛乃シンの低ダ（96）ですら暴発しまくって困る俺にとっては
勘弁願いたい話だｗ
>>611
ただ引き離してもあのリーチの長さだからねえ・・・
強力な飛び道具や突進技があればそりゃ楽だけど
>>610
ボタン全部埋まってるんでないの？
>>612
話題を振らない横槍ほど恐ろしいものは無い
おっと誰だこんな時間に・・・・？
flashやエクセルのオートシェイプで作ってみ。3Dより敷居低いから
もしくは格闘変人みたく実写取り込め
>>618
モーションが大ぶりで遅いから超機動力か飛行
もしくは隙がない強力な飛び道具を持ってるキャラとかは結構簡単に勝ててしまう
スレが変な流れになったのは私の責任だ。
だが私は謝らなｺﾝﾅﾄﾛｲﾔﾂﾆｨ
>>558
ステートナンバー持続じゃないからそれは大丈夫・・・なはず。
>>569
あ、なら良かった。射撃に弱いのは仕様と言う事でｗ
>>592
これはひど・・いや素晴らしい。
>>595
ドット大変ですよねー
誰か俺の代わりにチップや筆頭のドット追加してくれる奇特な方はいらっしゃらないでしょうか
3Dは3Dでセンスいるからなあ
版権キャラのドットをいじいじするのも勉強になるぞ。ただオリを目指すなら素体とかにはしない方がいいかもね
空間認識能力高い人は3Dも絵もドットも上手いイメージあるな。パースっちゅうやつか
どのみちなん枚も作る必要あるし
3Dは一旦落とし込んだ後の修正がゲロめんどい
>>625
もちろんうまい方が線絵がうまい方がドット絵にしやすいけど、
ヘタでも絵コンテとして作っとかないと安定しないと思うんだ
ドット絵はいきなり作ろうとせずに
簡単な模様を入れたりするところから始めると良いよ
バランスや色の変化が自然と身に尽くし
それこそ１年以上かけるつもりで
版権キャラのドットが素体だったはずが、気づいたら元の面影が殆ど無くなってたなんて良くある事
自分を撮影してそれを使えば絵心いらないぜ
ハドゥーケン
>>631
あー、その辺はGraphicsGaleの制作サイト見て少しだけやった
しかし歩行に落とし込むだけでドット自体を諦めてしまいそうだ
絵描くのも上手くないが、パーツ分けとかポトレの色管理とかが
なんか良く分からなくて面倒になってどうも投げてしまいそうになる
だからペンタブ使ってとりあえずゴリゴリ描いて歪みとかジャギなんか知るか！
くらいの勢いで作って見た方がいいのかなーと思って
手描きキャラ作ろうとして、１からドット打ち始めて１年4ヶ月…
半年くらいで完成するかなと思ったが、そんなことは無かったぜ！
普通の絵ですら遅筆なのに、なぜこんな無茶を…
デモブラも確か特殊ダッシュだったよね
ぺことダスクさんのダッシュがだめ性能とか聞いたことがあるが高性能ダッシュ持ってるキャラとかはいたの？
今手書きでキャラ作ってるんだけど
wiki見ると一キャラあたりの枚数が平均800〜1000枚前後とか載ってた
待機モーションと必須スプライトに加えダウン・起き上がり・歩き・ダッシュ・バックステップ・
しゃがみ・ジャンプ・ガード・通常攻撃（立ちとしゃがみだけ・弱中強）・飛び道具出す動作と作ったのに
たった121枚しか書いてない（しかも一部回転させて使いまわし）とかどういうことなの…
>>642
何だかんだでKFMは動きの基礎全部揃ってるからなー。
軽く立ち絵作ってみて一段落したらドット絵板へ足運べば良いよ
今サクラカ氏のサイトをチェックしにいったら・・・・・
ttp://ayu_tsukimiya.myweb.hinet.net/twin.jpg
ナニコレ・・・・
ブラッドベインの声がテイガーさんに聞こえるんだけど、同じ声優だったりするのかな
>>644
それはたぶんヒットスパークやエフェクト含んだ枚数だと思う
普通は大体4〜500枚もアレば十分だと思う
>>644
手書きじゃないけど俺が作ったキャラはエフェクト除くと100枚強しかスプライトないぞ
ていうかそれスプライトの数じゃなくていわゆるAirのほうの枚数じゃないだろな？
>>644
エフェクト込みの話だと思うよ。一時期kong氏の所で見てたけど300枚(ボタン少ない作品)〜500枚ぐらいだった覚えが
不安ならkong氏の所でスプライトダウンロードして確かみてみろ
むしろ普通の格ゲーキャラのドットは何枚位なんだろ
うどんげとてんこの枚数が倍近く違うって話聞いた事はあるけど他のところはサッパリだ
個人的なイメージだけどSNKは枚数多そうだな
＿＿＿_ ） おまいら「DQN」ってバカにするけど、生物にとって一番大事なのは種の保存。
／⌒ ⌒＼ ) だから生物的にDQNが優秀なのは間違いないぞ。
／（ ●） （●） ＼ ) 最近の研究では、単純に能力が高いより共存共栄の輪の中に入れるか否かの方が
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ) 遺伝子を残す上で重要なファクターとして働くらしいと言われてます。
| |r┬-| | )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣
＿＿＿_
／::::::─三三─＼ それはほとんど進化しないで生き残ってきたゴキブリが
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 理性ある人間よりも種として優秀と言い張ってるのと変わらん。
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿ 残ってきたからハエやカビが素晴らしい、憧れるという話にはならない。
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | そして仏教ではそれを畜生道という。
ノ:::::::: `ー'´ ＼ | |
マブカプで平均５００前後だった気がする
さらに使い回しができるまったく同じ画像が含まれてるから
４８０枚前後かな？
使い回しで参考になりそうなのってニトロワのドラゴン？
>>649,652
おお、そうだったのか
MUGENやってなきゃ一生気付かないままだったろうと思うとちょっと感慨深い
cvsガイル（ドットがZEROからの使い回し）約420枚
cvs春麗（ドット新規）約780枚
枚数はエフェクトを抜かした数ね。ガイルは技が少ないのもあるけど格差を感じる
>>657
ニトロワは使い回しよりどうやれば枚数減らせるかって時に参考にするといいよ
使いまわしはカプコンゲーが上手い気がする
使い回しが上手いのはカプコンだろう
ストもヴァンパイアもウォーザードも良い意味で手抜きゲー
あー、やっぱりエフェクトとかそんなやつの枚数が入ってるのか…
正直ヘルパーとか多く書かないといけないから最終的には300枚ぐらいにはなるかもしれない
あとヒットスパークはどこから持ってこようか…
ちょこちょこ製作してた例の褐色バニーが一応完成したので晒してみる
例によってアレンジしまくり。「動かせられるならそれでいい」って人向けです
重かったらお手数ですがサイトから落としてください
http://cid-bc660d55c6fa5d92.skydrive.live.com/browse.aspx/urumugen?uc=1
…えーっと…作ってるって宣言してから何ヶ月も間空けちゃってすんません
よく枚数で比較して、このキャラすげぇみたいな話出るが
パンチの伸びきり表現や、体の一部をずらし表示したような
マイナーチェンジの一枚と
大きな動きでほぼ書き直しした一枚は労力も効果もだいぶ違うとおもう。
東方も使い回しが多いっぽい
何故かっつーとほぼ射撃だから本体のモーションが少ないため
そういや、カプコンだと完成した中割減らすように指示を出すこともあったらしいな。
「枚数多いのはいいけど、中割多すぎて動きにスピードがない。格ゲーとして動かすことを意識しろ」みたいなことで。
3Dだけどスト4でも言われてなかったっけ->中抜き大杉減らせ
それでスト4妙にもさもさしてるのか
持ちキャラを一通り思い浮かべてみたらみさき先輩も使い回し多いな
UNKあたりは大半が別個のモーションなのに・・・
>>665
ﾋｬｯﾊｰ！キャシーだー！
早速試してみるぜ
ギルティのEXとかで旧作で使ってた技が復活するのもある意味使い回しだろうか
http://loda.jp/mugennico/?id=1080
けんしんさまえんぐんついかちゅう
あのうつくしいアシストをサムネで拝む日が来るはずだ
>>667
射命丸は溜6Aと溜Cのモーションが同じでえらく見切りづらいらしいね
そのせいで択攻めが強くて緋想天で上位にいた一因になってるとか
スプライト枚数少ないのが幸いするとはなあ…
でもたしか使い勝手はクソ悪いんだよなかすが
オクラをのぞくと強い援軍は忠勝と半兵衛だっけ
兄貴のメカも強いらしいが呼ぶのがめんどそう
佐助も強い部類らしい 援軍レベル上がるの遅いみたいだけど
レベル100からって調整の多い昨今がことさら有利に働いてるのかね幸村
>>665
わあい新しいドMがmugenにやってきた！
最初にエリナとキャサリンを組ませて動画に出すのは誰かなー？
>>678
佐助「は」強いんだよ。佐助は……
だから佐助のみ呼べて援軍回数の多い51要請が必須。100だと「原作では」使えなくなるレベル
mugenならまぁ、いけるんじゃねえかなぁ。動画とか見てる感じ
クラリスは真っ先に来るだろうと思われていたのに意外だ
ドロ子はトランプの再現とかめんどいんだっけ？
なあ、今使ってて気づいたんだが
NaoのMAX2のエネミーゼロって相手にあたってないよな？
3ゲージ技の追加入力が回転コマンドと知って
キーボード勢の俺は深い悲しみに包まれた
ゲーセンではテイガーでグルグルしてるけどね
>>683
あとパラセな、ただしクラリスとパラセはwipが居る
ドロ子は・・・
BASARAの赤い子の蹴り飛ばす絵を見てると
ぼのぼののアライグマ君がシマリス君を蹴り飛ばすシーンを連想する
ドロ子に限らないけど飛び道具が武器だったり武器持ちなキャラは軸合わせなど諸々がめんどいね
スプライトが一緒になってればいいけど大抵バラバラだし、パラセなんか４元素クリスタルを再現しようと思ったら相当大変だわ
頼子とか最初全然来なかったのは人気以外にもこれが大きいと思う
冗談抜きでドロシーは誰得キャラだからな
普通に男だった方が遥かに人気が出ただろうに
美凰は結構前から2体いるから。海外製でAIがついていけないだけで
儀式の再現が難しいから原作仕様難しいらしいね
ていうか人気そこまで低いか？
昨今の原作仕様マンセーの風潮の中MVCアレンジキャラしかいないのに
アルカナキャラの中ではそこそこ出てる方だし
あと個人的にはものすごい好みだ
頼子の裸セーターが見たい
>>692
男なら男で人気でないと思うぞ・・・
外見年齢16歳くらいにしてマジシャンのスーツ着せて男装の麗人のがいいと思う
それかバニー
>>692
でもショタ需要だってそんなに高くないだろ。
ブリジットも男児要素を取り去って取り去ってやっとだし。
不人気言われるキャラって結局ネタなだけで実際は人気あったりする事多いしね
芋姉妹とかミハイルさんとか
と思ったら完全に当たる時と当たらない時があった
他のキャラで試してみたがどうやら初撃で相手が少しバウンドする
状態になると当たらないっぽい
直し方は当然わからんが。
もしアルカナに女装やショタでなく本当に普通の少年タイプのキャラが出たら
それだけでまるでＮＴＲがあったかのようにアルカナプレイヤーは騒ぐ気がする