MUGENについて語るスレpart356


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■MUGENについて語るスレpart356

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1 名前: no name :2009/11/22(日) 20:43:17 ID:h5gnMe86

MUGENについて語るスレpart355
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347 名前: no name :2009/11/23(月) 15:59:41 ID:qDqdEanx

>>336
でも、たからで唯の通常技なのに全身判定はどうよ、の話
喰らう判定もあり合えないくらい薄い、GG強いと言われるうがこれで強くないわけがない
原作再現かどうかは知らんが

348 名前: no name :2009/11/23(月) 16:01:39 ID:NLKDTBQp

>>332
それは遠野のほうだろ

通常攻撃に足技増えたから足技オンリーになるかもな

349 名前: no name :2009/11/23(月) 16:02:32 ID:YHaqs4Ep

>>338
SAE使ってる。中身覗くならこれが一番だと勝手に思ってる

>>339
どうにもなんないか・・・

>>341
actの方でキャラの方は普通になるんだけどエフェクトだけは変わらないんだよね

350 名前: no name :2009/11/23(月) 16:04:49 ID:HcVX0Kwr

アークは北斗もBASARAもそうだが判定おかしい事が割合普通じゃないかと思う事がある

ぶっちゃけ普通のゲームならCVS2サガットのデヨが強判定レベルだよ
ちょっと身体から攻撃判定はみ出てるだけで十分脅威

351 名前: no name :2009/11/23(月) 16:05:15 ID:YDQpV87l

SAEなら全て独自パレットで最後尾に追加にチェックしておけば出来たけどな
それでも化けるんならポトレ側の透過色が背景になってない

352 名前: no name :2009/11/23(月) 16:05:49 ID:WXzrrS7w

>>344
>>950取って好きに変えたらいいと思うよ

353 名前: no name :2009/11/23(月) 16:06:35 ID:yyTrS6tS

>>349
壊れない場合もある
つーか色化けしたら保存しなくても死亡

354 名前: 351 :2009/11/23(月) 16:06:45 ID:YDQpV87l

ああスマン
最後の行見忘れてた

355 名前: no name :2009/11/23(月) 16:07:33 ID:1lCX0kV1

>>345
乙です

GGの判定は確かに、最初見た時はでかくて驚いたな
キャラがでかいってのと、武器持ちが多いってので納得はしたけど
あれで発生もそこそこ速いし自由度も高いから、強い理由のひとつなのは間違いないなあ

356 名前: no name :2009/11/23(月) 16:08:52 ID:/Q0GVMUD

もうみんな縦シューみたいな当たり判定にすればいいよ

357 名前: no name :2009/11/23(月) 16:10:13 ID:RQNAhaco

こんなときに便利な判定表示サイト
http://www.abcoroti.com:4700/~u4432/hantei/index.html
大門もラルフもこうしてみると判定が弱く見える!ふしぎ!

判定がおかしいゲームといえば個人的にはヴァンパイアハンター
マジで見た目どおりの場所にある+基本的にあたり判定と攻撃判定が重なってないのダブルコンボ
ガロンのしゃがみ中Pとかマジ超判定

358 名前: no name :2009/11/23(月) 16:12:11 ID:lj0pinSO

>>347
だってそれダストだし・・・

359 名前: no name :2009/11/23(月) 16:12:54 ID:8KI69CKp

くらい判定というとシルバーサーファー思い出す。


orz

↑こんなやつ

360 名前: no name :2009/11/23(月) 16:13:41 ID:nhwOMOgW

そういや「やられ判定表示=青色」「攻撃表示判定=赤色」ってどこが発祥なんだろうね。

361 名前: no name :2009/11/23(月) 16:15:01 ID:gNy92GdL

空中コンボ系のキャラは、AIで動かした時にコンボをミスらないように判定を大きくしてるってのも
あるんじゃないだろうか。
食らい判定がちょっとおかしいキャラを全部P2nameで指定してコンボを変えるわけにもいかんだろうし。

362 名前: no name :2009/11/23(月) 16:16:54 ID:VLHsIh6/

>>340
感じやすい娘とか素晴らしいじゃないか
ビクンビクン

詐欺判定という言葉に妙な魅力を感じてしまう
物理的に見えない中下段とかも

363 名前: no name :2009/11/23(月) 16:17:07 ID:8NJSW2xJ

狂った当たり判定というと空手先生を思い出す
あのよくわからん判定が原作再現というのだから恐ろしい

364 名前: no name :2009/11/23(月) 16:18:04 ID:8KI69CKp

響なんて見た目の紫電よりも当たり判定小さいからな。
当たり判定大きくするならMVCみたいに見た目も大きくしてくれないと困る。
そういや竜子も全身攻撃判定とかあったな…

365 名前: no name :2009/11/23(月) 16:19:08 ID:vnvzQO/9

特殊な技とか必殺技で判定が異様に大きいとかよくあること
だが小パン、てめーはダメだ

366 名前: no name :2009/11/23(月) 16:19:14 ID:tcaGYHnv

判定と聞いて
http://www.youtube.com/watch?v=Hpn8X9uhKIM&feature=channel

多分ここまで詐欺判定はそうそうない
風出してるストームくらい

367 名前: no name :2009/11/23(月) 16:20:48 ID:sHGg6uwq

ブラックハートの詐欺判定画像が出ないな

368 名前: no name :2009/11/23(月) 16:22:22 ID:5qf2eqVi

衣玖さんの袖の先の謎の空間とか
アリスのJ6Aの意味のわからない上下の攻撃判定とか?

369 名前: no name :2009/11/23(月) 16:23:57 ID:PQ33YTNR

琥珀の画像にしろメイの画像にしろ、どちらも発生がそれほど早くないものな
発生遅めならばそのぶん判定が出た時に強くてもおかしくない

370 名前: no name :2009/11/23(月) 16:27:00 ID:K+fjfF82

ギルティみたいな小パンに喰らい判定ないゲームにつっこむなよ
そうやってバランス取ってんだよ

371 名前: no name :2009/11/23(月) 16:29:25 ID:FeoraArl

その割に大会とかじゃかませだけどな
イメージ先行でそこに跡付けで理由つけてるだけだろ

372 名前: no name :2009/11/23(月) 16:29:31 ID:cpyRK59U

>>366
ファルコンでスネークと対戦すると判定差に絶望したの思い出した。

373 名前: no name :2009/11/23(月) 16:29:58 ID:WT7nwfwn

レイがジャンB暴発したから対空しようと思ったら持続で潰されたでござる

持続長い通常技ってどんなのある?

374 名前: no name :2009/11/23(月) 16:31:05 ID:Tbw6sCZB

最近だとνの2CとかジンのJBとかがやり玉に挙がってたか
でもなにげに判定ヤバいのはカルル君とかじゃ無いだろうか
機動力クソだったからイマイチ言われなかっただけで

CSはどんな技が強いとこれから判明していくのかなあ

375 名前: no name :2009/11/23(月) 16:31:24 ID:RQNAhaco

格ゲー初期の空中攻撃
一回出したら着地まで出っ放し

376 名前: no name :2009/11/23(月) 16:32:00 ID:sHGg6uwq

>>371
噛ませ?
普通に大会の優勝回数多いだろ

377 名前: no name :2009/11/23(月) 16:32:01 ID:1lCX0kV1

小パンとかにくらい判定がないゲームって、最近はそんなに珍しいのか
昔は、手足の先まで全部きっちり食らい判定のあるダルシムが異端だったくらいなんだが
持続が長いと言えば、ジャンプ中出っ放しの技が真っ先に思い浮かぶ

378 名前: no name :2009/11/23(月) 16:32:57 ID:5qf2eqVi

持続だったらやっぱりあのゆっくり続くアリスJ6Aだよなあ…
つうかあの技基本的にポケットという弱点がある以外はいわゆる「強い技の条件」ほぼ全部満たしてた気がする

379 名前: no name :2009/11/23(月) 16:34:46 ID:sHGg6uwq

強い技の条件って何なの?

380 名前: no name :2009/11/23(月) 16:35:54 ID:RQNAhaco

回転が速い攻撃の届く距離≒打撃に勝つ通常投げが届く間合い
というゲームなら判定クソ強い小技があったりすることもある

381 名前: no name :2009/11/23(月) 16:37:15 ID:i9AmLub8

発生が早いとか判定が強いやら広いとか

382 名前: no name :2009/11/23(月) 16:37:36 ID:KF5XDHgP

>>375
その変わりにリーチが短くて対空にダメージ負けする。
チェーンコンボやキャンセル必殺技がないから、高い打点で当たったりガードされると着地を投げられる。
という形でバランスをとってたんだよね。

383 名前: no name :2009/11/23(月) 16:39:01 ID:nhwOMOgW

>>371
この話もループだよなあw
再生数の少ない大会では優勝してるんだよね。
「再生数の少ない大会などごみ屑同然だ!」って人にとってみれば噛ませなんだろうけど。

384 名前: no name :2009/11/23(月) 16:39:09 ID:FeoraArl

>>376
たとえば?俺GG系が優勝してる作品別なんかしらねーしGGメインのチームで優勝なんてみたことねえやw

385 名前: no name :2009/11/23(月) 16:40:55 ID:/Q0GVMUD

>>375
逆に云うと着地まで硬直って事でもある

マントなんて当たっても痛くないよ!
http://loda.jp/mugennico/?id=890.png

386 名前: no name :2009/11/23(月) 16:41:48 ID:KftqhQNd

ケンシロウのJDの食らい判定には爆笑したなぁ

387 名前: no name :2009/11/23(月) 16:42:36 ID:FeoraArl

>>383
なんで再生数とかでてくるのかワカンネw再生数が増えると補正でもかかるのか?

ぶっちゃけ強いってソルとかジャスコとか一部だろ。システム面じゃEXにかなうレベルでもねえし

388 名前: no name :2009/11/23(月) 16:43:17 ID:q2tfmgCC

>>378
たしかに強いけど東方は打撃の外から射撃で攻撃できるからいうほど狂った技でもないよ
MUGENでの話なら確かにヤバい

389 名前: no name :2009/11/23(月) 16:43:21 ID:cy+vWXby

>>373
どこを見ていると、ユダのバニと
霊夢やレンのJAもなかなか・・・
>>379
一言で言えばリターン>リスクな技
適切な間合いで振れば、みたいな条件が緩ければ尚良し
・・・おまえのことだよダム決壊

390 名前: no name :2009/11/23(月) 16:46:09 ID:gNy92GdL

MUGENのGGはあの強さだと、強下位とも絡むんだよな。
で、強下位には無理ゲーなことが多いから、やたらと強いイメージが刷り込まれるんだと思う。

>>379
通常技で言えば、発生とリーチが一番わかりやすいような気がする。

391 名前: no name :2009/11/23(月) 16:47:28 ID:nhwOMOgW

>>387











お望みのものだぜ。一杯あるよー。

392 名前: no name :2009/11/23(月) 16:47:39 ID:5qf2eqVi

優勝の印象は薄いがほぼ確実に上位に絡んできてるからなあ
強いことは間違いないと思うけど

393 名前: no name :2009/11/23(月) 16:50:45 ID:LgwRcM5c

メルブラは被弾判定が見た目そのままで小さめな代わりに攻撃判定が大きいからMUGENでは有利だな

394 名前: no name :2009/11/23(月) 16:50:51 ID:TYavhkr+

理論値と実戦値みたいなもんじゃないの?

395 名前: no name :2009/11/23(月) 16:51:12 ID:C2r+bDgB

持続と言えば、戻りも当たったシェンウーの小キック

396 名前: no name :2009/11/23(月) 16:51:32 ID:sHGg6uwq

GGの性能があんまり高くないってギャグなのか?
システム面の充実だけ見るならマブカプ以上
技の発生や判定も最強クラスなのに

397 名前: no name :2009/11/23(月) 16:51:41 ID:KF5XDHgP

>>379
発生早くて判定強い突進技で、当たれば3割コンボ、ガードされてもせいぜい2Fの不利とか勘弁してください。
しかも手を出したら無敵技で狩られるとか…というのが強い技。

398 名前: no name :2009/11/23(月) 16:52:51 ID:sHGg6uwq

>>397
ヘッドクラッシュのことか

399 名前: no name :2009/11/23(月) 16:53:15 ID:nhwOMOgW

>>391
ああー間違えた
「エルクゥ未満〜」は第2回じゃなくて第1回ね。
第2回は残念ながら更新停止中。

400 名前: no name :2009/11/23(月) 16:53:43 ID:QJCn8wAM

>>349
そうだ、差し込むポトレを256色に減色はしてる?
してないと他のパレットぶっ壊すことがあるんだが

401 名前: no name :2009/11/23(月) 16:54:12 ID:QjdJvUdZ

てかGGが噛ませだったら他は何なんだ
ただの数合わせか

402 名前: no name :2009/11/23(月) 16:54:55 ID:N85qQ1jr

塵 屑

403 名前: no name :2009/11/23(月) 16:55:39 ID:AVL7XK/F

背景

404 名前: no name :2009/11/23(月) 16:56:13 ID:sHGg6uwq

殴られ屋

405 名前: no name :2009/11/23(月) 16:56:34 ID:AEXJUORS

もう…生きて…おれの…塵…

406 名前: no name :2009/11/23(月) 16:57:56 ID:yyTrS6tS

>>400
フルカラーは読み込んでくれない
256色でもたまにバグる

407 名前: no name :2009/11/23(月) 16:58:04 ID:TeuyP+Cd

          `ヽ、`   ヽ、               
                `ヽ、`ヽ、 ∧∧             
                 `ヽ、 (   )>>402,405
                 `ヽ、/ 三つ  しょおー
              _, ,_  /// `ヽ、
            (◎д◎)/`ヽ、| |
           ,..‐''"ii "  ./ | `ヽ、`ヽ`ヽ、
           | ┝ ||-┨/  | `ヽ、`ヽ   `
           / ∧ ||   |  `ヽ、∪ヽ、`ヽ、`ヽ、`ヽ、  
           ヽ,''i|口=彡'i   | ||`ヽ、   `ヽ、`ヽ、     
            ヽ' ||   'i  `ヽ、|`ヽ、`ヽ、`ヽ、     
            |ノ||   'i  |`ヽ、   `ヽ、
            | ||  `ヽ`ヽ|`ヽ|`ヽ、
            'i ||   `ヽ|, ∪∪
             'i ̄|i``'''‐`ヽ、

408 名前: no name :2009/11/23(月) 16:58:17 ID:YHaqs4Ep

>>400
大ポトレをそのまま流用してるし、一応確認もしてるから大丈夫

409 名前: no name :2009/11/23(月) 16:58:32 ID:cy+vWXby

>>398
ヘルズファングとかバンディットリヴォルヴァーとかかもしれない
>>405
  _, ,_  しょおー
( ◎д◎)
  ⊂彡☆))Д´)

410 名前: no name :2009/11/23(月) 16:58:58 ID:sHGg6uwq

結局GGオタがネガキャンしてるだけだね
出番も他の格ゲーに比べると多く戦績も悪くない
というか作品別でGGが予選リーグ敗退とか言うのをほとんど見たことがない

411 名前: no name :2009/11/23(月) 16:59:25 ID:KF5XDHgP

>>402
一瞬、無界さんかと

412 名前: no name :2009/11/23(月) 17:00:54 ID:8KI69CKp

         ,、       _
        / `ー--=ニ二   ̄''''''ー、
        「ヽ  \           ヽ
       厂| ヽ \ ヾ ー--       ヽ
      / ::,:|     \    、   ̄''''''---、
      //::l:::| ヽヽ    ー  、__     ヽ
      |/:::l::::|\r、|\ 、  ヽ___ _  ー-、|
      | |/ヽl_  >||三ヽ |`ー-r  __   ''''''ー、|
       ヽ 'ー,、 '|ー'‐` )   ー' ヽ 、`l  ) /   ま、俺にはエレメンツという美女軍団が付いているが。
          l/ ノ        |√/、 _jj'ノレ'
         /_       ____r‐'_ゝ/___
         | __    |「 ,二二二二二||
          | -    || ||::::::::::::::::::::::::::::|
          l__,,,-‐ || ||:::::::::::::::::::::::::::::|
           || |___|| ||:::::::::::::::::,―--'l
           j|;;;;|::::::::|| ||:::::::::::::::/    ヽ
            /||;;;;|:::::::|| ||:::::::::::::/      \

413 名前: no name :2009/11/23(月) 17:05:54 ID:bDH3OnBe

>>412
ミァンとケルビナは渡さん
…っていうかそれでもやっぱりシタン先生の方が勝ち組なのが泣ける

414 名前: no name :2009/11/23(月) 17:06:45 ID:Li94Mgmb

霊烏路 空AI更新しました
ニコロダ 4916 パス mugen

415 名前: no name :2009/11/23(月) 17:08:55 ID:2ao1kdui

まぁ大体スーパージャンプ+相手空中始動コンボ持ちは、
システム的にある程度安定して技の判定引っ掛ける必要あるから、
全体的に判定強めだし、システム的にも強い場合が多いよね

というかそれ基準でトナメ行われたら多分色々な意味で噛み合うと思うんだが

416 名前: no name :2009/11/23(月) 17:09:01 ID:lGR71aQx

http://cid-695418d8b33b9048.skydrive.live.com/browse.aspx/.Public?sa=358068204

すいません、最新版の幸村の立ち小のガード距離がおかしかったです
以上のサイトから上書きしてください

417 名前: no name :2009/11/23(月) 17:12:44 ID:1lCX0kV1

みんな強いのをわかってるから、負けた時の印象が残りやすいってのもあるな
噛ませ犬とは「自信を付けさせるためにあてがう弱い相手」の事だから、どっちにしろ正確な表現ではないが
活躍するけど毎回優勝するってほどじゃないのは、むしろ動画主さん方の調整の賜物じゃないかね

418 名前: no name :2009/11/23(月) 17:15:03 ID:8KI69CKp

>>413

     ∧ ̄  ̄ 7 ̄ ,−|::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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419 名前: no name :2009/11/23(月) 17:17:52 ID:QJCn8wAM

>>408
はっはっは、気になって少し試してみたが
読 ん で 上 書 き す る だ け で 化 け た

何が原因なのかね・・・

420 名前: no name :2009/11/23(月) 17:23:30 ID:lj0pinSO

GGがかませってのは違和感あるな
毎回強いし
なんかいい言葉はないものか
引き立て役?

>>414,416
乙です

421 名前: no name :2009/11/23(月) 17:24:05 ID:p+i7s/cA

ちょっと質問なんだが、サウザーのあの台車って何か正式名称とか存在する?
某お覇王キャラのことじゃなくてあの車自体の名前なんだが。

422 名前: no name :2009/11/23(月) 17:24:11 ID:GHcGV4I4

ジェニーのやつSAEで開いて保存するとSFFの容量が小さくなるね
つか開いて中身見ると全部色化けしてるね
SAEじゃ駄目ってことかな

423 名前: no name :2009/11/23(月) 17:34:21 ID:QJCn8wAM

MCMで開くとエフェクトは正常に表示されるな、キャラは更に化けるが
ここからパレット保存してSAEでぶっこんでやれば是正されそうだ
・・・俺はやりたくないな。

一番早いのは作者が使ってるツールで開くことだろうがな!

424 名前: no name :2009/11/23(月) 17:34:49 ID:XLiFONjH

ちくしょう、おまいらちょっとはワラキーのつつましい判定を見習え!
http://loda.jp/mugennico/?id=891
小パンなんて当たり判定のほうが先行、そのほかもマントの先まで当たり判定がびっしりさ!

425 名前: no name :2009/11/23(月) 17:36:22 ID:RQNAhaco

昔のMCMで作ったSFFは他のエディタだと色化けしてることがよくある
実際にmugenで表示してみると色化けしてないんだけどな

426 名前: no name :2009/11/23(月) 17:36:52 ID:XRTxkNBE

センチネル「判定は他で補う」

427 名前: no name :2009/11/23(月) 17:40:20 ID:2sgy86iO

>>420
GGは普通に強豪でよくね?

428 名前: no name :2009/11/23(月) 17:44:04 ID:KF5XDHgP

SAEで開いたときの表示は左一覧が基準。
共有するチェックが入ってると真上の画像と同じパレットを使用。
ゲーム中はACTファイルが基準。
SAEで表示してるのをゲームに反映させるには、反映したいパレットの画像を右クリックしてパレット→actで出力。
……で良かったと思う。

429 名前: no name :2009/11/23(月) 17:44:38 ID:C2r+bDgB

>>424
こういう股の間に隙間入れるような付け方の判定見るたびに
作った奴馬鹿じゃないのと思う

430 名前: no name :2009/11/23(月) 17:45:30 ID:wD85Dp6S

ヘルズが判定強い…だと…?

431 名前: no name :2009/11/23(月) 17:47:13 ID:cy+vWXby

>>424
そりゃリーチ長い系キャラの半分はそんなもんさ
ダルシム(初代除く)とかアクセルとか舞とか
>>429
まーすごく小さいインヴァイトヘルみたいな攻撃でもない限り無意味だよね

432 名前: no name :2009/11/23(月) 17:47:39 ID:8KI69CKp

BBHの判定なんてくらい、当たり共に指先までピッチリ画像に誠実で驚く。
どんだけ手間かけてんるんだと。

BBH氏もギルドには割とよく出てくるけどもうキャラつくったりしないんだろうか

433 名前: no name :2009/11/23(月) 17:48:08 ID:5qf2eqVi

CSだと強化されてるとか?
まあまだまだ乱入祭りで詳しい判定なんて検証は難しいだろうが

434 名前: no name :2009/11/23(月) 17:48:17 ID:yyTrS6tS

>>429
そんな人いるの?

435 名前: no name :2009/11/23(月) 17:50:59 ID:dAK/OQvw

>>429
キッチリドット絵通りの辺り判定つけないと落ち着かないからいつもこんな感じなんだわ。

436 名前: no name :2009/11/23(月) 17:51:33 ID:vnvzQO/9

長方形ひとつでバーンと覆ってしまえば楽だし文句言われない!
と思ったけど持ちキャラにしたい人からすればおデブは気になるのかなやっぱ

437 名前: no name :2009/11/23(月) 17:51:38 ID:1lCX0kV1

RB餓狼2とKOF’02の判定を、両方に出てるテリーとかで比べてみると面白い
これは時代とかゲーム性の違いかね
RB餓狼2 ttp://gitr.web.fc2.com/
KOF’02 ttp://www.abcoroti.com:4700/~u4432/hantei/
ついでにヴァンパイアハンター ttp://vampire-hunter.net/

438 名前: no name :2009/11/23(月) 17:52:44 ID:H68Yzhty

半分オリキャラだがこんなのもあるでよ。
ttp://loda.jp/mugennico/?id=892

これで発生7F持続7Fガードすると硬直17Fなんだぜ・・・。
ただなぜかヒット硬直は10Fなんだが。

439 名前: no name :2009/11/23(月) 17:53:21 ID:YWvJh2up

普通は四角だねぇ、スト4も敢えて四角の判定にしてるし
変にリアルに判定入れるとのけぞりに攻撃スカる時がままある

440 名前: no name :2009/11/23(月) 17:53:31 ID:RQNAhaco

なにこのハンターキラー

441 名前: no name :2009/11/23(月) 17:53:45 ID:PQ33YTNR

>>429
ファイターファクトリーの自動CLSN関数を使うとそうなったりする

442 名前: no name :2009/11/23(月) 17:54:01 ID:ZTG8SXgA

>>408
mcmでの操作になるが
sffの一番ケツにポトレ追加して既存のものと番号入れ替え、
立ち画像0,0にジェニー付属の1Pパレット読み込ませて保存でいけた
ちゃんとキーごとにカラーも変更される
SAEでも似た操作でいけるんじゃね?

443 名前: no name :2009/11/23(月) 17:58:36 ID:sxvdFYQJ

自分は当たり判定を画像よりもわざと一回り大きめにして
それを弱点にしてるつもりだが、こういうのっておかしいのかな?
それにしてももう少しで書き換え終わりって時に限って別のキャラに浮気したくなるから困る
この後でごちゃごちゃのパレットを整理して塗り直さないといけないってのに・・・

444 名前: no name :2009/11/23(月) 18:00:19 ID:1lCX0kV1

画像より食らい判定が大きいってのは、ちびキャラに多いな
おかしくはないと思うよ、それも個性

445 名前: no name :2009/11/23(月) 18:00:35 ID:5qf2eqVi

セイヴァーよりハンターの勝利画面の方が好みだなあ
デミトリすげえかっこいい

446 名前: no name :2009/11/23(月) 18:01:23 ID:ZTG8SXgA

あーあとdos版時代のsffをコンバータ使ってwinに対応させた奴とかが
こういう状態のsffになりやすい
ジェニーをどういう流れで作ったのかはわからんけど

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