MUGENについて語るスレpart356


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■MUGENについて語るスレpart356

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1 名前: no name :2009/11/22(日) 20:43:17 ID:h5gnMe86

MUGENについて語るスレpart355
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1258695020/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらスレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、↓の人にフォロー要請。
・10分音沙汰無かったら960あたりがフォロー
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・厨二厨二って馬鹿にされてるけどうどんげのスペカのネーミングはガチでカッコいいと思うよ!

312 名前: no name :2009/11/23(月) 15:34:01 ID:QJCn8wAM

>>301
渡辺系は昔からそんなもんよ
振りぬく攻撃は大抵中割りの残像終わったところで判定が付く
それがやたら範囲大きいのも昔から・・・香奈子のJCは絶対ソニックでてるとしか思えん

313 名前: no name :2009/11/23(月) 15:34:15 ID:Dtz7rpIy

>>311
あ〜そうなんだ・・・
なら仕方ないね
その判定でやっていって問題がでたら修正するといいよ

さて白レンのボイスを編集する作業に戻るか・・・・・

314 名前: no name :2009/11/23(月) 15:35:36 ID:RQNAhaco

>>306
セイヴァーの昇竜で無敵があって硬直短いのなんてデミくらいだから問題ない
ESの根元以外空中ガードもできるし、落下遅いから下手すると30F近く不利取られるんだぜ

315 名前: no name :2009/11/23(月) 15:36:46 ID:sHGg6uwq

そもそもセイヴァーで他のキャラの昇竜が1Fならデミトリの立つ瀬がない

316 名前: no name :2009/11/23(月) 15:36:54 ID:qDqdEanx

>>283
そうそう、クロマルとか、性能解説が必要ね

317 名前: no name :2009/11/23(月) 15:39:26 ID:RQNAhaco

不利〜の部分はデモンクレイドルじゃなくて他の昇竜な
クライムレイザーとか鬼炎斬とか硬直長すぎて困る
そんな中地味に硬直短めで結構前進するギガバーン
ぶっちゃけこれ移動技でいいんじゃ(ry

318 名前: no name :2009/11/23(月) 15:39:46 ID:d0y0/Od9

>>308
よりによってその二人かよ

319 名前: no name :2009/11/23(月) 15:39:52 ID:1lCX0kV1

>>310
ギガバーン……は昇龍と呼ぶには苦しいか、コマンドは昇龍になったけど

>>314
そうそう、そういうほかのデメリットがあれば、硬直1Fだからってだけでおかしいという事はないよなって話

320 名前: no name :2009/11/23(月) 15:42:21 ID:PpueIp2n

刀系で振り回す場合は軌道上全部攻撃判定ないとおかしいもんなぁ

321 名前: no name :2009/11/23(月) 15:42:27 ID:Ira2QFA5

>>309
振り下ろしで残像が出てるところでヒットストップかかるのも変だから
残像が消えた直後の振り下ろしに攻撃判定を一瞬だけ付ける場合もあるとおも。
うえのキャラがそうかどうかはわからんけど。

322 名前: no name :2009/11/23(月) 15:42:52 ID:YHaqs4Ep

中ポトレ講座なんてものがstupa氏のサイトにあったから作ってみたんだけどさ
登録するとキャラじゃなくてエフェクトが色化けするのはどうしたら直せるんだろ?
キャラだとSFFの最後に登録すれば色化け直るけどエフェクトだとそれじゃ直らないし・・・ ちなみに中ポトレ登録しようとしたキャラはFervicante氏のB・ジェニー

323 名前: no name :2009/11/23(月) 15:43:06 ID:lGR71aQx

ゴンザレス「判定は投げ捨てるもの」

324 名前: no name :2009/11/23(月) 15:44:50 ID:CSl7NNU+

ギガバーン「今のは移動技ではない。昇竜だ。」

>>321
振り下ろした瞬間でストップされるのも変だしなw

325 名前: no name :2009/11/23(月) 15:44:54 ID:/Q0GVMUD

李はあの扇子が得物と云えなくもない

326 名前: no name :2009/11/23(月) 15:45:40 ID:nhwOMOgW

>>228
いや、だからmugenと絡めない連中が困るって話だよ。

327 名前: no name :2009/11/23(月) 15:46:13 ID:qDqdEanx

>>293くらいの判定は普通と思うが
http://loda.jp/mugennico/?id=889
大御所すらこれだし

328 名前: no name :2009/11/23(月) 15:47:42 ID:PpueIp2n

>>321
悪咲氏がそれを不自然にならないように独自でポーズかける方法をコラムに書いてたなぁ・・
流石天地創造の神は格が違った

329 名前: no name :2009/11/23(月) 15:47:46 ID:yyTrS6tS

>>322
エフェクトがパレット共有してんじゃないの?

330 名前: no name :2009/11/23(月) 15:48:50 ID:NLKDTBQp

七夜からナイフなくしたらどんな戦い方になるだろうか

331 名前: no name :2009/11/23(月) 15:49:28 ID:hxepFBp2

こういう画像みるたびAC版グラIIIの泡の判定を思い出す。
丸いのに四角

332 名前: no name :2009/11/23(月) 15:50:21 ID:iHvj99Tg

グラップラーになるんじゃないか

333 名前: no name :2009/11/23(月) 15:51:14 ID:YHaqs4Ep

>>329
共有のチェックは全部外れてる。というかSFFの中が全部色化けされてるけど中ポトレ追加する前ならMUGENでは色化けしてなかった

334 名前: no name :2009/11/23(月) 15:53:41 ID:RW8iSa8h

判定についてはJIN氏も色々コラム作って書いてたな

>>331
せめて小さくしろよと見た時は思ったわw
他にもグラ3は変態判定多いキガス、キューブとか蟹さんとか

335 名前: no name :2009/11/23(月) 15:54:34 ID:WXzrrS7w

>>326
殆どの人が困ってないんだなこれが

336 名前: no name :2009/11/23(月) 15:56:14 ID:RQNAhaco

>>327
GGは武器ゲーだから素手でも武器並に判定強くしないとやってけんじゃろ
え、ぶっパイル?あれは当てた時のリターンがおかしいから仕方ない

337 名前: no name :2009/11/23(月) 15:56:28 ID:5+fsZYcI

>>217のマッシュ初めて見た

338 名前: no name :2009/11/23(月) 15:56:32 ID:bgyAR67E

>>333
どのツール使ってるの?

339 名前: no name :2009/11/23(月) 15:56:41 ID:yyTrS6tS

>>333
あるある
SFFファイルが壊れたよ、それ

340 名前: no name :2009/11/23(月) 15:56:43 ID:rUlDBpeT

何事にも過敏すぎる奴は害悪

341 名前: no name :2009/11/23(月) 15:56:57 ID:QJCn8wAM

>>333
追加するポトレをSFFの最後に独自パレットで登録してもそうなるなら原因がわからないな
SAEあたりの、物理アドレス変更してくれる奴であらかじめエフェクトを末尾に移動するとどうにかなるかも

ちなみにrei氏のショーンもSツールで見るとキャラは化けてるけどMUGENでは正常
SFFにあるのはただのパレットマップで、actのほうに正規のカラーがはいってるのかもしれんね

342 名前: no name :2009/11/23(月) 15:57:13 ID:Ira2QFA5

判定というとjin氏の雑記がおもしろかった。
そうだよ、KOFのしゃがみ小さいよw
>>328
やり方は同じかわからないけど、movehitトリガーで変数使って
独自のストップつけたことはあるな。

343 名前: no name :2009/11/23(月) 15:57:18 ID:1lCX0kV1

MCMでもSAEでも、読み込んだ時点でポトレ以外全部色化けするなこれw
MCMでパレット読み込んでから、一度ばらして組み直す以外の方法を思いつかん

344 名前: no name :2009/11/23(月) 15:57:49 ID:nhwOMOgW

>>335
前から言われてたがいっそのことスレタイ変えちまいたいなあw
でもスレタイが最後のブレーキになってるような気もするし…

345 名前: no name :2009/11/23(月) 15:58:23 ID:uUQ0vMZG

CvSケンの本体最新版に対応しました。
また、セーラー戦士とケンに(個人的に)大切な更新が入っています。
以下の動画をご覧になったうえで、使用していただけると幸いです。
動画とは全く関係ない更新も入っています。




CvSケン
http://www.heesey.net/cgi-bin/lime/lime.cgi?cvsken_AI

セーラーマーズ
http://www.heesey.net/cgi-bin/lime/lime.cgi?SailorMars_AI

セーラーヴィーナス
http://www.heesey.net/cgi-bin/lime/lime.cgi?SailorVenus_AI

セーラーマーキュリー
http://www.heesey.net/cgi-bin/lime/lime.cgi?SailorMercury_AI

346 名前: no name :2009/11/23(月) 15:58:43 ID:5qf2eqVi

最初から素手の奴を武器格ゲーに放り込んだ場合リーチの代償に判定強くなってる場合が多いね

347 名前: no name :2009/11/23(月) 15:59:41 ID:qDqdEanx

>>336
でも、たからで唯の通常技なのに全身判定はどうよ、の話
喰らう判定もあり合えないくらい薄い、GG強いと言われるうがこれで強くないわけがない
原作再現かどうかは知らんが

348 名前: no name :2009/11/23(月) 16:01:39 ID:NLKDTBQp

>>332
それは遠野のほうだろ

通常攻撃に足技増えたから足技オンリーになるかもな

349 名前: no name :2009/11/23(月) 16:02:32 ID:YHaqs4Ep

>>338
SAE使ってる。中身覗くならこれが一番だと勝手に思ってる

>>339
どうにもなんないか・・・

>>341
actの方でキャラの方は普通になるんだけどエフェクトだけは変わらないんだよね

350 名前: no name :2009/11/23(月) 16:04:49 ID:HcVX0Kwr

アークは北斗もBASARAもそうだが判定おかしい事が割合普通じゃないかと思う事がある

ぶっちゃけ普通のゲームならCVS2サガットのデヨが強判定レベルだよ
ちょっと身体から攻撃判定はみ出てるだけで十分脅威

351 名前: no name :2009/11/23(月) 16:05:15 ID:YDQpV87l

SAEなら全て独自パレットで最後尾に追加にチェックしておけば出来たけどな
それでも化けるんならポトレ側の透過色が背景になってない

352 名前: no name :2009/11/23(月) 16:05:49 ID:WXzrrS7w

>>344
>>950取って好きに変えたらいいと思うよ

353 名前: no name :2009/11/23(月) 16:06:35 ID:yyTrS6tS

>>349
壊れない場合もある
つーか色化けしたら保存しなくても死亡

354 名前: 351 :2009/11/23(月) 16:06:45 ID:YDQpV87l

ああスマン
最後の行見忘れてた

355 名前: no name :2009/11/23(月) 16:07:33 ID:1lCX0kV1

>>345
乙です

GGの判定は確かに、最初見た時はでかくて驚いたな
キャラがでかいってのと、武器持ちが多いってので納得はしたけど
あれで発生もそこそこ速いし自由度も高いから、強い理由のひとつなのは間違いないなあ

356 名前: no name :2009/11/23(月) 16:08:52 ID:/Q0GVMUD

もうみんな縦シューみたいな当たり判定にすればいいよ

357 名前: no name :2009/11/23(月) 16:10:13 ID:RQNAhaco

こんなときに便利な判定表示サイト
http://www.abcoroti.com:4700/~u4432/hantei/index.html
大門もラルフもこうしてみると判定が弱く見える!ふしぎ!

判定がおかしいゲームといえば個人的にはヴァンパイアハンター
マジで見た目どおりの場所にある+基本的にあたり判定と攻撃判定が重なってないのダブルコンボ
ガロンのしゃがみ中Pとかマジ超判定

358 名前: no name :2009/11/23(月) 16:12:11 ID:lj0pinSO

>>347
だってそれダストだし・・・

359 名前: no name :2009/11/23(月) 16:12:54 ID:8KI69CKp

くらい判定というとシルバーサーファー思い出す。


orz

↑こんなやつ

360 名前: no name :2009/11/23(月) 16:13:41 ID:nhwOMOgW

そういや「やられ判定表示=青色」「攻撃表示判定=赤色」ってどこが発祥なんだろうね。

361 名前: no name :2009/11/23(月) 16:15:01 ID:gNy92GdL

空中コンボ系のキャラは、AIで動かした時にコンボをミスらないように判定を大きくしてるってのも
あるんじゃないだろうか。
食らい判定がちょっとおかしいキャラを全部P2nameで指定してコンボを変えるわけにもいかんだろうし。

362 名前: no name :2009/11/23(月) 16:16:54 ID:VLHsIh6/

>>340
感じやすい娘とか素晴らしいじゃないか
ビクンビクン

詐欺判定という言葉に妙な魅力を感じてしまう
物理的に見えない中下段とかも

363 名前: no name :2009/11/23(月) 16:17:07 ID:8NJSW2xJ

狂った当たり判定というと空手先生を思い出す
あのよくわからん判定が原作再現というのだから恐ろしい

364 名前: no name :2009/11/23(月) 16:18:04 ID:8KI69CKp

響なんて見た目の紫電よりも当たり判定小さいからな。
当たり判定大きくするならMVCみたいに見た目も大きくしてくれないと困る。
そういや竜子も全身攻撃判定とかあったな…

365 名前: no name :2009/11/23(月) 16:19:08 ID:vnvzQO/9

特殊な技とか必殺技で判定が異様に大きいとかよくあること
だが小パン、てめーはダメだ

366 名前: no name :2009/11/23(月) 16:19:14 ID:tcaGYHnv

判定と聞いて
http://www.youtube.com/watch?v=Hpn8X9uhKIM&feature=channel

多分ここまで詐欺判定はそうそうない
風出してるストームくらい

367 名前: no name :2009/11/23(月) 16:20:48 ID:sHGg6uwq

ブラックハートの詐欺判定画像が出ないな

368 名前: no name :2009/11/23(月) 16:22:22 ID:5qf2eqVi

衣玖さんの袖の先の謎の空間とか
アリスのJ6Aの意味のわからない上下の攻撃判定とか?

369 名前: no name :2009/11/23(月) 16:23:57 ID:PQ33YTNR

琥珀の画像にしろメイの画像にしろ、どちらも発生がそれほど早くないものな
発生遅めならばそのぶん判定が出た時に強くてもおかしくない

370 名前: no name :2009/11/23(月) 16:27:00 ID:K+fjfF82

ギルティみたいな小パンに喰らい判定ないゲームにつっこむなよ
そうやってバランス取ってんだよ

371 名前: no name :2009/11/23(月) 16:29:25 ID:FeoraArl

その割に大会とかじゃかませだけどな
イメージ先行でそこに跡付けで理由つけてるだけだろ

372 名前: no name :2009/11/23(月) 16:29:31 ID:cpyRK59U

>>366
ファルコンでスネークと対戦すると判定差に絶望したの思い出した。

373 名前: no name :2009/11/23(月) 16:29:58 ID:WT7nwfwn

レイがジャンB暴発したから対空しようと思ったら持続で潰されたでござる

持続長い通常技ってどんなのある?

374 名前: no name :2009/11/23(月) 16:31:05 ID:Tbw6sCZB

最近だとνの2CとかジンのJBとかがやり玉に挙がってたか
でもなにげに判定ヤバいのはカルル君とかじゃ無いだろうか
機動力クソだったからイマイチ言われなかっただけで

CSはどんな技が強いとこれから判明していくのかなあ

375 名前: no name :2009/11/23(月) 16:31:24 ID:RQNAhaco

格ゲー初期の空中攻撃
一回出したら着地まで出っ放し

376 名前: no name :2009/11/23(月) 16:32:00 ID:sHGg6uwq

>>371
噛ませ?
普通に大会の優勝回数多いだろ

377 名前: no name :2009/11/23(月) 16:32:01 ID:1lCX0kV1

小パンとかにくらい判定がないゲームって、最近はそんなに珍しいのか
昔は、手足の先まで全部きっちり食らい判定のあるダルシムが異端だったくらいなんだが
持続が長いと言えば、ジャンプ中出っ放しの技が真っ先に思い浮かぶ

378 名前: no name :2009/11/23(月) 16:32:57 ID:5qf2eqVi

持続だったらやっぱりあのゆっくり続くアリスJ6Aだよなあ…
つうかあの技基本的にポケットという弱点がある以外はいわゆる「強い技の条件」ほぼ全部満たしてた気がする

379 名前: no name :2009/11/23(月) 16:34:46 ID:sHGg6uwq

強い技の条件って何なの?

380 名前: no name :2009/11/23(月) 16:35:54 ID:RQNAhaco

回転が速い攻撃の届く距離≒打撃に勝つ通常投げが届く間合い
というゲームなら判定クソ強い小技があったりすることもある

381 名前: no name :2009/11/23(月) 16:37:15 ID:i9AmLub8

発生が早いとか判定が強いやら広いとか

382 名前: no name :2009/11/23(月) 16:37:36 ID:KF5XDHgP

>>375
その変わりにリーチが短くて対空にダメージ負けする。
チェーンコンボやキャンセル必殺技がないから、高い打点で当たったりガードされると着地を投げられる。
という形でバランスをとってたんだよね。

383 名前: no name :2009/11/23(月) 16:39:01 ID:nhwOMOgW

>>371
この話もループだよなあw
再生数の少ない大会では優勝してるんだよね。
「再生数の少ない大会などごみ屑同然だ!」って人にとってみれば噛ませなんだろうけど。

384 名前: no name :2009/11/23(月) 16:39:09 ID:FeoraArl

>>376
たとえば?俺GG系が優勝してる作品別なんかしらねーしGGメインのチームで優勝なんてみたことねえやw

385 名前: no name :2009/11/23(月) 16:40:55 ID:/Q0GVMUD

>>375
逆に云うと着地まで硬直って事でもある

マントなんて当たっても痛くないよ!
http://loda.jp/mugennico/?id=890.png

386 名前: no name :2009/11/23(月) 16:41:48 ID:KftqhQNd

ケンシロウのJDの食らい判定には爆笑したなぁ

387 名前: no name :2009/11/23(月) 16:42:36 ID:FeoraArl

>>383
なんで再生数とかでてくるのかワカンネw再生数が増えると補正でもかかるのか?

ぶっちゃけ強いってソルとかジャスコとか一部だろ。システム面じゃEXにかなうレベルでもねえし

388 名前: no name :2009/11/23(月) 16:43:17 ID:q2tfmgCC

>>378
たしかに強いけど東方は打撃の外から射撃で攻撃できるからいうほど狂った技でもないよ
MUGENでの話なら確かにヤバい

389 名前: no name :2009/11/23(月) 16:43:21 ID:cy+vWXby

>>373
どこを見ていると、ユダのバニと
霊夢やレンのJAもなかなか・・・
>>379
一言で言えばリターン>リスクな技
適切な間合いで振れば、みたいな条件が緩ければ尚良し
・・・おまえのことだよダム決壊

390 名前: no name :2009/11/23(月) 16:46:09 ID:gNy92GdL

MUGENのGGはあの強さだと、強下位とも絡むんだよな。
で、強下位には無理ゲーなことが多いから、やたらと強いイメージが刷り込まれるんだと思う。

>>379
通常技で言えば、発生とリーチが一番わかりやすいような気がする。

391 名前: no name :2009/11/23(月) 16:47:28 ID:nhwOMOgW

>>387











お望みのものだぜ。一杯あるよー。

392 名前: no name :2009/11/23(月) 16:47:39 ID:5qf2eqVi

優勝の印象は薄いがほぼ確実に上位に絡んできてるからなあ
強いことは間違いないと思うけど

393 名前: no name :2009/11/23(月) 16:50:45 ID:LgwRcM5c

メルブラは被弾判定が見た目そのままで小さめな代わりに攻撃判定が大きいからMUGENでは有利だな

394 名前: no name :2009/11/23(月) 16:50:51 ID:TYavhkr+

理論値と実戦値みたいなもんじゃないの?

395 名前: no name :2009/11/23(月) 16:51:12 ID:C2r+bDgB

持続と言えば、戻りも当たったシェンウーの小キック

396 名前: no name :2009/11/23(月) 16:51:32 ID:sHGg6uwq

GGの性能があんまり高くないってギャグなのか?
システム面の充実だけ見るならマブカプ以上
技の発生や判定も最強クラスなのに

397 名前: no name :2009/11/23(月) 16:51:41 ID:KF5XDHgP

>>379
発生早くて判定強い突進技で、当たれば3割コンボ、ガードされてもせいぜい2Fの不利とか勘弁してください。
しかも手を出したら無敵技で狩られるとか…というのが強い技。

398 名前: no name :2009/11/23(月) 16:52:51 ID:sHGg6uwq

>>397
ヘッドクラッシュのことか

399 名前: no name :2009/11/23(月) 16:53:15 ID:nhwOMOgW

>>391
ああー間違えた
「エルクゥ未満〜」は第2回じゃなくて第1回ね。
第2回は残念ながら更新停止中。

400 名前: no name :2009/11/23(月) 16:53:43 ID:QJCn8wAM

>>349
そうだ、差し込むポトレを256色に減色はしてる?
してないと他のパレットぶっ壊すことがあるんだが

401 名前: no name :2009/11/23(月) 16:54:12 ID:QjdJvUdZ

てかGGが噛ませだったら他は何なんだ
ただの数合わせか

402 名前: no name :2009/11/23(月) 16:54:55 ID:N85qQ1jr

塵 屑

403 名前: no name :2009/11/23(月) 16:55:39 ID:AVL7XK/F

背景

404 名前: no name :2009/11/23(月) 16:56:13 ID:sHGg6uwq

殴られ屋

405 名前: no name :2009/11/23(月) 16:56:34 ID:AEXJUORS

もう…生きて…おれの…塵…

406 名前: no name :2009/11/23(月) 16:57:56 ID:yyTrS6tS

>>400
フルカラーは読み込んでくれない
256色でもたまにバグる

407 名前: no name :2009/11/23(月) 16:58:04 ID:TeuyP+Cd

          `ヽ、`   ヽ、               
                `ヽ、`ヽ、 ∧∧             
                 `ヽ、 (   )>>402,405
                 `ヽ、/ 三つ  しょおー
              _, ,_  /// `ヽ、
            (◎д◎)/`ヽ、| |
           ,..‐''"ii "  ./ | `ヽ、`ヽ`ヽ、
           | ┝ ||-┨/  | `ヽ、`ヽ   `
           / ∧ ||   |  `ヽ、∪ヽ、`ヽ、`ヽ、`ヽ、  
           ヽ,''i|口=彡'i   | ||`ヽ、   `ヽ、`ヽ、     
            ヽ' ||   'i  `ヽ、|`ヽ、`ヽ、`ヽ、     
            |ノ||   'i  |`ヽ、   `ヽ、
            | ||  `ヽ`ヽ|`ヽ|`ヽ、
            'i ||   `ヽ|, ∪∪
             'i ̄|i``'''‐`ヽ、

408 名前: no name :2009/11/23(月) 16:58:17 ID:YHaqs4Ep

>>400
大ポトレをそのまま流用してるし、一応確認もしてるから大丈夫

409 名前: no name :2009/11/23(月) 16:58:32 ID:cy+vWXby

>>398
ヘルズファングとかバンディットリヴォルヴァーとかかもしれない
>>405
  _, ,_  しょおー
( ◎д◎)
  ⊂彡☆))Д´)

410 名前: no name :2009/11/23(月) 16:58:58 ID:sHGg6uwq

結局GGオタがネガキャンしてるだけだね
出番も他の格ゲーに比べると多く戦績も悪くない
というか作品別でGGが予選リーグ敗退とか言うのをほとんど見たことがない

411 名前: no name :2009/11/23(月) 16:59:25 ID:KF5XDHgP

>>402
一瞬、無界さんかと

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