MUGENについて語るスレpart349


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■MUGENについて語るスレpart349

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1 名前: no name :2009/11/03(火) 02:57:11 ID:+/xGmkxP

MUGENについて語るスレpart348 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1256983725/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらスレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・良い乙だ。感動的だな、だが無意味だ

777 名前: no name :2009/11/05(木) 21:56:21 ID:zJslekNY

>>776
マジで?
PSPのコンプリート版のはちゃんと赤い血だった筈なんだがなあ
アケ版だと白いのか

778 名前: no name :2009/11/05(木) 22:00:09 ID:P1nn0BL9

>>777
単純にネオジオの頃と同様にざんぎゃくレベルを搭載してるだけかと
いつもと同じなら、レベル1で血が赤く残虐演出無し、レベル2で血が牛乳に、レベ3が最大のはず

779 名前: no name :2009/11/05(木) 22:02:01 ID:ZDD26JEz

初期のは普通に赤い血が出る
海外向けや後発基盤だと牛乳ドバー

780 名前: no name :2009/11/05(木) 22:08:47 ID:k6NVhSDr

それにしても討つ者の人の人気はすごいな。
ミズチ討伐画像のDL数がすでに一人だけ3桁突破してるw

781 名前: no name :2009/11/05(木) 22:10:31 ID:yQbl2IbN

あぁバグのあるキャラのバグ直せなくて動画に使いたくても使えねぇぇぇぇ!
ってこと結構あるよな

782 名前: no name :2009/11/05(木) 22:19:56 ID:BOeveN2D

マイリスが死んでる様なので宣伝
今回から敗者復活戦開始

【Mugen】電波的な彼女彼氏他のトーナメント その48



ついでに頑張ってみた
http://loda.jp/mugennico/?id=852.gif

783 名前: no name :2009/11/05(木) 22:20:44 ID:t9w2BOZk

>>781
bolaが思い浮かんだ。いいオリキャラだけど
超必バグがあって2回しか見たことない。それ以前に知名度ないけど

784 名前: no name :2009/11/05(木) 22:22:50 ID:Yo2gX0e+

>>780
定期的に挙げてるプレイヤー操作動画では遊撃の次ぐらいに再生あったからね

>>782
乙です

785 名前: no name :2009/11/05(木) 22:23:10 ID:qn5V/q4C

キャラの2次製作は法律上『白に近い灰色』
2次製作者の3次利用者への制約は法律上『完全な黒』

ぶっちゃけ完全オリジナルでない限りキャラ作成者が動画使用を制限する権限は無いんだよな。
モラル云々って話ならキャラ製作者の法律へのモラルの話になるし。

なんか使用制限キャラを使ったとかで消えるMUGEN動画が増えてるんで書いてみた。

786 名前: no name :2009/11/05(木) 22:23:37 ID:eqNuPfSQ

>>781
わかるぜ
特定の技を使った時にってんなら封印すればいいだけの話なんだが
喰らいやダウン関連は記述そのものもややこしかったりして困る
>>782

787 名前: no name :2009/11/05(木) 22:24:54 ID:voZ1Xmj1

http://loda.jp/mugennico/?id=851.png
顕斎は本当に壊れ技だった
あの横に薄い見た目なのに、本体を飛び越しても当たるってどういう事なのw
基本はひたすらに飛び込み、対空を全段チャンスメイクして、それが火闌降なら隙があるので反撃の繰り返し
対空が顕斎の場合は、着地前にもう一度対空されたり着地を投げられたりするのが辛い
チャンスメイクを仕込みつつ緊急回避ボタン連打で逃げるしかない……チャンスメイクの練習にはいい相手かもw

788 名前: no name :2009/11/05(木) 22:25:37 ID:LdytBaMc

>>785
そういうの不愉快なのでキャラ全部消しますね^^;

こうなったら責任とれんのか

789 名前: no name :2009/11/05(木) 22:26:43 ID:DV8WjYCm

>>785
お前は何を

790 名前: no name :2009/11/05(木) 22:27:46 ID:gEFlNWuH

>>780
2ちゃんブラウザで表示できるリンクの貼り方じゃないからだ

791 名前: no name :2009/11/05(木) 22:27:55 ID:yQbl2IbN

ぬお、sage忘れてた・・・すまん
>>783
bolaか。ちょいと知らないから調べてくる。
>>781
そうなんだよなー。製作者に連絡しようと思っても、連絡先書いて無かったり
既に引退していたり。自分で勉強して直すしかないんだよなー。

792 名前: no name :2009/11/05(木) 22:27:59 ID:2Os3BHhU

>>788
本来存在し得ないものなので別にいいんじゃね

793 名前: no name :2009/11/05(木) 22:28:47 ID:KNVbK7mA

日記帳に反応してあげるなんて優しいのねお前等

794 名前: no name :2009/11/05(木) 22:30:17 ID:OXEOSkd9

>>788
その責任はキャラ制作者と日本の法律の問題だからしょうがない、でしかないわな

795 名前: no name :2009/11/05(木) 22:31:26 ID:37bTRVKg

まあマジレスするとmugen界において製作者こそ神であり
神の言う事は絶対であり人間が決めた法律ごときよりも尊ぶべき存在。

796 名前: no name :2009/11/05(木) 22:34:28 ID:voZ1Xmj1

アングラの不文律ってのは、コミュニティ自体を守るために自然と出来上がる流れのようなもの
法律だけで考えるのは間違いの元だぜ
例えて言うならマフィアの掟みたいなものなんで、郷に入っては郷に従えが無難

797 名前: no name :2009/11/05(木) 22:34:56 ID:oQdZYxxU

ヤクザが法律よりもアニキやオヤジの命令を優先するような物か

798 名前: no name :2009/11/05(木) 22:36:06 ID:/FvVrNTB

グレーゾーンのものに良心を持ってくるとややこしくなるっていうのがよくわかるだろ

799 名前: no name :2009/11/05(木) 22:36:19 ID:DV8WjYCm

コミュニティを破壊しないようローカルのルールを守ることは当然だろ……
みんなMUGENが黒なんて納得した上で上手くやってけるように気をつけてるんだよ

800 名前: no name :2009/11/05(木) 22:36:39 ID:XbTAfKWw

皆視聴中の動画シリーズでも上げたまえ

801 名前: no name :2009/11/05(木) 22:36:50 ID:mBXPE28b

「製作」って書くと商業チックだからいつもは「制作」って使ってる。

802 名前: no name :2009/11/05(木) 22:36:54 ID:5gVF6Otd

>>781
バグっつったらAI入りシンは掴まれると浮き上がったり沈んでいったりする事があるが
黄龍の投げだとダメージ受ける前に抜けちゃうんだよな

803 名前: no name :2009/11/05(木) 22:37:10 ID:ZkCueoBV

>>794
今回言ってるのって法律だのなんだの言ってるが結局
「どうせこれもともと法律違反なんだから偉そうなこと言うなよ」ってことで動画禁止に対して文句付けてるだけじゃね
正論を混ぜてそれっぽくした詭弁だよ

804 名前: no name :2009/11/05(木) 22:37:49 ID:oQdZYxxU

>>799
黒だと思ってないのも結構居そうだがなw

805 名前: no name :2009/11/05(木) 22:38:56 ID:KV2j3iJv

そんなことよりミネアの歩きとしゃがみとダッシュと通常技6個まできた。チラ裏。

806 名前: no name :2009/11/05(木) 22:39:25 ID:rcVBfRj4

MUGENは黒だよ・・・真っ黒!

K'の声は02UMよりも無印のほうがかっこいいよな

807 名前: no name :2009/11/05(木) 22:39:45 ID:vOrWbk4o

MUGENで作られてるテイルズキャラ、
デスティニーだけなんかやたら多い気がする。
あれ人気だったのかな?

808 名前: no name :2009/11/05(木) 22:40:10 ID:Yo2gX0e+

そんなことよりどうしたらタイ焼きはしっぽまでアンコたっぷり派がいなくなるか考えようぜ

>>800
スーパーMUGEN大戦【タクティクスドウガ】
あほみたいにこってて本当にゲームしてるみたいだ

809 名前: no name :2009/11/05(木) 22:41:34 ID:KNVbK7mA

テイルズ人気投票したら多分リオン一位いくんじゃない?
裏切りや死亡イベントはあいつで味を占めたからとどこかで聞いた

810 名前: no name :2009/11/05(木) 22:41:45 ID:eqNuPfSQ

>>802
あれ大抵相手の攻撃を受けるかガードかするまで技が出せなくなるんだよね
デバッグでInvalid Action〜とか出るから多分喰らいアニメが欠けてるんだろうけど
>>800
遊撃とか村紗製作中とか

811 名前: no name :2009/11/05(木) 22:41:54 ID:oQdZYxxU

>>807
人気だった
シリーズで最も売れたのがデスティニー
2番目がデスティニー2

812 名前: no name :2009/11/05(木) 22:42:47 ID:IrDwdXfy

>>808
生地の方がうまいよな
あゆはどっち派なんだろうか

813 名前: no name :2009/11/05(木) 22:44:06 ID:DV8WjYCm

それだとまるでD2が人気だったみたいじゃないか
個人的には好きだけど。ストーリー以外は

814 名前: no name :2009/11/05(木) 22:44:21 ID:npHNPw4+

>>809
実際何回か公式でやってた人気投票は第二回はリオンが二位で第三回は一位だったはず
ジューダスと別人扱いなのにだ

815 名前: no name :2009/11/05(木) 22:44:24 ID:KNVbK7mA

>>812
生地が美味いというかあんこで甘ったるくなった口の中をしっぽでリセットできてメリハリがある
あんこと小麦粉の単調になりがちなお菓子だから少しでも味にへんかをつけられるしっぽの存在は大きい

816 名前: no name :2009/11/05(木) 22:45:14 ID:0f/BCCrc

討伐なんて久しぶりだな。
http://loda.jp/mugennico/?id=853.jpg
飛び道具をさばく手段があるキャラならいける。
それ以外は無理だった…。
ちょっと腕が落ちたかな。

817 名前: no name :2009/11/05(木) 22:49:10 ID:glT+d30K

あゆのタイ焼きが単体でMUGENキャラになったら
やはりあんこで攻撃するんだろうか

818 名前: no name :2009/11/05(木) 22:49:44 ID:npHNPw4+

第一回・一位
第二回・二位(一位はクラトス)
第三回・一位
第四回・二位(一位はユーリ)

リオン人気すぎだろ…

819 名前: no name :2009/11/05(木) 22:50:36 ID:KNVbK7mA

>>813
ストーリーはシャルティエの最期は良かったと思う
本筋は、まあ…

820 名前: no name :2009/11/05(木) 22:51:13 ID:YRC5/cKO

ttp://loda.jp/mugennico/?id=854.jpg
小さいキャラだと楽ですね
久しぶりに最近のAIと戦ったけどアドオンを一年以上変えてないことを思い出した

821 名前: no name :2009/11/05(木) 22:51:28 ID:cIECBm2N

>>817
MUGEN入りしてた。
今はDL出来ないけどね。

822 名前: no name :2009/11/05(木) 22:52:44 ID:sxUr2NbO

>>807
素材を公開してる人がいなかったっけ?
あとリオンのデータの改変許可が取れるというのも大きいと思う。
あのシステムを再現してるのは正直すごいと思うし。
>>819
いくつかのイベントは本当にいい出来だよね。いくつかは。

823 名前: no name :2009/11/05(木) 22:54:18 ID:5V6O28JZ

バンダイナムコは早くナイトガンダム物語をリメイクして出すべき。

>>780
みんなブルースクリーン大好きなんだよ

>>811
そのわりに、商品展開があんまりされないあたりがアレね。
リメイクも、実質リオンで売り出してるようなもんだし・・・ディレクターズカットも結局リオン編だし・・・
D2もリオ・・・あ、別人でしたね、すいません。

824 名前: no name :2009/11/05(木) 22:59:07 ID:FLWx/oML

ttp://cid-6352565232e65597.skydrive.live.com/self.aspx/MUGEN/MURAKUMO%5E_AI%5E_1.0.zip

討伐祭りやってるとこ失礼。
げんじんしんさまのAI作ってみたので宣伝です。
コレデヨイが意外と対AIで凶悪。
黒・金カラーの対応とか細かいところはいずれまた。

825 名前: no name :2009/11/05(木) 23:00:45 ID:JVXh5vMh

ミズチに恭介で勝てないなら志貴を使えばいいじゃない
と、思って挑んだら恭介以上にどうにもならないかった。
シールドは弾幕相手には成す術無しだなあ

826 名前: no name :2009/11/05(木) 23:01:38 ID:o4V9z9ln

D2は四コマシリーズ無駄に多く出てるんだよね
おかげで集めるのに一苦労だったわ

827 名前: no name :2009/11/05(木) 23:02:07 ID:fjgR/Foz

>>823
>そのわりに、商品展開があんまりされない
またまたご冗談をww
あれだけ出しておいて何をおっしゃるのやらww

828 名前: no name :2009/11/05(木) 23:02:13 ID:mldp4+TX

エターニアなんてガンダムで言う∀ポジションですよ
メインキャラの声優だけ見ると今の作風とのギャップが酷いぜ

829 名前: no name :2009/11/05(木) 23:04:09 ID:DV8WjYCm

バルバトスさんが正々堂々戦うつもりで子供に「スタン達呼んでこいや!」って言ってたのに
子供の反抗にキレて人質にしてスタン惨殺には目が点になったわ。短気なの?

830 名前: no name :2009/11/05(木) 23:04:15 ID:Fm3yRYpI

エターニアは結構好きな作品だな

テイルズは好きなキャラがあまり人気じゃないからなぁ
コングマンの優遇度合いは異常だと思う、どの作品でも大分強いし

831 名前: no name :2009/11/05(木) 23:05:30 ID:JVXh5vMh

>>828
シリーズで一番好きな作品を黒歴史呼ばわりとは感心しませんな。
そういやメルディってなりきりシリーズにほとんどでてこない気がする。

832 名前: no name :2009/11/05(木) 23:05:54 ID:BlxEWFnb

今でも至高のテイルズはファンタジアだわ
SFC版とPS版以降でダオス様大分性格変わったよね

833 名前: no name :2009/11/05(木) 23:06:43 ID:z6V5OJSP

そういやTOVって結局どうだったの?

834 名前: no name :2009/11/05(木) 23:07:21 ID:1rACto//

>>824
ヒャア!げんじんしんさまのAIだ!
乙アーイ!

835 名前: no name :2009/11/05(木) 23:08:21 ID:Fm3yRYpI

>>833
主人公が気に食わん

836 名前: no name :2009/11/05(木) 23:09:21 ID:IrDwdXfy

>>833
PS3追加キャラのパティがかっこいい
かわいいじゃなくてかっこいい

837 名前: no name :2009/11/05(木) 23:09:34 ID:QuJ6n2dW

D2と言うと、ナナリーは声優を変えてまでお祭りゲーに出すほど人気があるキャラなのだろうか?

>>831
いや、なりきりなら2と3に出てるじゃないか
……それ以外のお祭りゲーに出れないのは十中八九武器という名の小動物のせいだろ

838 名前: no name :2009/11/05(木) 23:09:51 ID:s2JbaTKa

まあエターニアがシリーズの中で異端なのは確かだよね
なんせ唯一ネトゲ化されたし
ところでヴェスペリアの新キャラってもの凄くチャットと被る気がするんだが
やってないからあまり強く言えないけど

839 名前: no name :2009/11/05(木) 23:10:54 ID:npHNPw4+

>>833
ヴェスペリア面白いらしいけど箱○もPS3も持ってないからやってない
ちなみに主人公は第四回人気投票一位だった
シリーズ最高の主人公とかいう話も聞いた

840 名前: no name :2009/11/05(木) 23:11:01 ID:fjgR/Foz

>>828
そう?
人気の高い声優を起用してるところは変わってないでしょう。

841 名前: no name :2009/11/05(木) 23:11:19 ID:yDBThWsF

ヴェドゴニアに見えた
テイルズオブヴェドゴニア……無いな無い無い

842 名前: no name :2009/11/05(木) 23:11:44 ID:C/yI+r9R

ネトゲとヴェスペリガが合わさってペドフェリアに見えた

843 名前: no name :2009/11/05(木) 23:12:49 ID:Fm3yRYpI

>>837
ナナリーさんは人気あるよ、バランス的な意味でも
原作性能がアレだったのもあるけど結構アッパーされてるような気がする
と言うかナタリア様出せよ!屑が口癖の人が泣いてるぞ

お祭りゲーに出れぬのならば……ペットなど要らぬ!

844 名前: no name :2009/11/05(木) 23:13:29 ID:xEpQ9Bi5

TOVSってあったよな

845 名前: no name :2009/11/05(木) 23:14:00 ID:fjgR/Foz

うーん、エターニアが異端というのはどうにも違和感があるなあ。
あの格ゲーっぽい戦闘システムもエターニアで基礎が出来たわけで。

それに嫁自慢トナメで二人出てくるぐらい、リッドは人気のあるキャラなんだぜ?

846 名前: no name :2009/11/05(木) 23:15:09 ID:KNVbK7mA

>>824
乙ですー!
ダカダカ歩くげんじんしんに視聴者が度肝を抜かれる日も近いか

847 名前: no name :2009/11/05(木) 23:15:48 ID:vOrWbk4o

>>830
人気が無いうえに低性能にしようもんなら・・・

848 名前: no name :2009/11/05(木) 23:18:13 ID:sxUr2NbO

システムの正当進化の最終がエターニア。
そこから作品ごとの独自色を出すスタイルに変わり、現在に至る。だったような。
>>847
コングマンは言われるほど不人気ではないと思うけどなぁ。

というかなんだこの流れ。MUGENの話しようよ。

849 名前: no name :2009/11/05(木) 23:20:46 ID:KNVbK7mA

>>847
格ゲーで人気キャラが高性能に→「媚びやがって糞が」「ただでさえ多いのに強キャラとかなんなの?死ぬの?」
不人気キャラが高性能に→「あんなん使うとか強キャラ厨だけだろ」
「不人気キャラあふれさせるくらいならおとなしく○○(人気キャラ)あたり強くしとけよ」

どう転んでも殺伐としかしない…不思議!
格ゲーの強キャラ叩きってキャラ格差にもよりけりだけど大抵理不尽だよなあ…

850 名前: no name :2009/11/05(木) 23:21:53 ID:Fm3yRYpI

>>839
ユーリが最高……だと……?
個人的にはキュモールと同ランクなんだけどなぁ
>>847
コングマンは人気キャラ、と言うか独自のキャラ枠で人気あると思うよ
独自の技が多いからお祭りゲーでも特色出せるし、数少ない純パワータイプの格闘家
おまけに闘技場がある限り設定にも困らない
声も玄田さんだからいい声してるし

851 名前: no name :2009/11/05(木) 23:22:43 ID:JqkdJoA1

何故天子の出番が少ないのか400レスぐらい議論しようぜ

852 名前: no name :2009/11/05(木) 23:23:28 ID:KNVbK7mA

>>851
貧乳好きはそれなりにいるけど絶壁までいっちゃうとニッチすぎる

853 名前: no name :2009/11/05(木) 23:23:48 ID:s2JbaTKa

MUGENで普通の大きさのリッドとファラを使うためにも
そろそろエターニアもリメイクしてほしいな
一応PSPに移植されたし全く需要が無いわけでもないだろうし

854 名前: no name :2009/11/05(木) 23:26:01 ID:5V6O28JZ

Eキャラのメルディとキールはmugenにいない(ハズ)。この意味が(ry
あ、でもキールは見たことある・・・ような・・・?

>>843
おいお前俺と一緒に遠くからシュトルムエッジ連打しようぜ。

855 名前: no name :2009/11/05(木) 23:26:26 ID:Yo2gX0e+

>>851
http://muneookiku.web.fc2.com/risou-bust.html
ただし桃はかわいい

856 名前: no name :2009/11/05(木) 23:26:32 ID:BlxEWFnb

>>852
ぶっ殺すぞ

857 名前: no name :2009/11/05(木) 23:27:16 ID:qKOdEf4B

>>851
普通にある希ガス

858 名前: no name :2009/11/05(木) 23:28:07 ID:DV8WjYCm

なんか天子ってペンギンみたいに見えるんだ

859 名前: no name :2009/11/05(木) 23:28:27 ID:mldp4+TX

>>852
秋葉の悪口を言うとはいい度胸だ
幼少時から志貴の遺体を抱いて嬉しくて泣くぐらいの資質を備える最強の義妹を敵に回すとは・・・・

860 名前: no name :2009/11/05(木) 23:28:35 ID:QuJ6n2dW

ユーリは罰は受けるとかなんとか言っといて結局自首とかしなかった辺りがよく批判されてるね

>>851
時代がMよりSを求めてるんじゃね?

861 名前: no name :2009/11/05(木) 23:29:06 ID:IrDwdXfy

>>855
Aが0・・・だと・・・

862 名前: no name :2009/11/05(木) 23:29:20 ID:Fm3yRYpI

>>851
天子さんじゃなくて天子のが250倍可愛い、だから非想天則のアレンジを出すべき

>>854
シャープネスもかけとこうぜ

863 名前: no name :2009/11/05(木) 23:29:36 ID:KNVbK7mA

>>856
イニシャルT・Aさん落ち着いて
あなたは幻想郷じゃなくて文明世界に生きてるんだから食塩水でもシリコンでもつめときゃいいじゃない

864 名前: no name :2009/11/05(木) 23:31:22 ID:DV8WjYCm

>>863
またGの悲劇を繰り返したいのかアンタは!

865 名前: no name :2009/11/05(木) 23:32:22 ID:9Q8GO5Go

ジェムを全て集めればジェムの力で巨乳になれんじゃね?

866 名前: no name :2009/11/05(木) 23:32:39 ID:JqkdJoA1

>>852
宜しい、ならばクリークだ

いや、gu氏の純正(?)天子って全然見ないし

867 名前: no name :2009/11/05(木) 23:33:02 ID:PEHpS+zR

どれ おにいさんが もんでやろう

868 名前: no name :2009/11/05(木) 23:33:20 ID:vOrWbk4o

>>851
作品別なら主人公や紅魔郷勢に出番をもぎとられてる印象
天子に限ったことじゃないが・・・

869 名前: no name :2009/11/05(木) 23:34:07 ID:fjgR/Foz

>>849
何がどうなろうと理不尽に叩かれるってのはあるな。
野球やサッカーの監督と同じだ。

870 名前: no name :2009/11/05(木) 23:34:23 ID:KNVbK7mA

あとあれじゃね
お約束の「地属性は地味」

871 名前: no name :2009/11/05(木) 23:35:58 ID:xaLO1OuK

そうか、ハルク風アレンジなら出番が増えるかもしれん

872 名前: no name :2009/11/05(木) 23:37:12 ID:BlxEWFnb

>>870
東方の地属性はケロ子の気がするけどねー

873 名前: no name :2009/11/05(木) 23:38:13 ID:qeA7EB1d

地属性ならきっと電撃を無効化できるな

874 名前: no name :2009/11/05(木) 23:38:40 ID:Yo2gX0e+

金属性さんマジ場違い

>>870
宝石でもバラまいとけ

875 名前: no name :2009/11/05(木) 23:39:03 ID:KNVbK7mA

>>873
でも岩は電気等倍だぞ?

876 名前: no name :2009/11/05(木) 23:39:05 ID:3znMvw5K

集めるんならわくわくボールでいいじゃん
ちゃんと願いを叶えてくれるものだし
聖杯やらとどちらが格上かは知らんがな。

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