◆MUGENについて語るスレpart343


告知欄


■◆MUGENについて語るスレpart343

現在表示しているスレッドのdatの大きさは188KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前: no name :2009/10/17(土) 21:33:17 ID:GpUjZqE2

MUGENについて語るスレpart342
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1255535926/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらスレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・しかも30本も!?

851 名前: no name :2009/10/20(火) 13:30:29 ID:3fyWUasT

>>840
完成度に対してコメント数伸びないなぁっていう製作者はいる
ちょっと製作スピード遅いけど

>>849
キャラ製作動画だけならまだいいけどAI動画とかにも酷いキャラ製作者アンチっているよな
マイナーなジャンルだったんで、お前が作ってくれって思ったわ

852 名前: no name :2009/10/20(火) 14:39:20 ID:dp3yhSBk

>>847
出来自体は決して悪くはなかったんだが…
サムスピらしさが全くないしなあ(ぶっちゃけ月華の方が合ってる)

KOFXIIも餓狼か龍虎の新作って言われた方がしっくり来るし
最近の芋屋はコンセプトの時点で何かを間違えてる
02UMは割と頑張った感はあるけど

853 名前: no name :2009/10/20(火) 15:25:01 ID:PQ0sp2j0

>>852
旧SNKのゲームは風雲黙示録とか「そりゃ違うだろwww」って感じだけど
プレイモアはスカイステージとか「そりゃ違うだろ・・・」って感じだな

854 名前: no name :2009/10/20(火) 15:30:52 ID:4UeYJ9u3

最近になってAKOFキャラ集めだしたが、K-BLOODって未対応AIでも十分強いのな

しかし皆他のAKOFキャラと掛け合いしたり設定に何らかの繋がりがあったりするのに
KILL兄さんだけどのAKOFキャラとも掛け合いしなくて接点が分からないのが残念
あとジェラートとアネルの間に一体何があったのやら

855 名前: no name :2009/10/20(火) 15:43:12 ID:5F3oDfrB

また東方のジョジョレイプかよ

856 名前: no name :2009/10/20(火) 15:43:56 ID:bFd+YZFZ

でも東方キャラにならちょっとレイプされたいかも

857 名前: no name :2009/10/20(火) 15:55:05 ID:Q3KZ4b4F

        | “ヽ             -= Ξ   },   .'  , ..   ∧_∧
        |  ヽ_   ∧)ソ)     -= Ξ      }} .∴  '       (   _)
.      / ̄/ゞ〆/,/  !っ      = 三    -  }}  ・,‘ r⌒>   _/ /
     |/ ,-///   ノ     -= Ξ   -  =  }}     ’ | y'⌒  ⌒ 、
    /  /  〆 _/´    _-= 三 ・     }}}    |  /  ノ |
   /   L―/ヽ `\   ‐ ―二Ξ   ,   ’  }}}     `ー'>>856ヾ_ノ
  //|  /    |\  〉っ   ̄-= 三   - ・ = }}}   / ,  ノ
     ヽ/  ̄ ̄ ̄\' /゙ 、)    -= 三 -     }}}  / / /
     /       | `、ノ_/        -= Ξ     _  }} / / /
    ノ       ノ  |         -= Ξ - =  }}   / |  |
  /      ./   |          -=  三     }} / . /  ,〉
 < __    /__」_          -= Ξ    },    |_/
  `、_〉 ̄ ̄   ー‐‐`           ̄=", ,, ''

858 名前: no name :2009/10/20(火) 16:02:13 ID:Y2iUc1LW

早苗さんに特典テレカのような蔑んだ目で見られながら足蹴にされたい

859 名前: no name :2009/10/20(火) 16:08:03 ID:6bId0Tut

>>851
それこそここでその動画を宣伝すればいいんじゃない?

860 名前: no name :2009/10/20(火) 16:09:24 ID:i3RiOSXh

グレートですよ こいつァ

861 名前: no name :2009/10/20(火) 16:18:31 ID:33Q6Q+Yy

>>855
そうそう。こういうやつがキャラ作成動画でまで文句付けに来るんだよなあ。
こうやって相手してもらいたくて言ってるだけかもしれんが。

862 名前: no name :2009/10/20(火) 16:21:16 ID:ueFqX7mR

わかっているなら相手をせずに何故TホークとDJはここまで報われないのか考えるんだ

タイフーン使うのゑんべるは最近そこそこ人気なのに…

863 名前: no name :2009/10/20(火) 16:25:41 ID:hVgElpsu

TホークはスパストWに出れるからいいじゃん
DJ?ポケファイの背景を頑張ればいいさ

864 名前: no name :2009/10/20(火) 16:27:04 ID:0LDT+gzW

出るよ!無視するなよ!もうとっくに発表されてるよ!

865 名前: no name :2009/10/20(火) 16:28:18 ID:NX9jxK0D

皆さんタツカプ2に出して欲しいキャラとかいますか?

866 名前: no name :2009/10/20(火) 16:28:42 ID:pT8dtpeR

出た後の使用率が楽しみだ

867 名前: no name :2009/10/20(火) 16:30:11 ID:xDcXHH/0

Tホークは某MADの破顔拳ネタが流行ると思ったんだけどなあ
マヴカプ風とか居てもおかしくないけど聞いたことないし

868 名前: no name :2009/10/20(火) 16:30:14 ID:Fg/Fkvdz

Tホークは見た目と性能は割と好きなんだけど、投げキャラはザンギさんがあまりにも強すぎるので使用率が今から心配。
DJはスパU時代からなんか地味。何でもできるからだろうか・・。

869 名前: no name :2009/10/20(火) 16:31:29 ID:33Q6Q+Yy

>>862
そうなのよね。
このままだとメキシカンタイフーン=ノウェンベルになってしまいそうだw

なんか他にもそういうキャラいそうだなあ。
元祖なのに、mugenで他のキャラが有名になってしまったせいで影が薄くなっちまったやつ。

870 名前: no name :2009/10/20(火) 16:35:38 ID:seTuOQw2

>>869
全員が全員そう思うことは無いと思うけどね、
ちゃんと元ネタを知ってる人が何処にでも1人はいるさ

871 名前: no name :2009/10/20(火) 16:38:00 ID:R3d9NJ4N

論点がずれてませんかw

872 名前: no name :2009/10/20(火) 16:38:20 ID:/5Ij9A/x

あんまり人気無かったから・・・
ホークは当て投げしまくりで嫌われDJは最強っぷりで嫌われ・・・
スパUでキャラ人気出たのってキャミィくらいじゃねえの
フェイロンもいるけどあれはキャラ人気っつーかブルースリー人気な気がしてならない

873 名前: no name :2009/10/20(火) 16:38:55 ID:dp3yhSBk

個人的にスパIIが初めて買った格ゲーだったから
ホークはけっこう思い入れあるなぁ
と言っても構えが変とか、ボイスの使い回し(主にウォァッ!)がやたら多いとかだがw

クラウザーの皇帝波とかもこの部類に入りそうだな
最近ちょっとずつ復権してきてるが、ルガールの印象のが強そう

874 名前: no name :2009/10/20(火) 16:42:42 ID:s4kf4571

>>855
咲夜なんて元々DIOのパクリなんだから改変した所で大して変わらんよ

875 名前: no name :2009/10/20(火) 16:44:22 ID:UEZ+64Xv

02のならともかくルガールのカイザーウェーブは地を這う烈風拳に対する
空中を飛ぶ飛び道具でしかないよね

876 名前: no name :2009/10/20(火) 16:46:47 ID:Y2iUc1LW

シャンフェイなんてアネルの改変元程度の認識しかないような

877 名前: no name :2009/10/20(火) 16:47:12 ID:o0qqJkyj

技のイメージというかそもそも本人の出番が無(ry

878 名前: no name :2009/10/20(火) 16:49:37 ID:f8NBpsLE

>>872
月華の李も結構ジェット・リーのおかげな所もあるのかなぁ
素で最強クラスなんで強さもよく見た要因だろうけど

879 名前: no name :2009/10/20(火) 16:49:55 ID:Fg/Fkvdz

クラウザー的にはカイザーウェイブを使ってもらえるだけありがたいのかもしれない。
つかむしろ今は名前の方がネタになってるし。

880 名前: no name :2009/10/20(火) 16:50:19 ID:gLA0raQu

>>876
カワイイ!シャンフェイの活躍に期待したいな
後はありえん(笑)と勘違いされるオロチも被害者っぽい

881 名前: no name :2009/10/20(火) 16:55:23 ID:CmamcUHx

>>874
パクリとパロディの違い分かってから発言しろ

882 名前: no name :2009/10/20(火) 16:59:50 ID:sd1RpAV6

>>880
でもシャンフェイはあのデコがあるからシャンフェイなんだYO!って結構思う
つかピータン氏のAIもあるし普通に大会にも出られるであろうのになぁ

883 名前: no name :2009/10/20(火) 17:02:11 ID:UArUwkLu

デコキャラからデコを取ったら何が残るというのだ・・・

884 名前: no name :2009/10/20(火) 17:04:50 ID:dp3yhSBk

>>883
インチキHIT数と2002のライフバー横のアホ面

香緋で思い出したけど、ヘリオンはMUGEN関係なく
もはやヴァネッサの技になってるな
てかSNK関係多いな

885 名前: no name :2009/10/20(火) 17:05:22 ID:EnRhEJzg

シャンフェイがデコだから不人気というのは一致意見なのかw

886 名前: no name :2009/10/20(火) 17:05:29 ID:XKnEgxR+

シャンフェイにはまだ腋がある

887 名前: no name :2009/10/20(火) 17:09:02 ID:bWqjFUhY

あと金月真美声もある
あれだ、「MUGENでときめきメモリアル」とかすればry

888 名前: no name :2009/10/20(火) 17:18:34 ID:seTuOQw2

DOMがあるじゃな・・・・ああ、ヒロインになったことないんだっけ・・・・?

889 名前: no name :2009/10/20(火) 17:26:20 ID:3HCucMWe

>>882
CCI氏のKOF仕様には鳶影氏のAIもあるしね。

890 名前: no name :2009/10/20(火) 17:27:54 ID:pwIdk7Oe

>>873が皇帝液に見えた

891 名前: no name :2009/10/20(火) 17:28:55 ID:pT8dtpeR

>>887
金月真美と聞いて呼ばれた気がしました。
showtimeとかhere辺りを動画でいつ使うか迷う。

しかし、詩織は何故彼女なのか未だにあまり理解出来ない
シャンフェイとか央華の来星晶みたいなタイプの方がやはりしっくり来ると思う。
あと弟をからかうのが好きなお姉さんタイプとか。

892 名前: no name :2009/10/20(火) 17:29:21 ID:LQdjng+D

>>861
皮かぶせただけだったらもういいや、みたいな
sffとair差し替えただけとかそう言うんじゃなくて

893 名前: no name :2009/10/20(火) 17:29:39 ID:/KOuoHxW

世界とかはパロディ、星の器のちからみなぎるまんまみたいのがパクりだよ

894 名前: no name :2009/10/20(火) 17:31:39 ID:AEy472uv

>>881
あれがパクリじゃなくてパロディといいたいのか?
お前の方こそパクリとパロディの違いわかってないだろ
パロディてのはホットショットみたいに元ネタに似せたところを見せて笑わせるギャグのことだぞ

895 名前: no name :2009/10/20(火) 17:32:34 ID:dGiRN6O7

来星晶分かるやつとかどんだけいるんだよw

896 名前: no name :2009/10/20(火) 17:32:51 ID:VO76WtsR

>>867
MVC仕様のT・ホークならいるぞ

897 名前: no name :2009/10/20(火) 17:33:34 ID:fxsruMqf

最近の作品別は原作ドットをきちっと順守すべきって風潮があるから
KOF仕様だと出し辛いんだよね香緋。餓狼(KOF)チームでも作れよとか言われそうだが
そんな枠作っちゃうと他の作品も別作品仕様のチーム作ってやれよーとか言われちゃうし

結果としてテーマ別大会なんかで中華チームとか団子頭チームとか組む時くらいしかお声が掛からない

898 名前: no name :2009/10/20(火) 17:35:45 ID:rsi3Savc

咲夜はオマージュじゃないか?
レミリアと合わせてDIOになるし…

899 名前: no name :2009/10/20(火) 17:35:58 ID:/5Ij9A/x

>>896
あれはホークじゃねえ

900 名前: no name :2009/10/20(火) 17:36:49 ID:3HCucMWe

>>897
しかもその枠はめちゃくちゃ競争が激しいからなあ。
中華枠だけで16人トナメ開けるぐらいいるし。

901 名前: no name :2009/10/20(火) 17:37:14 ID:J162Zb1K

「オマージュそれは魔法の言葉」ってソワカちゃんの作者が言ってた

902 名前: no name :2009/10/20(火) 17:37:59 ID:/5Ij9A/x

アレだよアレ
インスパイヤだよ

903 名前: no name :2009/10/20(火) 17:39:42 ID:xDcXHH/0

まだヒロイン枠が・・・ああ、こっちも激戦区だ
>>898
とりあえずレミリアの「今まで喰ったパンの枚数を覚えているか」発言はパロディだな
>>902
嫌な事件だったね・・・

904 名前: no name :2009/10/20(火) 17:41:13 ID:f+C4Hihz

言い争う前に論点というか、よって立つ前提条件がお互いずれていることに気付いてほしいな。

905 名前: no name :2009/10/20(火) 17:42:25 ID:hVgElpsu

オマージュ:元ネタを知ってもらうための意味合いが強い
パロディ:元ネタを知ってる人向けの一種のユーモア
パクリ:元ネタの人気にあやかろうと、もしくはアイディアの盗用的意味合い
インスパイヤ:只の影響。深い意味はない

906 名前: no name :2009/10/20(火) 17:42:32 ID:idNlXL+P

>>894
お前が笑えるかどうかだけじゃねぇか

907 名前: no name :2009/10/20(火) 17:42:46 ID:pr3O4ki1

>>897
KOFじゃあKOF仕様のテリーを「餓狼チーム」で出してるんだけどねえ。
もちろんうp主がこだわるのは結構だし、
視聴者がそこにこだわって見る動画を決めるのもいいんだが、
そういう風潮で固まったり、「どこが餓狼チーム?」みたいな事を
動画コメで書いたりするのはちょっとな。

908 名前: no name :2009/10/20(火) 17:44:48 ID:sqslwezH

パロディってあれだろ、キャプテンブラボーのポルナレフネタみたいな奴。

909 名前: no name :2009/10/20(火) 17:45:41 ID:s4kf4571

咲夜がパロディキャラだとしたら
咲夜の存在自体がギャグって事になるんだがそれでいいのか?

910 名前: no name :2009/10/20(火) 17:45:42 ID:i3RiOSXh

今ならチンシンザンいるし餓狼チーム見たい
ていうかチンシンザン見たい

911 名前: no name :2009/10/20(火) 17:46:30 ID:+Jeib8ej

しゃんへーせめて初出の作品にストーリーがあればねえ

あと明らかにアレな人には触りに行かない方が良いと思うの

912 名前: no name :2009/10/20(火) 17:46:35 ID:/KOuoHxW

ファンはパロディいうしアンチはパクリで平行線なるだけさ

9999とかまじよく裁判沙汰ならなかったもんだ

913 名前: no name :2009/10/20(火) 17:47:50 ID:VO76WtsR

>>899
メキシカンタイフーンじゃなくてちゃんとMVCアレンジのT・ホークだぜ

914 名前: no name :2009/10/20(火) 17:48:30 ID:B2KeHQkf

銃駆氏シャンフェイにもカワイイ!パッチあるの件、もしかして気付かない人多い?

915 名前: no name :2009/10/20(火) 17:48:34 ID:TrsiL3LX

>>912
×アンチ
○元ネタのファン

916 名前: no name :2009/10/20(火) 17:48:45 ID:/5Ij9A/x

大体元ネタはJOJOじゃねえだろう
メイド+ナイフ+懐中時計と来たら悪魔城ドラキュラだろjk
どのシリーズだったか忘れたがドラキュラ手前でやたら厄介なメイドの雑魚が出てくる

917 名前: no name :2009/10/20(火) 17:48:47 ID:gLA0raQu

存在自体がギャグの男!!



何で挑発合戦なのにここまで良い勝負が多いんだ…

918 名前: no name :2009/10/20(火) 17:49:26 ID:3HCucMWe

>>903
え?!香緋ってヒロインだったの?

919 名前: no name :2009/10/20(火) 17:50:26 ID:l+TTRzna

一つ一つ検証していけばいいじゃないか

ガイルとポルナレフはどうなるんだ

920 名前: no name :2009/10/20(火) 17:50:43 ID:pr3O4ki1

>>905
「パクリ」は元々パロディやオマージュに対して
悪意でレッテル貼りするための造語みたいなもんだから、
定義付け自体が無駄だと思うんだ。

921 名前: no name :2009/10/20(火) 17:51:22 ID:s4kf4571

>>912
東方やKOFは半分以上パクリで出来てるからな
「ああ、また東方か」みたいにもう周りが諦めてる感がある

922 名前: no name :2009/10/20(火) 17:52:20 ID:B2KeHQkf

>>918
違う違う、香緋は主人公だよ、主・人・公

923 名前: no name :2009/10/20(火) 17:52:29 ID:J162Zb1K

>>920
> 「パクリ」は元々パロディやオマージュに対して
> 悪意でレッテル貼りするための造語

まったくもってその通り!
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/2/f/2fa9d356.jpg

924 名前: no name :2009/10/20(火) 17:53:39 ID:3SecgwsQ

スイムソーとかの方だと時止めは確か「咲夜の世界」だった気がするけど
STGの方だともろに「ザ・ワールド」って名前の技なんじゃないっけ
>>919
スタッフがJ・ガイルとポルポルの名前を間違えて覚えてたとかって言うけど
シュトロハイムの方がまだ近いと思うんだ

925 名前: no name :2009/10/20(火) 17:53:43 ID:58M0GefA

チャイナ服って素晴らしいよな
美凰さん、チャイナ服のままで闘って下さいよ
そりゃあ貴方は何を着てても着てなくても魅力的ですけど

926 名前: no name :2009/10/20(火) 17:55:07 ID:+Jeib8ej

でもチャイナ服で戦うって要するにドレスとか振り袖で戦うようなもんじゃないのか?

927 名前: no name :2009/10/20(火) 17:55:12 ID:UArUwkLu

最近は何かとつけてパクりにしたい人が多いからなー
アニメの中割り抜き出して「作画崩壊!」とか言ってるのと同じレベル

928 名前: no name :2009/10/20(火) 17:55:22 ID:0ed4Ph30

元ネタがバレても困らないのがパロディ
バレて困るのがパクりだってシャッハさんが言ってた。

929 名前: no name :2009/10/20(火) 17:55:38 ID:l+TTRzna

ぱにぽにのチャイナはいいチャイナだった

930 名前: no name :2009/10/20(火) 17:57:01 ID:ZSO5yqtu

まるでチョンニダ!!

931 名前: no name :2009/10/20(火) 17:57:12 ID:xDcXHH/0

>>918
リックがドノヴァンだとすれば香緋はレイレイかなー、みたいな
>>924
漫画版でも使ったと聞いたことがある>咲夜の世界
ていうかサイキックフォースに「完全なる世界」だったかっていう、
格ゲーの元祖時止め技があるらしいけどね
まあそっちもDIOのオマージュかもしれんけど

932 名前: no name :2009/10/20(火) 17:57:47 ID:rsi3Savc

でも東方で咲夜レミリア以外にパクリって言われてもパッと浮かばない
北斗は明らかにパロディだろうし

933 名前: no name :2009/10/20(火) 17:58:42 ID:f8NBpsLE

鷲塚「パロディと聴いて走ってきました」
一幕のムック見たけどスタッフすげぇ度胸だ

934 名前: no name :2009/10/20(火) 17:58:55 ID:B2KeHQkf

>>931
いいこと思い付いた、香緋とレイレイタッグ組めばいいじゃない?

935 名前: no name :2009/10/20(火) 17:59:27 ID:s4kf4571

>>930
「東方はパクリじゃないから問題ないニダ!!」
とか言ってる辺りが正にチョンだよな

936 名前: no name :2009/10/20(火) 17:59:30 ID:J162Zb1K

ていうか作者が「マネしました」って言えばその時点でパロディかオマージュになんのに
なんで言わないんだろうか。自分とこのファンと原作ファンが争ってるの見てニヤニヤしてんのかね。

937 名前: no name :2009/10/20(火) 18:00:40 ID:gBd0oR7D

非での北斗パロはあまりに脈絡なく露骨すぎて微妙だった
黄昏媚びすぎ

938 名前: no name :2009/10/20(火) 18:00:56 ID:2Jrs8XtJ

>>932
取り敢えずゆゆ様はガラ婦人
まぁCAVEネタは親和性高いから良いと思うけどね、
界隈にもまりおみたくCAVEシューター多いし

939 名前: no name :2009/10/20(火) 18:04:15 ID:XtcyG1si

>>923
それはパクリ以下のトレースだw

>>936
咲夜のことなら、原作者ZUNが元ネタがあることを、とっくの昔に認めてるぞ

940 名前: no name :2009/10/20(火) 18:04:52 ID:s4kf4571

>>937
元ゲーが夢想転生とか使ってるのに何を今更

941 名前: no name :2009/10/20(火) 18:04:56 ID:hVgElpsu

確かに黄昏のはパクリって言っても違和感無いな
同じ格ゲを露骨に真似してんのはどうなのよ
そりゃ同人は同人だけどさ

942 名前: no name :2009/10/20(火) 18:05:35 ID:yIx3DDJ2

不毛すなあ

943 名前: no name :2009/10/20(火) 18:06:18 ID:C6uIksT3

あと花映塚はまんまティンクルスタースプライツ
って説明書に書いてる

ていうか元ネタがある奴はどっかしかで全部
「〜が元ネタ」ってぶっちゃけてたりするんだよね

944 名前: no name :2009/10/20(火) 18:08:01 ID:+Jeib8ej

まあそろそろ次スレなのがせめてもの救いなのかね
愚痴スレへの誘導もきっちりしたほうがいいのかな?

あとDJに関してほとんど何も言われていないのが哀しすぎた
そりゃあキャラも性能も特徴少なかったけどさあ…

945 名前: no name :2009/10/20(火) 18:08:49 ID:3HCucMWe

>>922,931
ああ、ヒロイン=女主人公って考え方もあるからそれに当てはめたわけね。

>>933
まあ、和月とSNKに関してはお互い様というか、持ちつ持たれつというかw

946 名前: no name :2009/10/20(火) 18:09:40 ID:dGiRN6O7

>>933
剣心自体SNK作品ネタを色々使ってるから問題ないと思ったんだろう

947 名前: no name :2009/10/20(火) 18:09:44 ID:gBd0oR7D

>>940
「夢想天生」ね

948 名前: no name :2009/10/20(火) 18:10:10 ID:s4kf4571

元ネタぶっちゃけておけば、開き直った信者が外部と衝突しまくって
良い見世物になる事も計算に入れてるんだとしたら
ZUNはある意味天才だな

949 名前: no name :2009/10/20(火) 18:10:17 ID:f8NBpsLE

>>944
愚痴スレ今有るのというか機能してるの?

950 名前: no name :2009/10/20(火) 18:10:17 ID:GZeTZLGz

>>916
つまり咲夜さんは鞭も使える
超見てえ

新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50