MUGENについて語るスレpart342


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■MUGENについて語るスレpart342

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1 名前: no name :2009/10/15(木) 00:58:46 ID:FMFaJ75w

MUGENについて語るスレpart341
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1255326310/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらスレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・バカな…これほどまで…消耗する…とは…

574 名前: no name :2009/10/16(金) 21:37:17 ID:g4nQBSYw

籠からミサイル撃ってる赤頭巾とか

575 名前: no name :2009/10/16(金) 21:44:35 ID:hUWkzh6N

ガンダムにいたような希ガス

576 名前: no name :2009/10/16(金) 21:45:49 ID:A7uY/czo

>>547
wolf氏含め様々な人達の怒りゲージがMAXのようです

577 名前: no name :2009/10/16(金) 21:56:10 ID:OkzHHIJZ

そういや、結構前に「削りで死ぬのは嫌」みたいな話あったけども
プレイヤーキャラで削りがエグい攻撃ってどのあたりになるんだろ。

※ただしアニタを除く

578 名前: no name :2009/10/16(金) 21:57:30 ID:Ctvy9wk5

シゲルのヴルカーンとか

579 名前: no name :2009/10/16(金) 21:58:21 ID:sL4/0HMD

削りじゃねーけど柳生双月陣

580 名前: no name :2009/10/16(金) 21:58:22 ID:cQoefZsi

>>577
百烈系
旋風剛拳

581 名前: no name :2009/10/16(金) 22:01:05 ID:9+nWmUG0

ジョーのクロス・ギガンテスとか

582 名前: no name :2009/10/16(金) 22:01:37 ID:T7u+NxKT

>>577
チンゲンサイの超必の炎はけっこう怖い。
KOF自体だと削りよりガークラのほうが怖いけどね。

583 名前: no name :2009/10/16(金) 22:02:04 ID:2xFPnMUE

ダークエンジェル
あとダメージじゃないがガードすると死ねるゼーレ

584 名前: no name :2009/10/16(金) 22:02:44 ID:mAPowjIl



つづきうpです。

585 名前: no name :2009/10/16(金) 22:02:59 ID:QFrpU66x

天外の八雲の技は削りの方が痛いって技だったな。完璧に当てることができれば5割削れる
でもぶっちゃけそんなに削れる状況ははっきり言って無いのだが

586 名前: no name :2009/10/16(金) 22:05:13 ID:QkQ41rmu

カオスブレイカーの台車も削りがかなり痛いから防ぐとしたらきっちり相殺しないときついって技だったような
あと弓降らせる奴とか

587 名前: no name :2009/10/16(金) 22:07:06 ID:sL4/0HMD

そういや無印ヴァンパイアのフォボスのビームは削られた方がダメージ高かったな

588 名前: no name :2009/10/16(金) 22:07:44 ID:YIpUIoV2

紫鏡の肝抉りや超必かな

589 名前: no name :2009/10/16(金) 22:08:18 ID:Ctvy9wk5

紫苑の援護弓射もそうだな

590 名前: no name :2009/10/16(金) 22:09:46 ID:sFgsEp3F

スト2のサイコクラッシャーもそんなんだっけ
海外版?ではガードすると6ヒットして直撃より痛いとかなんとか

591 名前: no name :2009/10/16(金) 22:12:22 ID:QkQ41rmu

ああ、あとコブンが削りに関しては一流じゃなかったっけ?

592 名前: no name :2009/10/16(金) 22:15:04 ID:GyJo91xK

ジョジョは承りとかDIOとか削りいい加減にしろってくらい減ると思う

593 名前: no name :2009/10/16(金) 22:16:01 ID:DQpjy0RS

昔、ディズィーのガンマレイで有り得ない位削られた記憶があったけどあれはどの程度だったんだろう。
友人に「いや、これはそういう技だから」と言われても暫く納得できなかった。

594 名前: no name :2009/10/16(金) 22:17:50 ID:U4Z7U9Ne

スーパーモード時のポリタンクZのダッシュDとか

595 名前: no name :2009/10/16(金) 22:18:27 ID:0n9t3hGd

FD前提だろうしねあれ

596 名前: no name :2009/10/16(金) 22:18:51 ID:L4IMLran

ジョイメカのザコやシェンロンの必殺技はガードさせると直撃より減るな
削り一回ごとのダメージが一律だから

597 名前: no name :2009/10/16(金) 22:22:51 ID:9+nWmUG0

>>593
まあそういう技だから仕方ない
ってかGGはフォルトレスで削り無効にできるし(ガンマレイなんかガードするとゲージ全部使い切るけど)
初代ジャスティスのガンマレイもひどいもんだった
初代は体力減るとCPUがガンガンぶっぱしてくるし

598 名前: no name :2009/10/16(金) 22:25:02 ID:QkQ41rmu

そういやふうかたいせんが出てきたときに削りで十割いっちゃう動画が来てたような

599 名前: no name :2009/10/16(金) 22:25:22 ID:aB6bVSzi

>>585
直撃なら2割で、端でガードすれば5割持ってかれる

600 名前: no name :2009/10/16(金) 22:28:08 ID:7Of54LVV

>>591
MVC2で削りならドゥームじゃないか?
後アイスマンのアイスビームもなかなか
もしくは飛竜のウロボ連打

601 名前: no name :2009/10/16(金) 22:36:24 ID:4e3m3L23

削りと聞いて海に捨てられた後縄抜けしてヘリできました

602 名前: no name :2009/10/16(金) 22:37:59 ID:OkzHHIJZ

よー考えたら、スト2の波動拳とかの飛び道具は普通に削りやべーよな・・・
KOFで削りイメージが低いのはガークラのせいか?
あとセラムンの格ゲーでヴィーナスの超必殺が削りで7割くらいだったような。

>>600
コブンのランクに比べて、ってことじゃないかな。
実際に上手くやりゃあのゲーム中最強の削り技になるし。
本体とアシがくっそ役に立たないことが問題だが。

603 名前: no name :2009/10/16(金) 22:48:02 ID:Als4nYZR

スト2で削りというと思いつくのはバイソンだなあ
画面端に追い込まれてよく削り殺されたもんだ

604 名前: no name :2009/10/16(金) 22:49:15 ID:YpDVyKp1

スト1の竜巻旋風脚・・・は、反則か。

605 名前: no name :2009/10/16(金) 22:51:56 ID:A0G9mCGj

Aさくら「呼んだ?」

606 名前: no name :2009/10/16(金) 23:15:49 ID:ORKgkvE6

>>378
逆にこれは聞いた話だがタツノコをリアルに知っている世代からすると、旧ドラののび太の声の方がドロンジョ声に聞こえるらしい…。

>>442
意外とくぎゅはつぶしが利く声優なんだよな。ツンデレや少年声以外にも普通の女の子声でもいけたはず。つぶしが利かないのはほっちゃん。
彼女の場合は誰をやってもあゆ声にしかならない。

>>474
カレーをどう見るかによるが西洋料理と見るのならば、ビーフカレーこそ王道。というかチキンカレーが日本で食べられるようになったのは昭和初期と割と新しい。これに対し、ビーフカレーは明治の文明開化のころからメニューとしてある。

>>491
くぎゅ系で参戦ならばまずはルイズを…といいたいが女性キャラ3サイズ一覧がまたカオスになるな。
(実はルイズCカップだったり…)。
そういえばあそこは最近は体重にも対応するようになってたり…。

607 名前: no name :2009/10/16(金) 23:22:44 ID:7WieJYix

ベヒモス・ゲェップは割りと削り効果があると思う
ワラキアにも効率の良い削りはないかね

それとはあんま関係なくワラキアex布教宣伝
イワーク・九戸真太郎・チャン・コーハン・デュオロン・反転志貴・マート・メットール・MCS(11P)と対戦。

608 名前: no name :2009/10/16(金) 23:23:21 ID:72Eo4/cf

>>606
いや、ほっちゃん色々やってるじゃん
ひと昔前の偏見だよそりゃ

609 名前: no name :2009/10/16(金) 23:25:36 ID:9+nWmUG0

>>606
アンヘルの体重「書いたら殺す」ってなってて一時期計算して50何キロとかなってたけど
確か強化のために筋肉の密度を上げる改造してるから100キロ超えているとかそんな話をどっかで聞いたんだが…
おっと誰か来たようだ

610 名前: no name :2009/10/16(金) 23:26:02 ID:GyJo91xK

堀江は何やっても堀江だろ
正直平野より芸の幅狭いと思うし

611 名前: no name :2009/10/16(金) 23:29:14 ID:yx/rm9yN

ツンデレツンデレ言われるが釘宮は低音の方が声奇麗なんだがな

612 名前: no name :2009/10/16(金) 23:30:15 ID:N27RhU7M

声優ヲタきめえw

613 名前: no name :2009/10/16(金) 23:33:38 ID:OkzHHIJZ

ちょっと気になってwikiを見てきたら・・・雪姉さんじゅうきゅうきゅうさいだと・・・?
つまりドリクラのあれよりも本来なら「雪っちゃんだよ♪」が似合うはずの年齢だと(ry

>>605
ショウオウケンが強いというべきかオリコンが強いと言うべきか悩むなソレ

614 名前: no name :2009/10/16(金) 23:34:10 ID:yx/rm9yN

ショタこそ至高


615 名前: no name :2009/10/16(金) 23:37:44 ID:DQpjy0RS

別に声優に限った話じゃないけど、
名前が売れる事がマイナスになる仕事ってあるよね。
そもそも俺は指摘されなきゃ声優の識別なんて出来ないしする気もないけどさ。

616 名前: no name :2009/10/16(金) 23:39:23 ID:YvE8enk5

>>606
体重にも対応か
シェルミーさんどうなるんだろう
62kgのミカよりさらに6kgも体重あるし

617 名前: no name :2009/10/16(金) 23:39:30 ID:0KBbGRqF

>>613
二幕時点で楓が18、雪が19、守矢が23だから 守矢だけ頭一つ抜けてる感じだな
過去絵でも一人だけ大きいし

618 名前: no name :2009/10/16(金) 23:42:42 ID:8kO4K2Sh

Beximus氏のキャラにチーム戦イントロつけたいんだが、どこをいじればいいんだこれ…

619 名前: no name :2009/10/16(金) 23:43:21 ID:C4ak4HKM

荒ぶる試練(1)と聖戦前夜(1)
両方受けた場合結果としては属性はとんとんってことでいいんだろか

620 名前: no name :2009/10/16(金) 23:44:25 ID:dK1Fg+7u

何かと思ってぐぐったらメガテンかよw

621 名前: no name :2009/10/16(金) 23:46:25 ID:C4ak4HKM

はうぁああああ
誤爆ごめん

622 名前: no name :2009/10/16(金) 23:46:46 ID:z862CJh9

>>619
属性調整したいなら妖精の街のゴブリン利用すれば良いよ

623 名前: no name :2009/10/16(金) 23:46:53 ID:wn78uipd

>>618
Statedefの1〜3のどれかに記述を入れればいいんじゃないの?

624 名前: no name :2009/10/16(金) 23:47:32 ID:0KBbGRqF

ニュートラルというか中庸を保つには一番殺さなきゃならないってのは皮肉だなメガテンは

625 名前: no name :2009/10/16(金) 23:48:46 ID:sL4/0HMD

真シリーズは基本どっちかに偏ってる奴ばかりだからな

626 名前: no name :2009/10/16(金) 23:49:04 ID:HcwbgE6e

>>619
さて俺と一緒にMUGENキャラをメガテン風に属性区分する妄想を始めようか

627 名前: no name :2009/10/16(金) 23:50:39 ID:eQpv9NGW

>>618
普通はステート5900だと思うが
無いならどっかにまるごと足す

628 名前: no name :2009/10/16(金) 23:51:35 ID:0KBbGRqF

>>626
カオス、ロウ、ニュートラル
ダーク、ライトって?

629 名前: no name :2009/10/16(金) 23:55:13 ID:wn78uipd

>>627
5900に記述するのが普通なのか
俺はstaeno=5900をトリガーにして
イントロのステートに飛ばせばいいと思ってたけど
その方法だと何か問題あるかな?

630 名前: no name :2009/10/16(金) 23:56:50 ID:sC+0jQ7X

>>617
二幕での身長は守矢179、楓175、雪171だっけ?
雪はともかく、兄弟は幕末明治期の日本人の身長じゃないなw
・・・体重は守矢と楓が同じ約60kgで雪が約51・・・春麗と雪姉って体格ほぼ同じなのな。

631 名前: no name :2009/10/16(金) 23:57:04 ID:iiG9bTCI

メガテンはソウルハッカーズしかやった事無いなあ
鳥系が好きだったんだが銃に弱過ぎるのが泣けた
嘉神慎之介
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/248648
pass:suzaku
軋間紅摩
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/upload.cgi?mode=dl&file=4437
pass:mugen
両キャラAI更新しました。MAXはシールドとかコンボとかかなり推敲したんで大幅に強くなった筈。

632 名前: no name :2009/10/16(金) 23:58:36 ID:sL4/0HMD

豪鬼とサガットはN-Cのような気がする
ベガはD-C、ガイルはL-N、リュウ/ケンはN-Nでいいや

633 名前: no name :2009/10/17(土) 00:00:22 ID:2ZtAseMR

>>628
ダーク、ライトは友好度というか開放的といいうかそんな感じ
ロールシャッハならダーク・カオス
バットマンならライト・カオス

634 名前: no name :2009/10/17(土) 00:00:37 ID:viS9JwtD

>>630
守矢は構えが低いせいでゲーム中じゃそんなにでかく感じないけどなぁ
十三や示源、黄龍は別格として 
天野や嘉神も高いから 
骸も構えのせいでかなり小さく見えるが
>>631
乙ですぜ

635 名前: no name :2009/10/17(土) 00:09:50 ID:Z/YZ0x/b

>>629
1Fずれるだけで特に問題はないと思う
本来マイナスステートはそういう処理をするためのものじゃあないという、理屈とか作法程度の話かな
ただ、あるべき場所にあるべきものがある、というのは記述が埋もれるのを防ぐので
複雑化したときに余計な手間を食わなくて済む

636 名前: no name :2009/10/17(土) 00:12:15 ID:MpuZ9q6F

>>630
突っ込みたい気持ちは分かるが、それをいいだすとナコルルですら大女になってしまう。
(確か当時の平均身長は男性155cm、女性143cmだったはず…)

でさらに問題なのが胸囲でこれについてはデータはないものの、現在の平均身長(159cm)で82cmということを考えると身長比から考えても
143*82/159=74cm。で当時の栄養状態を考えると恐らく70cm前後になるのでは。つまり今だとロリのリムルルが平均的な幕末の成人女性のスタイルということに…。

637 名前: no name :2009/10/17(土) 00:12:44 ID:jPxjLgu6

凄い長身だと言われた坂本龍馬が175ぐらいだったからノッポ揃いというレベルじゃ無いなw

638 名前: no name :2009/10/17(土) 00:15:22 ID:VweLV75b

>破壊と創造、殺戮と粛清の表裏を併せ持つ「天魔(破壊神)」はChaos - Light。
>法と秩序を絶対のものとし、献身的に働く「天使」はLaw - Light。
>秩序を強いるが、それが邪で道徳的でない「邪神」はLaw - Dark。
>悪意に満たされ何にも従わず、傍若無人な「魔王」はChaos - Dark。
>奔放で無邪気、気まぐれで人に近い存在の「妖精」はNeutral - Neutral。
軽くググってみた
メガテンの属性区分はイマイチよくわからんかったけどこれで腑に落ちた
>>630
ま、あくまで幕末「浪漫」だし・・・

639 名前: no name :2009/10/17(土) 00:16:40 ID:viS9JwtD

>>633
シャッハはダーク・ロウじゃね?

>>636
リムルルが平均とは・・・
あかりや響も立派なレディーだったんだな
え?香織殿と雪?

640 名前: no name :2009/10/17(土) 00:18:25 ID:2fxCq0Ql

寅男はラスタマンか

641 名前: no name :2009/10/17(土) 00:18:38 ID:azxxAznv

でけえ

642 名前: no name :2009/10/17(土) 00:18:56 ID:NMu+FNCp

確か志々雄は170cmだったっけ。
当時としては十分大柄だったんだろうな。
剣心なんて160無かったはずだし。

643 名前: no name :2009/10/17(土) 00:23:50 ID:l6QC1lAn

身長ネタならリョウがサガットに「ムエタイ選手なのにでかすぎ」と突っ込んでたな
体重に見合う身長だったら良かったんだろうが…

ていうかそんなアンバランスな体してるんだったら体力豆腐で良いじゃない
サガットの調整どうなるんだろうなあ…
あとひたすら弱いバルログ
バルログよりは戦えるがつまんないキャラツートップと名高いガイルフォルテの弱キャラ群

644 名前: no name :2009/10/17(土) 00:24:04 ID:2ZtAseMR

>>639
ダーク・ロウだったら最後に妥協しちゃわね
他人に影響されず自分貫いたんだからカオスだと思う

645 名前: no name :2009/10/17(土) 00:25:21 ID:PZufqg0W

月華といえば中野TRFでの初心者大会動画上がってたな
永久その他何でも在りっつー修羅の国らしいレギュだったw

646 名前: no name :2009/10/17(土) 00:26:07 ID:azxxAznv

TRFにマブカプ2が入ったらどうなるか見てみたい気がする

647 名前: no name :2009/10/17(土) 00:27:51 ID:0tmQA99+

覇王丸が173cmって意外だーな

648 名前: no name :2009/10/17(土) 00:31:21 ID:viS9JwtD

>>642
月華の男キャラは極端な翁と示源以外の身長の平均は約185cm
加えて平均したら182だぜ・・・

649 名前: no name :2009/10/17(土) 00:31:26 ID:azxxAznv

空条承り太郎 195cm

650 名前: no name :2009/10/17(土) 00:31:55 ID:Z/YZ0x/b

>>644
自分の意志とルールを貫いたんだからLawは決定だろ
妥協しないというのもそれに含まれると思う
問題はDarkかどうかだが・・・決定的な悪ではないからNeutralかな?

651 名前: no name :2009/10/17(土) 00:32:57 ID:iDwyQn6D

>>627
5900, 1があったからそこにwikiの例文を5900, 1にして代入したんだが動作せず
CNSの知識がないと何がなにやらさっぱりだなあ

652 名前: no name :2009/10/17(土) 00:33:22 ID:2fxCq0Ql

ミシャグジさまと同じッてんなら諏訪はロウダークか

653 名前: no name :2009/10/17(土) 00:34:08 ID:dDCnwbpo

>>638
なのはさんはChaos - Darkになってしまうのか
二次補正抜けばLaw - Lightが一番近そうだけど

>>642
剣心はあの当時ですら短身扱いされてたんだから
相当小さかったんじゃないだろうか

654 名前: no name :2009/10/17(土) 00:34:12 ID:viS9JwtD

>>645
月華でそのレギュレーションは正直拙いと思うけどなぁ
でも野試合ならともかく動画で取られてるなら滅多なことはしないかな・・・?

655 名前: no name :2009/10/17(土) 00:34:25 ID:LnNs7vjU

とあるキャラのAI作り終えてWatchモードでテストしてたら
軋間にバスケされたんだけど原作でも出来るの?バグ?

656 名前: no name :2009/10/17(土) 00:36:22 ID:uOp5t8X5

バウンドコンボの事じゃねーだろうな

657 名前: no name :2009/10/17(土) 00:37:20 ID:iDwyQn6D

>>654
中野の変態が「動画映えしないから」って理由で永久を使わないとでも?

658 名前: no name :2009/10/17(土) 00:38:34 ID:60p+hAb4

>>655
メルブラはバウンド制限があるからバスケはできないはず

二定彗→追加入力の奴なら3回で終わりのはず

659 名前: no name :2009/10/17(土) 00:39:31 ID:viS9JwtD

>>657
いやでも斬鉄のAC連打やあかりの4Bお手玉のお手軽さは正直動画映え以前の問題じゃね

660 名前: no name :2009/10/17(土) 00:39:41 ID:LnNs7vjU

時間切れで永久は終わったけど179コンボだった

661 名前: no name :2009/10/17(土) 00:41:36 ID:iDwyQn6D

>>659
逆に聞きたいんだが、どう問題があるんだ?

662 名前: no name :2009/10/17(土) 00:43:49 ID:60p+hAb4

>>660
2Bを繰り返す感じのやつ?
mugen画面の端とステージの画面端が一致しない時にヒットバックやノックバックが発生しなくて延々と2Bで打ち上げる事があった気がする
タッグとかなら時々みかける

663 名前: no name :2009/10/17(土) 00:44:05 ID:TBIpcNM0

>>650
自分の意思を貫くのはカオスだよ
ロウってのは神の意思・規律だから自分が中心な時点でカオス確実

664 名前: no name :2009/10/17(土) 00:44:32 ID:5XGJSaOn

ケンの画面外退避を見たがるゲーセンだからな…

665 名前: no name :2009/10/17(土) 00:45:38 ID:Lohxpkct

骸とネクロって猫背で低く見えるほかにも名前もなんかにてるな

>>473
昔唐揚げ好きなオコジョのアニメがあったな

666 名前: no name :2009/10/17(土) 00:47:28 ID:2ZtAseMR

>>650
LAWは全体の正義なんだから個人の正義はCHAOSだと思うんだが、誰かのために動いてるわけでもないし
俺ルールがLAWなら、何者にも従わないって魔王連中全部LAWじゃね

667 名前: no name :2009/10/17(土) 00:47:56 ID:8WmsvUfh

>>651
[State -3,190]
type = ChangeState
triggerall = roundstate=0&&time=0;イントロ直前
trigger1 = roundsexisted=0;自分の登場は初めて
value = 190;イントロへ
をstatedef-3にぶち込め
def5900はキャラによっては本体common1使ってるからdef5900自体がキャラCNSに存在しない
逆に本体のcommon1のdef5900にぶち込めば、
キャラ独自のdef5900で制御して無いキャラは全て、
ターン初登場時にイントロが発生する様になる

668 名前: no name :2009/10/17(土) 00:49:07 ID:YvULPQMa

まあ人によってシャッハをどう見ようといいじゃないか
ロールシャッハなだけに

669 名前: no name :2009/10/17(土) 00:52:54 ID:LnNs7vjU

>>662
あーなるほど
しゃがみBをずっと繰り替えいてたわ、シングルだったけど

670 名前: no name :2009/10/17(土) 00:53:48 ID:nch7vLzo

今気付いたが江戸の牙がキャラ化されとる
これは高速スクロールステージ探さんとあかん

671 名前: no name :2009/10/17(土) 00:55:25 ID:gisw3+OB

そういえばwikiのアメコミキャラの記述が間違いだらけらしい。
それ指摘した人は編集する気0の人だったから全く直ってないみたいだが。

672 名前: no name :2009/10/17(土) 00:57:45 ID:Lohxpkct

>>671
kwsk、シャッハさんの項目とか異常に多いから直すの骨折れそうだな俺は直さないけど

673 名前: no name :2009/10/17(土) 00:58:26 ID:Z/YZ0x/b

>>663
ああそうか、属性の解釈を間違っておったわ
とりあえず彼の善悪は判断が分かれるところだから・・・なんだろ
見比べてたらChaos-Lightのような気がしてきた

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