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MUGENについて語るスレpart340
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらスレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ 泣いて、咆えて、呻いて、叫んで！！ 命乞いをしてみせて…！
大門以外全員更新です。
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京はトドメ超必殺をまったく自重せずに狙うようにしました。
庵と紅丸はタッグ用行動の追加です。最近こんなのばっか。
GACHI!見てたらラモンのAI作りたくなってきた。時間ないけど。
昨日人操作でやると言ってたものだがpotsデフォAIは正直キツかった…。
リュウに何回も挑んでるけど全然勝てん。
やりやすい方と言われてたナッシュにもまともに攻撃あてれない。
大人しく見る専に戻るか…。
結局画像ファイル名だかでのバレのまんまか
>>602
何回かやってたらどの技が超反応かわかってくるから
その超反応を逆手に取るようなやり方をすればいい。
ああ、やっぱり超反応もちだったか…
近距離で小パンに真空波動あわされたもんでびっくりしたが。
一応半分くらい減らせはするんだがなー、おｋもう少し頑張ってみる。
格ゲー初心者でいきなりpotsキャラとやるのは無理だろう、ニコ最初期の頃は強キャラ扱いだったんだぞ
最初はトレモでこつこつコンボ練習と自キャラの性能把握辺りから始めてみたらどうかね
んである程度動かせるような気がしてきたらrei氏ショーン辺りに挑んでみるといい
>>602
以外にナッシュの方は積極的に攻撃してこない、密接→即投げだから結構やりにくい。
リュウは暴れない事が大事だと思う。中途半端な牽制は蹴りで吹きとばされる（潰せる事もある）。
空中竜巻めくり・すかし投げが厄介
pots氏がきついなら、銃駆氏のデフォAIとかをお勧めする
おまけの人のAIに挑んでパターンでの必勝方を覚えるのもありかもね
あんな糞カスAIに勝ってもうれしくないがな
>>606
懐かしいな
レイレイが中距離最強クラスの伽羅って言われてたよな確か
その後めっきり見なくなったけどピータン氏AIでまたかなり使われるようになってくれてなんかうれしい
ついでにやっぱり昔にそこそこ活躍してたバイスも復活しねえかなあ
>>606
始めたばっかりってわけでもないが（3年くらい）確かに自分でも
まだ初心者の域を出てないって感じだからなぁ…
rei氏のAIが対人向けなのは知ってたけど銃駆氏のキャラもなのか。
でもとりあえずコンボ安定させるのが先だな…しばらく対戦は我慢することにした。
みんなサンクス
ゼロが参戦と聞いて、まず最初にゼEROの人の音素材が増えるなと思ったのは自分だけでいい
>>611
下手にキャラ絞らず、大量に入れてアーケードモードで特訓もお勧め
制作者絞っちゃうとどうしてもクセとかを見抜いてそこをつくっていうクセがついてしまう事もあるし。
使用キャラさらした方が具体的にアドバイスもらえるんじゃね
格ゲー初心者ならまずはちゃんと完成されてるタイトルやるべきだと思うけどね、俺ァ
きょうびスト4なりBBなりKOFなりで熱帯も手軽になってるし
PCゲーでも東方とかVPとかけっこう賑わってるしな
MUGENはあらゆる意味で格ゲーの規格外だから、変に慣れると誤った認識が付きかねん
MUGENのAIに勝ててもゲーセンや熱帯で勝てないしな。
そういえば最近、初めてスト４でセスまでたどり着いたがボコボコにされたな
その前のサガットの時点できつかったんだけどね
昇竜セビキャン滅波動拳とか俺には無理だｗ
択をかけまくってくるAI相手に防御だけしてたらガードの練習にはなるかも
>>614
＞格ゲーの規格外だから、変に慣れると誤った認識が付きかねん
そうでもないと思うけどね。
格ゲーだってゲームごとに別モノだから仕様が統一されてる
というわけでもない。
そもそも原作持ちのキャラって大抵アッパー改造されてるしな
Mugenで慣れてしまうと原作に戻れなくなるのであまりオススメしない
格ゲーうまくなりたいならMUGENじゃなくて普通に格ゲー触った方がいいというのは俺も同意見
原作再現で練習すればいいじゃん
キャラとAIがこれだけ多いんだからMUGENが練習に向かないなんて一概に言えないよね
対人戦が一番上達するってのはまた別の話だし
いくら再現と言っても起き上がり時間や無敵の仕様が違うと全く練習にならない
素直に原作をやれ
まあかの悪咲氏のカプエスキャラですら原作に比べると動かしやすくなってるし
もちろんEXグルとか関係なしで
MUGENのCVSギースばっか使ってて久しぶりに原作やったら
入力精度が厳しくて少し手間取ったよ
あーそういうカプエス原作では運送オリコン本当にできるのかな
上手く繋げなく焦ったよ
MUGENで主にサムスピのキャラ使ってるんだけど
この前ゲーセン行ったらサムスピ零SPを発見したんでやってみたら
操作の感覚が違いすぎてまともにプレイできなかったw
後CPU強くて全然勝てなかったわ、零SPのCPUってほんと強いのな
MUGENのAI戦って半分覚えゲーのような気がしないでもない
>>624
悪咲氏のは地味にかなりのアッパー調整だぞ。
相当に動かしやすく調整されてる
MUGENのAI戦は逃げ重視の戦い方しないとやってられん
何が動かしやすいかって完全に素人でも大ジャンプができるところだなｗ
悪咲氏の後でH"氏のやるとジャンプがあああ
操作性はKOF96＞アカツキ＞KOF97、KOF95＞＞＞MUGEN＞＞＞＞その他格ゲー
左4つはちょっとでも慣れれば誰でも簡単に超必殺技が出せる。
MUGEN以降は相当な慣れがないとコマンドが難しいのはほぼ無理。
コマミスしなくなるとかならともかく
出すだけなら
昔の難コマンドか瞬獄系くらいしか苦労しなくね？
>>630
KOF96って操作性悪くないか？
必殺技がすごい出しにくかった記憶あるんだけど、
大門の天地返しとか全然出せなかった
簡単に超必殺出したいならそれこそMVC系だろう
あんなに派手な真空波動拳を236PPで出せる
スーパージャンプしてパンチ連打してればゲージもあっという間に溜まるし
超必殺なら通常コマンドに攻撃ボタン同時押しのが簡単じゃね？
96は出にくいよｗ逆に97は出すぎだ
なれないと暴発がひどい
98以降はどれも出しやすいな
03がちょっと別物だが
楽というなら緋想天はボタン一つだな
>>601
アレンジの神威がLV1の割に無敵その他有能過ぎかなって感じがする
同キャラで端限定で、
JY＞屈A＞立Y＞轟斧＞神威＞神威＞強七拾五式＞荒咬み＞九傷＞弱轢鉄＞強鬼焼き(SC)＞LV1大蛇薙で1078ダメージの即死コンがあるね
>>626
半蔵ｵｽｽﾒ
弱爆炎龍が消えるか消えないかくらいの距離で
中爆炎龍→踏み込みで近付いてモズ楓がCPUに効きまくり
一番の壁の斬紅郎はなぜか届くか届かないかの距離で2C出すと不動してくれるから楽勝
我旺の絶命はバクステで突進技誘ってどうにかせい
MUGENに限らずCPU戦と対人戦は全くの別物だからな
まず普通のタイトル触った方がいいってのは
実際に生の対戦をやってみんことには格ゲーの本当の魅力は分からんし、
本当の意味で上手くもならんってこと
リアルで対戦できる環境があるならMUGENも悪くはないが
不特定多数の相手との対戦で場数を踏んだ方が圧倒的に上達が早い
リアルに格ゲープレイヤーやゲーセンなんてありませんよ…
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから
MUGENは格ゲーではなく格ゲーの皮を被ったもっとおぞましい何かだって誰かが言ってた
それとは関係なくワラキアex布教宣伝
Gargoyle・武藤遊戯・依姫・優曇華・幽々子・イカデビル・宇宙意志(1P)と対戦。
>>626
超反応の塊だからねぇ。普通にやると勝てなくて、パターンにはめると楽勝っていう典型。
タイムアタックとかだとこんな感じになっちゃうし
やっぱこういうのってスタンダードなキャラが強いゲームやらせたほうがいいのかね
厨キャラだのなんだの言われはするが確かに導入にはちょうどいいと思うんだ
幸い…といっていいのかわからんが最近はリュウとかジンとかはぁととかK'とか京庵とか
スタンダード強キャラがどの作品にもたいてい一人いるし
まあタツカプやら次回作品やスパスト４BBCSとかアルカナ3とかKOF13だとどうなってるのかわからんが
俺は逆にゲーセンでそれなりに勝てても、mugenのＡＩはどいつもこいつも強くて中々勝てない
結局ＡＩ殺し的な動きをするしかなくなるんだよな
まあアクションゲームと対戦格闘との違いだなー
やっぱ格ゲーは対戦あってこその格ゲーだと思うよ
MUGENはまた別の魅力があるが、確かにこれを格ゲーだと思ってはいけない
熱帯は好きだが対人は好きじゃない
具体的に言うとこっちの都合でやめられる熱帯は好きだけど、負けようが勝とうが無理矢理付き合わされて何十戦もやらされる対人は好きじゃない
そのせいでSFやGGやCVSが自分でやるのが嫌いになった……
MUGENのAIなんてAI殺し的な戦い方で丁度いいと思うけどな
小足や小パンを毎回ガーキャンしてきたりこっちのガーキャンを
毎回超反応超必で返してきたりするようなAIと
真面目にやろうとするのが馬鹿馬鹿しい
個人的にはrei氏のAIが好きだな
色々な戦法で来てくれるから戦ってて飽きが来ない
無理矢理付き合うというかゲーセンって基本対人しに行く場所だしなあ
つうか熱帯も対人だっつの
そりゃ乱入と熱帯の違いじゃねえの
>>646
友人とかならともかく知らん相手となら負け抜け、勝ち捨てすればOKじゃない？
まぁ勝ち逃げはちょいアレだが時間がマジでない時は自分はあえて接戦になるようにして負けたりするし
アカツキはほんと間口広かったなあ
確かに対人云々は関係ないな
兄弟なら余計止めるの簡単じゃないか
兄貴に無理やり対戦させられるのは嫌だった
友達や赤の他人ならどうにでもなるんだけどな
兄とストⅡをプレイして接待プレイのスキルが身に付いた者は多いと聞く
>>651
俺も以前姉貴に連戦させられたことあるからちょっとわかるわ
でも、身内なら尚更「飽きた」の一言で済むじゃないかｗ
あー、そういうことか
そりゃめんどくせぇわな でもそれ対人じゃなく兄貴がめんどくせぇだけなんじゃ
無理矢理だとそれも厳しかったりする
勝てば勝つまでやるっていうし負けたら何でちゃんとやらないんだってキレるわ自分で買ったGG売ったら翌日メモリーカードがぶっ壊されてた
それが原因かは知らんがゲーセンで乱入されると胃がやばくなって仕方ない…… トラウマなのかしら？
自分の場合｢適度に本気っぽく見せる｣ことを身に着けた
しかしそのせいであまり格ゲーやってない知り合いとやると割にガチでやってるにも関わらず
精神的にブレーキかかるのかギリギリ～負けになることが多くて泣ける
>>659
それは兄がダメすぎるだろｗ幾らなんでもレアケースすぎる
普通はそういうことはまずありえないぜよ
＞｢適度に本気っぽく見せる｣ことを身に着けた
それはすげー分かる
友人集めて遊んでると必ず「スパIIやろうぜ」な流れになったはいいが
本気でやると場がしけるからネタプレイばかりしてたら
ここ一番で勝負弱くなっちまった
「これを決めたら勝ち」って場面でコマミスとか多すぎて困る
わざと余裕があるときも妥協コンボを選択してたりすると
普通の対戦のときに最大コンボをとっさに選べなくなってて涙目とかな
ワールド系の相手とやった時にネタプレイで真面目にやっちゃいけないんだろうか、とか余計なこと考えているうちに
負けているのは良くあること。
そして挑みなおしても普通に上手いので勝てないのもよくあること。
逆に身内が相手してくれなくて哀しみを背負うのもよくあること
このシリーズを見てるとmugenの対人戦も悪くないなと思わざるを得ない
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/12566660
ガチでやって勝ってナンボだろ。
友達の家で二十六連勝ぐらい普通にするわ。
マヴカプというと２の方が主流みたいになってますけど、
話題にならないアーケード版マヴカプ１のゲームバランスは安定してましたか？
見たことはあるのですが、何分情報不足なもので・・・。
コロッサスが所狭しと画面内を蹂躙していたのは覚えている
>>667
タッグレベルでの相性があるので特定タッグじゃないとやっていけないレベル
割と分かりやすい(当たってるかは分からんが大まかにはあってると思う)ランクはコレ
ttp://wiki.livedoor.jp/mmox/d/%a5%ad%a5%e3%a5%e9%a5%af%a5%bf%a1%bc%a5%e9%a5%f3%a5%af
帰って来たばかりなのに俺の書き込みが一杯だ・・・
身内対戦だと負け越して不機嫌になるのを肌で感じられるからなー
どうしても接待プレイが身に付いちゃうね
ゲーセンならともかく家庭用を身内でやる時は、何故かお互いに勝ち負けには拘らない事が多い
お互いが操作精度がほぼ互角ってのとネタコン魅せコン狙いでやるのが楽しくて仕方ない
あるある
○○やろうぜ！やる時呼んでくれよな！
とか言っても俺だけ呼ばないで遊んでたりするよな。
懐かしいなぁ。今も続いてるんだけど。死のう
>>672
こんなとこでネガってないで輪の中に入る努力しようや。
まあ、色んなシガラミがあるのかもしんないけどさ。
全力で兄貴と戦ってフルボッコにされまくったから格闘ゲームがあまり好きでなくなった当時
もちろん今は大好きだが、自分で操作するとあまり上手じゃない
ネタにマジレス
アドバイスのフリした説教する奴
近所のゲーセンにスペジェネ入っててビビった
スペジェネって空ダあったのな
>>674
妹にボコられてた俺よりはマシ
>>669
やだ・・・持ちキャラだったシャドウレディとモリガンのランクが両方揃って低い・・・
そしてMVC1にガンビットいたっけとか思っちゃう辺りもう駄目ねこの俺
家族に格ゲープレイヤーがいないぜ…
アケのスティックは苦手なんで自宅で熱帯一直線
非想天則楽しいおｗｗｗ
MVCのシクレキャラってオマケというか、まともに使うコト想定してないよなーとか思う
>>674
弟とやってて、舐めモードでボコにすると不機嫌になった
ガチモードで更にボコにしても不機嫌になった
俺が負けると、手を抜いただろう的な目でやっぱり不機嫌になる
俺にどうしろとw って感じでそれ以降弟とはやらなくなったな…
>>674
格ゲーで対戦したがらない姉と妹に比べればry
まぁそもそもゲームで対戦する場合TVゲームじゃなくなるんだけどね
>>678
シャドウはつんりから必要な超必抜いていらない子ばっかし増えてるからねぇ
モリガンはまぁ元の性能が普通だからしょうがない
>>680
ぶっとんでるか弱キャラかだからのう
多分調整もそこそこにねじ込んだんじゃないかなと思う
うまい友達とアケでカプエスの対戦するんだけど、もちろん手を抜いてくれて、
格好良く超必をいれるお膳立てをしてくれてるのにコマンドミスるミスるｗ
レバーに全然慣れないお
対人戦やプレイヤー操作はできればAI無いキャラとか
他では有名だけどMUGENだとマイナーなキャラを使って欲しいものだ
>>686
カイの対ソル戦でのセリフ
ソルに負けた場合：「お前には……勝てないのか」
ソルに勝った場合：「何故……本気で戦わないんだ」
確かにめんどくせぇｗｗｗｗｗｗ
不機嫌つーかその場ではとりあえず負けを認めてるんだからいいじゃないかｗ
勝った場合はアレだけど・・・・「勝った気になれというのか！」とかもあったな
>>687
ごめんねマイナーキャラ少なくてごめんね
…というかマイナーキャラと普通のキャラの境界って何さ
大多数がマイナーと思えばマイナー、普通と思えば普通。
下手に定義なんか求めちゃいけませんぜ。
吸血鬼事件宣伝です
マイナーすぎて逆に知名度だけはあるキャラとかもいるしな
ジェネラル然りレイドラ然り
宣伝失礼しますね。
【格付けリスペクト】究極限界バトルトーナメント 決勝Part6【MUGEN】
>>694
>マイナーすぎて逆に知名度だけはあるキャラとかもいるしな
むしろOMF勢だろう、それはｗ
一般的にマイナーな作品とニコmugenとのそれが大分乖離してはいる気がする
少なくともカイザーナックル、レイドラ、風雲、闘姫、
スーパーマッスルボマー、ブレイカーズリベンジ辺りはメスト読者辺りでもマイナーに思うんじゃなかろうか
弟と対戦するとお互い超テンション上がって勝っても負けてもすげえ楽しい時があるな
そういう時は二人とも動きがいいからホントに楽しい
こういうのが毎回できればいいのに
あれ？ 新MUGENって、ファンクションキーでＳＳ撮れないのか？
Ｆ４とかは利くのに、なんでだ？