゛MUGENについて語るスレpart,338゛


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■゛MUGENについて語るスレpart,338゛

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1 名前: no name :2009/10/04(日) 20:07:42 ID:DTp208Ui

MUGENについて語るスレpart337
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1254410470/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
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・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
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・タツカプ基本講座があるので、興味のある人は是非!

130 名前: no name :2009/10/04(日) 23:54:07 ID:mIGdS8N2

強みが死んでる上位キャラ…
別に格闘そこまで強くないことになってしまった妖夢とか
他ゲーでは標準で持ってるレベルの機動力がウリだったいろはとか?

131 名前: no name :2009/10/04(日) 23:54:11 ID:1PHenzHA

レイも一時期はそれなりに見かけた気もする。
どっちかというとユダの方が出番少ないイメージが。
最近はシンも見かけなくなってきたな・・・

132 名前: no name :2009/10/04(日) 23:54:26 ID:iF+dj9xU

出禁が失禁に見えた
…もう寝よう

133 名前: no name :2009/10/04(日) 23:54:38 ID:S69IfAZT

>>128
あれは背後に回りこんでも、有利Fないと意味ねーからな
壁際だと裏回れないし。やはりコレの正しい使い方は、ザンカイの時間稼ぎだな

134 名前: no name :2009/10/04(日) 23:55:34 ID:wJ1YgZPr

レイバスケは空コン始動だからねぇ・・・。
トキのバスケは人操作だとふざけた入り方になるから、
あれぐらいゆるゆるにしておかないとAIだと厳しいのかもしらんね。
そいや人操作でのケンドリブルを見ないんだが、mugenでもできるのかね。

>>127
バスケの場合即死コンの有無になるからその差は馬鹿にならない。
つかさすがに超反応だけで強さは決まらんぞ。某氏のAIがそれを物語ってる。

135 名前: no name :2009/10/04(日) 23:56:42 ID:jbOGXcK1

>>127
rei氏のは全部対人AIなのは知ってるが、前田や鳥を見ると...
対人という言葉が...まぁ性能が性能だからな鳥は

136 名前: no name :2009/10/04(日) 23:57:11 ID:Hu8UnfAa

>>133
そういやモヒカン氏AIが隙の小さい小技に回り込んで逆に叩かれてるのをよく見る
大抵は絶妙なところで使ってくるけど

137 名前: no name :2009/10/04(日) 23:58:11 ID:PDtNYrwy

>>78
楓は安定して上位だな
守矢もだが

138 名前: no name :2009/10/04(日) 23:58:21 ID:lu0ZMoWz

対人じゃなく「人間に出来ることしかしない」が正しいと思う

139 名前: no name :2009/10/04(日) 23:58:50 ID:Gy3Yn+ZF

>>135
鳥は本来プレイヤーが使えてはいけないキャラだったと思うんだ…

140 名前: no name :2009/10/04(日) 23:59:33 ID:S69IfAZT

>>134
今のところ、バスケが出来るのってシンとトキとサウザーくらいじゃなかったけ?
シンはAIが使ってこない、トキはドロウィン氏製で、モヒカン氏AIが入っていることが前提だが

141 名前: no name :2009/10/04(日) 23:59:38 ID:vskMpkjd

>>135
対人AI≠弱いAI これ豆知識な。

142 名前: no name :2009/10/05(月) 00:00:47 ID:I6oUe7Ud

ぶっちゃけレベルだけで立ち回りや超反応の度合を管理してるAIだと
最高レベル-1では平気で超反応してくるからね 100%やってくる訳じゃなくなっただけで

143 名前: no name :2009/10/05(月) 00:00:48 ID:9EgmxZYx

ハート様普通につよいのに出てるのってネタ系の大会ばかりだよな

144 名前: no name :2009/10/05(月) 00:01:04 ID:QhwZKtlZ

対人AIが弱いと誰が決めたのか

145 名前: no name :2009/10/05(月) 00:01:20 ID:YdNHQI9L

対人用のAIはプレイする側にとっては嬉しい・・・
少なくとも自分は嬉しい
見てて面白くても実際に戦ってみると
超反応とガーキャンばっかりだと萎えるしなあ

146 名前: no name :2009/10/05(月) 00:01:51 ID:M1mQAblq

>>140
卵寒天氏のテンシとか
性能的にはレイよりもレイに近いんだよな

147 名前: no name :2009/10/05(月) 00:02:29 ID:6ZB0tqu0

AIに効果が無くても人には効果抜群の選択肢を取り入れてくるって意味も含むしな対人AI
中下段の崩しに視覚効果にコマンド反転あたり?

148 名前: no name :2009/10/05(月) 00:02:40 ID:M8Al6J5r

レイもrei氏AIでバスケ完走してくるよ
落とすこと多いけど

149 名前: no name :2009/10/05(月) 00:02:46 ID:YFGplk4h

>>140
レイのAIにバスケスイッチがあった気が・・・

150 名前: no name :2009/10/05(月) 00:04:16 ID:mzukkzOa

>>146
ちょっとアレンジが入っているが、おおむねレイだよね
でもやっぱユダはMUGENではしんどそうだ。キモズミとか出来ないキャラが居るし
でもバニシングとダムがあれば、何とかなります

151 名前: no name :2009/10/05(月) 00:05:00 ID:YFGplk4h

>>146
テンシのスプライトを変更してレイにしてみたくなった。

152 名前: no name :2009/10/05(月) 00:06:26 ID:6HKDfMvm

とりあえず鎌田さんでも見て落ち着け

ttp://blog-imgs-24.fc2.com/d/i/a/diaboloblack0528/1236467418328.jpg

153 名前: no name :2009/10/05(月) 00:07:33 ID:6HKDfMvm

ごめん>>152誤爆

154 名前: no name :2009/10/05(月) 00:08:31 ID:Rb/4u2UK

言わなければ(ry

155 名前: no name :2009/10/05(月) 00:08:37 ID:mzukkzOa

>>153
神竜をスペランカーで倒す権利をやろう

156 名前: no name :2009/10/05(月) 00:09:16 ID:9EgmxZYx

>>152
おラオウのバイトで最初彼を使うつもりだったけど印象的な台詞(ボイス)が思いつかなかったので
名護さんにしちゃったんだよなという愚痴。

157 名前: no name :2009/10/05(月) 00:10:36 ID:e+zThKX8

>>102
不覚にもツボった

>>151
何その本末転倒……

158 名前: no name :2009/10/05(月) 00:12:06 ID:np0d4dyI

鎌田って誰かと思ったらアビスさんか
名護さんは最高だからそろそろMUGEN入りしてもよさそうな頃合いですね

159 名前: no name :2009/10/05(月) 00:12:56 ID:344MPlbn

低空ダッシュや小ジャンプからの高速空中中段が強みのキャラは
AI相手だときつそうだな

160 名前: no name :2009/10/05(月) 00:13:06 ID:I6oUe7Ud

>>151
構わん、やれ

161 名前: no name :2009/10/05(月) 00:13:59 ID:9EgmxZYx

キャーナゴサーン弾幕ですねわかります

…変身後だといじらなくてもいいからこまる

162 名前: no name :2009/10/05(月) 00:14:13 ID:keOVCN4q

>>147
rajja氏,pots氏,悪咲氏,GM氏のは戦うのが楽しい
リープアタックをチクチクしたり、通常投げのスカりモーションが見えたり、ヒット未確認超必してきたり

163 名前: no name :2009/10/05(月) 00:15:23 ID:M1mQAblq

>>151
流石に本末転倒過ぎるだろそれw

164 名前: no name :2009/10/05(月) 00:15:26 ID:3WkhK4Hi

AIにヒット確信超必を入れられる作者は漢だな

165 名前: no name :2009/10/05(月) 00:15:34 ID:6HKDfMvm

>>158
名護さんが居ないのは乾巧ってやつの仕業なんだ

166 名前: no name :2009/10/05(月) 00:15:40 ID:QhwZKtlZ

待ち人数601とか最高記録wwww

>>151
あれは天子だからいいんじゃあないかと小一時間(ry

167 名前: no name :2009/10/05(月) 00:21:58 ID:vsgjyKrl

>>159
マグニ?

>>162
AIレベルは必ずしもMAXが良いわけじゃないよな
下げると逆に面白くなる

168 名前: no name :2009/10/05(月) 00:23:35 ID:6ZB0tqu0

蜂とかそんな感じだっけ

169 名前: no name :2009/10/05(月) 00:26:07 ID:yPByr6wB

ユダ、レイは未だにガチ観戦用としてのAIが作成されないな。ニーズは今でもめっちゃあるだろうに。

練り茶氏ユダ  -長い間、音信不通で誰もコンタクトが取れない
アフロン氏レイ -AI作成自体は自由だが本体が公開停止中なのでいまさら作っても公開し辛い

現状こんな感じなんかねぇ

170 名前: no name :2009/10/05(月) 00:26:07 ID:Rb/4u2UK

名護さんが名取さんに見えるから困る
オロチがまさかのmugen入りしたしランスも来ないかなあ
技ランスアタックとか鬼畜アタックとかコサックくらいしか思いつかないけど

171 名前: no name :2009/10/05(月) 00:26:34 ID:M8Al6J5r

アンナの最高レベルもそんな感じだなあ
てか一個落とした方が強い?

172 名前: no name :2009/10/05(月) 00:26:55 ID:w19xUqws

>>151
本体も公開停止になっちゃったし、需要あるかもね。

173 名前: no name :2009/10/05(月) 00:30:15 ID:np0d4dyI

全開アレクはレベル1位が丁度良いと感じる

174 名前: no name :2009/10/05(月) 00:31:28 ID:9WgPJJwp

>>169
俺もガチ観戦用は見たいけど、現状でも十分だなあ。
むしろ原作のケンやラオウクラスとの強さの差がちょうどよくなってる気がする。

175 名前: no name :2009/10/05(月) 00:31:46 ID:w19xUqws

そろそろ「そんなに言うならお前ら自分で作れ」っていう思考停止したレスが付く予感w

176 名前: no name :2009/10/05(月) 00:32:25 ID:KRUgXt8a

>>169
レイは原作再現の改変も大変だからではなかろうか
そのままでAI作っても多分rei氏のパッチのが重宝されるだろうし
>>171
大体製作者が最初に規定してるレベルが一番良いと思う
大抵の場合最高レベルが10〜11で9とかにしてるし

177 名前: no name :2009/10/05(月) 00:32:56 ID:6ZB0tqu0

思考停止も何もmugenってそういうものだけど…

178 名前: no name :2009/10/05(月) 00:34:24 ID:vsgjyKrl

言うのは自由
誰かに頼むのはタブー

179 名前: no name :2009/10/05(月) 00:36:01 ID:71HVz01p

>>151
それはそれでいいんじゃないかw

180 名前: no name :2009/10/05(月) 00:39:07 ID:EfFOkwT2

>>151
まさかの逆側製作

181 名前: no name :2009/10/05(月) 00:40:44 ID:w19xUqws

>>177
俺が思考停止と表現したのは、それを言うと場がしらけて話が終わっちゃうから

182 名前: no name :2009/10/05(月) 00:43:07 ID:2TSsytND

しらけさせるために言ったんじゃなかったのか
本気ならずいぶんとまあお粗末な…

183 名前: no name :2009/10/05(月) 00:43:21 ID:I6oUe7Ud

どっちかと言うと誰も言い出さないうちからいきなり牽制入れてきたお前にしらけた

そして俺のこのレスで余計に場が白ける だからお前は責任とって俺と一緒に死のうぜ な?

184 名前: no name :2009/10/05(月) 00:44:02 ID:ywqdIPBz

お前にばっかいい格好させるかよ

185 名前: no name :2009/10/05(月) 00:44:25 ID:np0d4dyI

本当に死ぬの?

186 名前: no name :2009/10/05(月) 00:45:10 ID:6ZB0tqu0

あーごめん、なんか変な子触っちゃったみたい

187 名前: no name :2009/10/05(月) 00:45:34 ID:w19xUqws

>>182-183
うん、そういう突っ込みも来ると今更気づいた。
すまんね。

188 名前: no name :2009/10/05(月) 00:46:16 ID:AEB73a6j

なあ、所で今旬の刺身って何だろう?

189 名前: no name :2009/10/05(月) 00:47:08 ID:XMO0qq9T

タコ

190 名前: no name :2009/10/05(月) 00:48:41 ID:np0d4dyI

さんま

191 名前: no name :2009/10/05(月) 00:48:51 ID:J+2Gm38k

MMMM
=====ヨ
(*´ω`*)    刺身もいいけどお寿司もね!
/ V  、

192 名前: no name :2009/10/05(月) 00:49:23 ID:RTet4fh0

悪意があったわけじゃない
頭が悪かっただけだから許してあげて

193 名前: no name :2009/10/05(月) 00:50:18 ID:6ZB0tqu0

お魚も良いけど栗御飯とかは…もうちょっと先?

194 名前: no name :2009/10/05(月) 00:50:31 ID:M1mQAblq

>>191
流行らない

195 名前: no name :2009/10/05(月) 00:50:59 ID:OJnUSAqN

>>150 そんなあなたにユダイク

196 名前: no name :2009/10/05(月) 00:51:03 ID:KRUgXt8a

>>191


 回>熱いお茶で寿司食いねえ
く \

197 名前: no name :2009/10/05(月) 00:52:16 ID:WiYGUCsP

イカ←クラーケン
アナゴ←CV若本
タコ←ダーマ
などなど、生きのいいのが揃ってますぜ……

198 名前: no name :2009/10/05(月) 00:52:30 ID:Rb/4u2UK

秋といったらつくしだろう

199 名前: no name :2009/10/05(月) 00:55:41 ID:6ZB0tqu0

つくしって春じゃなかったっけ

200 名前: no name :2009/10/05(月) 01:01:36 ID:KlupoS6m

たしか春のスプリミリョーネがつくしんボムを使ってきたはずだ

201 名前: no name :2009/10/05(月) 01:02:04 ID:DiqTaW5y

>>197
ヌールは貝類と甲殻類のどっちに分けられるの?っと

202 名前: no name :2009/10/05(月) 01:03:22 ID:6ZB0tqu0

>>201
トリコ世界のなんかみたいな扱いでいいんじゃないの?

203 名前: no name :2009/10/05(月) 01:04:28 ID:ywqdIPBz

イングリッドがヌールを刺身にして食う同人があったな……

204 名前: no name :2009/10/05(月) 01:07:26 ID:88Qo2t3v

まさかシルヴィが公開翌日に動画で見れるとは思わなかった。

205 名前: no name :2009/10/05(月) 01:07:36 ID:XMO0qq9T

>>203
未だにお世話になってます

206 名前: no name :2009/10/05(月) 01:09:52 ID:UQ+6YRQZ

アワビが欲しいです

207 名前: no name :2009/10/05(月) 01:19:28 ID:jwx+j93o

シュマちゃんぶつ切りにしてポン酢でいただきたい

208 名前: no name :2009/10/05(月) 01:21:01 ID:3WkhK4Hi

姿揚げがいいなぁ

209 名前: no name :2009/10/05(月) 01:22:44 ID:1xoXUnl9

鼎二尉美人だな
ショートカットの投げキャラでバイス思い出したが内面もまともなようだし

バイス出た頃は柔道か女オンリー格ゲー以外の女投げキャラって珍しかった気がするが
最近はどうなんだろ
まだやっぱマイナーな部類なのかな

210 名前: no name :2009/10/05(月) 01:24:01 ID:0azALNW7

話題に乗り遅れたけど、世紀末メイってまだまだ知名度低いのかな?
バスケの話題でもバグ昇竜の話題でも挙がらないなんて・・・後者はともかく前者は作者動画でも紹介されてるのに

211 名前: no name :2009/10/05(月) 01:24:20 ID:Tbz5Oya+

>>204
ベール・ゼファーとベルゼバブがごっちゃになるんだけどどっちが蝿だっけ?

212 名前: no name :2009/10/05(月) 01:24:59 ID:oIrwlgIT

俺はワサビ醤油イチ押しだな

213 名前: no name :2009/10/05(月) 01:25:14 ID:M1mQAblq

パッと思いつくのはさっちんかな
投げキャラって弱キャラが多いよね
テイガーさんとかドッペル七瀬とか
ポチョとかザンギはシリーズによっては強キャラになったりもするんだっけ?

214 名前: no name :2009/10/05(月) 01:29:28 ID:FpkCiNBV

どっちも蝿じゃ、俺にとって蝿王というと↓だけど

                        .∈≡∋ Σ
                     ∧ 从´∀`从  .Ω
                     (゚Д゚)∞∞∞ヽ__‖
                    _ノ |彡\__) -Φ
                    `ソ´ヽ彡彡彡彡) .‖
                      ..|\彡彡/| .‖
                         (_) 〜 (_)

215 名前: no name :2009/10/05(月) 01:30:14 ID:5+xYWhKg

バイス・マチュアにキャラクター的に近いのはマリリンの方

216 名前: no name :2009/10/05(月) 01:30:23 ID:2j/tHsxB

スト4ザンギは投げキャラというか
投げもいける打撃キャラ

217 名前: no name :2009/10/05(月) 01:31:37 ID:rUnOX/my

>>211
どっちも蝿だろ

218 名前: no name :2009/10/05(月) 01:32:23 ID:GTF5uWuJ

蠅の王って言うとなんか格好悪いが
死体や不潔な場所に湧いたりするのを考えて
死や病気の象徴と考えると納得なのかな?

219 名前: no name :2009/10/05(月) 01:32:41 ID:HBobAvYZ

>>203
逆だと一気に超グロマンガに

220 名前: no name :2009/10/05(月) 01:34:21 ID:kSvL83om

>>214
1でスリムだったころの方が好みでした…
でも魔神2の女王様タイプも捨てがたいです

221 名前: no name :2009/10/05(月) 01:36:42 ID:rUnOX/my

>>218
ttp://nanahira.cool.ne.jp/works/gg/se7en/gg-se7en005.htm

カッコイイだろ蝿の王。

222 名前: no name :2009/10/05(月) 01:37:30 ID:kSvL83om

>>218
元々は「バァル・ゼブル」でバァルは王、ゼブルは館で
神の中の王って意味だったんだけど
信仰されてる地域がキリスト教に支配されて
キリスト教は「その土地の神様なんざ許さん。神は唯一神ただ一人」って宗教だから
もじられて「バァル・ゼブブ(ハエの王)」にされた


って言う説を読んだことがある
ほかにもバエルとかベルフェゴールも元はバール神だとか

223 名前: no name :2009/10/05(月) 01:37:40 ID:5+xYWhKg

>>219
最初そう見えて「なんつーもん教えてくれやがる」と眉間にシワが寄ったのは秘密

224 名前: no name :2009/10/05(月) 01:37:57 ID:1xoXUnl9

投げキャラって大体投げの性能と打撃判定はいいのにほか台無しみたいな調整が多いからな
強キャラになる場合は投げ以外もできちゃうことになる
ACポチョも


グリマスは例外だ だからこそ投げが弱くて話題になるわけだし

225 名前: no name :2009/10/05(月) 01:39:11 ID:Tbz5Oya+

どっちも蝿だとは不覚也・・・

>>209
鼎二尉何で人気無いのか分からんよな。投げキャラだから?

226 名前: no name :2009/10/05(月) 01:47:51 ID:Su/YItgI

久々にMugen動画観て思った。

自分のキャラが使われてるのは嬉しいんだけど
無性にAIを(むしろキャラ毎)作り直したくなるのは困ったもんだな…

あとリメイク版を公開してから結構経ってるのに
未だに旧版が使われてるのもなんだか複雑だね。
結構不具合とか残っててあまりお勧め出来ないんだが…
特にGC攻撃のダメージ設定ミスとか見てて酷いしな。

227 名前: no name :2009/10/05(月) 01:47:56 ID:e+zThKX8

というか、元ネタとパロディの関係じゃん >ベルゼバブとベル様

>>225
個性的なゲームにいるからでは……

228 名前: no name :2009/10/05(月) 01:51:50 ID:5+xYWhKg

声、という可能性もある
あの垢抜けない演技に違和感を覚えるというなら理解もしよう

229 名前: no name :2009/10/05(月) 01:52:39 ID:oBpo8ndU

ベルゼバブって言われても、聖なる石は別になくても倒せる人しか思いつかない俺です。

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