身近にネトウヨがいる人が集い心境を吐露するスレ

〓ネトウヨの一生　前半（10代〜20代）〓
【10代】　発症期〜進行期
中高時代にネットを見て嫌韓・嫌中に目覚める。強い日本を夢見て民族主義に浸り、
勉強もせずにネットで政治談議に熱中する。ネットでの病的な中韓の
ヘイトスピーチに洗脳されて病状は一気に進行。
中韓に怒りを募らせ、四六時中、中韓のことしか考えられなくなる。
両親にネットで得た知識を得意げに披露するが理解されず、
リベラルで社交的な両親との関係も隔絶する。
【20代前半】
毎日中韓のことばかり考え、また愛国談義・反日奴罵倒に10代を費やしたおかげで、受験に失敗、
四流大学にかろうじて滑り込む。しかし大学でも勉学に励むことなどなく、
ほとんど部屋に引き篭もったまま、愛国者を気取ってネット三昧の生活を送る。
【20代後半】
大学を中退して無職ニート生活に突入。しかし自業自得ともいえるこの境遇を、
ネットで団塊とサヨと、在日や外国人労働者に責任転嫁して鬱憤を晴らす。
家では親から無職でネットばかりしてることに対し小言を言われ、徐々に親に対して憎しみを募らせる
【30代】
周囲はほとんどが結婚しているのに、自分は、無職職歴なしの半引き篭もりニート。
もはや国士様であることだけが唯一の誇り。家では自分を罵る高齢の親を殺したい衝動と必死に戦う。
自分が日本人としては底辺だと薄々自覚しているが、直視する勇気はない。
【40代】　末期症状
ずっとネットで売国奴を罵り、自民や新風を支持してきたが、どちらの党も日本社会で相手にされず、
自分の境遇は悪くなるばかり。友人にも女にも職にも恵まれず、
寝たきりで無言の親を抱えて絶望感を深める。日本をこれほどまでに愛しているのに、
日本は自分を底辺としてしか扱ってくれない。
【終末】
ネットでの愛国に費やした数十年。しかし現実は何も変わらず、事件は加藤議員実家放火事件のよう、
仲間であったはずのネット右翼たちによって在日の「自作自演」扱いされ、２ちゃんねるで在日認定。
獄中なので幸い何も知らずにそのまま病死。無縁仏となる。

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>>1
在日乙

「サヨクの一生」の間違いじゃないのw？
冷戦時代にソビエトを賛美しまくったサヨクは、いつになったら責任取るのかな？

「ネトウヨ」じゃなくて「日本人を騙るチョン」だと思うが？
日本が武装すればするほど、日本を攻撃する大義名分ができるからな
連中は既に日本内部から情報攻撃を仕掛けてるんだよ

確かに俺らは平和ボケだったかもな

ネトウヨの反論が始まります！！

http://www.han.org/a/lib/books.html
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/01/0901j0526-00001.htm
http://www.tongilpyongron.com/backnumber/paper/list_victims_hokkaido.pdf
http://www.nikken-times.co.jp/new/20090504.3/1241401082.html
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10020789389.html
http://www.kanpusaiban.net/kanpu_news/no-46/hukutome.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-03/2008030305_01_0.html
http://homepage3.nifty.com/iimptc/muroran.pdf
http://hongwanjisapporo.at.infoseek.co.jp/news.html
http://www.scholars-net.com/lab/index.php?e=498
http://www.jlp.net/letter/050615b.html
http://www.koubunken.co.jp/0325/0308sr.html
http://list.jca.apc.org/public/aml/2008-July/020114.html

wwwwwwwたまにこういう面白いことする奴がいるよな。

ネトワヨなんてあちこちいるさ。初戦人間なんて偏見の固まりだし

>>5
武装しなかったら簡単に侵略&併合できると思いますがw

スレ主おもしろいねｗ
ほんと、ネトウヨどもの思想を押し付けてくる態度にはもううんざり。
自分に自信が無いから、誰かをバカにしないと不安でしょうがなくなるのかもねー。
そのエネルギーをぜひ職探しにでも使っていただきたい！
学生だったら勉強なり友達と遊ぶなり健康的に過ごした方がいいよ。

俺もみんなの言う「ネトワヨ」という人達のの態度は好きじゃないね。

さてと、もう寝るかな。

>>9
中韓を非難するとゴミ在日がネトウヨと必死に喚くｗ
在日は何故、日本にいるかも分からないバカ集団ｗｗｗ

マルハン会長が密入国は皆やってたと証言
http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k&translated=1

>>11
そりゃさ中韓の歴史教育は嫌だよ、日本人としては。で、その結果
か知らないが生まれた反日運動家も嫌い。だけどこれを政治的に処理
しなきゃいつまでたっても対立したままで問題解決しないと思うんだよ
ね。あちらが態度を硬化してるからこちらも強い態度で臨む、ここまで
は良い。だけどゴールが見えないんだよ、経済的にある程度（中国に
関しては大分）繋がってるしこちらが利益を得る形で持って行きたい
けどその為にはある程度話し合わないとダメ。
中韓にべったりの政治家達じゃ解決は出来ないだろうけど、外交姿勢を
強めたりおいそれと談話発表しないである程度当事国としての歴史の
正統性（これは既に相手国がやってるから日本としてもね）を主張しな
いと議論が始まらない、その上で中韓との利害関係を図るのが政治だと
思うんだけど・・・まあニコニコやら２ｃｈは対決ありきで政治的決着
を望む動きが少ないから議論も何も無いんだろうけどね。
外交は肝心の前提条件「歴史の正統性」すら無いからなあなあで行く
んだろうなあ。（まあそれが無くても紐付きODAで大手ゼネコンと密着
した政治家は得してスーパーゼネコンのみが甘い汁得てるんだがね）
殊対中韓は批難の応酬で（ネットだけだが）相手を懐柔したり、囲い込
みしたりギブアンドテイクする等権謀術数が足りない気がする。
（もちろん自分は9割方日本に正当性があると思うけどさ、まあそれは
お互い様で歴史は真理を見つける場じゃなくて国同士の正統性を主張
する場だから仕方ないけどね。例え100国の内99国が否定しても1国が
認めればそれは「歴史」になるんだし）
したり

>>11
いや、別に動画の宣伝とかいらないからｗｗｗ
これだからネトウヨはｗ
右翼だか左翼だか知らないけど愛国心もほどほどにしないとマジ気持ち悪いよ！
妙な事ばっかり考えてないで身の丈に合った事でも考えててくださいなｗ
あなたにできることなど、なにもないんだから…

>>12
一時資料を根拠に、中国や韓国の間違った歴史認識を正していく事がそんないけない事か？
間違った歴史認識についてはこちらが譲らねばならない必要性など微塵もない。
特に中国や韓国の歴史認識は「政治的」なものでしかないのだから。
今の中国を率いる中国共産党は日中戦争の間何にも活躍しなかった。というか日本軍強すぎて何にもできなかったんだが。
その恥ずかしい過去を隠蔽して、八路軍が英雄的に日本軍と戦った事にしないと中国共産党の一党独裁の根拠が揺らぐ。

韓国は韓国で、独立運動家は海外で強盗殺人やテロしかできなかった。
日本の善政に喜び、徹底的に日本化していた朝鮮人の中には独立運動は皆無だった。
朝鮮は日本の統治で近代化を遂げた。
その忘れたい過去を隠蔽して、ウリナラマンセーを気取りたいがためデタラメな歴史認識を持っている。
彼らの歴史認識はデタラメで資料検証に耐えられない。
その事は何度でも繰り返し主張しなければならないし、
中国や韓国がそのようなデタラメな歴史認識を世界中に撒き散らすなら、日本も世界中に資料を根拠に主張しなければならない。

「おとしどころ」はただ２つしかない。
１、全面的に中国、韓国の間違った歴史を認めるか
２、資料を根拠に日本の正当性を訴えるか

>>13
なにこいつ、バカですか？

>>14
かの国の歴史認識が間違っているのは知っている。
だがそれをここに書いて何になる？
そしてお前はそれを広めるため何をしてきた？

なんだかんだでネトウヨってリアルでは何もしないからな

ここはネトウヨが得意の議論を楽しむスレではありません。
身近にネトウヨがいる人が集い心境を吐露するスレですよｗ

>>17
OK、このスレで何人か見かけた。

ネトウヨってさ
ネトネトしてる奴がウヨウヨ沸いてることかと思ってたよｗ
ネット右翼なんだな

まあ、どっちにしても正解じゃね？

中韓が嫌いな割合は多そうだけどな
ってか好きなのって左翼くらいだろｊｋ

マイページを開いても
「アカウント情報の管理」ってやつが見つからないんですけど…。
どこにあるんですか？

削除済

>>20
そういう括りで中韓見る奴のほうが少数派だろ

ネトウヨとブサヨと在日って凄くやってること似てるんだよね
ぶっ飛びすぎたり押しつけすぎたりして説得するつもりが逆に敵を増やしてる
いろんな動画やスレに政党や宗教批判のＵＲＬ貼り付けたりは荒らしと同じだよ
野蛮人が野蛮人を批判したところでどっちも支持したいとは思えない

身近にいますね
彼は現在３８歳ですが５年前に会社を辞めてパソコンを初めて購入しました
それ以来ネットに夢中になって、気付いたらネトウヨになっていました
それからというもの周囲の人に中国が攻めてくる！とか中韓に侵略されてる！と熱弁を振るうようになり
今では誰にも相手にされず一人実家の部屋に篭っているそうです
彼の親類も皆心配しています
私も今では会うのを避けてしまっていますが心配です
彼は今後どうなるのでしょうか？
病院に入れろと言う親類もいるそうです。

それは大変だな。俺の周りにはネットにはまってる人はいるけど、ネトウヨではないからね。

友達はエリートリーマンで結婚も出来ているんですがネトウヨです。
他の場面ではいい子なんだけどそういう話のときだけ怖いです。
ていうか一回、その考え方はおかしい、的なことを言ってから
仲がギクシャクしてるんですけど……どうしよう……

>>23
思想や出自的に何か特別な思い入れが無い限り
そんな細かい事に注目してる人の方がよっぽど少数派だよ。
メディアは『韓流』のプロパガンダに熱心だけど、俺の母とその友人
連中も関心ないか鬱陶しいか気持ち悪いかの3つしかないってさ。

いつのまにかネトウヨになってしまっていた友達がいます。
飲みに行くといつも中国韓国の悪口ばかり聞かされてもううんざり…。
昔は色んな話ができてたのに、雑談を振ってもなんだかつまらなそうにされて話をまた中国韓国の悪口に戻される。
しょうがないからある日、そういう話あんまり好きじゃないってはっきり言ったら機嫌を損なったようで…。
その後、私とネトウヨの子の共通の友達に「○○（私）は韓国人だから気をつけろ」って言ったりしてたみたい。
もう連絡取ってないけど、思いだすとやっぱりむかつきます。

とはいえ最近くだらないことでネトウヨ認定する奴が増えた気もする。
産経読んでたらネトウヨ扱い。

>>29
その友達が、どうして中国・韓国を嫌いになったか、知ろうともしないの？
中国・韓国の日本に対する「仕打ち」の数々は嫌われて当然なレベルだよ
このクソスレに集う全員に忠告しといてやるが、他人を「ネトウヨ」呼ばわりする前に、
「なんでネトウヨは生まれるのか？」その背景について考えろ

>>30
同感
読売新聞やなんと朝日新聞ですら(笑)、自分に都合が悪い情報は一切読まずに「ネトウヨ」呼ばわりする底無しの馬鹿が多すぎ

このスレ、ネトウヨは気になるんだな。
自ら名乗りをあげてる奴がでてきた。

>>31お前は立派なネトウヨだ
普通というかまともな人間はお前みたいなネトウヨが嫌いなんだってさ

>>31
なぜ中国韓国が嫌いなのかはさんざん聞かされました。
正直私も中国韓国はあまり好きなほうではないけど、積極的に悪口を言おうとも思わない。
友達はまさにあなたのような人なんですよ。
興味が無さそうな相手にも「いいから聞け。皆知るべきなんだ。」と…。
私以外の友達も煙たがって離れていってるようで、あの子はそのうちひとりぼっちになっちゃいそうな感じです。

>>32
ネトウヨってレッテル貼りするの気持ち悪いよ（笑）

普通の人ってお前はアンケートでもとったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国と韓国が嫌いなヤツはネトウヨって・・
中国と韓国は世界中から嫌われてるだろｗ

まあ韓国は中国にも嫌われてるけどｗｗｗ

「ネトウヨ」という言葉が一人歩きしているというか、
ただの罵倒語になり下がっているために
本来の意味が忘れられかけている気はする。
例えるなら「ゆとり」とか「ニコ厨」のように。

>>32って頭狂ってるの？
ネトウヨが生まれる背景を考える事はネトウヨってかwwwwwwwwww

>>33
元を質せば中国・韓国が悪いって事じゃんw
そもそも彼を友人としたのは君の「不手際」だろ？
君の不手際、見る目の無さを棚上げされてもねwww

「類は友を呼ぶ」
君と同レベルの人間が周りに来ただけさw

始まった！
これが嫌われる原因です。

哀れなネトウヨ・・・ふぅ

始まった！
これが嫌われる原因です。

哀れなネトウヨ・・・ふぅ

　　　　　　　　by在日ウンコリアン

>>38
ところが、嫌われてるからって嫌い返して、反韓、反中やって偏見や妙な愛国心でひたすら悪口言ってるんじゃ反日と変わらないだろ？

人は好きか、嫌いかだけじゃなくて、「気にしない」っていうのもあるんだぜ。

>41
かねがね同意だが、
>妙な愛国心
ここはおかしいだろ
悪口言われて国思って言い返すのが妙な愛国心なのか？
どの国の人間だってそうすると思うけどな。

>>42
ネトウヨの話をしている。

ネトウヨはよく在日がみんな反日でカスで在日はみんな日本から消えるべきという、偏りすぎた愛国心を持ってるように俺には見えるからな。

ネトウヨとか言って批判してんのは別に良いしネトウヨ自体も別に良い
意見を持って主張する事を批判する気は無い、空気読まずに主張すんのも別に良い、許す
話のネタ振ってくれてんだと思って付き合う
ただ、そいつらがいがみ合って揉め事起こすのがウザイ
植物のように生きさせろ、騒ぐな
どっちも自分の意見に自信持って他人の批判を気にせず主張すれば良いだけの話
それをデモを撮って馬鹿にしたようにしたり
馬鹿にされたからって顔真っ赤にして群がったり
「どっちも迷惑」っていうのをお前等誰も理解してないようだな

在日はみんな日本から消えた方が喜ぶ人も多いしあり難がられると思う

>>39
お前、IQ50も無いだろ？知恵遅れか？
「ネトウヨの生まれる背景」を考えるのが「ネトウヨ」か？馬鹿も大概にしろ！
「ネトウヨ」の生まれる背景は２つだけしか無い
この２つが解決すれば「ネトウヨ」なんて綺麗さっぱりこの世から居なくなるだろ

１、中国・韓国の日本に対するふざけた態度
２、日本政府の弱腰外交

「ネトウヨ」の存在が嫌で嫌で堪らないなら、この僅か２つの問題を解決しろや！

身近なネトウヨに対する心境を吐露すると
誰にも相手にされずに村八分になってるぞ。あーあ可哀想にっ！
まあ当然だな　好きだって人間がいるはずもない

「この僅か２つの問題を解決しろや！」ってか？！
それが気持ち悪いんだっつーの！

>>46
仲間のキモウヨを見て心境を吐露したら？

あ〜キモっ！

>>47
キモサヨ必死ｗ

あのな、好き嫌いなんて、押し付けられるもんじゃないんだよ。
中国や韓国が嫌いならそれで結構。それを押し付けなさんなってこと。
押し付けたことなんかない、というつもりなのかもしれないが、傍から見れば、実に押しつけがましいってことなんだよ。
ブサヨやマスコミのほうが押しつけがましいと思っているのかも知れんが、だったらなおさら、同じことをすることはあるまい。
自分の考えは広く世に知らしめられるべき、と考えているのなら、そりゃ、軽い誇大妄想だぞ。

在日死ね

>>38
スレタイ見てください。
あなたはあなたにふさわしいスレに行った方がいいと思いますよ。

悪口が好きじゃない、と言っただけで韓国人扱い（>>29）
右翼ってのはレッテル張りのレベルが桁違いだな
まるで勝てる気がしないよ、勝ちたくもないけどな

>>52
中国・韓国が好きじゃない、と言っただけでネトウヨ扱い （>>47）
ブサヨってのはレッテル張りのレベルが桁違いだな
まるで勝てる気がしないよ、勝ちたくもないけどな

自爆乙wwwwwwwwww

>>53
俺は>>47じゃないから自爆じゃないな
都合良く同一認定しないでくれ

>>29の右翼は「中国・韓国を嫌いになれ」と言外に強制してるだろ
そんな話より友人として雑談がしたいと言ってもガキみたいに聞き分けが無く、
しつこいからと断っただけで韓国人扱い

中韓が嫌いなだけなら別にいいんだよ
それを時も場所も選ばず、相手の感情も何もかも無視して
ただ自分の思想を押し付けてきた挙句、
同調しなければ勝手に敵と認識して迷惑行為をさも当然の様に繰り返す
お前らの思考・思想は北朝鮮と遜色無いだろうが

日本の最大の敵は、まずお前らなんだよ

でもそれだと逆に中国・韓国の悪口言っただけで
すぐに"ネトウヨ"発言しちゃう人にも当てはまるだろ？
好きな物は好きで構わんがそれを押し付けないでくれるか？
いい迷惑だ。最大の敵ってどこと戦ってるんだ？

>>54
そんな詭弁が許されるなら俺>>29の右翼じゃないんだがw
都合良く同一認定しないでくれw

俺が「自爆」って言ったのは、読売新聞や朝日新聞の情報すら自分に都合が悪いものは「ネトウヨ」呼ばわりするブサヨの矛盾をつくため
お前がそういう知恵遅れのブサヨとは違うなら無視すれば？

>>54
何こいつ気持ち悪い＞＜

ネトウヨきもｗ
右翼じゃない奴は全員左翼だと思っている基地害。

宗教と同じで一度はまるとなかなか抜け出せません。
外からの声が届かなくなり、自分たちの思想・意見に反する者は
すべて敵とみなされます。

ただ彼らはまだ社会経験も浅く、多角的に物事が考えられないので
温かく見守ってあげましょう。

>>58
ブサヨきもw
自分に都合が悪い情報言う奴は全てネトウヨだと思ってる基地害

ハイハイ自爆自爆www

>>60
あなたはバカだからオリジナルの悪口が言えないんですね。わかります。

ていうか「ネトウヨきもい」に返事してくるんだから、あなたには自分がネトウヨだっていう自覚があるってことですねｗ

ブサヨでもいいじゃない

　　　　　　　在日だもの

　　　　　　　　　　―在日ウンコリアン―

>>61
オリジナルの悪口が言える事が数少ないご自慢ですかそうですかw
別にこちらだってオリジナルの悪口とやらを書いても良いけど、そこまでブサヨの下等レベルに合わせたくないしw

ていうか、自分で「オリジナルの悪口」って書いてるんだから、
ブサヨのやってる事は「論理」じゃなくて「悪口」だっていう自覚があるって事ですねw

さらしあげ

>>63
えーっと、あんたなんか勘違いしてるみたいだけど、俺左翼じゃないんでｗ
右翼でも左翼でもない普通の人です。
右翼も左翼もどっちもキモいので一緒にしないでねｗ
わけわかんない事言ってないで、もっと楽しく生きた方がいいと思うよー。

>>64
逃げたwwwwwwwwww

右翼でも左翼でもないのにどうしてブサヨ批判すると飛び出してくるのかな〜wwwwwwwwww
ん？んん？馬　鹿　だ　か　ら？

右翼でも左翼でもないのにブサヨ批判すると飛び出してくる　普　通　の　人なんているかよ！恥ずかしい馬鹿だなwww

ｗ付けんなキモいし

>>60 >>63 >>65
あなたは最低な人間ですね。
できれば日本人を辞めて頂きたい。

私はどちらかといえば中韓は好きとは言えませんが、
それを無理に主張したり暴言を吐いたりなどはできませんね。したいとも思いません。
>>64と同じく私も普通の人間です。

そもそもこのスレでのそんな発言は荒らし行為ではありませんか？
そういう行動がネトウヨの嫌われる元だとお解かりできないのでしょうか。
あなたの発言を生かせる新スレを立てて、そこに書き込みをしてみてはどうですか？
それならあなたの望む「ブサヨ」とやらがお相手してくれますよ。

どうぞ新スレを立ててください。
お相手がいれば良いですね。

相変わらずネトウヨの定義が意味不明だなぁ
>>55
>でもそれだと逆に中国・韓国の悪口言っただけで
>すぐに"ネトウヨ"発言しちゃう人にも当てはまるだろ？
というかそのためのレッテル貼りの意味しかないんじゃない？
ネット上じゃなくてもネトウヨだし訳わからん。

キチガイも自分は普通だと思い込んでたりするしなぁ

>>67
どう見たって>>1の方が「最低な人間」だろうに
>>1を批判しないで、>>1を批判している人々を批判する

とんだ「普通の人」もいたもんですねぇ(笑)

>>67
どう見たって>>1の方が「最低な人間」だろうに
>>1を批判しないで、>>1を批判している人々を批判する

とんだ「普通の人」もいたもんですねぇ(笑)

在日も自分は被害者だと思い込んでたりするしね

小学生がウヨサヨ談義で煽り合ってるのはここか。

>>70
「場」を無視して主張ですか

哀れな人ですね

「ブサヨ」新スレはまだ上がってないようですが？

>>65
は？レス読みなおしてみろ。
最初から俺は別に名指しでお前にネトウヨだなんて言ってねぇよｗ
それにお前が勝手に俺宛にサヨクだとかわけわかんねーこと言って絡んできたんじゃねーか。
流れを見直してみりゃ一目瞭然。
馬鹿はお前。

>>75
そんな詭弁言うなら、俺も別に名指しでお前をブサヨとは言ってないよ？
お前が俺の言うブサヨとは違うなら無視すれば良いと既に書いたしw
その一言も読めない以上馬鹿はお前だな

>>74もお前もブサヨ批判するとしゃしゃり出てくるのは何故かな？

>>76
お前ちゃんとまともに学校出てる？
まぁこれを見ろ。

58 名前： no name :2009/10/06(火) 10:18:51 ID:ENLbZpwI

ネトウヨきもｗ
右翼じゃない奴は全員左翼だと思っている基地害。

↑これが俺の最初のレスだ。
そのあとのお前のレスは・・・

60 名前： no name :2009/10/06(火) 11:48:03 ID:xZYeiLnA

>>58
ブサヨきもw
自分に都合が悪い情報言う奴は全てネトウヨだと思ってる基地害

ハイハイ自爆自爆www

最初から別にお前に話しかけてねーからｗ
俺は「ネトウヨ」に話しかけてんの。
お前がネトウヨじゃないって言うなら用は無い。

なんだかんだって一番悪いのは>>1
こんな喧嘩させなきゃよかった

しかし人ってのは哀れな生き物だねぇ

しかし在日ってのは醜悪な生き物だねぇ

ネトウヨとブサヨと在日は全員死んでいいよ＾＾
おまえらがいると日本が汚れる！

火病る在日を初めて見たときは、あまりの意味不明さに口ポカーンとしているしかなかった。

ニコ動見てても政治と関係ない動画で
「チョンが・・・」とか言い出す馬鹿がいて気になる。
政治カテゴリでやってろレイシスト共が。

ネトウヨの外人嫌い、外人差別は非常にイラつく。

日本は人種差別と戦ってきたのにそれに対しての挑戦か？
ネトウヨのせいで日本が変なナショナリズム的な民族で外人が嫌いって決め付けられて日本の評判が落ちたらどうするつもりだい？
日本をこれ以上汚すな。

ネトウヨの外人嫌い、外人差別は非常にイラつくﾆﾀﾞ

日本は人種差別と戦ってきたのにそれに対しての挑戦かﾆﾀﾞ？
ネトウヨのせいで日本が変なナショナリズム的な民族で外人が嫌いって決め付けられて日本の評判が落ちたらどうするつもりﾆﾀﾞ？
日本をこれ以上汚すなﾆﾀﾞ。

ネトウヨはむしろ白人に甘い気がする

ネトウヨの外人嫌い、外人差別は非常にイラつくﾆﾀﾞ

日本は人種差別と戦ってきたのにそれに対しての挑戦かﾆｶ？
ネトウヨのせいで日本が変なナショナリズム的な民族で外人が嫌いって決め付けられて日本の評判が落ちたらどうするつもりﾆｶ？
日本をこれ以上汚すなﾆﾀﾞ。

>>83
お前バカか？
日本を汚しまくってるチョンやシナを嫌ってるだけ。
一番嫌われてるのは在日コリアン。

嫌われると差別と喚くゴミ在日ｗ

【外国人参政権について】スレより

246 名前： no name :2009/10/07(水) 22:23:51 ID:nDm980V5
>>245
在日に都合が悪い事を書き込むと脊髄反射でネトウヨと喚くゴミ在日ｗ
大好きな韓国人にも嫌われる在日って・・

これって>>87
こいつ「ネトウヨ」という言葉に過剰反応してるぞ
どう判断してもネトウヨだぜ

そして自分に反する内容だと全て在日扱いに・・・
おいおい、そういうネトウヨは日本人に嫌われてる事実に気付いてくれよ

>>88
お前ナイス。よく気づいたw

>>87
残念だったな。

>>88
一般人はネトウヨなんて言葉知りません

馬鹿チョンは頭冷やしてこいよ

在日が馬鹿ならネトウヨなんて言葉知りません。

いい加減にネトウヨは黙ってろ。マジ日本の評判が落ちる。

政府が普通の国の対応しないからネトウヨが騒ぐだけだろうに
ネトウヨが主張してる事は本来なら国がやるべき事だ
なのに日本政府は弱腰ばかり
戦前みたいに暗殺の対象にでもならなければ襟を正さないのかね？

韓国や中国が嫌いなだけでネトウヨ認定される巣はここですか？

ネトウヨのせいで日本の評判が落ちる(笑)
在日にとって都合が悪くなるということですね。

キャノンのプリンターを買っただけで批難したり、NHKの受信料を払うなと言ってみたり。
ネトウヨが理解できないｗｗｗ

>>94
そうかもな。罪の無い在日だっているだろうに、ネトウヨに理不尽に嫌われるのも気に食わないと思うよ。俺は在日じゃないからよくわからんが。


在日、韓国、中国への非常に過激化、極端化されたこといってたらネトウヨも反日と変わりないな。

>>96
「罪の無い在日」なんて居るわけないだろ常考w
在日は存在そのものが罪だ

そもそも「在日」って言葉自体、彼らの存在が「異常」だと示している
「在日」って言葉自体日本特有の単語で外国には在日に相当する単語も存在も無い

在日はいい加減「帰化」か「帰国」かどっちか選べ
永住権とかいわゆる在日特権はさっさと放棄しろ

帰化したって、差別するくせにｗ

>>96
朝07:44:36 から夜の19:02:42 まで粘着し続けるキチガイ発見！
「俺は在日じゃないからよくわからんが」と書いてるが在日という
言葉に異常に反応ｗ

「罪の無い在日だっているだろうに、ネトウヨに理不尽に嫌われる」
民族差別の在日特権は完全に無視ｗ

俺が噂の右上だ！文句あんのか？

>>96と>>99の違いはIDチェンジしてるか否か、ってそれだけでしょｗ
どっちも狂気じみてるよー。
もっとオシャレの事とか、女の事とか考えて健康的に過ごした方がいいと思うよ！

>>98
ﾊｧ?きちんと日本の歴史や文化を尊重して、日本人と共存共栄してくれるなら差別なんてしないよ
日本人はどっかの馬鹿とは違いますからw

>>101
ID:nvDeMeKz 「もっとオシャレの事とか、女の事とか考えて健康的
に過ごした方がいいと思うよ！」

>>98 ID:nvDeMeKz 「帰化したって、差別するくせにｗ」

>>95 ID:nvDeMeKz 「キャノンのプリンターを買っただけで批難
したり、NHKの受信料を払うなと言ってみたり。ネトウヨが理解できないｗｗｗ」

さすがブサヨの言う事は統一性がないなｗ
お前の方が狂気じみてるよ。

民主党は売国奴とか・・・馬鹿ですか？
自民党より頑張ってるジャマイカｗｗｗ
　
つかネトウヨてニコ動か２ｃｈでしか見たことないｗｗ

>>103
？？？
>>95・>>98・>>101はごく当たり前のこと言ってると思いますけど…
今、社内に大勢いるけど皆その通りだと言ってますよ。
何かおかしいのですか…？？？

というより>>97の言動で失笑してますよ。

>>105
つまりお前は会社でこんな掲示板に書き込みをして、
しかもその内容を職場の同僚に話してるわけ？

会社の回線を私用に使ってる所からして職務規定違反だし、
それを悪いとも思っていないお前は一体なんなの？
会社ってのは仕事をするところだぞ？
サヨクってみんなお前みたいな倫理感に欠けた人間ばっかなわけ？

>>104
「ネトウヨ」なんだからネットにしかいないのは当たり前だろ？
言われないとそんなことも気付かないか？

>>106
会社の回線を私用にって・・・ｗ

今時そんなこと言ってる人見たことないｗｗｗｗ
まじめくんですかこの野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、お勤めの経験が無い人なのかな？ｗ

>>105の者です。
レスが早いのですね

>>106さんのご指摘ですが
社長もいますけど(笑)

>>108さん。
そうですね、世の中いろいろありますからね。

お前ら、>>108見たか？
まじめに仕事するやつを笑いものにする、
これがサヨクだよ。

会社でニコニコ見ておいて、それをたしなめる人をバカにし、
さらにはニート呼ばわり。
こんな連中がはびこってるから日本はダメなんだ。

最近、自分は何もしないくせに、要求だけは人一倍するようなガキが増えてるが、
こういう連中が育ててると思えば納得だ。

>>108
さすがニコ厨、善悪の判断もつかないんですね^^

こんな時間まで仕事してるんだから、息抜きにちょっとネットくらいしたっていいだろｗ
しかも社長公認だって言ってんじゃん。
挙げ足取ろうと必死なのが痛々しいよ。

>>112
お前は関係ないんだから引っこんでたら？

>>112
こういう思考がもうダメ人間だな。
「こんなにがんばってるんだから、これくらいいいだろう」
なんてことは、社員が勝手に判断していいことじゃない。
ID:6raI8czR の場合はたまたま社長公認だったというだけの話。

>>105
>>97を書いた者だが、どこがどう「失笑」ものなのか「具体的に」頼む
周囲に「大勢」いるんだろ？(笑)一人ぐらい「似非知識人」はいるだろ

世界中の一体どこの国に「在日」みたいな自由で特権が与えられた移民がいるんだか
ちゃんと自分の言葉には責任持てよ？それが「社会人」ってもんだぞ？

えーっと・・・？関係無くないっすよ。
批判されてるの、俺だしｗ

>>114
えっらそーにｗ
お前友達いないっしょｗ

>>117
残念だけど、お前みたいに倫理感の欠けたキチガイじゃない、
きちんとした友人がいっぱいいるよ。
ま、お前みたいなDQN思考の奴には、低レベルな友人がお似合いだとは思うけど。

>>116
横からなんだが、ID:6raI8czR が会社から見てることを批判されてたのに、
なんであんたが批判されてることになってんの？
それとも、どっちも一人で書き込んでたの？自演なの？

だって>>108書いたの俺だよ？
で、みんな>>108を批判してるんだから返事しないと・・・

>>117
正論を書くと
「お前友達いないっしょｗ」
バカなの？キチガイなの？

荒らしが返事とか気にしてるｗｗｗｗ

なんつーか左翼右翼うるせースレだな
中間なんていないのわかってて煽ってるの丸分かりだわ

身近にネトウヨがいる人が集い心境を吐露するスレのはずなのに
ネトウヨのせいでメチャクチャになっちまった
ほんとネトウヨはこんなのばっかだな

>>124
【ネトウヨには言論の自由はありません！＞＜】

左翼ってホント全体主義大好きだねw
何かしら意見表明すればそれを批判する声が出てくるのは当然だろうに
叩かれるのが嫌ならこんなスレ作らなければ？
そもそも書きこまなければ？

右翼って街宣車の人たちでしょ？
で、左翼って日本赤軍の人たちでしょ？
そんな人たちあんまりいないと思うんだけど。
どうして右翼じゃなければ左翼なの？
どっちも興味無い人が一番多いんじゃ・・・？

>>126
あまりにも「右翼」「左翼」の理解が粗雑すぎ
仕事行く前にちょっと説明しとく

1789年、フランス革命が起こる
革命の結果成立した革命議会では、議長席から向かって「右」側に王制派などの保守派が座り、
反対に議長席から向かって「左」側にジャコバン党みたいな過激な自由主義者わ民主主義者が座った

これが「右翼」「左翼」の語源の始まり(嘘だと思ったらWikipediaや広辞苑でも調べて)
つまり今の日本の諸問題に当てはめるなら例えば「外国人参政権を与えろ」とか言う奴は左翼になる
「参政権」自体民主主義の概念だし、「外国人に自由を」とか言う奴は「過激な自由主義者」にほかならない

「左翼は日本赤軍だけ」って非常に狭すぎる
日本共産党は左翼も左翼、「極左」だし、
今の政権与党の社民党は外国人参政権賛成、自衛隊反対の左翼だし、
選挙に大勝利した民主党にも「過激な自由主義者・民主主義者」は多いし、
かたや選挙に負けた自民党すら谷垣みたいな穏健な左翼を党首にする始末

日本では冷戦以降「左翼＝マルクス主義者」という変な単純化をされたから、
マルクス主義者以外の左翼的志向を持つ人々を「サヨク」と書くようになった
即ち共産主義者じゃないだけで、「自由」と「民主主義」が至高の価値を持つと無条件に思えるような奴
外国では(例えばアメリカ)「自由と民主主義は対立する概念」という認識が有るから「民主主義の制限」も話題になるが、
日本では民主主義の制限無しで一層多くの民主主義を与えようとするもんだから始末に悪い
ジャコバン党ですら制限された民主主義の下に恐怖政治をやったぐらいだから、
日本の政治はジャコバン党も真っ青の極左水準です

＞日本の政治はジャコバン党も真っ青の極左水準です

・・・こういうこと書くから、あきれられてしまうのに。

確かに事実も言っているだろうが、
表現がいちいちオーバーなのは悪いところ

極左ではないが左翼傾向にあるのは間違いないな
平和さえ続けばなんだっていいんだが

在日は全員、焼身自殺するべき。それで日本が清潔になる。
在日の血が混じってるやつも死ぬべき。
犬畜生以下の在日の血を清楚な日本人様の血に混ぜるんじゃない。

>>131
さすがに「ワン・ドロップ・ルール」は行き過ぎじゃない？
そもそも純粋な大和民族なんてものは当の昔に失われてる、または
かなり狭い範囲での事でしかない。それを言い出すと所謂「少数民族」
問題が出て来てアイヌ、琉球民族にまで波及すると思うよ。
それはさすがに「右翼」の人でも少数派の意見でしかないだろうし
第一日本人の定義に関わるのは学術的にもかなり曖昧な事が多い。
ならば生地主義じゃないけど「国民」はある程度環境で決まるのだと
（実際日系人だからと言って日本人足りえるかどうかは否定的なのは
現状見れば分かるよね？）いう現実的な認識に立って血の問題ではなく
ある程度教育面、特に0歳から12歳までの環境を重視していくのが良い
と思うけど。
まあこれは難しい問題だからすぐには結論出ないし、詳細については
合意出来ない部分もあるだろうけど基本はこうならざるを得ないと
思うよ。所謂「朝鮮系」という線引きも難しいし、時代にしろ何世代
までにするかにしろ。

なんか右翼がどうこう言ってる人いるけど
ここそういうスレじゃないしネトウヨとお前らの言ってる右翼は違うから

>>132
そうだな、じゃあ徹底的な教育で変えていくのが良いな。
在日でも日本に利益をもたらす材料は許容する。
反日の糞在日共はマジで死ぬべきだな。

在日＝死ぬべきは言いすぎだろｊｋ
確かに犯罪率はピカイチで反日ばっかだが
必ずしも全員がそうとは限らないだろ

顔真っ赤にしたって何も良いことはないぜ？

右翼ってゴミ在日の工作活動だろ？

キモイ左翼ってのは見たことないけど
ネトウヨと右翼は勘弁してほしい。攻撃的すぎて偏りすぎ。
キモすぎる・・

>>137

>>136にあるように右翼は在日だからキモイに決まってる。
キモイ左翼を見たことがないって・・左翼はキモ過ぎだろｗ

>>138
右翼は在日って決まってるのか？

>>139
決まってないみたい。
在日もけっこういるってだけで、パーセンテージは日本人の方が多いデータを見た。

<北送50年>目そらすまい悲惨な現実
「同胞を待ち受けていたのは日本でよりもはるかに厳しい生活であった。」
http://www.mindan.org//shinbun/news_t_view.php?category=13&page=9

韓国が在日を受け入れなかったから北朝鮮が在日を受け入れたんじゃね？
問題をすりかえれる民潭と韓国は異常。韓国は在日を受け入れるべき。

大体右翼も左翼も活動家の中には過激な人が居るし、そうじゃない人も
居る。（右翼の場合は街宣、左翼の場合は全共闘、中核、革マル、外に
行った赤軍派とか）だいたい思想としての右翼左翼も知らないで語る
人が多すぎ、北一輝や三島由紀夫、片山潜が出て来ないっておかしい
気がするんだが、本当に右翼左翼言いたいならさ。

まあきもいきもくないって言う事になれば、思想なんて糞食らえって
言う人が大半なんだろうけど真剣に考えてるならある程度歴史踏まえて
話してないと単に騒ぎたい人にしか見えないんだよね。
あと、一応弁護する訳じゃないけど左翼活動は主に労働争議的面が往々
にしてあって（三池なんてその最たるもの、そして殆ど最後と言って
いい位）当時の社会状況から言うとそれこそ命を賭ける価値のあった物
（まあ当時社会党が議会で多数を占めていながらその力を使わなかった
のはなぜか、って言われたら苦しいんだけどねｗ「）だったからだし
街宣右翼も最初から変てこだった訳じゃなく、共産主義が蔓延してた
中だったからカウンターサイドとして力を伸ばしてた訳なんだけどね
（まあ今更言うまでも無く、現状単なる893組織の一部、しかも構成員
は過激な事ばかりの在日系が多い、まあこれは日本人でも同じ感じ
らしいけど、詳しい事はよう分からん）
要するに、右翼も左翼も行き過ぎたら少数派になり、「きもく」なる訳
だ。（これは少数派だから、過激になる。が正しいかも、実際赤軍派
なんてその最たるものだったしね）
まあ著作そのものは面白いものが多いからそんなに「きもく」は無いと
思うよ、三島由紀夫なんて思想抜きにしても面白い作品を残してくれて
るし、プロレタリア文学なんて教養になるじゃん（まあ余りはまると
卑屈になるから熟読はお薦め出来ないが）

本来の右翼左翼の定義はひとまず置いておいて、
外国人参政権に反対って人たちがここで言うネトウヨ
外国人参政権に賛成って人たちをここで言うブサヨ
と理解してるんだけど、間違ってるかな？
ネトウヨの人たちは在日についての議論しかしてないようだし。
天皇がどうこう言う人なんかは、あまり見ないよね。

>>128
呆れるのはあなたの頭がおかしいからでしょ？
「外国人参政権」にしろ「首相公選制」にしろ何かにつけて出てくる「世論調査」にしろ、
日本は「民主主義」を神様仏様のように盲信しすぎ
「民主主義」って言葉自体日本にしか存在しない言葉だし
“democracy”は「民主主義」ではない
“-ism”という語尾が付いて始めて「〜主義」という意味になる英語では少なくともそうだ
正しい訳は「民衆本位制」とでも訳すべきもので、権力者が民衆の為に政治をする、その事を言う


さて、世界の右翼左翼については書いてあるから、日本の右翼左翼について

外国の場合「フランス革命」という出来事が左右を分けた
フランス以外の国でも、フランス革命を賛美し絶賛するような奴は「左翼」。
逆にフランス革命政府に反発して武力を使ってでも革命政府を倒そうとした人々を「右翼」と呼ぶようになる
でも日本には影響が無かった。せいぜいフェートン号事件みたいなとばっちりを受けたぐらいで

日本に右翼左翼の区別が現れたのは明治以降、「西郷隆盛」という複雑な男を源流とする
よくこのスレでも「右翼左翼が似てる」という人が居るが、その感想は(一面においては)正しい
フランス革命の時は最初から対立者同士の間柄だったが、日本では「西郷隆盛の思想的後継者」同士の間柄だった
西郷隆盛は「敬天愛人」と言ったが、その「敬天」に重きを置いたのが日本右翼の祖「頭山満」、
「愛人」の方を重視したのが日本左翼の祖「中江兆民」だった。

即ち「元」が一緒だから似るのは当たり前って事を言うのにこんな馬鹿みたいに書いたわけ

「右翼」は広辞苑の定義では「保守派」らしい。（国粋主義・ファシズムも意味に含まれるらしい）。

ネトウヨがファシストだとは思ってないけど、過激国粋主義ではあると思うな。もちろんネトウヨでも程度はあるだろうけど、俺の見る限り
外人が嫌いな傾向があって、他国を見下して、日本ばかりが正しく、偏見が多く、非現実的な論を語りつくして、しかもそれを信じきって
るから何を言っても相手を馬鹿呼ばわりするだけ。それに加えて、まともな議論をする・しない以前にまともな議論そのものを知らなくて、
都合が悪くなれば、相手を「在日」って呼んだり...

正直なところ迷惑だな。まともな議論をしようとしたり、本当に日本の発展を考えたり、現実的で合理的なことを主張する人たちへ迷惑だが、
一番迷惑しているのは日本国民みんなだろう（ネトウヨも含めて）。ネトウヨがわけのわからない論を主張して、日本の評判を落として、
日本が「ゼノフォビック」だとか言われて外国から批判されてしまうえば、日本のイメージダウンだ。
もちろん日本語しゃべれるのは日本人が一番多いからネットに書いてあることを理解できる外国人は少ないだろうけど、いずれ日本語が
わかる外国人が見たら一瞬のうちにそのことを語りつくして、それを読む外国人らが日本をとことん批判するだろう。

ネットというか２ｃｈ界隈に多い、ある傾向を持つ右翼のことをネトウヨというなら
俺が見ている限りは国粋主義というか単なる利己主義ではないかとおもう。

そうでなければ頑なに自分の意見を変えないなんて態度は取らず
また、間違いを認めることに恥じらいも感じずに積極的に相手の意見と戦わせて国をよりよい方向に仕向けるような意見を作り上げようとするはず
そんでもって今回の政権交代のときのように国の構成員のほとんどをバカだとか救いようがないとか罵ることはないはずだからね

おそらく具体的な行動原理は昨年か一昨年ほど前にあちらこちらに自己陶酔臭がぷんぷんするなんちゃら法案の宣伝があった所を見ると単なるナルシシズムか
国が危ない→自分の身が危ないという間接的な理由で右翼的な立場を取る偽国粋主義だね
どちらにしても自分の利益、快楽のみを追求した立場

>>143
ネトウヨは外国人参政権に反対、っていうんなら大体あってると思う
外国人参政権に反対って言うのはいわゆるネトウヨだけじゃなく右翼的な立場の人もそういう立場をとるはずだからね
もっと端的にいうなら外国人参政権に反対ってのはその人がネトウヨであることの必要条件であっても十分条件じゃない

>>146
言われてみればそうかもしれない。
賛成。

>>143
ネトウヨじゃなければネトサヨだってわけではない。俺はネトウヨではもちろんないし、ネトサヨでもない。
たとえば俺は外国人参政権は反対だけど、ネトウヨではない。でも在日が「みんな反日」っていうのを否定したからってネトサヨにはならない。
もし俺が会社を経営していて使えそうな在日がいたら雇う。使えなさそうな在日がいたら雇わない。
こういう俺はネトウヨでもネトサヨでもないだろ？

>>145、>>146
どちらも大変わかりやすかった。
ありがとう。

中韓嫌いなやつ民主党を批判するやつがネトウヨ
それにネトウヨ乙とレッテル貼るのがブサヨ

>>149の定義だと日本共産党が「ネトウヨ」になる件
中国・韓国嫌いで(日共はソ連寄り)、民主党批判するだけで「ネトウヨ」ってw

どんだけお前の判断基準は左がかってんだ？

>>150 ネトウヨ嫌いだけど確かに・・・

>>150
結局、ネトウヨと喚いてるヤツらはその程度のモノだよ

149は左がかってるんじゃなくて、ただの馬鹿な気が。

ネトウヨを嫌う人っていうのは右翼の思想が嫌というわけじゃないと思う。
とにかく汚い言葉で中国や韓国を過剰に罵倒したり、自分の信じる情報を押し付けようとしてきたり、それが受け入れられないと「お前在日だろー」って小学生みたいな事を言う。
そういう行為に眉をひそめてる人がたくさんいる事に気づいてほしいんだけどなぁ。

>>149
いや、どうかな。俺は中韓嫌いってほどでもないけど民主党を批判する事だってあるよ。
俺からしてみればネトウヨ、ネトサヨは極端なことで決まるんじゃないかな？
たとえばネトウヨが会社を経営して、使えそうな在日がきても「在日は何々しそうだから、何々だから」で利害に関係なく雇わない。
ネトウヨにテーマかまわず極端に反対するのがネトサヨだと思う。
どちらでもない人って言うのはつまりテーマによって多少左翼側であったり、テーマによっては右翼側であったり。

だから俺は外国人参政権に反対だけどネトウヨではない。
民主党政権になっても「よくなれば良いと思う」といったからってネトサヨにもならない。
俺が「使える在日がいたら雇う、いなかったら雇わない」といったらネトウヨでもネトサヨでもない。
時と場合によって利害をよく考えてつく側が違う人たちだと思う。

>>154
判断基準は「利益」だけなの？
資本主義体制下なら間違っちゃいないけど･･･

例えば日本の失業率が欧米並みに高くなって10％とか15％とかになったとする
「有能な在日(もしくは外国人)」と「劣る日本人」だったら俺は「日本人」を採るな
ただでさえ失業率が高いのに非日本人ばかり雇ったらさらに失業率がはねあがる
本当に「有能な在日」なら他社で採用されて活躍するだろ
(同じ理由で「男女」なら「劣る男(もしくは劣る女)」、「部落」だったら「劣る人(または劣る部落民)」を採る)

会社は「利益を上げる」だけの組織じゃなくて「社会貢献」するものだと思う
目先の「利益」ばかり追い求めていれば結局はしっぺ返しくらう

例えば日本人の失業率が上がれば内需が不足する
内需が不足すれば海外市場に手を出さねばならない
で一層日本の貿易依存を増やす
海外で職を失った人は「日本製品打ち壊し」なんかやって貿易摩擦問題になる

結局「情けは人のためならず」と日本人が述べたのは正しかった
義務教育受けてる以上「救いようのないほどの無能」はいないし、そもそも会社が育てるものだ
本人の「やる気」さえあればまず救いようのない「無能」はいない

これが人事部所属の俺の所見
ん？今日は有給だよw

こんな俺は「ネトウヨ」ですかそうですか

>>154

>>146いわく「端的にいうなら外国人参政権に反対ってのはその人が
ネトウヨであることの必要条件であっても十分条件じゃない」
ここでは>>154はネトウヨみたい。
ネトウヨと喚く連中は自分達に都合が悪い人達にレッテルを貼りたいだけ。

>>155
普通じゃね？
在日は企業によっては（朝日新聞や毎日新聞など）在日採用枠がある
し、在日特権もあるから日本人より楽に生活できるからね。

>>155
いやいや、そういう意味じゃなくて...俺が言った利益の問題は例に過ぎない。ただ説明しやすかったからそれを例にしただけ。

>>156
必要条件と十分条件の意味わかってますか？彼の言いたいのは、
「ネトウヨであれば外国人参政権反対」は真だけど、その逆の
「外国人参政権反対であればネトウヨ」は偽だという意味だよ。
つまり、外国人参政権に反対だからといってネトウヨだとは限らないという意味。
ネトウヨであることと外国人参政権反対であることは必要十分条件の状態ではない。

>>155
ちょいと質問。
帰化した人が対象なら？
有能な帰化した人と、無能なもとから日本人、どちらを採用する？

>>158
>>157だよ
俺は誰であろうと使えれば雇う、使えなければ雇わない。無能な日本人と有能な帰化した人だったら有能な帰化した人だろうな。

>>157の言ってくれたことが俺の言いたかったことだよ
いわゆる後件肯定っていわれる論理の誤りのパターンで日常でも結構よく見かける

ついでに付け足しておくと、実際都合の悪い相手に対してレッテルを貼るって言うのはネトウヨ認定に限らずどこでもあると思う
信者アンチ対立なんかまさにそうだしゲームハードに関してだってなんだってレッテル貼りってのは繰り返されてる
そういうことは事実としてあることだから否定するつもりはないけどそういう事実を前提に
「じゃあネトウヨという言葉を使う人はみんなレッテルを貼りたいだけなんだ！」と考えるのはまさに後件肯定の誤謬になる

つまりこの考えは「レッテルを貼りたいだけの人　は　ネトウヨという言葉を使う。」という事実を
「ネトウヨという言葉を使う人　は　レッテルを貼りたいだけの人だ。」という結論の前提にしてしまっているわけで
これは「女は人間だ（事実）。あれは人間だから女だ（結論）。」という考え方と全く同じ。

こういう結論はまともに議論したくて、その上でネトウヨという言葉を使った人を「レッテルを貼った！」と認定
つまり「レッテル貼りのレッテル」を貼ってしまうことになってよろしくない。
まあ、今回のようにネトウヨ自体に関する話題以外でネトウヨという言葉を出すのがよろしくないといわれればそうだろうとは思うけれどもね

>>158
ごめん>>159の続きが消えたままレスしてしまった。>>155に聞いてたのはわかってるよ。ただちょっと何か加えたかっただけ。
まあいいや、書き直す気になれない。無視してくれ。

>>160
まったく正しい。

難しく言えば論理学においての誤謬（Fallacy)での「形式的誤謬」に分類される「後件肯定」ってものだよ。
つまり簡単に言えば「A⇒Bが真である。よってB⇒A。」というミスコンセプションの推論の事を指す。
高校数学Aの「論理」と言う分野をやっていると基本的なところはわかるだろう。「A⇒Bだからといってその逆、B⇒Aだとは限らない。」


だから外国人参政権から言ってみれば、「ネトウヨ⇒外国人参政権反対派」が真だとしても、「外国人参政権反対派⇒ネトウヨ」は偽である。
偽を証明するにはその反例を挙げればよい。つまり、
「俺は外国人参政権反対派だけど、俺はネトウヨの定義には当てはまらない」から、「外国人参政権反対派⇒ネトウヨ」は偽と言える。

>>157
すまん
あまりに利益至上主義的に見えたから少し反発した
謝る

>>158

IDが変わってるかも知れないけど>>155だよ
さて、お尋ねの質問だが、社会環境も個人の人格や性格も分からない以上、
その二人なら「有能な帰化人を採る」という答えしかできない
誰に聞いてもそう言うだろ

ただ、例えばそこが「警察」だとか、「自衛隊」だとか、もしくは官公庁みたいな「国家機密」を扱う場合、
無能でも良いから「日本人」を採るだろうな
国家機密漏洩は日本人もやるだろうが、それでも外国人に(もしくは元外国人に)漏洩されるよりは良いと思うから

もしくは、「有能な帰化人」がその有能さを鼻にかけるような奴なら
「性格に難有りな有能」よりも無能な素直な方が良い
これも「差別」とか「ネトウヨ」関係ないと俺は思うがどうだろうか？
もちろん無能な奴が性格悪かったり、やる気が無いなら有能な方を採るよ？
「能力」よりは「性格」「人格」「やる気」を重視しますよ

たくさん資格を持った「有能を装った役立たず」を何人も見たから、「能力」を判断基準にはあまりしたくないな

なんか真剣に議論が始まって安心した

日本は在日共に対して甘すぎ。もっと奴隷のように扱わなきゃ。

在日は通名の使用禁止。在日は肉体労働系の仕事に限り就職可能。
在日の年収は最高でも200万まで。在日は日本人との結婚禁止。
在日は日本語の使用禁止。在日は差別されても問題にならない。法も適用されない。
在日は基本的に物扱いすること。在日が祖国に帰るお金は支援する。
それ以降の支援は無し。一度祖国に帰した在日は今後、日本国へ入国禁止。
在日に都合の良いことはすべて廃止。

俺の理想の日本だな。
嫌なら祖国に帰れ、がモットー

>>164
そして>>165がそれをぶち壊す。ネトウヨはこれがだめだと思う。やめてほしい。

>>165みたいな人をネトウヨと呼ぶと、悪意のないネトウヨ（言い方変かも）が怒りだすっていう悪い展開を生んでる気がする。
>>165はもはやネトウヨではなく、愛国心を言い訳に使うただの差別主義者だと思うんですけど…。

いや、>>165はただのコピペだよ
別のスレで全く同じの見た。

そもそもネトウヨの定義がわからない。『身近にネトウヨが』って
ネット上での話じゃないなら素直に右派か右翼でいいんじゃないの？

>>169
今、そのネトウヨの定義を考える議論の流れになってるようです。
ちょっと遡って読んでみるといいかも。

私はネトウヨではない。嫌韓厨だ。
嫌韓厨とネトウヨは違うと思う。
>>167の言うとおり、ただ差別したいだけ。

定義なんて堅苦しいものは知らないけど、この掲示板を初めて見た時に
奇妙に思うものがありましたね。
｢韓国人〜｣｢核兵器〜｣というスレだったような…
これを見て｢ネトウヨってこういう人達なんだな」と理解しましたね
単に右派＝ネトウヨではありません
うまく説明できませんねぇ…
恐らく上のスレを見たら納得できるかと……

>>172

上の奴って日本人なの？コピペを使うし「ただ差別したいだけ」って
書くし自分で嫌韓厨と公言するし明らかに工作臭いけど。

>>173
日本人じゃないとしたら、何人だと思う？

>>174

>>136みたいな連中の可能性もあるね

>>173
日本人じゃなかったら在日ってことになるけど
在日が在日の事差別して何かメリットあんの？

>>175
そう思うって事は、あなた自身が嫌韓厨なの？

>>176
右翼＝異常な思想集団というイメージを植え付けさせたい在日達がいる
事は事実。
在日はそういった異常者から迫害を受けてる可哀想な人達を演じて、
色んな権利（外国人参政権とか）を通し易くしたいのだろう。
在日が全員そういう人達ではないけどね。

>>178
でも、>>171は自分はネトウヨではないって否定してるよ。
だから右翼＝異常な思想集団というイメージを植え付けさせようとはしてないと思うんだけど。

>>178
そういう在日もいるだろうけど深読みしすぎだろう。
そうだとしても>>171の場合だとネトウヨじゃなくて嫌韓厨の
イメージダウンさせてることになる

感動した

下がりすぎなので上げ

日本は在日共に対して甘すぎ。もっと奴隷のように扱わなきゃ。

在日は通名の使用禁止。在日は肉体労働系の仕事に限り就職可能。
在日の年収は最高でも200万まで。在日は日本人との結婚禁止。
在日は日本語の使用禁止。在日は差別されても問題にならない。法も適用されない。
在日は基本的に物扱いすること。在日が祖国に帰るお金は支援する。
それ以降の支援は無し。一度祖国に帰した在日は今後、日本国へ入国禁止。
在日に都合の良いことはすべて廃止。

俺の理想の日本だな。
嫌なら祖国に帰れ、がモットー

俺ねぇ、
ちょっと前までは確かに派手なネトウヨって呼ばれてた人種だったけど、ある動画で馬鹿みたいにボイコットして、特アどもを馬鹿にしてた
光景みてたら、もうこいつらと特アのどこが違うんだろうって思ってね

それに考えたんだけど、守るべきものが果たしてこの日本にあるのか？
って疑問を感じてね、ぶっちゃけ本音ﾚﾍﾞﾙでは日本なんて無くなってもいいやって思っちゃってる自分がいる。
ネトウヨ達も本気で韓国とか中国が嫌いなら無視してりゃいいのに
やれあーだこーだ言ってもめて、じつはツンデレなんじゃないか？

なるほどね。
俺もちょいウヨだったけど、社会人になって、もうそれどころじゃなくなった。
隣国の話より俺の仕事・生活で精一杯だよ。

そうなったらウヨ思想なんて屁みたいなもんでどうでもよくなったな。
別にウヨがどおって言うんじゃなくサヨ思想でも同じだったと思う。

だよね、大体ネトウヨになるような輩はネトゲオタと同じ
よほどの暇人ぐらいのもんだし・・・

別に右翼ってわけじゃないが、自分が払った税金が中国人やら韓国人やらのために使われて腹が立たないやつのほうが気がしれない。

大々的に現実で不満は言わなくてもネットで不満をいう分には無害で、意見交換にもなっていいことだと思うけどねぇ。

>>187
無害ではないかな。
動画がネトウヨの解説文と悪口だらけになってかなり鬱陶しい。

>>184
売国奴乙。祖国へお帰りください。
>>185
社畜乙。安らかにお眠りください。

>>188
嫌なら見なきゃいいじゃん。
わざわざ見て不快な思いをする奴ってバカなの？

>>190
いやでもさあ、実際歴史系、特にアジア系は例え政治関係無くても
所謂「ネトウヨ」のコメがいっぱいあるじゃん、まあそれもわざわざ
じゃないけど目にするんだよね。
まあそれが分かってるならコメ非表示にすれば良いし、実際そうしてる
から、改めて文句言うつもりはないけど、不快に思う人も居るのは
知って欲しい。

このレスの流れ見てると、ネトウヨ関係なく、ネットの言葉遣いに
何か嫌気が差す。わざわざ煽ったり、議論する気が無いようなテンプレ
コメに似た感じのが見え隠れしてさ。まあ議論なんてする気は無くて
ただ愚痴が言いたい人が多数なんだろうけど、にしてももう少し言葉を
本当の意味でつなげさせるような風にはならないのかな。
勝手な長文すまそ。

ネトウヨネトウヨうるせーんだよチョン共！
早く国に帰れよ

>>189
寺山修司が「身捨つるほどの祖国はありや」と詠んだ事についてはどう思う？


>>191
自分が不快に思う発言は「ネトウヨ」か？
自分の「常識」に反する言論は「ネトウヨ」か？
ニコニコに向いてないからようつべに行きなよ

>>190,192
同意

>>193
いやだから、全文読んでくれれば分かると思うけど、別にそういう
所謂「ネトウヨ」というコメに対して大きな声を出して反対してる訳
じゃないって。だからコメ非表示にしてるって言ってるじゃん。
お互い「見なかったこと」にしとくのが一番良いって分かってるはず
でしょ？
まあ、別に歴史系の動画の再生数なんてたかが知れてるし（一部多い
のもあるけど）実際、そこまで問題視してる人も絶対数から言えば
少ないんだろうけど、掲示板なら議論が成り立つが動画内で議論
吹っ掛ける、また応対する（これのがまだ健全かな？大半は〜乙の一言
で終わって、話し合いにもなりゃしない）のって基本的に成り立ちにく
いじゃん？
まあそういうのは動画記事の所に掲示板が新しく備わったからそこで
してくれれば一番良いんだけどね、これはネトウヨとか関係無くマナー
の問題に近いけど。

>>193
＞寺山修司が「身捨つるほどの祖国はありや」と詠んだ事については
どう思う？

この歌がどういうのかは教わってないか、忘れたかしちゃったんだけど
反語的とも強調とも取れるよね（素人考えだから見当違いかも）

寺山修司さんがどういう心境で詠んだかは分からないけど、そういう
国じゃない事を嘆くか、そういう国にしたいと奮起するか、そういう
国だと今の日本を胸張って言うか、で態度も変わってくるんだろうね
この「ネトウヨ」とは直接関係無いけど、所謂思想を持つ上で根本的
に必要な事だとは思う。
>>189の代わりに答えてしまってすまそ。

>>193
>>189じゃないですが

マッチ擦る　つかのま海に　霧深し
身捨つるほどの　祖国はありや

ですね、分かります
前段と後段の繋がりが全く無い歌ですね
まあ、前段は「パクり」疑惑があるそうですが(^_^;)

で、「身捨つるほどの祖国はありや」の解釈は

１、「国家なんかに命を賭けるか」(命第一)
２、「命を賭けるに足る国が無くなってしまった」(慨嘆)
３、「命を賭けるに足る国じゃないからこそ作らなければならない」(積極性)

１がブサヨ的解釈で３がネトウヨ的解釈でおk？

ネトウヨはジャイアンですよね。
「うるさい！のび太のくせに生意気だぞ！」というスタンス。

この板で議論が成立してるとかすげぇ
てっきりまた煽り煽られての口論状態かと思ったんだが

「ネトウヨ」と「ブサヨ」を分ける基準は、

フジサンケイグループの主張をどう見るか？

これによると俺は思う
産経新聞とか、雑誌正論とか、フジテレビの戦争ドラマを見て、
「右寄りすぎる」と思う奴はブサヨ。
「自虐的すぎる」と思う奴はネトウヨ。

まあ、最近のフジテレビの「実録」ドラマは自虐的な糞番組ばかりなワケだが
「戦場のなでしこ隊」みたいな糞駄作を作る暇があれば、「プライド　運命の時」みたいのをもっと作るべきだが
マジ「戦場のなでしこ隊」のデタラメっぷりには頭にきた
しかもデタラメのくせに「フィクション」じゃなくて「実録」だとか、視聴者馬鹿にしてんのか？

俺思うけど、ネトウヨって社会では普通の人っぽくいるけど、ネットだと派手に右翼的な人間だと思う。

リアルでも反日行動起こす糞在日左翼よりマシ

こいつら何？

>>200
週刊朝日辺りがそうやって腐すというか嘲る記事を何回か書いた事があったけど、
反論もせずレッテル貼りして封殺しようっていう意図がミエミエで呆れたよ。
ネット左翼って言葉が無い時点で日本の言論の不自由さを象徴してると思うけど、
気後れせず本音で発言できるネット上で『ネトウヨ』のレッテル貼りをしても無意味じゃない？

ところで俺の会社の後輩の一人が韓国人の成り済ましっぽいんだけど、
そういう心境を吐露したい人もいるのかな。
向こうは中国の悪口を言うのにこちらが韓国や在日参政権の話をすると腹を立てるって怪しいよね？

>>201
反日は偏見で日本を批判する。ネトウヨは偏見で韓国を批判する。こういう面ではネトウヨも反日もやっていることは同レベルに見えるけどね。

>>203
正直なところ、ネトウヨと議論したらネトウヨは負けると思うよ。
少なくとも俺の見るところネトウヨは歴史に関しても、他国評価に関しても偏見や激しい思い込みが多いから議論しようとしても議論にならな
いと思う。俺はネトウヨがまともな根拠をもって何かを言ったところを見たことは無い。
『レッテル貼り』を批判してるけどネトウヨが都合が悪くなったとき相手を在日呼ばわりするよりはましだと思うよ。
まあ別に在日に限らなくてもいいけど...

それに日本人は周りの人間に影響されやすい。東京理科大だったかの教授の説いた日本の社会学について「２、３、５」って言うのをいって
いた覚えがある。つまり、2人はあることを主張して、3人はその反対を主張する。そして残りの5人は中立。この2人と3人が議論すると、中立
だった5人は3人側について2人側を封殺する。

大体ネトウヨでない人は、韓国や中国の行動に過激に反応しないけど、ネトウヨは過激にする。だから左翼が少なく見えて（例え少なくなく
ても）右翼が多く見えたのかもしれない。多分それにつられて中立的だった人も右翼側についたのかもしれない。だから現実社会ではあま
りネトウヨほどの右翼的発言をする人は少ないけどネットでは多いのかも。まああくまでも俺の説だけどね。

俺の説が正しいだとすれば、日本は危機にある。ネットでネトウヨが多数派に見えるのだから、ネトウヨがいずれネットだけじゃなくて現実
社会まで過激な右翼的考えを影響させるかもしれない。ネトウヨは外国から見れば差別する集団に見えるだろうし、それで日本が評価されては
たまったもんじゃない。国際的情報化が進む中で日本が「外国人嫌い」の姿勢を見せたらどうなると思う？


意見を持つことが悪いことじゃない。韓国人が嫌いでもいい。でもだからといって韓国であった事件をありったけ取り上げて韓国民族全体を
評価するのは間違ってると思う。たとえ韓国側が日本であった事件をありったけ取り上げて日本を評価したとしたら君たちは同思う？
不愉快だろ？でもだからって同じ事を仕返したら反日とやっていることとまったく同じじゃないか。

ネトウヨがキジ殺したり国旗燃やしたり日本人に殴りかかってくる畜生共と
同じレベルですかそうですか。

それと、外国人じゃなくて韓国、シナ人の間違いだろ

>>204

ネトウヨと在日同レベとか頭大丈夫か？

まずネトウヨの定義を教えてくれ
よそで聞いても九つくらいあったり（数行の文でそれだけ判断できるのか）
20個くらいあったり（巨大組織ネトウヨってコピペ）
定義を聞いてくる奴がネトウヨと言ったり（ガキか）
これがまともに答えられないってことは、結局のところレッテル貼りを
して議論を封殺したいだけとしか思えないんだよな
レッテル貼ってくるやつに限って口汚く罵ってくるしさ

定義もはっきりしないのにレッテルを貼ることに
違和感を感じないのだろうか？

とりあえずネトウヨは過激な嫌韓厨だってことは間違いない。
いいよ、一個で。めんどくさいから。

>>208
なら嫌韓でいいんじゃない？同義語なの？>>204は外人嫌いだと
言いたげだけどそれならレイシストって言葉がちゃんとある。
なんというか言葉の定義というよりも使う側の意思を象徴してると思うよ。
『保守派』『右派』の代わりに『タカ派』って言葉がレッテル貼りに使われるのと同じようなものでしょ。

>>205
人様の国で博物館の地図を毀損する事もしないよね。
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1341.html
海外旅行するくらいの豊かさがある人間でこの水準だからね。
後図書館の本に勝手に修正ペンで日本海と竹島を消すなんてのもあったね。
言葉に暴力で返したり器物破損したり都合の悪い文化財を強奪したり
するようなら同レベルって言葉も通じるだろうけど、そうでないなら
強盗と強盗の被害者が怒りの声を上げるのを同レベルと非難するようなものだよ。

>>204
「根拠が出せない」のは、「ネトウヨ」より「ブサヨ」の方があっっっっっっっっっっとうてきに多いと思いますが？
そもそもブサヨは自分で書いた事ですら根拠を持って証明できない腐れ脳味噌の持ち主
腐れ脳味噌とネトウヨを比較するなど、ネトウヨに失礼ですよw

俺の個人的な考えでは、
右翼の中での厨みたいなのをネトウヨというのではないかと思う。

どっちかと言えばサヨクの方がひどいイメージだがなあ。
このスレの>>1だって、まるっきりただの人格否定じゃんよ。

左翼は気に入らないこと書かれるとすぐ「このネトウヨが」
とか書き込む連中な感じ。
お隣の韓国と仲良くしましょう、みたいなこと言っといて、
同じ国の人間をレッテル貼りして叩くから、裏表のある人間なんだな〜って思う。

>>204です
>>207
俺はネトウヨはただの「ネット右翼」の省略だと思ったらそうじゃないんだね。ネトウヨって言われるだけで怒るのかよくわからなかった。
これでわかった。左翼も右翼もただの厨みたいに極端であることだと思うよ。
定義っていうとあいまいな点もあるだろうけど広辞苑で言う右翼の通り「保守派的」であり、また「国粋主義」である人達だと思ってるよ。
君たち気づいたかどうかわからないけど俺は右翼のよく使う言葉を使ってみたんだよ。右翼たちは普通に理解できてたようだ。
たとえば「在日」といえば右翼の最初に考え付くのは「在日朝鮮人」。なぜかわからないけど、そうしているみたい。
それに、韓国人や中国人を指すときは「外国人」ではなくて「外人」だ。どうも差別的な面も含まれていると俺は考えてる。
ネットで『極端に』国粋主義的なことを主張する人達がネトウヨなんじゃないの？と俺は考える。
実際現実社会では「なんとなく」の定義でやっているんじゃないかな？
定義がはっきりしていないから「レッテルを貼る」べきでないというのも無理がある。科学でないから「定義付けろ」というのも無理がある。
実際現実は社会そのものが「なんとなく」の定義で満ち溢れているし、ネットが普及し始めて現れた「ネトウヨ」って言うのは比較的最近だ
から、厳密な定義をつけようとする人もまだ少ないだろうな。
「民主主義・社会主義・共産主義・全体主義...」実はどれも厳密に判断できるような定義付けは無い。「なんとなく」だ。
特に社会主義と共産主義では「マルクス・レーニン」での境界線の定義付けとかあるけど、それでもわりと「なんとなく」だよ。


続きは↓

↑の続き

君が何事にも「議論したい」というのなら、未来にそれは実現するだろうな。今はまだ「ネトウヨ」の定義はまだ卵の段階だ。
いずれ現実社会でも「ネトウヨ」とかの話題が増えて定義付けするための議論が必要となるだろうよ。
だから返ってそういう人達にそういうことをさせたほうが君の思い通りになるんじゃないかな？まあここら辺はいいや。
「ネトウヨ」という言葉を使って封殺しようとしているわけではないと思う。俺が見てもネット右翼は他国に偏見を持って国粋主義厨みたい
なところがあって見てて楽しいものじゃない。>>210や>>206とかを見ても結構不愉快に感じることもある。議論ではなくただ単にけなしてい
るだけにしか見えないからね。

>>213
確かにそうかもしれないね。でも右翼だって気に入らないこと書かれると「在日乙」とかいうじゃないですか。あまりかわりませんよ。




まああんまり怒らないでください。さっききついことや多少極端なことを言ったりしたことに関しては謝るから。

>>214
広辞苑で定義や意味は分かる。それと照らし合わせて目の前のものが
そうであるか、ないかを判断する材料になるだろう。ではネトウヨは
どうか？2000年前後に登場したにも関わらず今だ基準となる定義も
意味もあやふやなままである。「なんとなく」と思う材料すらないのに
ネトウヨと判断する基準や根拠はなんなのか？それがさっぱりわからない。
そしてそれを使ってくる輩に限って「これだからネトウヨは〜」と
言うだけだ。そしてそういう根拠も持ってきてくれない。
これでは議論にならない。

また、君が国粋主義、保守的な人たちと思うなら恐らくそれは間違いだ。
いまや民主の政策を批判するだけでネトウヨ扱いされる。そのくせ
オーストラリアの捕鯨反対運動を批判してもそういうことはない。
大体が中国韓国北朝鮮といった国に対しての批判で出てくる。
そして「ネットウヨクと戦っている」と記事を民団が出したように
この言葉を使っている人たちの中にそういう人たちがいるということは
明白な事実だろう。勿論そうでない人もいるだろうが、現実に宣言まで
している団体があるのだから、単純に貶すだけではそうみられても
しょうがないだろう。言うなら、しっかり反論するべきだ。

他国への偏見というのも正しくないだろう。恐らく嫌韓厨と呼ばれる
人達のサイトでもみたのだろうが、あれは殆どが資料や記事を基に
している。これは実際の性質や実態を無視していると言えるだろうか？
これらから判断しないのならば、いったい何を材料にして判断すればいい？
そりゃまともな人もいるだろう。しかし、そういうデータも無視して
いいものではない。むしろ、彼らを理解したからこそ嫌いになったのでは
無いかと私は思う。

オーストラリアの捕鯨反対運動を批判してもそういうことはない。

↑それは、鯨がおいしいから。

>>216
>>214だよ。ちょっと長くなるから嫌だったら読まなくていいよ。

2000年とは比較的最近じゃないのかな？貴方の批判するメディアのネトウヨに関する扱いもメディアによってネット右翼の定義が異なってる。
ところが少なくともネット右翼を批判しているメディアは、どのメディア会社であれ、その会社独自の「ネトウヨ」の定義を説明している。
例えば朝日新聞のある新聞記者は（http://blog-imgs-31.fc2.com/e/r/i/erict/asogga2.jpg）で、
自分と異なる意見を持つ人達に投稿を繰り返す人々で、その人達では右翼的考えが多かったため、「ネット右翼」と呼んでいる。
この定義はどちらかというと「動機」（右翼思考）と「結果」（大量反論）から見ると、「結果」から判断した定義だろう。
中にはこういう定義の仕方をする人もいる。俺は「動機」から判断する定義の仕方をするけど、どちらにせよ筋が通っていないわけではない。
この掲示板を見ればすぐわかるけど、「外国人参政権」でも「核兵器持つべき持たないべき」でも「韓国好き？」のスレでも明らかに
大量反論しているのは右翼的考えを持つ人達が圧倒的に多い。
こうやってメディア会社も独自の定義を言っていってから批判するのだから間違ったやり方ではない。もちろん正しいやり方でもないのだが

もし右翼左翼に関係の無い議論でやけになって反論する人達に実際調査を行うと右翼的思考を持つ人達が多いのかもしれない。
もちろんこれには根拠はまったく無いから、スルーしてもらいたいけどね。

ところでネット右翼の定義だが俺は「なんとなく」の定義はあると思う。人は定義というものを絶対的に考えるが、そうでないこともある。
極端な例を出せば「人間とは何か？」この質問に誰もが納得いく答えを出せた人はこの世にいない。人間は人間の定義をしっかりと
わかっていなくても、「なんとなく」の定義で生きてきたんじゃないのかな？
「定義」って言うのは、これは主観的だけど、いくつかある要素のうち、ある程度の要素の量の満たしていれば成り立つのだと思う。
つまり、ネット右翼の特徴でありそうなものを考え付くものすべて挙げて、そのうちの50%でも60%でも70%でも満たしていれば
「お前はネトウヨだ」ということになると思うよ。それを「なんとなく」の定義って言うんじゃないかな？



続きは↓

↑の>>218の続き：

俺も正直ネット右翼が本当に「国粋主義」「保守的」であるかといわれたら自分でもうなずくことはある。
さらに国粋主義、保守的、と言うものが人それぞれ定義の仕方や定義の程度が違うこともある。人によっては「国粋主義者はファシストだ！」
といえば、人によっては「国粋主義者は単に他国が自国より劣ると主張する人達」という。保守的だって「保守的とは国粋主義者」と言う人
もいれば「保守的とは自民党派の人達」という人もいるだろう。
正直難しい。
しかし、その「他国」というのがどの国を対象にしているのかにもよるはず。つまり、ネット右翼で言う「他国」とは中国、北朝鮮、韓国
とかの国を指していたり。


他国への偏見はあると思う。「韓国好き」スレでも「外国人参政権」スレでも見たけど、韓国でおきた事件を挙げて、韓国人はこういう民族
のようなことを言うこともしばしば見る。だが、実は事件を起こすのは、日本と同様に、ごく一部の人達だ。
反日デモがあったから韓国人は皆過激な反日なのか？韓国で残酷な殺人事件があったら韓国では残酷な殺人事件が多いのか？
在日朝鮮人が犯罪を犯したら在日朝鮮人は皆犯罪者なのか？韓国で日本のものを偽造した事件があったら韓国は偽造で満ち溢れた国なのか？

資料の有無以前の問題だと思う。資料を持ち上げる人はいる。ここまではいい。議論するときは資料ほど役に立つものはない。
でも資料を基にした客観的判断はできていない人が多すぎる。俺は反韓議論を見ても、誤謬ばかりで、議論が成り立っていない。
しかも誤謬をあたかも絶対的な事実のように認識しているからそれを指摘すると「お前頭おかしいだろ」とか「黙れ在日」とか言われるだけ。

ネット右翼でもきっとちゃんとした議論をしようとする者はいると俺も思ってる。でも、かなりの少数派じゃないかな？

>>184です。

売国奴とか言われちゃったけど、説明が足りなかったかな。

オレの見た動画ってのはさ、チョンは帰れとか死んでいいよとか、
シナ人は糞だとか、
明らかにまっとうとは言えない批判ばかり繰り返して下品な笑いを繰り返してた動画だったのね、
あれ見てね、韓国や中国のキチガイネチズンと同じにおいを感じたんだ

オレがネトウヨと呼ぶのはこーいう奴ら。
明確な知識がなくただ批判が面白い、そしてその批判が正義の名の下に
できて快感を感じてるやつら

あと日本に守るものがあるのかって言ったのが気に食わなかったのかもしれないけど、ｵﾚが言ったのは「今」の日本の話しね。
麻生政治が政権交代、腐りきった世論
結局　「昔」には魅力を感じるが「今」の日本に魅力なんてなにもない
それでもなおなにか守るものがおありならｵﾚに教えてくれないかな
ちなみにオレだって韓国中国嫌いだしマスゴミ大嫌いだ。
でも傲慢な正義と真実の名の下に人間としての規範を忘れる奴はもっと
大嫌いなんだ

今行われている議論はどういう議論なのかもっとはっきりさせた方がいいと思うが
おそらく「今現在使われているネトウヨの一般的な定義はなにか（定義の確認）」という議論と
「ネットに特徴的な右翼とはどういうものかということを考察しそれをネトウヨと呼ぼう（定義付け）」という議論に分かれていてそれがごっちゃになっている

後者の議論に関しては人それぞれ様々な考察が許される
自分の体験や感覚から俺はネトウヨをこう定義づけしたい、と言える訳
自分の書き込みを例として挙げれば>>146がそうだね

前者の議論は辞書的な、かなりの一般性をもった定義を示さなければいけない
つまり「>>○○はこういってるが俺は××してネトウヨ扱いされた。だから>>○○の定義は間違いだ」という論法がここでは許されるわけだ
正直これに関しては「悪い右翼」ぐらいでしか落としどころがないんではないかな、と思うんだが

いずれにせよ「定義の確認」と「定義づけ」は別個にして考えないと実のある議論にはなりえないんじゃないかなあと思う

こんなスレに長文書いちゃう在日かわいそす

とにかく在日死ねよ

287 名前： no name :2009/10/18(日) 21:07:49 ID:fO1CKZ2s
在日どもに参政権は必要ない


必死すぎてかわいそす

〓ネトウヨの一生　前半（10代〜20代）〓
【10代】　発症期〜進行期
中高時代にネットを見て嫌韓・嫌中に目覚める。強い日本を夢見て民族主義に浸り、
勉強もせずにネットで政治談議に熱中する。ネットでの病的な中韓の
ヘイトスピーチに洗脳されて病状は一気に進行。
中韓に怒りを募らせ、四六時中、中韓のことしか考えられなくなる。
両親にネットで得た知識を得意げに披露するが理解されず、
リベラルで社交的な両親との関係も隔絶する。
【20代前半】
毎日中韓のことばかり考え、また愛国談義・反日奴罵倒に10代を費やしたおかげで、受験に失敗、
四流大学にかろうじて滑り込む。しかし大学でも勉学に励むことなどなく、
ほとんど部屋に引き篭もったまま、愛国者を気取ってネット三昧の生活を送る。
【20代後半】
大学を中退して無職ニート生活に突入。しかし自業自得ともいえるこの境遇を、
ネットで団塊とサヨと、在日や外国人労働者に責任転嫁して鬱憤を晴らす。
家では親から無職でネットばかりしてることに対し小言を言われ、徐々に親に対して憎しみを募らせる
【30代】
周囲はほとんどが結婚しているのに、自分は、無職職歴なしの半引き篭もりニート。
もはや国士様であることだけが唯一の誇り。家では自分を罵る高齢の親を殺したい衝動と必死に戦う。
自分が日本人としては底辺だと薄々自覚しているが、直視する勇気はない。
【40代】　末期症状
ずっとネットで売国奴を罵り、自民や新風を支持してきたが、どちらの党も日本社会で相手にされず、
自分の境遇は悪くなるばかり。友人にも女にも職にも恵まれず、
寝たきりで無言の親を抱えて絶望感を深める。日本をこれほどまでに愛しているのに、
日本は自分を底辺としてしか扱ってくれない。
【終末】
ネットでの愛国に費やした数十年。しかし現実は何も変わらず、事件は加藤議員実家放火事件のよう、
仲間であったはずのネット右翼たちによって在日の「自作自演」扱いされ、２ちゃんねるで在日認定。
獄中なので幸い何も知らずにそのまま病死。無縁仏となる。

>>218
画像が見られませんが何か貼ったんでしょうか。

9年もたてば十分すぎるだろう。むしろ用法は拡大しているようで
ますます意味がわからなくなっていくだろうね。あるところじゃ、
統一教会＝ネトウヨ＝在日もあるそうだ。相手を貶すのに便利な
言葉として使われているのだろうね。だからどんどん増えていく。
気に食わない相手はネトウヨって言えばいいのだから。

「なんとなく」、とは言ってもやはり決め手となる要因があると思うんだよ。
これがあれば絶対にそうだ、というのが無いんだ。例えば人形と人間は
多くの共通点を持つが、明確に二つは違うと断言できる。生きているか
いないかだ。ファシズム、共産主義にも同じことが言えるだろう。
その決定的な要因がなければ、「なんとなく」っていうのもないのでは？

「人間とは何か？」とまでいくともはや哲学の域になるのだが、
ネトウヨっていうのはそれほど深い意味を持つのか？
そうなると、自分がこう思うものがネトウヨだってことになるから
人によって定義がまちまちということになる。こんなの定義できるのか？

どちらかというと偏見ではなく評価ではないだろうか。日本と比べれば
何処の国も強姦といった犯罪発生率なんて高くなるだろうが、
それでも韓国や在日朝鮮人の方が高い。ここまでなら、ああ日本は
やっぱり安全な国なんだなと思うくらいなのだろうけど、異常なまでの
反日精神は流石に目が余る。小学生が日本を無茶苦茶にする絵を
書くような教育をさせ、デモは毎度の事、親日認定されれば財産没収
という事後法を作る等など、一部にしては取り上げられる人たちが
多すぎる気がする。犯罪のように日本と比べることすら出来ない。
彼らに警戒心を抱く人がいてもしょうがないと思う。
ただ、>>222や>>223のようにまで敵愾心を持つのも行き過ぎだと思う。
とはいえそう思われる下地もあるわけで…これについて韓国の肩を
持つ気にはあまりなれない。悪いところがあってもいいところがあれば
まだ言い様もあるのだが、その良い部分が何故かでてこない。
韓国、朝鮮人にも良い所があるんだ！という資料や記事は残念ながら
見たことがない。悪い面しか見ずに判断するのは偏見になるだろうが
悪い面しかでてこないだけな気がするんだ。それかあまりに悪いところが
多すぎて良い面が完全に埋もれている。これでは悪い評価になるのも
当然だろう。

在日はネトウヨというレッテルが大好き！
"ネトウヨと在日もどっちもどっち"
"正直、ネトウヨも馬鹿にしてる韓国人と変わらない"
そうやって自分も日本人の一員として認めてもらいたいんだね！

ところで、ネトウヨってレッテル貼ってもなにかメリットあるのかな?
在日ってレッテル貼られるのが悔しいから対抗しちゃった?（笑）
なんでもすぐ真似するんだね！それしかできないもんね！

ところでネトウヨの害ってなにかあるの？ネットの中でしかいないのに。
日本のイメージダウン？（笑）
ああ、在日にとっては嫌かもね、
日本がネトウヨだらけになると住みづらいもんね〜^^

在日の害？ありすぎて書き込めないよ（笑）
あんな犯罪者集団は祖国に追い返すべきだね！
早く、国に、帰れ★

>>226
>>218だよ。
9年たって十分なんてことはないと思うよ。俺の学校でだって「ネトウヨ」なんて言葉知っている人はいない。
でも俺はどのスレを見ても右翼的考えのある人達はずいぶんとむちゃくちゃなこと言ったり、ただ相手を貶すだけだったりする人が多いよ。
気に食わない相手をネトウヨって呼ぶのも、気に食わない相手を「在日」でも「売国奴」とでも言うのと何も変わりないような気がする。
どちらもただの理不尽な切り札だからね。

決め手があるならもはや「なんとなく」ではないじゃないか。俺は共産主義とファシズムの違いじゃなくて、共産主義と社会主義のこと
を言った。両者はとても似てる。けど違うのは程度の問題だという人が多い。その程度の境界線は何なの？これは人によって答えが違う。
マルクスから来たものであれば共産、そうでなければ社会、とか言う人もいるし他にも色々いる。

「人間とは何か」が深いか深くないかの問題じゃなくて「なんとなく」っていうのは極端にはこういうことと↑でいった。今は
「ネトウヨ」というものは「なんとなく」で使われてるんだよ。新聞でも取り上げられたのは数え切れるほどじゃないのかな？
だから皆自由に使ってる。定義付けようとする人が少なすぎるから。それほどの言葉の流行を持っていないから。
だから「ネトウヨ」という言葉を使うのは「おかしい」といっても、それはしょうがないと俺は思ってる。

偏見の話だけど、やっぱり俺は偏見だと思ってる。君は評価しているかもしれないけど、ほとんどのネット右翼は偏見だと思うよ。
あと、犯罪に関しては日本と比べてもしょうがないよ。日本は殺人率の低さは３位だし、上位である日本は他と比べて話しにならない。
それに韓国はアメリカと比べればかなり安全なほうだ。でもアメリカを韓国ほどに非難しているように見える？
俺は思うに、まず韓国がただ嫌いであることから始まってると思う。それで、韓国をより悪く見せて自分で快感を得るためにありったけ
悪いことだけ取り上げて「韓国はこういう国だ」と言っていると思う。たとえ君がそうじゃなくても、他はそうなんだよ。
そこから生まれるのが「評価」とは俺はいえないと思う。

ネトウヨの定義決定スレでも立てようか？そのほうが君も納得いくでしょう？
ここでやっても俺の定義する「ネトウヨ」や「ブサヨ」が多すぎて話にならない。

わきから口をはさんで、失礼。

定義ねぇ・・・
ある種の傾向を持つ書き込みをしている人に対してレッテルを張っているわけだから、万人を納得させる定義なんてできるわけがないと思うんだけど・・
そもそもが「傾向」なんだから、きれいに線引きしてこっちからはネトウヨ、こっちからは保守、なんて分けられるわけがない。

逆に、万人を納得させられるブサヨの定義なんてできると思う？

ネトウヨにしろ、ブサヨにしろ、定義される側も納得できるような定義を、できるわけないと思うんだけど。もとから蔑称なわけなんだし。
本気でやっても「俺定義」の押し付け合いにしかならんと思うよ。

日本は在日共に対して甘すぎ。もっと奴隷のように扱わなきゃ。

在日は通名の使用禁止。在日は肉体労働系の仕事に限り就職可能。
在日の年収は最高でも200万まで。在日は日本人との結婚禁止。
在日は日本語の使用禁止。在日は差別されても問題にならない。法も適用されない。
在日は基本的に物扱いすること。在日が祖国に帰るお金は支援する。
それ以降の支援は無し。一度祖国に帰した在日は今後、日本国へ入国禁止。
在日に都合の良いことはすべて廃止。

俺の理想の日本だな。
嫌なら祖国に帰れ、がモットー

在日や韓国人が嫌われるのはちゃんとした理由がある
歴史上の事実すら韓国にとって都合が悪い事は認めようとしない

例えば、歴史上「朝鮮は中国の属国だった」のはどんな詭弁を用いても覆せない事実なのに韓国人や在日は認めない。
それどころか、半万年もの間ちゃんとした「独立国」だったなどと嘘八百を並べる。
だから嫌われるんだろ？

http://imepita.jp/20091021/658460
「大清国属」って文字が韓国人や在日には読めんのか？

例えになんのかんの言ってもしょうがないけど、あえて。
「朝鮮が中国の属国であったことを認めない＝嫌われる理由になる」
ってのがわからない。
朝鮮史なんてほとんど知らないし、興味も大してないので、231氏の書き込みが１００％事実だということにしても、そのささやかな、後ろ向きの自尊心というか、強がりに対して、なぜ嫌うようなことをしなきゃならん？
あらそうですか、と聞いておけばいいじゃん。別に。
朝鮮が中国の属国でないと、なんか損でもするんかい？

>>232
日本語分かる？

(韓国にとって都合が悪い事は)歴史的事実すら認めない＝嫌われる理由

そう書いてるんだが？

内輪で勝手にほざいている分には良いとして、
韓国人や在日は諸外国にまでその歴史観を押しつけてくる＝反論は一切認めない
そんな事するから嫌われるんだよ。

＞そのささやかな、後ろ向きの自尊心というか、強がりに対して、なぜ嫌うようなことをしなきゃならん？
あらそうですか、と聞いておけばいいじゃん。

この言葉、そっくりそのまま「ネトウヨ」のレッテル貼り好きな連中(>>1とか)にお返しするわw

例えばGoogleマップが「日本海」と記載していた事を根拠に、Googleを荒らす韓国人の行動を笑って見過ごせるか？
「ささやかな、後ろ向きの自尊心」などと安穏としてられるか？

「日本海」はザビエルやフロイスの時代から世界中に定着した由緒ある名称だ
たかだか100年しか(しかも極々一部しか使われず)使われなかった「東海」に変更しろなどとは言語道断
そんな国民を「軽蔑するな」というのが土台無理だろう

君が朝鮮史の専門家で、学問上の論争をしているのなら、すまん。
そうでないなら、やっぱり同じだよ。
ある国の歴史観に、他の国の、特に利害関係のない人間が口をはさむ必要はあるまい。
ちなみに、韓国朝鮮中国が、日本の教科書に文句をつけてくるのも筋違いだと思っているよ。

なぜ、嫌ったり、怒ったり、そんなに熱くなれる？
ほっときゃいいじゃん。

２３４が書き込まれる前に、２３５を書いたから、よろしく。
で、
＞笑って見過ごせるか？
うーん。まぁ、困ったもんだねぇ。
だが、
＞言語道断
＞「軽蔑するな」というのが土台無理だろう
正直、ここまで熱くはなれん。

いずれにしても、
＞Googleマップが「日本海」と記載していた事を根拠に、Googleを荒らす
ような馬鹿を許しがたいと思うのは、まぁ、熱すぎると思うけど、わからなくもない。
でも、それを「韓国人」一般にあてはめる必要もあるまい？
それに、そのGoogle荒らしってのがどんなものだったのか知らんが、一般的に言われるような荒らしをしたならば、日本海→東海作戦は、かえって逆効果だったんじゃあるまいか。

お、いつもの韓国、在日援護の人ktkr!
ID:hI0QLMR/

また韓国人援護がんばってください^^

面白いなぁ。ホントにこんなこと書かれるんだ。
在日認定を受けましたよ。名指しでもらったのは初めてだ。
これで僕も、ネットユーザーとして一人前になったってことなんだろうな・・・

面白いな。すぐに熱くなるのはネトウヨも反日も一緒だな

俺の知る限り韓国は都合の悪い歴史は認めない部分があるのは事実だけど
ネトウヨも歴史上日本の都合の悪い悪行を認めないのも一緒だぞ。
よって反日もネトウヨも同類。

在日お得意の同類認定キタコレ
おっと、こんなこと書くとまたネトウヨも同じと劣化認定されてしまいますね(笑)
民度も批判の内容も違うのに同類とは、さすが在日様のセンスは最高でつ^^

>>240
＞ネトウヨも歴史上日本の都合の悪い悪行を認めないのも一緒だぞ

はい、これ証明してね？

まず「日本の悪行」って何？具体的に書いてみて？全部論破してやるから。

>>240
言っとくが、「日本の都合の悪い悪行」のくだりについて問うている
軽い気持ちで書いたなら訂正する猶予を与える

しかし本気であるなら容赦はしないから覚悟してかかってこい

>>240
「歴史上日本の都合の悪い悪行」
具体的に書いてみろ。
ブサヨはいつも曖昧な表現しか出来無いな。

日本は韓国に悪い事したﾆﾀﾞ!!謝罪汁!!賠償汁!!
韓国を植民地支配したﾆﾀﾞ!!屈辱ﾆﾀﾞ!!
従軍慰安婦に対して謝罪するﾆﾀﾞ!!
日本に強制的に連れてこられたﾆﾀﾞ!!
でも祖国に帰るのは嫌ﾆﾀﾞ!!徴兵は嫌ﾆﾀﾞ!!日本の方が楽できるﾆﾀﾞ!!
韓国に帰ったら半チョッパリとしｲｼﾞﾒられるﾆﾀﾞ~!!

在日｢韓国も悪いが、日本も歴史上わるいことしただろ(ｷﾘｯ｣
在日｢在日もネトウヨも同類。どっちもどっち。(ネトウヨも敵という認識にしてやるﾆﾀﾞ!)｣
在日｢韓国批判は相手と同レベル。(ネトウヨによる韓国批判を少しでも減らすﾆﾀﾞ!)｣

>>245はネタ・ギャグだと思うが、
どうせ>>240も似たり寄ったりな事しか書けないだろうからコイツを議論の叩き台にする事にしよう

＞韓国を植民地支配

まず、日本は韓国を「日本領土」としたのであり、「植民地」にしたのではない。
明治天皇の詔勅も、日本の行った善政もそれを裏づけている。
人口は二倍、平均寿命は1.5倍、工業生産量は6000倍(誤記ではない)、農業生産性は35倍。
禿げ山だらけの朝鮮半島に、始めて植林植樹を行った。
義務教育を普及、韓国人から軽蔑されて見向きもされなかったハングルを教えた。
李氏朝鮮や大韓帝国時代の朝鮮の借金は日本に支払い義務無いのに律儀に支払った。

日本は韓国を「植民地」として奪い尽くしたのではなく、日本領土として日本人と同じように扱ったのだ。
奪い尽くされたのは日本の側だ。35年の朝鮮統治で「最低」に見積もっても60兆円も現代円で支払った。
しかもこの数字には、大韓帝国以前に日本が朝鮮に貸していた債務は含まれていない。
日本国内で行われていた朝鮮人優遇策に使われた金額も含まれない。
純粋に朝鮮のみで使用された金額が、現代日本の一年間の国家歳入に匹敵する。
こんな天国みたいな「植民地」など世界中に存在しない。

そしてここまで説明してなんだが、「当時は植民地化は悪ではない」。
帝国主義真っ盛りのあの時代、朝鮮みたいな惰眠を貪り近代化の努力をしなかった国が独立国でいられるわけもない。
日本が「植民地」にしなければ外国が植民地にしたであろう、そういう時代だ。

最後に日本の朝鮮合併を聞いたアメリカのテオドア・ルーズベルト曰く。
「朝鮮は滅亡して当然である。彼らは自国を守る為に何らの努力もしなかったからだ。
むしろ朝鮮人は日本という文明国に併合して頂ける事を神に感謝すべきだ」

>>246 通りすがりなんだが

その理屈で行くならロシアが日本を自国領土と宣言してもokだよな？
ロシア領土としてロシア人と同じ扱いをされるわけだが。
正直勘弁して欲しいと思う。

うん。ネトウヨ、ブサヨ。ネトウヨはブサヨを馬鹿っていって、ブサヨはネトウヨを馬鹿っていって。
でも、お前ら両方とも正しいよ。お前ら両方馬鹿だから。

>>247
すまん、>>246からどうしてその理屈になるか分からない

>>246 韓国でも理解している人はいる





>>247
「その理屈で行くならロシアが日本を自国領土と宣言してもokだよな？
」
日本が朝鮮を統治した事はあってもロシアが日本を統治した事はないが？

>>249に同意。
>>247の意味が分からない。

100年前、日本が朝鮮を合併した時の世界は帝国主義最盛期だった。
アジアでも独立国は日本とタイのみ。
世界中が弱肉強食の戦国時代で、いつでも戦えるよう銃の引き金に手をかけていた時代という事を忘れてはならない。
実際、日韓合併の僅か四年後には「第一次世界大戦」が勃発した。
そのような国際情勢の中で、アイヌや琉球や朝鮮だけ帝国主義に巻き込まれない「解放区」だったわけはない。
彼らの独立は日本が許さなかったのではなく、世界が、国際情勢が許さなかったのだ。

さて、>>245を議論の叩き台として第２弾。

＞従軍慰安婦

まず、当時の日本は「公娼制度」があった。
従って慰安婦の存在自体は「悪」ではない。

次に、日本軍は「従軍」の「慰安婦」など持った事は一度も無い。
「従軍記者」は居た。「従軍看護婦」も居た。だが「従軍慰安婦」など無かった。
町に行けば売春婦の類いがゴロゴロしているのが普通なのに、何が悲しくて慰安婦を「従軍」せねばならんのか？
「従軍慰安婦」という単語自体、戦争が終わって20年以上も経た後「小説家」(千田夏光)によって新しく作られた造語。
戦争当時の言葉ではない。

さらに「従軍」を抜いて単なる「慰安婦」の事だとしても、日本は何ら悪くない。
日本政府や日本軍が強制的に人狩りした事実はなく、日本政府や日本軍が関与しなかった以上、日本には何ら罪は無い。
自称「慰安婦」は「強制的に連行された」とかほざいているが冗談ではない。
日本国内ですらいくらでも娼婦が居た時代に、わざわざ時間と金と人員を使って素人を強制連行する意味があるか？
慰安婦は高額の給料を貰えていたのであり、日本の大臣の給料の100倍ぐらい貰うのもザラだった。
わざわざ素人を強制連行せずとも、日本の吉原で応募すれば定員以上の娼婦が殺到しただろう。

つまり、朝鮮の自称「慰安婦」は嘘つきであり、人間として最低の人格の持ち主ばかりである。

世の中にはテレビドラマの俳優や女優のように「涙を流して嘘をつける」人々がいる。
自称「従軍慰安婦」の人々はそのような職業的詐話師だっただけに過ぎない。

>>252
韓国でも従軍慰安婦問題は賛否両論がある

「水曜集会の元慰安婦女性は偽者」
軍事評論家の随筆が波紋（朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/article/20050414000056

>>253
本当に賛否両論あるのかねぇ？
賛成＝圧倒的多数。否定＝圧倒的少数じゃないの？
だって未だに韓国人は「日本が奴隷狩りのように慰安婦を集めた」とかほざいている(ナヌムの家)
「強制連行」は軍事動員にも日本を非難する目的で使われた言葉だが、
慰安婦に限ってみても「強制連行」など有り得ない。
既にブサヨの評論家ですら、日本国内ではこれを認めざるを得ない状況だ。

でもアメリカでは、「性奴隷」などというふざけた名前で定着した。
日本が、白人がアフリカでやった「奴隷狩り」のような事をやったとしている。
しかもそんなふざけた勝手な決議を、当時の安倍総理は認めて謝罪したもんだから始末に悪い。

賛否両論なんて本当にあるの？

>>1は間違っているとは言えないな。
私の知っているネトウヨもほぼ>>1に当てはまっています。
ただ１つ違うのは彼はニートなので親無しでは生きていけませんので、親は大事にしています。
あとは、中韓のことばかり考えていますが、政治には興味がありません。
ネトウヨになって友達がいなくなったのではなく、もともと友達がいませんでした。

一番共通しているのは、このスレでも盛んですが戦時中の日本軍の行為について
後に一部の研究家等が発した正当化理論を信じきっていることです。
若年世代のほんのわずかな人が支持しているのを多く見受けられますが
彼は既に４０代の人です。

>>255
＞後に一部の研究家等が発した正当化理論

「正当化」とか全く関係ないですから。
間違いが有ったら訂正されるのが歴史です。
間違いを訂正するのが「正当化」だとでも言うのですか？
それが間違いだと言うならキチンと論理で反論しなさいよ？

>>256
あなたはネトウヨですか？
ここのスレタイはご存知ですか？
ネトウヨが絡むためのスレではありませんよ。
私は身近なネトウヨの事をお話ししていますが？
それに｢間違い｣なんて言っているのはあなたたちごく一部の人間ですよ。
もっと社会に出て現実を知りなさい。

>>257
日本語は分かります？

＞後に一部の研究家等が発した正当化理論

「これを証明しろ」って書いてるんですけど？
「ネトウヨ」とか関係ないですから。
さっさと自分で書いた事ぐらい責任とってくださいね？

>>258
キミ、本当に信じてるのですね。
大人の世界では笑いの種ですよ。

そう思うのは幸せなことなのでしょうから、どうぞご勝手に。

それに>>257で私が書き込んだように他人に絡むためのスレではありません。
あまりしつこいとあなたと同類になってしまいますので、この辺で・・

スレタイ通り「ネトウヨ」について書き込みましょうね(笑)

ω・｀)このように、毎回似たようなスレが立ち
毎回荒れると言うのはネトウヨに限らず
在日の人･･･敷いては韓国・中国・北朝鮮の人
は一般の人からも歓迎されてない証拠だと思うのです。

というより、日本に来てもいいけど
「犯罪を起こしたり、迷惑かけんなよ」
ってのが一般人の感覚かなと思います。

>>259
ハイハイ、逃げ逃げw
「証明できないけど信じてる」って、どこの宗教ですかアンタ。

今や本屋に行っても、戦前日本を或る程度(温度差はあるが)評価する本ばかりだよ？
お前みたいな戦前日本全面否定は主流じゃないのw
現実を見てないのはお前だな。低脳乙。

>>259
本屋でも「戦前日本全面否定」の出版社は、
青木書店、大月書店、岩波書店、朝日出版の四社のみ。

歴史には定評のある山川出版ですら、戦前の評価すべき点は書いているし、
今まで「日本の悪事」とされてきた事も両論並記して疑わしさを示している。
お前はどこの「現実」に生きてるんだw
韓国や中国での「現実」？

ま、何であれ、自分の「信仰」に都合が悪い学説はすべからく「正当化」で「ネトウヨ」とか書いているなら進歩は無いな。
脳のシワは今後一本も増える事は無いだろう。

>>260
同意

っていうかさ、正直結構日本で教える歴史とか、ネットで見る歴史とか、信じすぎている人多すぎると思うよ。

韓国が主張する歴史が間違っていて、日本の主張する歴史が正しい、って言い切れる根拠はあるのかな？
「強制連行は無かった」「日本は韓国人に害を与えていない」とか。それはもちろん韓国の言うことが間違っていることもあるだろうよ。
でも日本の主張する歴史だって結構欠陥があったりするし、アメリカで勉強するとわかるけど、歴史に関しては日本の教科書と食い違うこともある。どっちが正しいのかなんて専門家でさえも分からないのに、
素人じゃあなおさら分からんでしょう？

だからあまりにも日本が正しいと思いすぎる人もどうかと思うよ。こんなこと言うと俺が在日扱いされるんだろうけど。

>>263
歴史を判断する基準は一つしか無い。
即ち「一次資料を元にした証拠」。

歴史学も知らない薄ら馬鹿の為に少し解説してやるが、
「一次資料」とは、当時と同時代の文字文書のみを指す(回顧録は除く)
同時代人の「証言」には、歴史を判断する何らの価値も無い。せいぜい「二次資料」と呼ぶほかない。
一次資料や二次資料を使って作った作品(司馬遼太郎とか)には資料価値は無い。

で、あくまで「一次資料」のみにこだわって歴史を見るなら、「強制連行は無かった」し、「植民地化は悪ではない」。
そういう結論しか出ない。
もしも強制連行が本気で有ったなら「命令文書」の一枚ぐらい出てくるはずだが、わずか一枚も出てこない。
むしろヤクザまがいの人さらいをする悪徳業者を「取り締まれ」という命令文書ならいくらでも出てくる。
そんなので「強制連行が有った」と認めるのは無理がある。

「強制連行が有った」という側の立証責任は全然果たされていない。
有るのはただひたすら「証言」「証言」「証言」。
一次資料の裏づけのとれない証言には何らの価値も無い。
「歴史」ってのはそういうもんだ。

あくまで「歴史」とは過去の「真実」を掘り起こす作業であって、「正当化」とか「ネトウヨ」とかは全く関係がない。
一次資料で「日本の悪事」が立証されればそれを認める、た　だ　そ　れ　だ　けの話だ

残念ながら、一次資料に「日本の悪事」を立証した物は一つも無い。
今の価値観から見ればおかしくても当時としては「合法」だった。
それを「正当化」とか「ネトウヨ」とか言っている連中は的外れも良い所だ。

ちなみに「歴史学も知らない薄ら馬鹿」とは>>255の事。
舌足らずで済まない

>>265
蛇足

まあ>>260のメンタリティが自然かな。国も民族も何かにつけて
謝罪と賠償ばかり要求してきて犯罪率も高いんじゃ好きになる方が難しい。
知識が無ければ無関心になるし知識があれば嫌いになるような相手だろう。
積極的に好きって奴は何か違和感を感じるな。素性に対して。

韓国に対して
>知識が無ければ無関心になるし知識があれば嫌いになるような相手だろう。
これだ、これこれ。まさにこの通りだな
それと、俺の周りでも韓国が好きな奴は変な奴しかいない。
というか、韓国好きな奴はそのことを主張してくるから困る。
その逆の人間はみたことがない。

>>228
返事遅くなってごめんよ。ネトウヨの定義に関しては決められないのが
今のところの結論で良いと思う。今後も拡大していってわけのわからない
ことになると思うけど、抽象的で便利な言葉だからしかたないかもね。
だからスレ建ては別にしなくても良いんじゃないかな。俺が思う定義の
押し付け合いでぐだぐだになるのは目に見えてる。

偏見に関しては、言うことには一理あるのだけどやはり納得できない部分もある。
というのも、確かに悪いと言うかもはや笑えるレベルの記事を取り扱う
サイトってのはあるしそれだけ見るのは偏ってると思うし、大半の人は
あくまでネタとしてそれを楽しんでると思う。ただ、悪いところを取り扱う
サイトは数あれど良い所を取り扱ってるサイトって残念ながら見たこと
ないのね。あるなら本当に見てみたいんだよ。良い評価してるサイトが
あるならさ。個人的には今のところ韓国、朝鮮に良い印象はもてないんだ。
まあ、偏見かどうかについての話も結局主観の話になるでしょうし
これについてもおしまいでいいです。スレの流れも変わっていますし。
付き合ってくれてありがとうね。色々考えさせられたよ。

>>269
ほら、韓国を絶賛してるサイトだってあるじゃない！
http://asaibizyo.blog86.fc2.com/
管理人が韓国を絶賛する度に日本を貶すような屑チョンだけどね！

終末的思想。
人間は生きるときは生きるし死ぬときは死ぬっていう


っつてもアル中の俺だけど！

>>269
まあ結論はそうなるね。俺のごちゃごちゃに付き合ってくれてどうもでした。^_^


>>264
ちょっとまった。「悪徳業者を「取り締まれ」という命令文書ならいくらでも出てくる」ってつまり強制連行があったことになるぞ。
悪徳業者が拉致して日本に連れてきたんでしょ？それって強制連行じゃん？じゃあ立派な強制連行があった「一次資料」だ。
日本が取り締まっても取り締まりきれなかったら日本の責任になる。これは政治上国際的常識。

>>272
ハァ？
民間の悪徳業者の責任は「国家」に有る？
お前頭悪すぎだろ？義務教育受けてきたか？

ロッキード事件では「ロッキード社」という悪徳企業の責任は有るのは分かる。
だが「アメリカの責任」は無い！

リーマンブラザーズ破綻では、リーマンブラザーズの放漫経営に責任は有る。
だが「アメリカの責任」は無い！

なんで民間企業の悪事の尻拭いを「国家」がやらねばならないんだ？
しかも日本はそのような悪事は厳禁して取り締まっていた。
これで「日本に責任が有る」とか頭狂ってるだろお前？

>>272
こいつ真性のアホだなｗ

日本がそれを取り締まれなかった
↓
日本が強制連行をした！

お前の言ってる事はこういう事になるけど
取り締まるべき責任はあったけどな

>>272
日本は戦時中に戦時徴用を課したが、当時日本国だった朝鮮も例外じゃなく、245人の朝鮮人が日本に連れてこられた。
んでそれ以外の強制連行されたと言われる200万人朝鮮人は密入国か、売春か、朝鮮ブローカーに斡旋されて来たんだよ。

この徴用も「強制」ではなく「国民の義務」
もちろん当時の国際法においても国民に兵役を課すのは違法じゃない。

そもそも徴用された245人全員帰ったのに、どうして日本が戦後保障（笑）すべきなんだよ

うん。>>272はただの馬鹿だね。

＞悪徳業者が拉致して日本に連れてきたんでしょ？

イエス。ちなみにこの「悪徳業者」ってのは「国営」でも「半官半民」でもないですから。
100％民間のヤクザまがいの会社が不法行為を働いた、ただそれだけの話。

＞それって強制連行じゃん？

「民間」の「民間」による「民間」の為の「強制連行」は有ったでしょうね。
ただそれが「民間」であるという点で、「国家」の責任は有りません。
例えばこの不法行為を働いた民間企業に日本が肩入れしていたなら日本国家の責任は追及出来ますが。
これは明らかに別のケースです。
国家が取り締まっていた最中、不法行為を働いていたヤクザまがいの会社が有った。
これは、今の日本や韓国でも「失踪」「行方不明」「誘拐」事件が有る事から理解出来るでしょう。
しかし、誘拐事件を「国家の責任」とか頓珍漢な批難をしたような連中は居ないはずですが？

＞じゃあ立派な強制連行があった「一次資料」だ。

民間企業の「強制連行」が有ったのは事実でしょう。
そして、日本がそれを　取　り　締　ま　っ　て　い　た事も。
「黙認」したわけでも、「奨励」したわけでも、「協力」したわけでもなく、「取り締まり＝禁止」していた事も。

＞ 日本が取り締まっても取り締まりきれなかったら日本の責任になる。

なるほど。
今の日本や韓国ですら誘拐事件は絶えませんが、その責任は全て「国家」のせいだと？
こんなに犯罪者に甘い判断を下す人も珍しいですね。
やっぱこんなキチガイ･･･失礼。変わり者が居る以上、「裁判員制度」には反対した方が良さそうですね。

＞これは政治上国際的常識

「国際的常識」とまで言うからには、一つぐらいまともな「例」を挙げて下さいね？
あなたのキチガイ的、変人的「常識」を持つ者など居るわけないので悪しからず。

お前らよくここまで熱くなれるな・・・
もうちょい冷静になろうぜ？

＞日本が取り締まっても取り締まりきれなかったら日本の責任になる

こんな暴論が許されるなら・・・

＞警察が(犯罪を)取り締まっても取り締まりきれなかったら警察の責任になる
＞消防署が(火災を)取り締まっても取り締まりきれなかったら消防署の責任になる

警察があるから犯罪がある
消防署があるから火事があるってかw

みんな本当に知らないのか？知っていて認めたくないのか？
あまりいいたくないけど俺の身内に日本陸軍で強制連行に関わった人物がいるよ。
生前はよく話を聞かされたよ。
他には日本にまだ生き証人がいるんだぞ。

>>6 から抜粋させてもらったけど・・・
http://www.nikken-times.co.jp/new/20090504.3/1241401082.html
http://www.kanpusaiban.net/kanpu_news/no-46/hukutome.htm
http://homepage3.nifty.com/iimptc/muroran.pdf
http://www.scholars-net.com/lab/index.php?e=498
http://www.jlp.net/letter/050615b.html
http://www.tongilpyongron.com/backnumber/paper/list_victims_hokkaido.pdf

日本という国家のために強制労働させられたという事実は消せないよ
今の時代のその辺の犯罪や火災なんかと比べられないぞ。

嘘だと思う人は周りに誰かいないのかな？
くどいようだけど実際に関わった旧日本兵は沢山いるよ。

>>279
で、「強制連行せよ」と命じた「日本政府」なり「日本軍」の命令書の存在は？
命令書一枚も無くて、何が「強制連行」だ。

もしも仮に命令書も無いのにやったのならただの「犯罪者」。
単なる犯罪者が警察や憲兵に見つからずのうのうと生きてきて、今になって自慢話しているだけに過ぎない。

>>279のお陰で「強制連行は無かった」事がよく分かりましたw
http://www.kanpusaiban.net/kanpu_news/n 46/hukutome.htmより


＞前借金を口実にした｢周旋｣ という名の誘拐や暴力によっ て、労働者を飯場に拘禁し労働させる、

これ「借りた金を返さない奴が悪い」ってだけじゃんw
「金を返せないなら体で払え」の何が悪いの？「借金踏み倒し」が「善」だとでも？

>>279
だから、日本軍が個人的に関わったのと、
日本政府が命令したのじゃまるで意味が違うだよｗ

「どうしても日本が悪い」ことにしたいゴミと有効な議論が可能とは
思えない。
俺なら問答無用でパチンコ産業やロッテ等々の不買を周囲に広める。
奴らには論理で理解させようとしても無駄。
棒で叩いて初めて間違っていたことを理解する。
みなさんも是非どうぞ。

屁理屈多いもんだな。

>>280〜>>283
おいおい、幼稚過ぎやしないかい？
そんな考えが通用するのはインターネットの世界だけだぞ。

今の若者は本当に知らないのがいるんだな。ほんの一握りだろうけど。

俺は宣教師じゃないからこれ以上は進言しようとも思わないけどな。

>>285
何処がどう幼稚なのか具体的に指摘ないの？

感情だけで動いたらだめだよ。

>>285
＞そんな考えが通用するのはインターネットの世界だけだぞ

そっくりそのまま熨斗付けてお返ししますわw
世界では、「証拠も無いのに犯罪者にでっち上げられる」事なんて有り得ませんから。
強制連行問題は「証拠も無いのに犯罪にでっち上げられた」典型例です。

どうだろうな、インターネットの世界はどうか知らないけど、少なくとも現実社会では比較的日本の強制連行は肯定されてるんじゃないかな？

皆疑問を持たずに日常使っている広辞苑も、マイペディアも、どれも在日朝鮮人は強制連行によって日本に連れてこられた人達とあるぞ。
それとも、広辞苑編集者も、マイペディア編集者も、皆在日かい？

>>288
ま、そりゃ日本の総理大臣が「証拠も無いのに」謝罪すれば、「事実」になりますわなw
当時韓国は「日本が謝ってくれればこの問題をこれ以上蒸し返さない」と約束していたはずだ(全大統領声明)
だから日本は摩擦を避ける為に「外交的配慮」として謝罪したに過ぎない。
「歴史的事実」として認めた訳ではないのに、拡大解釈して「歴史的事実」にしてしまっただけだろ。

だが、歴史の真実ではない！

旧軍に、特攻しろって命令書は無いって聞いたことがあるんだけど。
じゃ、特攻隊って存在しなかったってこと？

>>290
特攻隊には編成の際の「上申書」やら「戦果報告書」やらが山ほどあんだろw
強制連行には「強制連行せよ」と命じた日本政府なり日本軍の命令書は一枚も存在しない。

命令書も無いのに官公庁が動くか馬鹿！

>>290
そもそも、よくよく考えりゃ特攻は自発的なものだから命令書は「無くて当たり前」だったなw
特攻隊員は「命令」されたのではなく「志願」して飛んでいったのだから、命令書が必要なわけないだろ？

「強制」連行と言うからには「志願」が居ない、もしくは少なかったが為に「命令」せざるを得ないニュアンスが有る。
まぁ、実際には「命令」なんぞしなくとも当時の朝鮮人は日本に協力的だったから、「志願」には困らなかったが。

強制連行に関して有力な証拠は何一つないからな
捏造だと言われてもしょうがない

なんか良くわからないから、わかるように教えて！！

>>293に同意。
「日本は悪事を働いた」と言うなら、その「悪事の動かぬ証拠」を出せば良いだけ。
自分たちが「立証責任」を果たしていないのが悪いのに、都合が悪くなれば「ネトウヨ」呼ばわり。
ホント勘弁してもらいたい。
歴史学では、証拠が無いならそれは無かったんだ。

そもそも「疑わしきは罰せず」は近代法の常識のはずだが、
相手が国家であるなら証拠無しでいくら叩いても構わないなんて暴論には、到底納得し得ない。

そもそも朝鮮人の売春婦なんか、強制連行しなくても募集をかけたら
幾らでも集まるだろうって事くらい今現在をみても容易に想像がつかないか？

今でさえ韓国での取締りが厳しいから日本で売春するなんて状況なんだぞ。
これも5,60年たったら強制連行されたと謝罪と賠償を求められるのか？
冗談じゃないよ。

長い文章がたくさんあるなー。そろそろ見ててうざくなった。

…って批判すると…

あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とや○まくり。さらには○イプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ

どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョ○死ねって言うぐらいだろうね（爆）

↑嘘乙

>>297
分かった。韓国人や在日やブサヨに言いたい事を五字でまとめてやんよ↓

嘘　は　つ　く　な

まあ、お前らがどうのこうの言ったところで現状は変わりやしないぜ。日本以外の国は第二次世界大戦時の日本は悪そのものだったって言うし。

それに強制連行があった決定的な証拠はある。「強制連行を行う悪徳業者を取り締まれ」っていう命令書がね。強制連行無かったらこんな
命令でないだろ？まあ、在日が日本にいる理由はたくさんあるけど、強制連行はその一部だろ？
日本が取り締まりきれなかった強制連行は日本への批判の対称にならないわけでもない。
考えてみろよ。中国のある企業が日本人を拉致したら、中国の政府に取り締まりを要請するだろ？その日本人が見つからなかったらお前ら、
「中国はどうせ見つける気もないクソ国」とか、「どうせクソ中国政府が拉致しろって命令したんだろ」って言うだろ？


まあどうであれ、今後はどうなるんだろうな。韓国・中国が反日の姿勢を見せ続ければ続けるほど、ネトウヨが反韓・反中の姿勢を強めて、
お互いどんどん嫌いになっていく姿を見ていると、どうも今後の未来も不安だ。どこかで歯止めつけないと、今後もひどくなるぜ。
行動的にはネトウヨの見せる反韓・反中は反日と根本的には何の変わりもない。

ネトウヨも、ブサヨも、考え方が極端だから黙っていいよ。ベーコンの言った「4つのイドラ」を排除しないと物事は正確に判断できない。
ネトウヨはネトウヨをやめるべき。ブサヨはブサヨをやめるべき。今やるべきは日本の未来をいい方向に向けようとすること。その逆じゃない。



これ叩いてもいいけど、俺は読まないよ。

皆さんスレタイ読めないの？
ズレすぎですよ。
ネトウヨについて議論し合うスレでも立ててそっちでやるべき。
いや、多分そういうスレ探せばすでにあるはず。
スレタイ関係無く自由に語り合うのって良くないと思います！

>>301
同じ話の繰り返しだな。
こいつは頭が悪すぎるんだろうなー
かわいそうになってくる

>>301って低脳過ぎるだろw
あれだけ色々な人が、様々な例を挙げて「お前間違ってる」って指摘してるのに反省すらしないとはね。
どんな親に育てられたら、こんな面の皮が厚くなれるんだかw

「誘拐まがいの悪徳業者がいるから日本軍は警察と協力して取り締まれ」＝「日本による強制連行の証拠だ！」

お前、小学生からやり直して国語の勉強しろ！

削除済

『軽犯罪法違反、韓国は日本の44倍』
なんて書くとネトウヨとか言ってくる輩がいるだろうけど、
これが韓国の新聞(朝鮮日報)の見出しだったりするんだよね。
歴史認識や在日参政権の問題は絶望的だけど、事実認識については
ネトウヨネトウヨ言ってる人よりも韓国メディアの方がまともだったりするかもね？

>>301
突っ込み所満載なのに読まないってそりゃないだろｗ
その考え方こそまさに極端じゃないのか？自分の考え以外は受け付けないって事だろう？

>日本以外の国は第二次世界大戦時の日本は悪そのものだったって言うし。
どっこい、明確に悪いなんて言ってるのは極東の三国くらいさ
タイやインドネシアにマレーシアの外相や元首相の評価はむしろ感謝に近いものだった
国じゃないが有名なのはパール判事のもあるな

>中国のある企業が日本人を拉致したら、
上に既に書いてあるけど「取り締まれ」と「強制連行しろ」とでは天と地ほどの差がある
日本政府や軍がやったという証拠は何一つない
中国政府が「取り締まれ」といえば形の上では納得するだろ普通
「拉致しろ」だったら大問題だがｗ

>>301みたいな日本語の読めない腐れ脳味噌は放っておいて
↓日本による強制連行など無かった一次資料↓
受領番号：陸支密受第二一九七号
起元庁(課 名)：兵務課
件名：軍慰安所従業婦等募集に関する件（押印

支那事変地ニ於ケル慰安所設置ノ為内地ニ於テ之カ従業婦等ヲ募集スルニ当リ
故ラニ軍部諒解等ノ名儀ヲ利用シ為ニ軍ノ威信ヲ傷ツケ
且ツ一般民ノ誤解ヲ招ク虞アルモノ
或イハ従軍記者慰問者等ヲ介シテ不統制ニ募集シ社会問題ヲ惹起スル虞アルモノ
或イハ募集ニ任スル者ノ人選適切ヲ欠キ為ニ募集ノ方法誘拐ニ類シ警察当局ニ検挙取調ヲ受クルモノアル等
注意ヲ要スルモノ少カラサルニ就テハ将来是等ノ募集等ニ当リテハ
派遣軍ニ於テ統制シ之ニ任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ
其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ
以テ軍ノ威信保持上並ニ社会問題上遺漏ナキ様配慮相成度依命通牒ス

陸支密七四五号　昭和十三年三月四日

>>301
ネトウヨって喚くバカは平気で嘘をつく。

「日本以外の国は第二次世界大戦時の日本は悪そのものだったって言うし」
現実見ろよ







「これ叩いてもいいけど、俺は読まないよ。」
都合が悪い事は無視するキチガイ

つーかさ、核兵器のスレでも言ってる奴がいただろ
お前らこそ日本語が理解出来ないのか？
あっちはYES,NOとそう思う理由を書くスレ、こっちは愚痴るスレ
どっちも議論するスレじゃないだろ
偉そうに他人を叩く前にお前らが日本語を勉強してこい
興味本位で読んできたが、ウヨのマナーの悪さだけしか記憶に残ってないわ

>>310
「ネトウヨ」の定義すら出来てない癖に何を偉そうにw

>>310
ウヨのマナーの悪さ（笑）

ネトウヨって朝鮮右翼が使ってるのしか
見た事ない。

日本の左翼も、朝鮮右翼から見れば
ネトウヨらしいからな。迷惑な話だよ。

そもそも隣国を悪く言って何が悪いの？
世界中どこの国でも、隣国は悪く言われるもんだよ。
日本だけは隣国を悪く言うと「ネトウヨ」とか意味わからん。

イギリスで「French」(フランスの)を名詞の頭に付けると大抵悪い意味になる。
「フレンチキス」「フレンチメイド」とか。
フランスでも同様。「イギリスの」という形容詞が名詞に付くと悪い意味になる。
中国だって、日本を「倭奴」(そもそも「倭」という言葉自体差別語)、「日本鬼子」と言うし。
韓国では「倭猿」「豚足」なんて言ってる。
「人種のるつぼ」アメリカですらカナダ人は「ノロマ」の代表例だし、メキシコ人は「不潔」という感覚を持っている。

世界中どこの国でも隣国を悪く言っているものなのに、
日本が(サヨクの大好きな)「グローバルスタンダード」に合わせて何が悪いっての？

>>301をよく読めよ。
誰も日本政府が強制連行したなんていってないだろ？馬鹿か？
「強制連行を行う悪徳業者を取り締まる命令を出す」＝「日本の悪徳業者が強制連行を行っていた」＝「強制連行は存在した」
それを指摘してただけ。何がおかしいのかわからない。

ろくに読まずにごちゃごちゃ言うなよ。

>>315
つまり「日本政府による強制連行はありませんでした」って事だろ？
業者ではなく日本政府のせいにされてるから問題になっているのが
一連のレスであって日本あるいは朝鮮の悪徳業者の事なんて問題にしてなかったのだよ
それなのに業者という言葉を省略して書き込めばそう取られても仕方が無い
さらに一行目からいきなり日本に関して嘘をつく姿勢から見ても
業者より日本政府そのものを悪者扱いしたいのではと感じ取れる
>>315こそ今までのレスをよく読んでないだろ
「業者による強制連行は存在した」それで？

で、お偉い>>315に質問。
民間企業が勝手にやった悪事の責任が、なんで「日本国家」に有るの？
民間企業の悪事の責任は、普通その民間企業に有るんだろうが。

しかも悪徳業者の中には朝鮮人がブローカーを勤めていた悪徳業者も有った。
「日本国が強制連行したから謝罪と反省を」なんておかしいだろ阿呆！

＞日本が取り締まりきれなかった強制連行は日本への批判の対称にならないわけでもない

>>315って日本語読めないんだね、可哀想に。明らかに>>301は強制連行の責任を日本のせいにしている。
それを「誰も日本政府が強制連行したなんていってない」とはね。
「小学生からやり直して国語の勉強しろ」としか。

いつの時代のどんな犯罪だって、完全に根絶するのは不可能だ。
なのに「根絶出来なかった」から国家が犯罪の片棒担いだみたいに言う>>301は頭がおかしい。

>>318
反日以外に興味がないろだろう

もう日本じゃ「国家による強制連行は無かった」でFAなんだよな〜
どんな自虐史観のブサヨ評論家でも、「国策としての強制連行は無かった」と言わざるを得ないんだよ
国家による強制連行が無いなら、国家が謝罪する義務も責任も無い

ブサヨはホント卑怯だわ〜
自分で「国策としての強制連行」が有ったかのように世界中で大宣伝しときながら、
証拠が出せないと「世界中がそう認めてる」だからな〜
逆だろ逆！お前らブサヨが世界中にデマを流して日本を犯罪国家にしたてあげたんだろうが

>>318
俺は>>301で>>315だぞ...
誤解するな。俺自身お前らの言うとおりだと思ってる。取り締まりきれないのは当たり前だ。完璧なものなどない。
取り締まりきれないのは日本政府の責任じゃない。俺はそう思ってる。
お前らにこれが伝わってないなら今伝えた。

でも言っただろ？中国のある悪徳業者が日本人を強制連行したとしたら、日本政府は中国政府に「返してくれ」って言うだろ？
そこでもし中国政府が探しても見つけられなかったら、お前らは「中国政府は怠慢だ」とか「どうせ中国政府が命令したんだろ」とか
言うだろ？中国政府の責任にするだろ？

取り締まりきれてない時点で日本を「怠慢」と批判する人達は山ほどいるんだよ。残念ながらそれが現実だ。日本の取り締まりきれなかった
ところは、理不尽でも、批判の対称になっちまうんだよ。
それにあまりにも「日本政府が強制連行した」ことが定着しすぎた人達に丁寧に説明したところで誰が信じる？
ネトウヨが「在日は皆反日犯罪者」っていう誤った法則を信じ込んでいるところに論理で否定しても意地張って信じないのと同じことだ。

あのね、俺は売国奴でもなんでもないの。日本を犯罪者に仕立てようとしているわけじゃないの。でも反日に対して何言ったって今は
しょうがないの。それよりも先に友好関係を作り上げないと誤解の説きようもないの。それなのにいつまでも「韓国があれこれ中国が
あれこれ」言ってるんじゃ何もよくなりゃしないよって言ってるの。
嫌われている人に「あれこれして」って言うのと、友達に「あれこれして」っていうのどっちのほうがいいと思う？
韓国・中国嫌いの感情は端に置いておいて、それよりもまず良い日本の未来に向けて何をすべきかを考えるべきじゃないのか？

あげ

>ネトウヨが「在日は皆反日犯罪者」っていう誤った法則を信じ込んでいるところに論理で否定しても意地張って信じないのと同じことだ
意地張って信じない（笑）
在日は皆反日犯罪者だろーが。

>あのね、俺は売国奴でもなんでもないの
在日ですね、わかります。

>それよりも先に友好関係を作り上げないと誤解の説きようもないの
チョンと友好関係など作りたくもない。
チョンは日本に慣れなれしくするんじゃない！

>韓国・中国嫌いの感情は端に置いておいて
お断りします。

>それよりもまず良い日本の未来に向けて何をすべきかを考えるべきじゃないのか？

それよりもまず(韓国、中国にとって)良い日本の未来に向けて何をすべきかを考えるべきじゃないのか？

こうですよね？在日さん？

削除済

>>321
事実に対して仮定を持ち出すのは詭弁の常套手段なんだがな・・・
今の豊かな日本から中国に出稼ぎいくやつらがいるとは思えないし無理な仮定だが
中国が取締りを強化するといえばそこで何もいえないかな
日本人と韓国人を同じ民度で図るのはやめてほしいよ
怠慢くらいは言うかもしれないが賠償を求めることは無いだろうな
さらにいうと当時朝鮮なんて国は無くて日本だったんだ
中国と日本だと国際問題だけど当事は国内の問題だった
今の基準で昔を語られても困るよ

>丁寧に説明したところで誰が信じる？
だからといって説明を放棄するの？
「日本政府が強制連行した」というのは嘘だが
「在日は皆反日犯罪者」は、少なくとも反日の組織と人は存在している
この2つを同じことと扱うことは出来ないね

>友好関係を作り上げないと誤解の説きようもないの。
彼らの反日は国を纏めるためのものなの
仲良くなったら彼らとしても困るの
何故なら国が纏められなくなるから
不満が政府に対して向けられてしまうから
だから無理ないちゃもんをつけてくるの
誤解じゃなくてあれは国策なんだよ
でもそれに付き合う義理はないよね？
彼らと仲良く出来る日が来るとしたら
それは彼らが反日を捨てた時じゃないかな
日本に全く非が無いのに譲歩する利がない
アメリカやその他の国と手を組んだほうがましじゃないかな

横槍かもしれんが・・・
「在日は皆反日犯罪者」っていうのはさすがにおかしいと思う。
「皆」ってことは「一人残らず」ってことですよね？
まあ在日に犯罪者が多いのはわかりますが「一人残らず犯罪者」ではないでしょう。

あと「在日乙」と言ってる人はなんなんですかね？

>>323は話にならない。

>>325
反日が理由をもって日本を嫌いだとするのなら君の言うことは比較的筋が通ってるけど、君はひとつ大きな勘違いをしている。

反日は日本を無条件に嫌いだ。理由をもっているわけじゃない。反日って言うのは日本を嫌いになるように教育されている（反日教育）から、
そもそも日本が「なぜ」嫌いなのか以前に「嫌いである」事が前提にある。つまり、反日の語る「日本の悪いところは」って言うのは
すなわち「日本が嫌いだから、日本の悪いところを探す」わけだ。その逆「日本の悪いところを見つけたから、日本が嫌い」ではない。
反日の主張する「日本政府による強制連行」は韓国が日本を嫌いになる理由なのではなく、日本が嫌いだから「日本政府による強制連行」を
理由に挙げようとする。
つまりこういうことだ：いくら彼らの誤解を解いても彼らは新たに日本の悪いところを探し出して、日本を批判する。
社会学的な書物を読めばわかるけど、「洗脳」と言うものは人間の根本的なところを操ることができるから、一度その根本をやられてしまえば
その社会そのものが変わらなければ変えるのは難しい。社会を変える方法として日本と反日国を互いに都合の良い経済的な面での共生をする。
経済的なものは政治的なものに結ばれやすいから、それを利用して政治的共生も図る。そうすれば日本と反日国の友好関係がある程度できる。
俺の今言ったほど簡単ではないけど、反日を解消する方法は実はこれが一番の近道だぜ。

だから誤解を解こうとするのは現時点では無意味。まずは友好関係を「共生関係」から始め、彼らの反日教育を絶つことが優先されるべき。
友好関係が出来上がった後ならば誤解を説くのには意味がある。
君たちは順序を間違えているんだよ。

反日を解消する必要などない。
友好関係を作る必要などない。

>まずは友好関係を「共生関係」から始め、彼らの反日教育を絶つことが優先されるべき。

在日の考えは本当に気持ち悪いな
だから犬畜生の分際で日本様になれなれしくするんじゃない！

>>326
在日は存在が犯罪。

ネトウヨなんて基本的に
２ｃｈハングル板出身とか嫌韓流信者とか
ニコ厨とかヤフコメ愚民とか
ウヨが自作した歴史捏造サイトを鵜呑みにしてる馬鹿とか
新風工作員か在特会会員とか
もともと親が馬鹿ウヨなやつとか、単に知能指数低いだけの馬鹿とか
在日に苛められてた元暴走族とか元ツッパリとか
勉強しないクソガキとか、自民党の工作員とか
自衛隊出身で単なる馬鹿とか、人格崩壊しちゃってるキティとか
ネットが真実とか言って勘違いしてる馬鹿とか

ちょっとネジ数十本飛んじゃったような変な日本人ばっかよ基本的に

在日なんて基本的に
韓国出身とか反日流信者とか
嫌日厨とかエンコリ愚民とか
サヨが自作した歴史捏造サイトを鵜呑みにしてる馬鹿とか
民主工作員か創価学会員とか
もともと親が馬鹿チョンなやつとか、単に知能指数低いだけの馬鹿とか
ネトウヨに苛められてた元ヤクザとか元ツッパリとか
勉強しないクソガキとか、民主党の工作員とか
韓国軍出身で単なる馬鹿とか、人格崩壊しちゃってるキムチとか
韓国の歴史が真実とか言って勘違いしてる馬鹿とか

ちょっとネジ全部飛んじゃったような変な韓国人ばっかよ基本的に

>>330
単なる文体パクリになってるから、つじつまがあってないよ
図星突かれてよっぽど悔しかったの？

>>331
なんでそんな長文書いて反論してるの？

チョンって言われて悔しかったか？ん？

ここまで読んで、他意なく、本当に素朴に疑問なんだが、
「従軍慰安婦の強制連行を示す資料はなく、信憑性はかなり薄い」
ここでやめときゃ、頭の弱い人なら
「ネットで真実を知った！」
ってことで、韓国や朝鮮の人に対する偏見を深めることができると思うんだが、なぜ、そのあとに必要以上のヘイトスピーチをして、引かせてしまうんだろう。
人ごとながら、不思議不思議。

>>332
言って置くが、俺が>>327で、>>331は俺とは別人だ。

>>333
なんですか？その舐めた書き込みは？

従軍慰安婦については当たり前、軍事工場関連も含めた「強制連行」は「国家の意志」として「無かった」

こう書く事は、「頭の弱い人」を騙す事で「偏見を深める」？？？
なんで歴史の真実を知ることが「偏見を深める」ことになるの？
嘘でも良いから「日本は悪の国だった」とする事が「偏見」と言うんじゃないか？

質問に気づかれないと困るのであげとく（´・ω・｀）

もうちょっとネットに書いてあることを疑えよ

>>336
うん、ネットに書いてある情報には疑わしいのも多いよね？
でも>>308が全文引用してくれたように、一次資料で強制連行を否定する文書が有るんだよ？
ネットとか関係なく、「国策としての強制連行は無かった」で話はオシマイだよね？

国策以外の強制連行はどうだったのかな？
その責任が日本にあるかどうかは抜きにしてさ。

>>338　返信ありがとう
「国策以外の強制連行」は有ったんじゃないの？
ただし朝鮮人にだけ特別有ったわけじゃなくて日本人にも有ったんだけど。
それにその意味での「強制連行」なら日本に限らず世界中でやってるし。
文字通りの「奴隷狩り」もヨーロッパ白人はやったでしょ？

でも「国策」じゃないから日本に責任無し。
敢えて「責任」云々したいなら、娘の身売りがまかり通った「貧乏」が悪いのであり、「戦争」が悪いのであり、「時代」が悪い

削除済

>>327
>互いに都合の良い経済的な面での共生をする。
政冷経熱という言葉を中国が言ったように経済だけで仲良くできる
一方的な援助を日本がする関係では無くてね
ただ中国を見れば分かるようにどれだけ経済で依存しあっても
反日をやめない、やめられない国もあるよね
それはやはり無条件や理由がないのではなく
敵を外に作ることで国を纏めようとする
古来からある手法を取っているせいじゃないかな
特に韓国は親日派と見られただけで批判の的になる社会
これを変えるには教育から変える必要があるけど
今までも経済で繋がりを持っておきながら
一向に改善される気配が無いところを見る限り
果たしてそれで反日がなくなるのか疑問だね
改善しようとしたら親日派と言われるのは避けられないし
余程の大変革でもないとどうしようもない気がするね
嫌いだから嫌いなんじゃなおさらだね

ネトウヨの工作活動のせいで2chでプロバイダ規制されちゃって迷惑してます。
政治に関係無い所での民主叩きは程々にね。

最近リアルの友人がニコニコ見て政治に興味を持ったとか言い出したわ。
昔政治の話振ったときはどうでもいいみたいな顔してたくせに、
今やニコニコから得た知識だけで得意げに語ってやんのｗ

>>341
>敵を外に作ることで国を纏めようとする
それって「無条件で理由がなく」日本が嫌いって事じゃね？

まだ十分に日本は手を組めてない。政治面ではあまり進歩もない。

>>344
国を纏めるためっていうのが理由にならないならもうどうしようもなくね？
中国みたいに共産の一党独裁ならまだ止められるかもしれないけど
韓国は一応民主主義だから反日教育受けた奴らを止められるのかね？

>まだ十分に日本は手を組めてない。
今のままで十分じゃない？これ以上なにを望むの？

>>335
書いていたら長文になっちまった。ごめんなさいね。

＞なんですか？その舐めた書き込みは？
舐めたつもりはないんだけどね・・

＞こう書く事は、「頭の弱い人」を騙す事で「偏見を深める」？？？
騙すなんて言葉、３３３の書き込みにはないよ。君の先走りすぎ。
物事を一方的にしか見れない人は、頭の弱い人だと思うから、頭の弱い人なら君の書き込みだけを見て、朝鮮韓国の人をうそつきと思うだろうな、と思ったんだけど、ダメかい？

資料を出せという一連の書き込みは、君なのかな。
だとしたら、不誠実か、不勉強だな、と思う。
なんとなれば、君が出してきた一次資料とやらは、もとは慰安所設置に軍の関与があったことを示す資料として出されたものだからね（・・・だったと思うよ）。つまり、この資料をどう解釈するかは、また別の問題になるってこと。解釈をめぐっては、軍の関与を示唆したと取る人もいるし、軍の関与がなかったことを示唆したと取る人もいる。一方的に、関与がなかった証拠と決めつけられるものじゃない。
別にこの問題に詳しくもなんともない僕ごときが知っていることを、君が知らんのなら不勉強だし、知っているなら不誠実だと思う。

それと、インドネシアの女性を日本の軍人が慰安所で働かせるために強引に連れて行った内容の、調書があったと思うんだけど。証言だから、一次資料とやらにはならないかな？

ナチスによるホロコーストも、関連する命令書はごく少ないとのこと。なんだかんだいったって、国家にとって不面目なことは、公文書にはなりにくい。このことも考え合わさなきゃ、あまりに一方的なんじゃあるまいか。

>>345
>まだ十分に日本は手を組めてない。
今のままで十分じゃない？これ以上なにを望むの？

ですよねー。
これまで以上に中国･韓国と仲を良くしようとか言ってる奴に違和感を感じる。
リアルに在日の工作を目の当たりにしましたって感じ。

ネットでのこういう議論って身元もハッキリしないし、各人が知っている情報も思想も統一されてないから、結論が出なくてあんまり意味無いんだよね。
煽ってしまう人がいたり、感情的になってしまう話題では特に。

厨の皆さま

ニコニコで何言っても無駄
麻生グループが仕切ってる会社に何言っても無駄だっつうの

>>346
＞騙すなんて言葉、３３３の書き込みにはないよ。君の先走りすぎ

だからこそ、あなた自身の言葉は「」でくくって、私の言葉とは区分したはずですが？

＞物事を一方的にしか見れない人は、頭の弱い人だと思うから、

そういう意味なら同意だが、証拠が全く出てこない物にいつまでもこだわる奴は単なる阿呆だろ？
例えば裁判で、容疑者が犯罪を犯した証拠が何一つ出てこないのに、
「一方的な見方しか出来ないのは頭が弱い」
とか言うか？いつかは容疑を取り下げにゃならんだろ。
日本の場合、いつまで続くの？全く証拠が無いまま犯罪者扱いされて白眼視され続ける事に平気なの？
悪いが俺はそこまでMにはなれんわ。日本を愛してるし、この国の歴史に誇りを持っているから。

＞頭の弱い人なら君の書き込みだけを見て、朝鮮韓国の人をうそつきと思うだろうな、と思ったんだけど、ダメかい？

それは、嘘をついて日本を犯罪国家にしたてあげた一部の心ない日本人が悪い
彼らは自分のまいた種をいい加減刈り取るべき

>>335じゃないけど
>インドネシアの女性を日本の軍人が慰安所で働かせるために強引に連れて行った内容の、調書
気になったので調べて見たんだけど、腑に落ちない点がいくつかある物の調書を信じるなら
現地人の攻撃の腹いせにやったらしいがすぐに閉鎖されてる事からやはり国がやったとは思えないな。

>国家にとって不面目なことは、公文書にはなりにくい。
そうかもしれないね。でも疑わしきは罰せずとも言うし、ない物をあったとする方が
余程不誠実じゃないかな。これが認められるなら冤罪だらけだよ。
そう解釈するのは勝手。でもあくまで解釈で証拠でも事実でもない。

ここに書くべきかわからないがランキングのトップに
政治動画もってくるのはやめてくれ
信者同士が気持ち悪く自民党称えて民主党叩いてるようなやつばっかりじゃないか
大体投稿数もポイントも断然低いのに何で正面

>>346
＞軍の関与があったことを示す資料

うん。「関与」は有ったよ？「女性を守る為」の。「関与」が有って何が悪いの？
むしろ一切の「軍の関与」無く、女が牛馬みたいにこき使われていた方が良かったの？
今の大人の店だって警察に営業許可受けて、警察に立ち入り検査やらせているわけだが、「警察が売春に関与」とか言うかね

＞インドネシアの女性を日本の軍人が慰安所で働かせるために強引に連れて 行った内容の、調書があったと思うんだけど。

厳密には「蘭領東インド」のオランダ人(現地民ではない)の事かと思うが。
もともと白人がアジアを植民地にし、食い物にしてきたのが悪いんだけどね

＞証言だから、一次資料とやらにはならないかな？

うん。その調書の存在を知ってるなら「結末」も知ってるよね？
日本国大本営はそれに激怒。即刻解散させた上で責任者を軍法会議にかけた
その結果「死刑」も含む形で厳罰に処したんだよ？
どう見ても日本「国」の意志でも日本「軍」の意志でもなく、「個人」が勝手にやった犯罪だよね？
おまけに戦後舞い戻ってきたオランダ人は一週間しか戦ってないのに、連合軍の中でもかなり多い死刑判決を下した
つまり責任者は(生きていれば)二回も厳罰に処されたのよ
今さら新たに「責任」どうこう言えるっての？

自民党マンセーーー^q^

在日の不幸は蜜の味♪

>>350
＞証拠が全く出てこない物にいつまでもこだわる奴は単なる阿呆だろ？
まったくお分かりいただけてないようで。
国家関与のあった証拠としても、上の資料を出せるんだってことを言いたいのよ。
どっちの解釈が正しいのかは、僕は知らん。学者さんやら研究者さんが研究しているんだろう。
少なくとも、素人の僕や君（失礼だが、よもや学者さんではあるまい？）が、決めてかかれることじゃない。

コテやめるね。
>>353
まずは
＞もともと白人がアジアを植民地にし、食い物にしてきたのが悪いんだけどね
無茶なことおっしゃいますな。
＞今の大人の店だって警察に営業許可受けて、警察に立ち入り検査やらせているわけだが、「警察が売春に関与」とか言うかね
うーん。痛いところを突くね。警察にとってだけど。
上に「ソ」がつく大人のお店は、警察も含めた誰もが、売春していると知っているけど、取り締まられることはない。明らかに警察は黙認している。
この黙認・不作為を考えてみてほしい。確かに警察が売春させているわけじゃなかろうが、売春という「罪」があるとしたら、警察はまったく関係なしといえるのかな。
順番は逆になるけど、これを踏まえて、
＞「関与」は有ったよ？「女性を守る為」の。「関与」が有って何が悪いの？
そうであれば、とても素晴らしいと思う。
女性を守るための関与って、どんな事をしたの？
知らないのでぜひ、教えてほしい。
それと、
＞即刻解散させた上で責任者を軍法会議にかけた。その結果「死刑」も含む形で厳罰に処したんだよ
ごめんね。僕の不勉強だったなら恐縮なんだが、ウィキペディアには、
「司令部は、1944年4月末に4箇所の慰安所を閉鎖した。しかしながら、日本軍は、当事者を軍法会議にかける事も処罰も行なわなかった。」「終戦後の1948年、バタビア臨時軍法会議でBC級戦犯として11人が有罪とされた。」
とある。ウィキペディアは間違っているのだろうか。もう少し詳しく教えてくれまいか。

横からすまないが
>上に「ソ」がつく大人のお店は、警察も含めた誰もが、売春していると知っているけど、取り締まられることはない。
おいおい、あれは中で恋愛した結果行為に及んだからセーフっていう法の抜け穴を
掻い潜っているから罪にならないんじゃないかｗそれに違法で悪質な売春は取り締まっているだろ？
売春そのものが罪かどうかも全くの別問題だと思うが

>>355
＞国家関与のあった証拠としても
これを「関与」と呼ぶなら「良い関与」だろ
「関与」って単語には「悪い関与」って意味しか無いの？

誘拐まがいの悪い業者がいるから・・・
＞将来ハ是等ノ募集等ニ当リテハ 派遣軍ニ於テ統制シ之ニ任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ
「取り締まれ」という「関与」の何が悪いのやら
誘拐まがいの悪い業者を一切「関与」せず見て見ぬ振りして放っとけば良かったのか？

>>356
＞無茶なことおっしゃいますな

何が無茶だよ
白人諸国の植民地の統治なんか、日本の朝鮮や台湾が天国に見えるレベルだぞ？
「強制連行」は当たり前、未だに謝罪も補償もしていないのが白人諸国のやり方。
世界標準の物の考え方なら謝罪も反省も賠償もしないのが普通
まして証拠も何も無い日本の強制連行ならなおさら謝罪も反省も賠償も必要ない

＞確かに警察が売春させているわけじゃなかろうが、売春という「罪」があるとしたら警察はまったく関係なしといえるのかな

うん言える。断言するよ。警察は全くと言って良いほど関係が無い。
警察が売春を奨励した、もしくは売春を強いたなら「警察の責任」も発生するけど。
(ちなみにここ大笑いしました。詭弁もここまで来ると痛々しいですね)

＞Wikipedia
明らかにWikipediaの間違いです
Wikipediaは「左翼か半可通しかいない」というのは多少のインテリなら常識です
「天皇」「元号」をWikipediaで調べれば、カビの生えたマルクス主義的解釈が陳列されてる有り様ですから。
しかもWikipediaが取り上げてる「吉見義明」って、国語力がゼロの大学教授で有名ですね
(一例として>>308の日本軍通達に書かれた「悪徳業者の悪事」を「日本軍の悪事」かのように読んだり)

偕行社が出版した蘭印についての本には「処罰した」と書いてあります。
処刑された将兵の名前、日時まで細かく書かれていながら、これが「全部嘘」とはあまりに信じがたい
私はWikipediaより偕行社の本を採用します

で>>333はさっさと日本政府か日本軍の「強制連行せよ」と命じた証拠を出してくれ
そしたら「強制連行有りました」に宗旨替えしてやるから

天皇が反ネトウヨのお言葉を

>>359
http://www.youtube.com/watch?v=KsUiTBz9PlE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=04dKrqPbjN4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iqkFRRUawCA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pvAtPAJymtc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=q5IMRKFaGLs&feature=related

この資料は採用しないのか？

>>361
全部通して見たけど、どこに「強制連行せよ」と命じた証拠が出てくるんだい？
日本国か日本軍の正式文書がなけりゃ「証拠」にはならんよ。
おまけに「フィクション」吉田のホラ話の全面採用なんて阿呆らしいにもほどがある

>>362
苦しい言い訳だな
全部通して観ると４３分はかかるはずだけど？

>>362
おまw
前も別スレで紹介してただろw
そん時見たけど、何にも目新しいものはなかった
証拠が無いものを「有ったんだ！」と言い張るだけ

「嘘も百万回繰り返せば事実になる」とかゲッベルスは言ったそうだけど、まさにまさに「強制連行」ってそれの典型例だな

人は匿名性が保証されている・責任が分散されているといった状態におかれると
自己規制意識が低下し、『没個性化』が生じる。その結果、情緒的・衝動的・非合理的行動が現われ
また周囲の人の行動に感染しやすくなる

なるほどネトウヨのメカニズムのそのまんまやんけｗ

バカでもわかる「強制連行」問題の経緯
1945年…日本が戦争に負ける
1983年…吉田清治という人物が「私の戦争犯罪」という本を出版。その中に「強制連行」の文字が初めて登場する
朝日新聞や反日フェミがこの本の記述を元に韓国に行って強制連行の被害者を「募集」した。
その調査は杜撰極まるもので偽証は一切問われず、「女で老人でアジア人なら誰でも被害者」というレベル。
こんな杜撰な「募集」で初めて名乗りを挙げた自称「被害者」は「挺身隊」出身の慰安婦で、当の韓国人からも疑問視された。
挺身隊は軍事工場に勤務するものであり、慰安婦とは全く異なるというのは戦時中を知ってれば常識なのだが。
朝日新聞や反日フェミはこんなのを原告に国を訴えた。
他にも「証言するたびに誕生日から出身地から慰安婦になった経緯までコロコロ変わる自称被害者」
または当時日本軍が一兵も駐屯してない地域で「日本軍に強制連行された」と叫ぶ老女、
慰安所の存在しない地域で「慰安婦だった」と主張する老女などなど、
疑惑の「被害者」多数。
1991…今まで日本政府は「強制連行に国が関与した証拠はない」と言い張っていたが、朝日新聞が「国の関与」の証拠を見つける。
しかし、「慰安婦を集めるにあたって誘拐まがいする悪い業者がいるから、軍は警察と連携して取り締まれ」という内容。
「国が強制連行に関与した」事を立証する「証拠」ではなかった。
しかし時の総理大臣はこんなものを根拠に韓国訪問前という事もあって「謝罪」。
官房長官の加藤紘一は「加藤談話」を、そして河野洋平が悪名高い「河野談話」を出すに至る。
後年河野は、「国の関与を示すいかなる証拠もなかった」と答えた。「韓国との友好関係の維持の為に日本が譲歩しただけだ」と。
官房副長官だった石原信雄は、韓国政府が「日本が頭を下げればこの問題をこれ以上引っ張らない」と約束したと述べている。
「外交的配慮」としての謝罪だったのは明らかだが、朝日新聞や反日フェミは「日本が強制連行を認めた」とデマを流した。
1993年、>>361のNHKでの慰安婦特集。日本は「事実」として強制連行を認めたというデマを、これまた流した
1996年、だがこの強制連行問題の火付け役だった吉田清治が「自分の本はフィクション」と認めてしまう。
吉田を基礎としていた強制連行問題は完全に破綻した。 以後、朝日や反日連中は詭弁を駆使して「でも有ったんだ」と言い張るに至る

361 名前： no name :2009/11/14(土) 21:34:04 ID:J+5cuunh
>>359
http://www.youtube.com/watch?v=KsUiTBz9PlE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=04dKrqPbjN4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iqkFRRUawCA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pvAtPAJymtc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=q5IMRKFaGLs&feature=related

この資料は採用しないのか？

これがデマとは！なんということでしょう〜！
ネトウヨななんという都合主義なのでしょう〜

>>367
無い物を有ったとするほうがご都合主義だよな
過去のレス見た？証言と物証の違いわかる？
本当左翼って人の話聞かないよな…8月6日の広島で皆が黙祷する中
シュプレヒコールを上げる連中なだけある

俺から見るとどうだろうなって思うよ。正直どっちの立場も取れない。お前らの言う「ボケジジイ」の当時高等商船学校のじいちゃんは
強制連行はあったって言ってるけど、どうせそれも「頼りにならない証言」だとか「ボケジジイ」で片付けるだろうけど、物証は出てこない。

どうせ誰が何をいようが「強制連行はあった」っていう奴は意地を張ってそう思うだろうし、「強制連行は無かった」って言う奴も
意地を張ってそう思うだろうから、ここでどう議論しようが素人の俺たちじゃどうにも片付けられない。結論は出せない。
ただ単に人の書いたことをよく読まなかったり、捻じ曲げて都合の良いように解釈したり、物証にもならないものを証拠にしようとしたり、
物証になるものを否定したり、互いにひたすら馬鹿呼ばわりして、論理的思考に欠けた人間がほとんどだ。
最後はケンカになるだけで皆腹が立つだけ。ここら辺でやめたほうがいいと思うよ。

>>367　バカは引っ込んでろ！
「証言は証拠にならない」と、何度書けば分かるんだ？
証言だけで他人を犯罪者にでっち上げられるなら、芝居の上手な俳優や女優が誰でも他人を犯罪者にしたてあげられるんだよw

それに火付け役その人がフィクションだと認めた三年前に作られたものなどなんにも価値はないし
NHKは「ジャパンデビュー」みたいに平然と嘘をつく放送局で、歴史ドキュメンタリーの信憑性には疑問符が出されてんだよ

>>369
「ボケジジイ」なんて汚い言葉検索しても出てこないぞ…誰が言ったんだ？ちょっと被害妄想が強すぎるな

>物証になるものを否定したり
だから、その物証がまず無いんだってばｗ
「あるかもしれない」は無かったとたいして変わらないんだがなぁ…陰謀論と同じだもの

ほ〜、この番組で出されているものが何の証拠にならないと？
ネトウヨの都合の良さには恐れ入るよ。
じゃあ、出されている書類の一つ一つ、どこがどう捏造なのか説明してみろよ。

http://www.youtube.com/watch?v=KsUiTBz9PlE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=04dKrqPbjN4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iqkFRRUawCA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pvAtPAJymtc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=q5IMRKFaGLs&feature=related

キモウヨが何を叫ぼうが、お前らとお子様の一部以外は「あった」と分かってるんだよ。残念！

あ、ゴメンゴメン。
「キモウヨ」は失礼だよな。
ネトウヨ＝キモとは限らないもんな。

>>372は日本語が読めないんだねw可哀想に
お前が引用してるNHKの「ドキュメンタリー」は吉田清治という詐欺師のホラ話を前提に作り上げたくだらんしろものなんだよ
この番組の三年後に、言い出しっぺが「フィクション」と認めたものに何の資料価値があるよw
せいぜいが、「９３年段階では吉田のホラ話が信用されてた」って事が分かるだけですハイ

ちなみに>>372って自分が持ち出したNHKのドキュメンタリー一瞬たりとも見てないんだねw

〉出されている書類の一つ一つ
なんて書いてる時点で内容を見てない事が明らかw
NHKの番組の中で陸軍大臣やら内務大臣(当時は警察を管轄)やらの責任ある者の下した「書類」なんて一枚も登場しない

>>372
正解
その映像に出てくるような当時連行や管理に携わった日本人は大勢いる
勿論その周りの人間も知っている
現在の若者はその世代の人と関わることが無いから知らずに主張する

映像に出てくる外務省の報告書自体もそうだが、なにより「体験者」の
話しが一番有効でしょう
日本中の「体験者」が皆ホラ吹きなのでしょうかね？
旧炭鉱町の高齢者の話を聞くのが一番でしょうね

>>376　馬鹿言うなw
じゃあ当時の新聞になぜスクープされない？
それが本当に有ったら「犯罪」であり、警察にしょっぴかれる内容だ
実際のところ反日左翼がいかに探そうと、当時の文献から「強制連行」の証拠を見つけ出していないのが良い証拠だw

そもそも「問題」として持ち上がったのが戦争終わった「４０年後」ってねえw
４０年間なにやってたのかな〜？なんで日韓基本条約で問題にならなかったの？

作られた犯罪＝強制連行である事がよーーーーーーーーく分かるわ！

>>372
都合の良いのはどっちなんだか…ｗまるで証拠に映画を持ってくる人みたいだｗ
なあ、フィクションが本気で証拠になると思ってるの？おかしいとは思わないの？
本当に有った呪いのビデオとか信じちゃうタイプ？

>>376
証言がいかに役に立たないかは沖縄戦の証言者見れば顕著だわな
本人は嘘ついてるつもりがなくても思い込みや誤解、記憶の捏造なんて
十分ありえることで決め手が無い

殺人だって１５年で時効だろ。
理由は証拠が集めにくいからとか、いろいろあるわな。
強制連行なんて普通に無い訳がないじゃねーか。

強制連行は無かったって言うやつも意味わかんねｗ
あったんだからあったでいいじゃねーか。
わざわざあったものを無かったことにする隠蔽体質がうざいなネトウヨ。
昔の日本軍みたいだな。
書類全部燃やせ！って言ってすべての書類を燃やしちゃったんだよね確か。
そして、善良な役所の人間が捨てずに自分の部屋に書類を全部隠して
数十年後にその事実が判明したってな。
そういう隠蔽体質の日本を擁護してるネトウヨって今の日本人じゃないよな。
さっさと大日本帝国にでもタイムスリップしてくれないかね。

>>379
馬鹿言ってんじゃねーよw
戦争終わった４５年から５０年ぐらいまで世界各地で日本人の戦犯を裁いた裁判が有ったが、
「強制連行」なんて何ら問題になってない
これについてどう説明するんだ？お前の腐った脳みそでは。

戦争終わってから２０年後の６５年に日韓基本条約が結ばれた。
しかしそこでも何ら「強制連行」は問題になってない。
もしも本当に「有った」ならどうして黙ってたんかね？

そもそも「世界中で証拠文書を一枚残らず日本が処分した〜」なんて現実的に考えて無理だろ

本当馬鹿じゃねーの？
証拠が全く出せないくせに有った、有ったって…
証拠無しで何を主張しても良いなら、幻のアトランティスは実在するし、ムーやレムリアも実在した事になっちまう

韓国人が言う、大昔に「桓国」なる国が世界征服していたなんていうのも事実になるわな
どんなに都合が良い話も自由自在に描けるわけだ
人を馬鹿にするのもいい加減にしやがれ！

>>380
基地外じゃねーの馬鹿ウヨｗ
強制連行が問題にならないほど、他に裁かなければいけない鬼畜戦犯の
処理作業があまりにも多かったってだけの話だろうがカス

だったらな、拉致問題だって２５年間一度も政府が認めなかったから
拉致は２５年間無かったってことになんだよテメーの糞みたいな言い分からすればよ

もういいから糞ウヨの沸いた頭、ウジ臭せーから生ゴミと一緒に廃棄してこい！

>>371
外国人参政権のスレである。>>429。まあ確かにジジイとは言ってないな。ボケ老人って言ってる。ちょっと大げさ。すまん。

＞「あるかもしれない」は無かったとたいして変わらないんだがなぁ…
どうだろうな。それは人がどう思うかでずいぶんと違ってくると思うよ。君は無いと確信しているからそう思ってるんだよ。
逆にあると確信している人から見るとそうとはならないんだよ。
だから、正直何を言おうがどっち側にも説得力は無いね。
>>380なんて前半は賛成できるけど、後半は屁理屈か極端なことを言う。>>379は証拠も根拠も無い。その上どちらも暴言にあふれてる。

ここの人間じゃ議論にさえもなりやしない。だからこんなに燃えて話し合う必要は無い。専門家に任してやれ。

ここは２ｃｈじゃないのよ？

キムチくさい韓国人もどきどもは
こんなところまできて
反日活動をしないでちょうだい。。。

>>381
〉強制連行が問題にならないほど、他に裁かなければいけない鬼畜戦犯の
処理作業があまりにも多かったってだけの話だろうがカス


ハイハイ、お得意の嘘ですねw
当時の世界は、みんな当たり前のようにやっていたから「裁く」なんて発想が無かったんですよ
「じゃ、お前なんなの？」って突っ込まれれば欧米列強の方がもっとひどい事やってた事がバレちゃうし
こんな事ちょっと勉強すりゃ誰でも分かるんですがね
そもそも日韓基本条約で問題にならなかった件について一切反論できてないですよ〜www

敢えて言わせてもらえれば、強制連行と呼ばれるものの実態は、
戦争中に行われた（外地を含む）日本国民への徴用令が、なぜか、
朝鮮人にとっては、「強制連行」という言葉に置き換えられてしまい
事実関係を無視した被害者妄想が広まってしまったことが発端よね

>>276が指摘した通り、これは日本人に最初に適用され、当初は
外地の朝鮮人への適用が免除されていた事実もあるのよね。
1939年7月に日本人に国民徴用令が適用され、
1944年8月8日になってから、それまで免除されていた朝鮮人にも
適用された。
だいたい、韓国人が起こしたのは徴用の違法性ではなく、未払い賃金に対する支払いを求める労働争議。
しかも、この未払い賃金の問題自体は、日韓基本条約に基づき、
完全かつ、最終的に解決したことが、日本と韓国の両国で確認され、
現在、韓国国内においても、今年の8月15日あたりの各新聞社の
報道で、再度、賃金未払いの請求は韓国政府が日本政府へ求めること
は不可能であり、日韓基本条約の中に、それは含まれていたと
見解を政府が出しているもの。
いまさら、嘘を撒き散らしたところで、もう日本人は誰も
見向きもしない内容よ。

>>382
〉>>380なんて前半は賛成できるけど、後半は屁理屈か極端なことを言う。

どこが「屁理屈」で「極論」だよ…
「強制連行」ってのは一切の「証拠」も無しに勝手に「火の無い所に煙を立てた」もの。
「悪」と主張するなら裏付けとなる証拠が必要不可欠のはずなのに、未だに一つも出さない
挙げ句の果てには「日本が世界中で証拠を破壊し、今も隠蔽している」などと陰謀論に陥る
こういう連中こそが「屁理屈」で「極論」というんだろうが

こういう連中の言う事を真に受ければ、証拠無しでどんな歴史を書いても構わない事になり、歴史学という学問が破壊される
歴史学ってのは数学と同じく「証明が全て」で、証明できない物に関しては切り捨てるべきものだ
数学者にして哲学者のデカルトが言うように……
「蓋然的なものに過ぎないのは全て無視して、確固とした疑い得ないもののみを信ずべし」
有ったか無かったかで言えば、終戦後６０年も証拠を見つけ出していない時点でほぼ「無かった」と断定できる
今より生存者が多かったはずの日韓基本条約の年ですら何にも問題にはなっていない
問題視されるようになったのは、NHKのドキュメンタリーが９３年であるように、戦争が終わってから４０〜５０年も経ってから
「証言者が死んじゃったから」なんて言いぐさ、詭弁も良いところだ
もっと多くの証言者が生きてる頃には何ら問題にならず、彼らが死に始めて戦時中を知らない世代を騙すなど許せる話ではない

>>386
>証拠無しで何を主張しても良いなら、幻のアトランティスは実在するし、ムーやレムリアも実在した事になっちまう
これは屁理屈です。アトランティスは物理的に不可能だし、ムーも地学上不可能、レムリアも地学上不可能。これらは物証以前に不可能。
その上物証が無いのならなおさらだろう。
ところが「強制連行」は？物証が無くても証言は在日・韓国側だけじゃなくて日本側にもたくさんある。確率論で言えば可能性は0ではない。

ちなみに俺はデカルト派ではない。「われ思うゆえにわれあり」、そこから発展して彼は「神は存在する、やったー」で終わった脳内ハッピー
な人間だ。
彼の法則は大変なパラドックスに陥っている。疑い得ないもののみ信じるべきではあるが、蓋然的なものを無視するのであれば真実を
見落とすかもしれない。よってこの法則に疑問が生じる。すなわち、この法則は無視するべきと言うことになる。
そしてさらに君自身大変な矛盾を生んでいる。
＞終戦後６０年も証拠を見つけ出していない時点でほぼ「無かった」と断定できる
君は「ほぼ『無かった』」といっている。つまり疑いがある。つまり君は強制連行については無視するつもりなのかな？
だが君は無視していない。なら君の言うデカルトの主張はどういうことなのかな？

哲学的法則にはほとんどが一つ欠陥がある。ここで哲学的法則を持ち出しても無意味だ。

>>379
殺人と国家犯罪を一緒にすんなｗ時効が15年っていうのは
15年も立てば人相やらが変わって見つけ辛いからだよ
強制連行の物証は時間の経過と共に内容が変わったりするのか？南京じゃあるまいしｗ
だいたい時効ならそれで終わりじゃねーかｗ

>>381
全部お前の偏見と思い込みじゃねーかｗ「処理作業が大変でかかる暇もなかった」っていう記録でもあるのか？
拉致は証拠挙がったから認められたんだろうが
工作船とか見たこと無いの？いまだ何の物証も挙げられていない強制連行と一緒にするなｗ

>>382
分かりやすく言えばＵＦＯは存在するか否かじゃないの
本気でいるとおもってるやつなんてまずいないだろ？
決定的な物証や宇宙人本人でも連れてこない限り信じるやつはいないよ
陰謀論でその人の頭の中にしか存在しない
特に確信してる人にとってはね

まだやってたのか…

http://www.youtube.com/watch?v=KsUiTBz9PlE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=04dKrqPbjN4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iqkFRRUawCA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pvAtPAJymtc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=q5IMRKFaGLs&feature=related
この番組を観てどう思うかは強制はしないけど、
この外務省報告書は「真」であると外務省は認めているし、
無かったと言うには無理がありすぎるね。

この番組がきっかけで日本中に知れ渡ったのではないよ。
７０年代も８０年代もTVではいくつも特集組まれてやっていた。
勿論新聞でも何度も取り上げられている。

それ以前に国内には当然「体験者」が大勢いるわけだから隠そうにも隠せない。
別に上の番組じゃなくても「証言者」はいくらでも存在していたし、今も変わらない。
９０年代後半から被害者訴訟が活発になった頃から企業側も口を貝のように噤んでいるのでしょう。
国家に対しては既に請求権を失っているというだけで否定されているわけではない。

そんな事より日本中にいる「体験者」によって多くの国民は「あった」と知っているのは事実。
１９９３年放送当時は衝撃でも何でもなかった。当然国民は既に知っていたからね。

「捏造だの嘘だの」言い出したのは訴訟問題が活発化した最近のこと。その方がおかしいと思うけどね。

ま、考えはそれぞれ自由だ。　

>>389
〉外務省報告書は「真」であると外務省は認めているし、
〉無かったと言うには無理がありすぎるね。

おかしな理屈だね。
「強制連行」には当然「実行犯」がいなきゃなんない
この実行犯は腕っぷしがたって暴力的に嫌がる人々を連れてこれるだけの「強制力」が必要不可欠だ。
当時の日本にこのような強制力を持った国家機関は「陸軍(憲兵含む)」か、「警察」だけしかない。
なんで陸軍も警察も関係ない外務省が、そんな書類を作る権利がある？
これがせめて内務省か、厚生省の通達だったら見事な「証拠」だったろうにねw
陸軍省とも警察を管理してた内務省とも関わりがなく、まして労働関係を司る厚生省でもない「外務省」なんて参考以外の価値は無いよ



〉この番組がきっかけで日本中に知れ渡ったのではないよ。
〉７０年代も８０年代もTVではいくつも特集組まれてやっていた。
〉勿論新聞でも何度も取り上げられている。

証拠出して？
俺のGoogleなんかの調べでは８３年に吉田清治という一人の詐欺師が「強制連行」を初めて世に広めた事になってる
戦争終わった３８年後だぞオイ？
３８年間、この吉田にしろ、他の自称「被害者」にしろ何をしていたんだ？

ｊａｔｒｕｇｍｃｙｄｌｓｙｕｆｊ￥￥［＠ｏｊｈｆｇｄｃｇａ

>>387　詭弁もここまで来ると痛々しいですねw

〉これは屁理屈です。アトランティスは物理的に不可能だし、ムーも地学上不可能、レムリアも地学上不可能。これらは物証以前に不可能。
〉その上物証が無いのならなおさらだろう。

そう。まさに強制連行もそうなんですよ。
アトランティスはプラトンというご立派な哲学者が世に広めた(証言した)ものだが、「物証」が無いから真とは認められない
お偉い哲学者の証言すら「物証」が必要なんだから、強制連行の自称「被害者」の証言にも当然物証が必要だ

〉ところが「強制連行」は？物証が無くても証言は在日・韓国側だけじゃなくて日本側にもたくさんある。確率論で言えば可能性は0ではない。

証言には「嘘」も「勘違い」も「責任転嫁」も「売名行為」も「ゆすり・たかり」もいくらでもあり得る
確率論としては「ゼロ」ではなくても、証言だけで他人を犯罪者にはでっち上げられない
もしも演技の上手い俳優と俺が口裏合わせして「お前は犯罪者だ」と主張すれば、即お前さんは「確率論としてゼロではない」とか言うかね？
まずは「証拠出せ」って言うんじゃないの？

〉疑い得ないもののみ信じるべきではあるが、蓋然的なものを無視するのであれば真実を見落とすかもしれない。

て事はムーやレムリアも「もしかしたら」有るのかもしれないから無視しちゃいけないよね？
大川隆法は自称仏陀や基督の生まれ変わりだそうだが、あれも無視しちゃいけない事になるw
UFOも宇宙人の乗り物で宇宙人がいて地球侵略してて〜というようなどこぞのSF小説も「もしかしたら」真実かもしれない
この世に否定できないものが無くなるじゃんw

＞つまり疑いがある。つまり君は強制連行については無視するつもりなのかな？
〉だが君は無視していない。なら君の言うデカルトの主張はどういうことなのかな？

そりゃ今後新しいウムを言わせぬ「証拠」が発見される「かもしれない」から断定は出来ないでしょw
ま、俺個人としては限りなくゼロだと思うが。
仮に「強制連行」が有ったとしても、「日本国の意志」でやったわけじゃない。
個人個人が「勝手に」「独断で」やった事。すなわち国の責任じゃない。

>>390
こまった人だねぇ…

子供には解らないのだろうけど、
上で書いた通り、↑の番組に登場しているような人が大勢いるのさ。
勿論実行犯も大勢いる。
そんなのは↑の番組以前にいくらでも放送していたのさ。ラジオでもね。
多くの人はTVでは語りたがらない。だけど周囲の人には話しをしている。
元々はそれで国民が知ることとなっているのさ。

君が一体いくつの坊やかは知らないけど、きちんと判断している高校生も沢山いるよ。

君の「証拠」というのはネット上のみの話しでしょう。
「強制連行」という言葉はいつからか知らないけど、
「無理矢理連れて来た」という証言は戦中からすでに日本中に広まっていたんだよ。
「無理矢理連れて来た」＝「強制連行」ということ。

ま、何を言おうとこの番組が全てを明らかにしているけどね
http://www.youtube.com/watch?v=KsUiTBz9PlE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=04dKrqPbjN4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iqkFRRUawCA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pvAtPAJymtc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=q5IMRKFaGLs&feature=related

これに関してコメントしている人がいるね。
http://d.hatena.ne.jp/gurugurian/20081023/1224781122

>>393
全力でスルーされてるけどそろそろその番組製作者がフィクションだと言ってることに何かコメントしてくれない？
フィクションを証拠だと言って持ってくる事に自分で違和感を感じないのだろうか

削除済

訂正、番組制作者がじゃなくて番組の元になった資料が、だな

395の空気読まない男気にワロタｗ

>>393
〉上で書いた通り、↑の番組に登場しているような人が大勢いるのさ。

だーかーらー、その「証拠を出せ」って言ってんだよw
日本語が分からない？お前が「上で書いた」って資料は９３年のNHKだろうが
終戦から４８年間、NHKはなぜ放送しなかった？
で、三年後には元にソース元がフィクションだと認めたもの。

〉勿論実行犯も大勢いる。

ほー。
これが戦時中だったら間違いなく警察か憲兵にしょっぴかれるような犯罪者が恥ずかしげもなくテレビに出てきただけの話じゃんw
単なる犯罪者が警察や憲兵に見つからずのうのうと生きてきて自慢話してるだけの話じ

〉そんなのは↑の番組以前にいくらでも放送していたのさ。ラジオでもね。
〉多くの人はTVでは語りたがらない。だけど周囲の人には話しをしている。
〉元々はそれで国民が知ることとなっているのさ。

その証拠を出せって言ってるの。お前の妄想や推測はいらないから
そもそも国法に反した犯罪行為って自覚あるなら、普通はテレビにもラジオにも出たがらないよなw
それでもテレビに出たがる奴、証言したがる奴は何かしら含むところがあるに決まってる
自分の勝手にやった犯罪を国家になすりつけて自分は免罪しようとかw
自分が国策に反して勝手にやらかした犯罪を、「実は国家の命令で嫌々やらされたんだ〜」って事にすりゃ気持ち的には救われる
ま、サイテーの人格の持ち主

〉君の「証拠」というのはネット上のみの話しでしょう。

ハァ？Googleがアテにならないってか？
念のためYahoo!でも調べたけど、やっぱり「強制連行」と吉田清治という詐欺師は切っても切れない関係だね
詐欺師のホラ話を元にしてる以上、あるわけないじゃんw

〉「無理矢理連れて来た」という証言は戦中からすでに日本中に広まっていたんだよ。
〉「無理矢理連れて来た」＝「強制連行」ということ。

まずそれは「国が命じた」の？国が命じてないなら国の責任は問えない。

次に、ずいぶん乱暴な定義だけど、「借金のカタに無理矢理連れてこられた」人も「強制連行」ってか？
当時は日本人だって貧しかったんだ。「娘の身売り」の案内まで有ったぐらい。
以前紹介された強制連行「有った」派のサイトを見ても、「借金のカタ」で連れてこられたと述べている人がかなり多い。
ヤクザまがいの所から金を借りたり、借金を返さない人の責任はどうなるの？
そういうのも全部「強制連行」で「国の責任」？

とりあえず、ここまでの過程を俺なりにまとめてみた。有った派は「有」、無かった派は「無」って感じで

ソフトオンデ○ンドから出たレイプものAVの中で
男優「俺はこんな感じで何人もの女を食ってきた」

有「レイプ魔が自白している！会社ぐるみの強姦事件だ〜！」
無「いやいやいやwレイプ魔っておかしいだろ」
有「何人も食ってきたって自分で言ってるじゃないか！レイプだ！強姦だ！」
無「このAVのそういう設定だからw強姦とまで言うなら証拠出して？」
有「女性があんなに泣いてるじゃないか！」
無「そういうお芝居だよwそんなの証拠じゃねーだろ」
有「男が、自分で何人も食ってきたって言ってるだろ？」
無「それはお芝居のセリフ。で、なんで会社ぐるみの犯罪になるの？」
有「無理矢理している男を止めようともしないからだ！」
無「何でw？あくまでこれはAVの中だけで許される事だよw現実にはない」
有「女性があんなに泣いてて男が自白しているのにないわけないだろ！」
無「だからそういう設定の中の、そういうお芝居なんだってw」
有「現実に世の中にはレイプ事件だって起きてるじゃないか！なのにないわけない」
無「レイプ事件があるのは認めるけど、でもこれはただのAV」
有「これが事実じゃないって証拠でもあんのか？」
無「いや、だってAVだしwほら、GoogleにもAVって載ってるよ」
有「ネットの情報なんて信用できない！問題は何人も食ってきたと告白する男がいて、女が泣いて嫌がってるって事だ」
無「この人、結構有名なAV男優なんだけど〜。レイプもの以外にも色々と出演してるけど、なんで問題にならないの？」
有「それはコイツが証拠を処分して隠蔽してるからだ」
無「ねーよwww全部の情報を処分して隠蔽するなんてできるわけないじゃんw」
有「ここに泣いてる女がいるだろ！それに警視庁から痴漢に注意って言われてるだろうが！」
無「AVにもこの男優にも関係ないしwとにかくこれが強姦だって言うなら証拠を出してよ」
有「お前いくつだよ？世の中にはレイプ事件があるし、そこに泣いてる女もいるし、男自身が告白してるだろ！これでないなんて無理がある」
(以下無限ループ)

強制連行の証拠だせだせ言ってる負け犬ネトウヨに聞きたいんだけど
どういう証拠なら証拠として認めるの？

>>400
簡単な事だろw
内務大臣か陸軍大臣の署名付の正式文書で「強制連行せよ」と命令した文書があれば一発なのだよおバカさん
警察や陸軍の動員なしに国が強制連行なんてできないし

さっさと証拠を出せよボケ！

>>401
こいつアホか！
世の常識ってもんを理解できないのか！

サルでもわかる強制連行の歴史
http://www.youtube.com/watch?v=KsUiTBz9PlE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=04dKrqPbjN4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iqkFRRUawCA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pvAtPAJymtc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=q5IMRKFaGLs&feature=related

お前みたいなアホネトウヨはサル以下だから理解できないんだね

言っておくけどお前ら気持ち悪いウヨウヨ以外の国民はみんな強制連行
を認識してるぞ！

「きょーせーれんこーせよ！」と命令した文書がなきゃ俺は認めない！
ってか？

バカウヨは頭の悪いガキってことだな！

>>402　コイツバカだな　バカは引っ込んでなよw
国家の責任者が「やれ」と言った(書いた)文書が無けりゃ国の責任は問えねーよ
で、お前は無価値、無意味のNHKをいつまで引っ張るのかね？その三年後には元ネタが「フィクション」と認めた質のものを
嘘も百万回つき続ければ事実になるってゲッベルスに倣うつもりか？この嘘つきが！

>>403
新たなキチガイ出現！！
フィクション？　お前の脳は腐って溶けたのか？
バカウヨは何でも捻じ曲げ都合が悪いと「嘘つき」呼ばわりか！

ネットばかりしていて他の国民がどう思っているのか気付かないのか？
悲しいねぇ…。
俺がバカなら日本中バカだらけだな！

>>404　ダメだコイツ、日本語読めねーでやんのw
NHKが番組を作るのに多分に依拠した吉田清治は、このNHK放送の３年後、96年に「フィクション」だと認めた
フィクションを元に作った番組には、何らの資料価値も無かろうにw

強制連行を否定するのはネットばかりってねぇw
ちょうど俺本屋にいるから試しに適当に引用してみるわ

強制連行(きょうせいれんこう)
日本が戦時中、占領地で行ったとされるが疑問も多く実態は未だ不明

これが天下の山川出版の強制連行の項目。歴史の山川だな。
日本の強制連行の確固とした証拠などなく、疑問に満ちている事をちゃんと書いてあるわ阿呆！

>>405
お前…ホントにアホなんだな
都合のいい所しか見てないんだろ

吉田が全てだと思ってるのが馬鹿ウヨだな！
腐った頭でもう一回観てみろ！
http://www.youtube.com/watch?v=KsUiTBz9PlE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=04dKrqPbjN4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iqkFRRUawCA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pvAtPAJymtc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=q5IMRKFaGLs&feature=related

書籍で言うなら「中国人強制連行の生き証人たち」でも読め！
そんなもんいくらでもあるぞ！

外務省も認めてるのに、孤軍奮闘の馬鹿ウヨってか！最高！

いや、お前はず〜っと「捏造だ〜！」と叫んでおけ！
それでいいんじゃね？
だって、俺はお前がキチガイでも何にも困らねーからな！

>>406　こいつ頭悪すぎｗｗｗ釣りか？

>>392
いや、詭弁ではありませんよ。相手の言うことを詭弁でもないのに「詭弁」と呼ぶことによって勝ったように自分で思わせているのでは？
何が詭弁かといえばむしろ君がそもそも哲学的法則を持ち出したことじゃないのかな？極めて客観的ではなく主観的な法則をこの問題に
適用していることが詭弁です。詭弁の意味が理解できたでしょうか？

＞そう。まさに強制連行もそうなんですよ。
まさにそうではないのですよ。否定する決定的な「証拠」が無い限り強制連行があったことを完全否定することは出来ないのです。
アトランティスは否定する決定的な証拠に物理的、地学的、生物的、な面どれを見ても、それで証明できるからです。
ところが強制連行は「証言はあるが、60年間物証が無い」ということでいかにも確率論的に否定しているのです。確率論は「確率」です。
自分なりには可能性は10％ほどあると思ってます。

＞確率論としては「ゼロ」ではなくても、証言だけで他人を犯罪者にはでっち上げられない
もちろんそうです。ここは貴方の言うとおりです。

＞て事はムーやレムリアも「もしかしたら」有るのかもしれないから無視しちゃいけないよね？
ですからこれが屁理屈だと言っているのです。決定的な証拠があるのだから無いと断言できるのです。でも強制連行はそうじゃありませんよ。
よく考えてみてください。

＞そりゃ今後新しいウムを言わせぬ「証拠」が発見される「かもしれない」から断定は出来ないでしょw
まず、自分の矛盾を正してみてはいかがでしょうか？それとも開き直りですか？


ちなみに言っておきますが、蓋然的＝70%〜100%。デカルトの法則が彼の言うとおりであれば、数学的法則、物理的法則、数値化された
生物学的法則以外はすべて無視することになるのですが...

ブサヨが必死だなｗ
強制連行について在日が告白してるぞ

マルハン会長が密入国は皆やってたと証言
http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k&translated=1

>>402
相手を罵倒するならせめて論理的にここが駄目だとかここが間違ってるとか言ってくれよｗ
なんの理由もなしに「俺様の言うことが正しいんだ！ばーか！」じゃそっちのほうが頭おかしく見られるぞｗ

証言だけで犯罪にしたて上げる事が出来る例もなくはない
痴漢犯罪だなｗ>>402の言うような社会になったらあちこちで冤罪が発生するわけだｗ
ああ恐ろしい！かつての共産国みたいに密告と粛清の嵐が吹き荒れるｗ
そうならないために物証というのは重要なのだけどそれを軽視する>>402は
そういった社会をお望みなのかなｗしかも唯一主張する証拠とやらが事実関係の怪しい映像だけとかｗ
そして書籍を出してきたかと思えば「中国人強制連行の生き証人たち」
だからｗ証言じゃなくて物証を出せよｗｗｗわらかすなｗ

まあ>>399が書いてくれたようにこのまま無限ループかもな
それにしてもこのまとめがよく出来てて吹いたｗうまいなｗ

なんか酷いスレが上がってんなｗｗ
とりあえず2chにでも逝けよおまいらｗｗｗ

2chにもきていらんわ

強制連行は公文書では残っていない
だから「あったかどうか解らない」が歴史の見方
なぜなら、アメリカ国立公文書館や鳥取公文書館に保存されているが
戦後直後に「外交上支障のある公文書は全て処分せよ」と軍部から指令が出ているからだ

しかし面倒なのは、生きた証人どもだ
彼等は山ほどいる上に、一人一人の証言を全て否定するのは不可能
公文書を処分している事実も手伝って
日本はこれを認めざるを得ない
認めないと言う人間は、政治家にでもなってもっと声高に叫んでみると
良い
「公文書を処分しておいて何を言ってるのか」と言われたら返す言葉もないからなｗ
歴史の上での事実と、政治的判断は別物なんだよ

削除済

なんだ(笑)
このスレにはレイプ系AVの中に泣いてる女が出てくるだけで「事実」(かもしれない)と思える知恵遅れがいるのか(笑)

>>413
＞しかし面倒なのは、生きた証人どもだ
彼等は山ほどいる上に、一人一人の証言を全て否定するのは不可能

強制連行はなかったという証人も沢山いるが？

＞公文書を処分している事実も手伝って
日本はこれを認めざるを得ない
＞「公文書を処分しておいて何を言ってるのか」と言われたら返す言葉もないからなｗ

公文書はないが公文書を破棄したのであったんじゃね？
と言われる事を全部認めるのか？

俺はネトウヨが嫌いだが、こいつらは自分「達」が正しいと思ってるだけで俺らを巻き込まない
でも>>402に代表されるブサヨどもは、「ウヨ以外」が正しいと言って勝手に俺らを巻き込んでくる
俺はお前らみたいな真性のバカとは一緒にされたくない
癪に触るがお前らよりネトウヨの方がまだ説得力があるし、矛盾がない
少なくとも、ブサヨ側のリンク先程度で「あった」と断言するなんて、脳に障害があるとしか思えない
証言や証人なんて証拠よりも簡単に捏造できるだろうが
金次第ではブサヨ側について「強制連行を実行した人間の孫」役で『おじいちゃんがよく言っていた』とか証言してやるぞ

>>417
こういうマトモな事書く人ですらﾈﾄｳﾖニダ!!って騒ぎたてるからな、
ブサヨは。
ブサヨの書いてる事って、よく読んだり調べてるみると矛盾してることばっか。
声の大きさで周りを制圧しようとしてる自称日本人、自称真の愛国者様だからな。

>>416
>>強制連行はなかったという証人も沢山いるが？
そもそも俺は証言ってヤツを信用してないからな
悪魔の証明みたいな事になっちまうもんでね
>>公文書はないが公文書を破棄したのであったんじゃね？
公文書さえ破棄していなければ公然と否定できたと俺も憤慨してる身さ

>>417
どっちもどっちだと思うがなぁ
俺が上記のような意見を言っただけで在日認定されたからなｗ
どっちかに偏ってる人間ってのは始末に負えんｗ

>>418
ネトウヨも変わらないよ。

はいはい、もうわかったから（笑）

>>399の例え通りなんだよなぁ
強制連行有った派っつうのはレイプもののAV見て「そこに泣いて嫌がる女がいるから」っつうくだらない理屈しか無い
>>417が言う通り、金さえ積めば平然と嘘をつく人だっているし
インドネシアの慰安婦問題がどうなったのか知らんが、
馬鹿サヨは向こうじゃ遊んで暮らせる大金を餌に自称「被害者」を探したらしい
その結果、日本軍が二万人しか無かったインドネシアで、二万二千人もの自称「慰安婦」が見つかる事態にまでなっている
ホント迷惑極まりないんだよね

めんどくさいからあげ

>>417
自分がネトウヨなのにとぼけてネトウヨ擁護するネトウヨ。
自作自演乙。

どうどうと「俺ネトウヨだけど」でいいだろ。
お前みたいなネトウヨが一番卑劣。

なんとも気持ちの悪い戦いだ。
ネット右翼の定義はしっかりと固まってるのか？
>>1に書いてあることがないとネトウヨじゃないのか？

>>424
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1256843477/51,55
これ読んでね、俺の書き込みだから
で、こんな書き込みをする俺のどこがネトウヨなのかな
理解したら過ちを認めて謝罪しろよ
全く、レッテル張りはネトウヨと同レベルだが頭の悪さはブサヨのほうが酷いな

言ってみれば「証言」は「宝の地図」で「証拠」は「宝」
「宝の地図」を基に「宝」を探すわけだが、その「宝の地図」が本物かどうかは「宝」が見つかるまで分からない
そして、有名な「宝の地図」ほど「偽物」が多く作られる
必要なのは本物の「宝の地図」とそこにある（あった）「宝」
それだけの事

或いは「古美術品（証拠）」とその「鑑定書（証言）」
「品物」は頑として見せようとしないくせに、『「鑑定書」があるからこれは本物です』って取引する商人がいるのか？って話

>>424の謝罪待ちage

>>426 >>424が謝罪なんかするわけないよ
嘘ついて国家に冤罪をおっかぶせても屁とも思わない恥知らずなんだから
実際の所日本国がこんな冤罪をかぶらされて悪にされたら、
そこに属する日本人も世界じゃ悪って事にされちまう
迷惑なんだよ、コイツらのやってる事は

アメリカ留学中、如何にこの手の冤罪を元に日本人全体を非難する論調が盛んだったか…

>>425
>>1を見ると『保守』や『右派』と違ってネトウヨの定義の肝になるのは
ニートや引きこもりだって事なのかね？
だったら登校拒否してない学生や、職についてる社会人は少なくとも
ネトウヨじゃなくて保守や右派、あるいはタカ派とかになるって事なのかな？

なんか良くわからんが、証拠が無いことを素直に認められないのは
真理だと思うんだけど・・・。
とりあえず「あのとき〜された！！」って言ってそれだけで主張がまかり通るんだったら
おれは今頃「あのパチンコ店で遠隔された！！」って言ってるわ・・・
また二ﾏﾝ負けた・・・

ネトウヨ、ネットウヨはネット右翼の略語だがブサヨって何よ？
もしかしてネトウヨの対義語をブサヨって思い込んでるただの馬鹿か？
ネトウヨの対義語はネトサヨだろうがカス。
少なくとも侮辱する意味でブサヨといってる地点で
ネトウヨに近い存在だということがわかるよな。

それにネトウヨの定義って何？とか言ってる間抜けのくせに
ネトウヨ擁護したりネトウヨのほうがまだマシとかいったり
ブサヨのほうが馬鹿とか言ってみたり、矛盾してんだよボケ。

ネトウヨの定義なんて簡単だろ。
ネット上で右翼的発言や挑発を執拗に繰り返すコメント中毒患者だ。

右翼的って何とかアホなこと言うくらいなら反論するなよ。
そんなこと聞いてくるやつにウヨサヨ語る資格もねーから。

>>430
超同意。

>>430
激同意。

サヨクはチョン顔でブサイクだからブサヨク

>>430=>>424(ID)
やっぱり>>426に謝罪しないで開き直るだけかw
ネトウヨよりお前の人格の方に問題あんだろ
証拠がない、証拠を出せと散々言われてぶちギレたのか「反論するな」とかwww

>>431-432　君たちはこんな腐れ脳みそのレッテル張り男に同意するの？
もしかしたら別パソコンか携帯からの自作自演かも知れないけどw
「証拠」はいらないんだよな？証言だけで事実になるとかほざいてる阿呆が>>430なんだから

>>434
>>427みたいなこと言われれば謝罪する気も失せるのではないでしょうか？
>>430も一理ぐらいはありますよ。

個人的に不思議な点は、ネトウヨに関して批判的なことを言うと決まって
「○○のほうがひどい」と返ってくることですね。
ネトウヨ達の行為は悪くないんでしょうかね？

>>435　だって実際に『マシ』じゃん？
少なくとも『ネトウヨ』は『嘘をついてまで国家を悪にでっち上げる』なんて絶対にやらないし
『証言だけで事実になる』なんて馬鹿馬鹿しい事を言わないし
サヨクと違って『一般人』と『ネトウヨ』の境界線をキチンと持ってるし(人によって境界線の範囲は違うが)、
少なくとも、サヨクみたいに『ネトウヨとそれ以外の善良な市民(サヨク自身含む)』とか言い出さないからなw

誰がサヨクみたいな真性のバカと同類になりたいかよw
少なくともネトウヨは『ブサヨとそれ以外の善良な市民』みたいな言い方はしないから、サヨクよりは好感を持つ

それに誰しも自分の国を悪く言われて良い気がするわけねーしw
しかも証拠が無いんだろ？

>>434
>>431だよ。
お前「もしかしたら別パソコンか携帯からの自作自演かも知れないけど」って言ってる時点でお前結構そういうこと考えるんだな。
普通の人だったらいちいち別のパソコンとか携帯とか使って勝とうなんてめんどうくさいことしようと思わないよ。
でもお前がそういうことしているかもと言っている時点でむしろお前のほうがやりかねない。

お前>>430が>>424だってIDで判断するほどのことするならさ、>>430や>>424の書いたことよく読めよ。どこに
＞「証拠」はいらないんだよな？証言だけで事実になるとかほざいてる
＞証拠がない、証拠を出せと散々言われてぶちギレ
とかしているんだよ？どう>>430と>>424を読んでもそんなの読み取れないぞ。
>>430はネトウヨについて話してるの。証拠の話なんて一切してないだろ？よく読めよ。


それとも妄想？いや、お前そこまで重症じゃないと願いたいな。

なぜかID変わってるけど>>434=436な？

>>437 いやあ、理由を尋ねられてもさあ、この人強制連行ネタとかに食いついてる有名な人ですからw
文体全く一緒だし、証拠が出せないとすぐ『ボケ』とか『アホ』とかレッテル貼る所も一緒よ
で、強制連行の時に、『証言さえ有れば証拠はいらない』みたいな事を書いたんだよな〜
だから皮肉ってるわけ

強制連行の話し？

「無い」というには厳しいほど「証言・状況証拠・書面」の証拠は上がってるけどな。
日本には既に賠償責任義務が無いというだけであって否定していないしな。

>>440　上がってねーよw
上がってたらこうまで議論にならないのw
ただの１つも書面は無いし、命令書も無いのに『有った』といい始めるから問題なんだろはて

>>439
いや、強制連行ネタに食いついているのはお前も同じだと思うぞ。
むしろそれじゃあこのスレの文体もお前とほとんど変わらないもは3/4以上占めてるからすべてお前なのか？とくに「腐った脳みそ」とかいう奴探せばこのスレたくさんあるぞ。皆お前か？そうじゃないだろ？
この掲示板ってそんなに狭きゃねーよ。勝手に人を同一人物にするなよ。

腐れ脳みそとかあほとか言ってるお前もじゃあお前のだ一嫌いな奴と同類だな。

>>442　ま、そうだな。すまん、謝るよm(._.)m
でも>>430はただのバカだと思うぞ？
どちらかと言えばネトウヨ嫌いの『味方』まで敵側(=ネトウヨ側)に追いやってんだからw

>>436
ネトウヨ達の行為は悪くないんでしょうかね？
一番聞きたいのはここなんですが。
ネトウヨのほうがマシ＝ネトウヨの行為は悪くない
この方程式は成り立たない気がします。

>>444　悪くない、なんて言ってない
悪にも大小はあるだろ？
仮面ライダーで言うならサヨクがブラックムーンで、ネトウヨはショッカーぐらいの悪の大小が有るって話
おれ特撮詳しくないから喩えが合ってないかもしれんw

>>445
そうですか、どうもネトサヨだけが悪いと言い張っているように見えたので。
回答ありがとうございました。

>>445
そもそもなんでそんなに必死なの？

俺はネトウヨもネトサヨも大体同じ意味で理解してるけどな。ただ右翼の馬鹿か、左翼の馬鹿かってだけ。俺独自の定義だとこうだな。
左翼極端←　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　→右翼極端
ネトサヨ　　　　　　　　　左翼　一般　右翼　　　　　　　　　　ネトウヨ

まあ俺勝手の定義だからお前らに押し付けようなんてしないけど、俺はネトサヨ・ウヨって言うなら極端で信者に近いものだと思ってるよ。
極端で信者に近い人間に限って暴言が激しい。

まぁあまりブサヨクや在日を責めないであげてください
日本の方が住み心地が良いから寄生してる彼らだって生きてるんです
日本にいながら反日するけど一応生きてるんです
ネトウヨが増えたら住みづらくなるからネトウヨ弾圧しようと
いろいろ必死なんです。

>>446　どう致しましてw
書いてから水戸黄門の喩え話の方が分かりやすいかと思って愕然としたw
悪の代官がサヨクで、代官のしたっぱとして助さん角さんにのされるのがネトウヨって意味で
ま、国家に名誉毀損しないだけネトウヨの方が『まだマシ』ってだけで良いわけじゃない

>>447　別に必死じゃないよw
アメリカで１年学生していた時、ある日ディスカッションの議題が戦争犯罪だった
おあつらえ向きに連合国vs枢軸国に分かれて
どうせ敗戦国吊し上げの糾弾大会になるのは目に見えて明らかだったし、当時は歴史なんて知らなかった苦い経験がある
でも同じ敗戦組のドイツ人から
『ナチスは嫌いだ。でも自分の国を悪く言われるのはもっと嫌いだ』
と言われたのが結構ツボにはまったんだよな
必死というか、俺の実体験からって事で

ブサヨクって何の省略？「ブ」って何？在日？この掲示板にそんなに在日が多いものかな？
在日って犯罪者も反日もいるだろうけどさ、ほとんどの在日はそうじゃないと思うよ。在日反日はニュースにあがるから在日のほとんどが
反日なの？むしろ在日のほとんどが反日ならもっとテレビで話題になるだろうし、政府も今の1億倍あせってるだろうよ。
ネトウヨが増えても在日は住みづらくならないとおもうよ。だってネトウヨってネットだけこんなに激しんだろ？
掲示板やネトウヨのブログでしかネトウヨなんて見つからないよ。それ以外のところにいれば在日は何の不便も感じないだろうな。
ちなみに俺を在日とか「ブサヨク」とか言うなよ。ちがうから。ただ客観的にいえることを言ってるだけだよ。

>>449
Oh, so you probably know enough English to debate about things like this then.
Well you know, I think you are pretty damn desperate about topics on "Internet Right Wing".
(I wasn't talking about Repatriation, if you haven't figured it out yet. I'm Japanese too so I would want to defend Japan if someone say shit about Japan.)
You were pretty desperate on trying to shut >>430 up. no >>430 is not simply a "stupid". Read his post carefully.
What he says is generally correct opinion. If you don't understand what he was saying, then i'll make it simple for you.
he was saying that Internet Right Wing asks so much about Definition of Internet Right Wing and yet they call people Internet Left Wing and say that Internet Right Wing is better.
That's a contradiction. That's what he was pointing out.


Get it now?

>>450
Here is Japan.You must speak Japanese.
ヤレヤレ、向こうの授業に否応なしにあるんだから参加しないわけにいかないだろw
バカかコイツは？

>>451
Says who? Why do I HAVE to? This is Japan. So?

まったく君の反応が理解できない。「向こうの授業に否応なしにあるんだから参加しないわけにいかないだろ」ってどういう意味？
俺じゃなくてまた別の人に言ってるの？それともやっぱり俺に？だとしたら俺の何に対しての応答なの？

単にネトサヨだと語呂が悪いのと元々ブサヨって言葉が前からあったから
左翼自体全共闘、内ゲバ、日本赤軍と良いイメージを持ってる人の方が少ないだろう
そこから馬鹿な左翼→ブサヨとなったんじゃね

当の民潭がネット右翼と毎日戦ってるって記事書いてるんだよなぁ
ネトウヨの方は知らないけど少なくとも向こうは確実に敵視してるよ
聞いた限りだとネトウヨはまともに生きてる在日なら問題ないって論調が多い
ただ在日特権ってあるだろ？ああいうのが許せないだけで
ネトウヨが根本から排外主義だっていうなら矛先は在日以外にも向くはずだしね

＞当の民潭がネット右翼と毎日戦ってるって記事書いてるんだよなぁ
普通に書くだろｗ
＞ネトウヨの方は知らないけど少なくとも向こうは確実に敵視してるよ
先に敵視してネットで騒ぎ出したのがネトウヨなわけで知らないわけないだろｗ
＞聞いた限りだとネトウヨはまともに生きてる在日なら問題ないって論調が多い
あたりまえだろｗ
＞ただ在日特権ってあるだろ？ああいうのが許せないだけで
どこにそんな特権あるんだよｗ水道代無料になるとか１００万人が生活保護だとかその他諸々か？全部嘘だよそれｗ
まさか信じてるのか？ｗ
＞ネトウヨが根本から排外主義だっていうなら矛先は在日以外にも向くはずだしね
排外主義じゃなくて修正主義だろｗ
自分で歴史修正しておいて事実を指摘されると噴死するほど猛烈に食って掛かるｗ
これって連合赤軍並みに頭狂ってるんだぞｗ

親戚のニート(24)はいつも2chとかニコニコばっかり見てて発言も過激
ミンス死ねとか言ってる癖に選挙には行かない
自分も言われたが養ってくれてる親にまで情報乞食と罵る
いわゆる「ネトウヨ」にこういう人は何割いるんだろう

犬畜生である在日の汚らわしい血を、高貴な大日本人の血と混合させてはいけない。
日本が汚れる。
在日は淘汰されるべきである。
在日はただちに国へ帰りなさい。
在日は欲をだしてはいけません。
在日は日本と関わろうとしてはいけません。
日本で暮らすのなら

日本は在日共に対して甘すぎ。もっと奴隷のように扱わなきゃ。

在日は通名の使用禁止。在日は肉体労働系の仕事に限り就職可能。
在日の年収は最高でも200万まで。在日は日本人との結婚禁止。
在日は日本語の使用禁止。在日は差別されても問題にならない。法も適用されない。
在日は基本的に物扱いすること。在日が祖国に帰るお金は支援する。
それ以降の支援は無し。一度祖国に帰した在日は今後、日本国へ入国禁止。
在日に都合の良いことはすべて廃止。

俺の理想の日本だな。
嫌なら祖国に帰れ、がモットー



在日よ、死になさい。

ネトウヨの言動を見て最近思った事

ネトウヨって実は発達障害の一種
アスペルガー症候群なんじゃないのかと思えてきた。

【アスペルガー症候群】

・対人関係の障害や、他者の気持ちの推測力、すなわち心の理論の障害が原因の1つと考えられている。
・特定の分野への強いこだわりを示したり、運動機能の軽度な障害も見られたりする。
しかし、カナータイプ（伝統的な自閉症とされているもの）に見られるような言語障害は、比較的少ない。

・多くの場合、彼等は行間を読むことが苦手あるいは不可能である。
つまり、人が口に出して言葉で言わなければ、意図していることが何なのかを理解できない。
・初対面の人に挨拶をする際に、社会的に受け入れられている方法で自己紹介をするのではなく、
自分の関心のある分野に関して一人で長々と話し続けるような行動をとる場合がある。

・興味の対象に対する、きわめて強い、偏執的ともいえる水準での集中を伴うことがある。
・アスペルガーの人が持つ知識はしばしば理解に根付いた知識よりも表層だけの知識の方が多い場合がある。
・別の行動の特徴として、やまびこのように、言葉やその一部を繰り返す反響言語（エコラリア）と呼ばれる
症状を示す場合がある。

・「アスペルガー」という一つのカテゴリーであっても、人によって障害の度合いは千差万別である。
全体のおよそ75％が男性である。

＞初対面の人に挨拶をする際に、社会的に受け入れられている方法で自己紹介をするのではなく、
＞自分の関心のある分野に関して一人で長々と話し続けるような行動をとる場合がある
＞全体のおよそ75％が男性である

別に科学データにケチつけるわけじゃないんだが、女性が２５％しか居ないなんてとてもじゃないが信じられないw

俺の学生時代から会ってきた女性の９９％は(母ちゃん含めて)
『自分の関心のある分野に関して一人で長々と話し続けるような行動をとる場合がある』
これに該当しない女はない
残りの１％はフーゾク嬢で、あれは商売だから当たり前なんだがw

>>454　いわゆる在日特権が『全部嘘』だとする『証拠』を出せやw
お前の勝手な妄想なんかいらないんだよ

もしお前の断言通りなら、『嫌韓流』は『全部嘘』の事を書いてベストセラーになった事になる
なんで朝鮮総連や民団が『全部嘘』って裁判起こさないの？
今からでも遅くないから、裁判所に『嫌韓流は全部嘘の事を書いて名誉毀損してる』って訴えてきなよ
もしくは総連や民団に訴えるように勧めてきなよ
本当に『全部嘘』だったら賠償金山ほどふんだくれるからさ〜www

実際のところ、本当に訴えに出たら嫌韓流にすら書けなかった様々な在日特権が明るみに出ちまうから訴えないんだろ？

こういう証言ってやけにリアルだよな・・・
どうせネトウヨがまた証拠出せ〜とかトチ狂うんだろうが

証言
　今でも忘れられないことがある。ある日、あまりにかわいそうなので朝鮮人軍夫にオカラと芋を混ぜた馬糧の中の芋だけを拾って食べさせた。（そんなものしか与えられなかった）。ところが、これが班長にばれた班長は軍夫を並ばせ、「今食ったものを全部吐き出せ！」と命令した。軍夫たちは口に指をつっこんで、無理に吐き出した。それにいく粒かの麦が混じっていた、すると班長は、「おまえらおそれ多くも皇軍の食料を吐き出したな。誰がそれまで吐き出せといったか。粗末にするな拾って食え！」と怒鳴った。軍夫たちはしかたなく、麦粒を拾って食べた。すると班長は「誰が余分に食えといったか。余分に食ったものを出せ」と命じた。これを何度も繰り返していた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（「強制連行虐殺調査団報告書」より　富村氏）

>>460　うん、「戦時中」で「軍夫」なのによっっっっっっっっっっっぽど暇だったんだね(笑)
その班長も、一部始終見ていた人も(笑)
「増産」「増産」って言われてるであろうご時世によくそんな暇が有ったね

オマケにそれ「班長」個人の「イジメ」に過ぎないじゃん
今でも学校や職場に有るような意味での「イ・ジ・メ」
警察や日本軍の国家的な組織的なものじゃないってその証言見ても分かるんだね

>>461
意地でも強制連行を認めたくないネトウヨ発見！

「国家総動員法（昭和１３年）による 朝鮮人労務者内地移行に関する件 を内務省が発令」

↑こんなことは頭の弱い国粋右翼ですら周知の事実なのに
なにここのネトウヨの情弱っぷり

強制連行、強制労働なんて普通に無いわけが無いだろｗ
しかも公然と発令された強制連行、強制労働なのに
国家が絡んでない訳がないよねｗ
もっと勉強しようぜこんなところに書き込んでる暇があるならさｗ

>>462
あのね？「証言」は「証拠」にならないんだよお坊ちゃん
痴漢冤罪なんかの例もあるし

でね、歴史の根本的な事を指摘すればね？
昭和１３年に国家総動員法は可決されたけど、「植民地には適用外」だったのw
朝鮮に適用されたのは昭和１９年なの
こんな事、高校の日本史の資料集にすら載っている基本的な知識だろ？
だから自分で「労務者」って書いてるけど、労務者は「強制連行」じゃなくて、「単なる出稼ぎ」なのw

>>462　もっと勉強するのはテメーだバ〜カ
＞朝鮮人労務者内地移行に関する件

これについてGoogleで調べたら…

＞朝鮮人内地移送計画にもとづいた朝鮮半島での最初の動員は 昭和１４年９月に自由募集として始まった。
＞炭鉱 、鉱山など 内地の事業主が厚生省の認可と朝鮮総督府の許可を受け、
＞総督府が指定する地域で労務者を募集し、それに応じた人たちが内地に集団渡航した

「自由募集」が「強制連行」だァ？？？バカ言うな！この人間のクズが！
お前の屁理屈で言えば、ハローワークは「強制連行」を斡旋してる事になるだろうが！

あのね？「証言」は「判決を決める決定的な証拠」にはならないこともあるけど
その「証言」によって判決が左右されるって知らないのか？おこちゃまネトウヨ君
遺体無き殺人事件なんかの例もあるし

でね歴史の根本的な事を指摘すればね？
国家総動員法は「植民地にも適用」されたのｗ
事実、昭和２０年の統計資料で朝鮮人の人口は１０年間で１７４万人増加してるのｗ
こんな事、当時の小学生でも知ってる基本的な知識だろ？
だから自分で「単なる出稼ぎ」って書いてるけど、「労務者」は「単なる出稼ぎ」でも「単なる徴用」でも無く
「強制連行」そのものなのｗ

日本人同様、忠誠なんか誓いたくも無い皇国に赤紙叩きつけられて
無理やり戦争に駆り出されたわけ
だから厳密に言えば皇国嫌いで戦争反対だった日本人も、ある意味強制連行されたことになるんだよ？
まあ、彼らは日本国籍を最初から持つ日本人だったから、かわいそうに仕方なかっただろうけど、
朝鮮人なんて無理やり日本人にさせられた上、強制連行までされて敵地や内地で恐ろしい思いをしたんだよ。
だから靖国神社に参拝すれば判るんだけど、そこには多くの朝鮮人も合祀されているんだ。

常識中の常識だよｗこんな史実

>>465　コイツ真性かw
昭和１３年に国家総動員方が可決されて朝鮮人が「強制連行」された根拠が、「昭和２０年」の統計ってねえ
笑わせてくれますよ

その前年の１９年にようやく朝鮮でも軍事徴用が始まった事も知らないみたいだし

そもそも強制連行と徴用が「違う」とか頭おかしいのか？
一般的に強制連行と呼ばれるものは、戦時中「徴用」と呼ばれたものを指すという理解だったが、
やっぱりキチガイは想像のナナメウエをかっとんでるな〜

赤紙？赤紙は徴用じゃなくて、徴「兵」だよ？
それに朝鮮の徴兵制施行は、朝鮮人自身が望んだ事だよ
よくそんなに嘘八百が次から次と湧いて出るよねw

>>464
またネットでちょこっと調べただけで「ネットは真実！」とか言ってるのかこの馬鹿ｗｗｗ

＞朝鮮人内地移送計画にもとづいた朝鮮半島での最初の動員は 昭和１４年９月に自由募集として始まった。
＞炭鉱 、鉱山など 内地の事業主が厚生省の認可と朝鮮総督府の許可を受け、
＞総督府が指定する地域で労務者を募集し、それに応じた人たちが内地に集団渡航した


これについてGoogleで調べたら…

＞厚生省統計によると 自由募集による昭和１６年までの動員達成率は５８％程度であった
＞さらに昭和１９年９月から徴用を行った
＞これは道知事が発行する徴用令書によって指定された職場で働く義務を伴うものであり徴兵に準じる動員方式である
＞昭和１７年から昭和２０年（西暦１９４５年）の朝鮮人渡航者数は １３０万７０００人 であり 、
＞動員による渡航はそのうちの約５２万人であった

と言う続きがあったと言うオチなｗ
何都合の悪いところカットしてんだよクソうよｗｗｗ

>>466
アスペルガー症候群のネトウヨ君ｗ
さすが行間が読めないと言うか人の文体ミスには具体的に突っ込むねｗ
徴用=強制労働
徴兵=強制連行
こう言っておけばよろしいのかな？ｗ
結局はこんなところでのクソやり取りなんて、どっちも同じくくりでいいんじゃねーのか？ｗ細かいブタ野郎だｗ

で
＞それに朝鮮の徴兵制施行は、朝鮮人自身が望んだ事だよ
証拠は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨが作ったサイトをソースにするのだけはやめろよなｗｗｗ

ちなみに、大東亜戦争当時の朝鮮の人々の対応の記述を一部紹介してみよう。
これらの事も今日の日本人は全く知らない。

　「ところが、昭和１２年(１９３７)蘆溝橋事件に端を発した支那事変において日本軍が中国軍を打ち破り、
連戦連勝するようになると、朝鮮民衆の対日感情はにわかに好転し始めたのです。
二千年前の漢時代から朝鮮を圧迫、支配してきた中国の軍隊をいとも簡単に打ち破る日本軍の強さに朝鮮人は驚き、
そして、その驚きが尊敬に、尊敬は熱烈な愛国(日本への協力)へと変っていったのです。」

「大東亜戦争開始の二日後である昭和１６年(１９４２)１２月１０日、
三・一 事件の中心者であった崔麟(さいりん)が理事を務める国民総力朝鮮連盟主催により、
京城(ソウル)で決戦報告大講演会が開催されま した。
この大講演会で、申興雨(しんこうう)は『祖先の代から受け継いできた黄色人種の積憤をいまこそ晴らさなければならない。
一度決戦する以上、帝国行路の癌である敵性国家を粉砕し、･････････新東亜建設に邁進しなければならない』」など、
かつての独立運動の指導者数名の人々の例が挙げられてゐる。

「ですから朝鮮人にも徴兵制を実施することが発表になると、朝鮮の識者たちから
「同胞たちは早くから･････････この日の来るのをどれ程待ち焦れていたことか」(崔麟)(毎日申報、昭和１７年（１９４２）５月１０日)、
又日本の朝日新聞も「沸きあがる朝鮮同胞の赤誠にこたえて徴兵令が施行せらるることになった−」と記している。

>>468

「閉鎖したザ掲示板（前期）の内容を保存しています。」
「A級戦犯の分祀すべき？」
これが、てめーの愛用書庫ですかｗ

いいから、証拠だせよホレｗ

＞で
＞＞それに朝鮮の徴兵制施行は、朝鮮人自身が望んだ事だよ
＞証拠は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと証拠もってこいアスペルガーウヨ君ｗ

>>468は467を読む前に書いた

ついでに朝鮮人の日本軍への、志願状況をみてみよう。
『陸軍特別志願兵制』〈昭和１３年４月〉
左から順に、採用数、応募者、倍率の順


昭和１３年 ４０６名 ２，９０６名　７．７倍
昭和１４年 ６１３名 １２，３４８名 ２０．１倍
昭和１５年 ３，０６０名 ８４，４４３名 ２７．６倍
昭和１６年 ３，２０８名 １４４，４４３名 ４５．１倍
昭和１７年 ４，０７７名 ２５４，２７３名 ６２．４倍
昭和１８年 ６，３００名 ３０３，３９４名 ４８．２倍

ん〜圧倒的な倍率、志願者の数ですね〜w
何が「無理やり」だよwww
無理やり戦意の無いのを連れてくるより多くの志願兵が、当時の朝鮮には居た
そんな状況で嫌々強制的に連れてくるわけがない

>>470
だから一人で勝手に納得して満足してないでいいから
あ、これも証拠もってこいよｗｗｗ
＞無理やり戦意の無いのを連れてくるより多くの志願兵が、当時の朝鮮には居た
＞そんな状況で嫌々強制的に連れてくるわけがない
↑
これも
これもなｗ
↓
＞それに朝鮮の徴兵制施行は、朝鮮人自身が望んだ事だよ

お前らが得意とする「証拠は？」だよ証拠ｗ
結局ソースも提示できないだけの単なる馬鹿のお前の妄想で終わっちゃうよ？

どうせソースなんて２ｃｈとか変な掲示板とか、せいぜいwikくらいなもんだろうけどなｗ

ID:hh/uBBJ5
↑本日の在日ブサヨク。みなさん、注意しましょう

>>471　なにこのキチガイw
陸軍省がまとめた朝鮮人志願兵の数も「証拠」が必要なのかw
陸軍省より陸軍に詳しい省庁が有るなら、ぜひ教えてほしいもんだ

そもそも、崔麟の徴兵制の主張や、実際に徴兵制を敷かれて大喜びした話も、少し調べたら簡単に出てくる
そもそも今の韓国で「親日派」として忌み嫌われているのを見ても、崔麟がいかに戦時中に日本に協力したかを雄弁に物語っている
徴兵制に喜んだ朝鮮人は崔麟一人じゃないぞ？

朴正熙(朴正熙自伝より)
「朝鮮人は長い間『文』を尊び、『武』をさげずんできた。
その結果朝鮮人の心からは雄々しさや雄大さや男らしさが無くなり、女々しさ、夜郎自大、怖いもの知らず、そして事大主義が根をはやした。
日本はこの朝鮮人の病気を癒し、武士の心を叩き込む事で朝鮮人に自信と誇りを取り戻してくれたのだ。」

韓国大統領がこんな事言ってるんだがw
まあ、案の定今の韓国では朴正熙も「親日」と呼ばれ、微妙な立場にあるらしいが。
韓国の今の繁栄は朴正熙のお陰である。朴正熙が居なかったら、韓国は未だに世界中の最貧国の仲間だったろう
だから韓国人は朴正熙を全面否定出来ない。
韓国大統領の朴正熙は善で、満州軍将校としての朴正熙は悪とか、韓国人のご都合主義にもほどがある

>>457の一連の書き込み見ていると>>457自身が書かれている事に見事当てはまってる気が…ｗ

>>472
そう言う奴はネトウヨだよ。そういうこと言わないほうがいいよ。

ニコニコできなくなったスレ続き。岡田動画ＮＧワード
イオン/いいえ/アルカ/あほ/アダルト/あか/アウェイ/zz/SGI/ｐ/ＮＧ/
Nachi/gdgd/Ｂｏ/？？/やくざ/売日/捏造/拉致/恫喝/屁/賄賂/六本木/
老/列島/涙/陵辱/裏/理想/落選/郵政/靖国/薬/野郎/野口/爺/妄想/
迷言/無理/無能/無い/眠/民団/墨/暴力/飽/芳賀/遍路/別荘/文鮮明/
部落/負/腐/怖/飯/反日/爆/白い/売春/脳/年金/尿/日本人/日教組/
日韓/南京/豚/特高/特亜/特あ/特ア/頭/逃亡/逃げ/答えろ/桃/天皇/
椿/通報/朝鮮/中国/茶番/竹中/痴漢/池田/恥/男女/断わる/断る/誰/
第一/大作/大久保/逮捕/退屈/駄目/息子/層化/切腹/赤軍/昔話/逝/
西松/声小/声ちい/生産性/人権擁護法/辛/寝/小物/将豊/勝/助平/
署名/出頭/臭い/終/秋田/弱/釈放/社民/社長/失言/自作/自演/児童/
事務所費/氏/支那/刺青/山口組/参拝/参政/剤/詐欺/今北/黒/酷/荒/
皇/工作/公明/光洙/後藤組/糊/故人/戸野本/言論封鎖/言論統制/
言論弾圧/言論制圧/源太郎/犬/芸人/芸者/具体的/金/狂/教会/恐/
凶/泣/欺/規制/帰/旗/寄付/危険/顔/韓/閑/管/完/株/学会/覚醒/
害/海苔/怪/壊/会長/花畑/暇/加納/下着/横田/汚沢/塩/嘘/宇宙人/
陰謀/慰安婦/意味ね/姐/悪/阿呆/お前/
（ｴﾁｰな言葉とか除く、NGIDも除く）

開かれた議論の場である動画がこれか。
聞いて呆れるわ。
日本人がＮＧとか恥を知れよ、売国政党。

>>473
キチガイにキチガイとか言われたくねーんだけどｗ

いいから>>473の「証拠」は？
ついでだから敵前逃亡しちゃった>>470の分もなｗ

つかお前の文章ほとんど妄想とか思い込みの類だろ。
違うなら「証拠」見せろ「証拠」。

ネトウヨがいつも言ってる事じゃないか「証拠」「証拠」ってｗ
その「証拠」を見せて下さいと言ってんの。
わかる？
人に「証拠」求めるのは誰にも負けないくらい達者なんだから
たまには自分で吠えた事の「証拠」くらい揃えて見ろや能無しｗ

何で政治板の在日オナニー専用スレニコに立ててんだ
最近ネタMADですら必死にネトウヨ連呼してるコメ見るけど
在日って頭おかしいの？全員何か障害でも持ってんの？
在日が嫌われてるって自覚してねーの？薄々気づいてるけど直視出来ないだけだろ？

ウリナラ国士気取って動画荒らしてんじゃねーよ糞食い民族
大好物の下痢便飲みながら一生政治板に引き蘢ってろ

>>454
「＞ただ在日特権ってあるだろ？ああいうのが許せないだけで
どこにそんな特権あるんだよｗ水道代無料になるとか１００万人が生活保護だとかその他諸々か？全部嘘だよそれｗ
まさか信じてるのか？ｗ」

お前バカ？日本人じゃないのに日本名があるし三重県の自治体で、定住している
在日韓国・朝鮮人の住民税を半額程度に減免していたことが相次いでわかり、波紋を広げている。

三重県で在日「住民税半額」　「不公平だ」と批判相次ぐ
この減免措置がほかの自治体でも明らかになる可能性があり、
市民からの批判の声がさらに高まりそうだ。
http://www.j-cast.com/2007/11/21013643.html

>>457
お前の言動を見て思った事
ID:hh/uBBJ5 は実は発達障害の一種
アスペルガー症候群なんじゃないのかと思えてきた。

＞お前バカ？
ネトウヨのくせに人を馬鹿呼ばわりするとは恐れ入ったわｗｗｗ

＞日本人じゃないのに日本名があるし
その何が特権なのかもうしばらく聞いてみようか？ｗｗｗ
＞三重県の自治体で、定住している在日韓国・朝鮮人の住民税を半額程度に減免していたことが相次いでわかり、波紋を広げている。
で、それって今も続いてるのかもうしばらく聞いてみようか？ｗｗｗ
そして日本全国で日本政府が公認してたことなのか？ｗｗｗ
単なる違法行為じゃねーのかよそれってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たったこれだけで在日特権だ在日特権だと騒いでんかお前ら？！ｗ

な、こんな馬鹿ばっかだろネトウヨってｗ
お前らな、歴史勉強とか生意気な事言う前に
まず先に一般常識から勉強してこいｗ

後無いの？在日特権とやらはｗｗｗｗ

>>480
話が全く通じないけどこいつマジで何かの病気？
馬鹿馬鹿喚いてるけど周りからはお前が馬鹿だって思われてるの気が付いてないのだろうか…

>>477　キチンと「朴正熙自伝」という書名が挙がってますが？
どうせインターネットのサイトを引き合いに出しても、
「ネットの情報は信用できない」とか言い出すのが目に見えてっから本を紹介したんだけどね
この朴正熙の自伝は韓国でも未だに流通している
韓国版では日本賛美の箇所が問題なのか「解説」で「朴正熙の誤り」としてあるそうだ(未確認)

で、とりあえず馬鹿の一つ覚えみたいに「証拠」「証拠」っていうのはどうなのかな？
大阪日日新聞がやっていた当時の「流行語大賞」に「内鮮一体」がノミネートされた(真相を知りたきゃ自分で調べろ)
「内」地(日本)と朝「鮮」が「一体」と言われるほど当時の朝鮮は親日だった
いい加減お前の逃げ回る姿にも飽きてきたけどさあ、

裁判でも何でも、他者を「悪だ」と言った奴がその証拠を出すべきなんだよ
悪だと言われた側、「被疑者」の側に証拠出す義務なんか無いんだよ

つまりお前は「強制連行は有った」し、「従軍慰安婦は有った」と主張する側で、
「だから日本は悪」と言う側なんだから全面的にお前に証拠を出す義務があんだよ

痴漢冤罪
女子高生「あのオッサンに痴漢された〜」
オッサン「両手が塞がってたし満員電車で離れた所にいたんだから痴漢なんて無理」
女子高生「やれない証拠なんてあんのか〜。やってない証拠もあんのか〜」
オッサン「こういうのって痴漢をやった証拠を出すのが筋じゃないの？あんたから見れば痴漢をされた証拠を」

お前の知能レベルって「痴漢してない証拠を出せ」っつう女子高生と大差ないよ
毎日意識的に万歳通勤でもしなきゃ「やってない証拠」なんか出せるわけないだろ

まあ、お前はああいえばこういう嘘と詭弁の大好きなキチガイだから、さっさと「日本＝悪」の証拠を出せや

もう一度書く
被疑者に証拠出す義務なんか無い
今までみんなが曲がりなりにもお前のワガママに付き合ってやってくれていたのは、
お前が少しは「マトモ」な奴だと思っていたからだ
だが、お前は単なる嘘と詭弁が大好きの２４時間暇なニートで単なるキチガイだという事が一連の書き込みで理解できたからな…

ネトウヨがアスペルガー症候群だったと言う事実を知ったネトウヨｗ
かなりショックだったんだなｗ
でも事実そのまんまだから仕方無いわな。

精神疾患があると言う図星を突かれ、発狂し
人には証拠証拠言うくせに自分では一切証拠も出せず
特権と煩いから、特権って何？って聞いてもまったく答えられない

所詮ネトウヨなんてこんなもんだろｗ
そりゃ、誰も相手にしなくなるわなｗｗｗｗ

＞全面的にお前に証拠を出す義務があんだよ

義務ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前さ一回病院言ってくれば？ｗ

>>480

「＞日本人じゃないのに日本名があるし
その何が特権なのかもうしばらく聞いてみようか？ｗｗｗ」

日本人じゃないのに日本名があることが特権じゃないって思ってるの？ｗｗｗ
在日は日本統治時代に創始改名で日本名をつけられ辛かったニダ
と喚いているが戦後も自らの意思で日本名を使い続けている矛盾をどう説明するんだ？本名と通名がある事は明らかな特権。

ネトウヨとかブサヨとかキョーミないけど>>480はただのイタイ子だね
以前>>399だっけ？間違ってたらすまんがAVで喩え話を書いたハズだが、どうやらこのイタイ子には分からなかったらしい
AVも見れないお年頃なのかな？もっと簡略化して喩え話を考えてみたYO

A：屁をこいた〜！お前屁をこいたな？
B：やってないよ
A：いーや、屁をこいたはずだ！
B：音もなかったし臭いもないよ？
A：屁をしてない証拠を出せ〜！

AとBがだれなのかイタイ子以外には分かるよねw

>>483
今までの流れを見てるとお前こそがアスペルガー症候群だなｗｗｗ

>>484
＞お前さ一回病院言ってくれば？ｗ

日本語が不自由だなｗｗｗｗ
バカなお前のために教えとくよ
お前さ一回病院「行」ってくれば？ｗ

まずは日本語の勉強をちゃんとしろよアスペルガー君ｗｗｗｗ

＞本名と通名がある事は明らかな特権。
＞在日は日本統治時代に創始改名で日本名をつけられ辛かったニダ
＞と喚いているが戦後も自らの意思で日本名を使い続けている矛盾をど＞う説明するんだ？

特権の証拠にもなってないだろてめえ
いいから特権の証拠出してよ
ほら、馬鹿な>>482が「日本=悪」なら証拠出す義務があるって言ってるだろｗ
「在日特権=悪」なんだろ？
だからお前は証拠出す義務があるんだとよｗ
さっさとその義務とやらを果たしてやれｗ

>>486
>イタイ子
イタイ子とかいってる奴がイタイっつーのｗ
なんでネトウヨってこんなキチガイで馬鹿ばっかなんだろうｗ

>>488　あらら、オレネトウヨとかブサヨとかキョーミないって書いたんだけどネトウヨ認定されちった〜wどうすっかな〜
このお馬鹿さんの基準だと日本人の99%はネトウヨになるんでないかい

>>488

＞特権の証拠にもなってないだろてめえ
いいから特権の証拠出してよ

お前どこまでバカなんだ？知能あるの？
本名と通名がある事は明らかな特権。それが証拠。
まあ「お前さ一回病院言ってくれば？ｗ」って書き込むアホに言っても無駄かｗｗｗ
早くアスペルガー症候群が治るといいねｗ

>日本語が不自由だなｗｗｗｗ
>バカなお前のために教えとくよ
>お前さ一回病院「行」ってくれば？ｗ

さすが！アスペルガーちゃん頭良いねｗ
誤字脱字をいちいち指摘するのってアスペルガー症候群の特徴らしいよｗ

やっぱりお前、病院行って来いや

>>489
＞あらら、オレネトウヨとかブサヨとかキョーミないって書いたんだけ＞どネトウヨ認定されちった〜wどうすっかな〜
＞このお馬鹿さんの基準だと日本人の99%はネトウヨになるんでないか

興味もないのに何でこんなところで野グソしてんだよ？クソウヨｗ
興味ないならわざわざ書き込んでねーでロムってるか、さっさと寝ろよカスｗ

>>491
＞誤字脱字をいちいち指摘するのってアスペルガー症候群の特徴らしいよｗ

証拠出せよ。
もちろんあるよな？ｗｗｗｗ
今まで狂ったように証拠出せって書き込んでたもんなｗｗｗ

お前こそ病院行って来いやド低脳アスペルガーちゃんｗｗｗｗｗｗ

かわいそうって言うか哀れって言うか
まぁとりあえず ID:ynzXBtHV がんばれ
頭がアレでも元気ならいいことあるさ

>>493

出ましたｗ
証拠だってよ証拠ｗ

火を見るより明らかなものにまで「証拠」かよｗｗｗ

>>495

散々証拠出せって書き込んでたのに出せなくなったら開き直りｗｗｗ
どこまでバカなんだ？ｗｗｗｗ

まあ火を見るより明らかなのはお前がド低脳アスペルガーって事だなｗｗｗ

>>492
こんな構ってちゃんに反応する俺もゆとりでした。
とりあえずID:ynzXBtHVはパソコンから離れる事を推奨。
戦争とかネトウヨとか語り出す前に基本的なネット上のエチケット(ネチケット)を勉強しようね？

いつまでたっても ID:ynzXBtHVは陰謀論で、やってることは学生運動と全く同じ。
……もしかしたら、強烈な反知性を表に出しているあたり、学生運動よりもタチが悪いかもしれないですが＾＾；
コピペになりますが、

>とりあえず日本語が通じない。決定的に通じない。
>人に完璧を求めるくせに自分では勉強しない。
>勉強しないことを恥じない。でも人の言葉は聞かない。
>回答されても半分も理解しない。でも言葉尻を捕らえて反論してる気になってる。
>痛いとこ突かれるとスルー。華麗にスルー。加地クラスの見事なスルー。
>でもほとぼり冷めたら蒸し返す。で、回答が来ると「議論がループ」とか言い出す。

全部ID:ynzXBtHVに当てはまってる件

>>494>>497>>498
ずっと↑>>494に返信しようかとタイミング計ってたんだがｗ
止まらない止まらないｗ
お前もかなり未練たらしい奴なんだなｗ
で、もう全部ガス抜きできたのかよ？ｗｗｗ
次俺の番でいいよね？ｗ

>>494
お前も元気出して職安で仕事見つけて来いよｗ
応援してるぞ〜
>>497>>498
おい、寝たんじゃなかったのかよｗｗｗ
興味が無いんじゃなかったのかよｗｗｗ
なんで連投までして必死なんだよｗｗｗ

>>496
結局証拠も出せず仕舞いかよこのカスウヨはｗ
さっさと特権の証拠もってこいよｗｗｗ
証拠まーだー？ﾁーﾝｗ

>>499　釣り宣言ﾏﾀﾞｰ?

>>499
「さっさと特権の証拠もってこいよｗｗｗ
証拠まーだー？ﾁーﾝｗ」

ド低脳アスペルガーのお前はまだ理解出来ないの？ｗｗｗ
本名と通名がある事は明らかな特権。それが証拠。

>>493に書いた証拠はまだ・ｗｗｗ
＞誤字脱字をいちいち指摘するのってアスペルガー症候群の特徴らしいよｗ

さっさと特権の証拠もってこいよｗｗｗ
証拠まーだー？ﾁーﾝｗ

>>486
今>>399を始めて読んだが何これｗ
こんなに長文にする意味あるの？ｗ
ちなみにレイプは親告罪だろうがｗｗｗ
被害者が訴えなければ証拠も何も立件すら出来ねーよｗ

＞A：屁をこいた〜！お前屁をこいたな？
＞B：やってないよ
＞A：いーや、屁をこいたはずだ！
＞B：音もなかったし臭いもないよ？
＞A：屁をしてない証拠を出せ〜！

＞AとBがだれなのかイタイ子以外には分かるよねw

あと、何これも↑ｗ
普通に悪魔の証明って言えばいいだけだろｗｗｗｗ

ちなみに屁こいたかこかなかったかなんか
ケツの臭い嗅げば済むことだろうがｗ
臭かったら黒、臭くなかったら白、結果は臭かったとｗ
それでもしてねーとかぬかしたら顔面一発殴ってその場を去れよｗ

レイプだの屁だのくだらねー比喩ばっかしやがってｗ
単なる低脳馬鹿野郎だよお前はｗ

お前ら互いに馬鹿馬鹿言ってるだけじゃねえかよ。
でも、お前ら両方とも正しいね。お前ら両方とも馬鹿だ。

とりあえず昨晩は頭の痛い餓鬼が大活躍だった様で
さらしあげておきますか

>>503
そう見えたなら今までの内容を読んでないとしか言えんな
喧嘩両成敗の振りして自分だけは賢いと装う奴が一番馬鹿なんだよ

>>505
むしろそう考える人のほうが馬鹿だけどな。自分の馬鹿を否定しようとしてるだけ。そこまでお前は必死なのか？

どっちの書くものも見てみろ「証拠ないんですか〜ｗ」みたいなことだけひたすら言うだけ。それで自分が勝ったと思ってる。
逆にもう一方は「事実に証拠なんていらねえよｗ」。それで自分が勝ったと思ってる。
「ｗ」って何だよ？ただ馬鹿にしているだけじゃん。書いている間どうせ笑ってさえもいないだろうに。どっちも議論の仕方さえも知らない。

お前こんな議論してて相手が「じゃあわかりました、俺が馬鹿でした、貴方の主張は認めます、俺の負けです」なんていう奴いるか？
なのに何必死に「馬鹿馬鹿」ほざいてるの？何がしたいの？自分が勝ったと思うならそこで終わりにすればいいじゃないか。
それとも顔が見えないからって相手を馬鹿にして快感を得ようとするほどお前は負け犬人生送ってたのか？

結局一部にしっかりとした議論をしようとする人がいて、言いたいこと言ったらもうこない。でもその一方にお前らは「馬鹿馬鹿」って
荒しみたいにほざく。


第三者から見ると馬鹿にしか見えないぞ。お前らは自分が一番正しいとか思ってるけどな。

>>506
わざわざ両方とも馬鹿だって書き込むのが馬鹿だって言うんだよｗ
馬鹿にするのやめろと言いたいのだろうがお前はその両方を馬鹿にしてるだろうが
自分の文章もう一度よく読んでみろよ、その両方と負けず劣らず相手を馬鹿にしているぞ
大体そういうお前が馬鹿って言葉を使ってどうするよｗ
それってお前の言うその両方と同じく相手を馬鹿にしたいだけじゃないか

本当に今までの内容よく読んだか？確固とした証拠を出せって言うのに一方は出さずに喚いてるだけ
>>399が上手く纏めてくれているがどちらが議論を放棄しているか明らか
それともお前の言う議論ってのは証拠を出さなくても出来るものなのか？
哲学的な議論ならそれでも良いだろうがこれは実際にあったかどうかの話
どちらも勝ったの負けたのを気にしてるとお前が勝手に思ってるだけで議論されてるのは有ったか無いかだ

今までの流れを知らず勝手に首突っ込んで両方を馬鹿にしておまえこそ何がしたいんだか

あの〜
昨日の張本人の１人なんですが
こんなところで議論とか馬鹿じゃないんでしょうか？ｗｗｗ
議論しようとしてるほうが大馬鹿じゃないんでしょうか？ｗｗｗ

まともに議論したいならそういうきちんとした場所でやるべきでは
ないのでしょうか？ｗｗｗ

こんな掲示板は互いが罵り合うためのガス抜きの場なんですけどｗ
まじめに議論なんかしてくれると期待して来てるならそれこそ馬鹿丸出しですよｗｗｗ

ですよね〜
そもそもネット上で議論（笑）
口喧嘩の間違いですね（笑）

いやあ意味わからんｗ

>>508　ああなるほど。あなたは自分で「まともに議論してない」単なる「罵り」だと認めるのですかw
じゃあ昨日あなたが主張してきた内容全ては、あなたの「ガス抜きの」ための「罵り」で100％「嘘だった」とお認めになるのですねw

よくこんなふざけた態度で歴史問題とかナイーブな問題に触れられるもんだ
お前の好きな証言者たちもね、お前にだけは金輪際引き合いに出されたくないだろうよ

>>511
うるせーんだよてめえはｗ
そっくりそのままてめえに返してやるよｗ
そもそもスレタイ見ろ馬鹿ヤロウ。
どこに「歴史について語りましょうね」って書いてるんだ？あｗ

お前も勝手にネトウヨスレにやってきて関係ない歴史の話してんじゃねーかｗ
ちなみに１００％嘘なのはネトウヨだと言うことは社会常識になりつつあるのに、何この馬鹿ｗ

ネットは真実でネトウヨも真実とか、狂った脳みそ披露しちゃってるしｗ
あのな、最後に一言付け加えておくが

お前、板違いだからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>507
で？お前はただ俺を馬鹿って言ってるだけ。でも少なくとも俺はお前が馬鹿な理由は立派に言っただろう。
お前らが馬鹿な理由：
１）議論でもない議論をして自分が正しいと思い込んでいるところ。
２）完璧なすれ違い。
３）相手をひたすら馬鹿っていってること。
４）お前らの愚かな言動を馬鹿だと言われると馬鹿と言い返そうとするところ。
お前らはこの議論でもない議論して何がしたいの？もう一度言うけどさ、「俺が間違っていました、すみません、負けを認めます」なんて
いう奴いると思うのか？お前らは言ってほしいんだろうけど、お前らが意地を張るのと同じように相手も意地を張るんだよ。
それともなんだ？身体的な安全が確保されてるから相手を好きなだけ馬鹿にしようとするほど現実世界では負け犬なのか？

じゃあいいよ。俺は馬鹿だ。でもお前らはそれ以上に馬鹿だ。

>>513
お前も頭悪いな〜>>508から>>512の流れ見てまだそう言えるなんて逆に大したもんだ
で？「自分はあなた達とは違うんです（ｷﾘｯ）」と言えて満足したかい？
お前の述べた馬鹿の理由はお前の頭の中で勝手に作られた妄想でしかないんだよ
片方はまさしくそうかもしれないが、ちゃんと読めばわかるはずだ
わからなかったようだからしかたないがなｗ
この程度もわからないんだからむしろお前が負け犬かどうか心配になってくるわｗ

最後に一言言っておくけどお前が反応すればするほど自分の馬鹿アピールだ。俺の言ったお前の馬鹿な理由にどんどん当てはまっていく
からね。まあなんともそんなこといえるもんだ。よほど傷ついたか？
そうだな。俺は少なくともお前らほど馬鹿じゃないことを改めて君が証明してくれたから満足してる。だからもう書き込まない。

ありがとね。ここで逃げだとか言うんだろうけど。


お前らの馬鹿な理由：
１）議論でもない議論をして自分が正しいと思い込んでいるところ。
２）完璧なすれ違い。
３）相手をひたすら馬鹿っていってること。
４）お前らの愚かな言動を馬鹿だと言われると馬鹿と言い返そうとするところ。

>>515
その理由付けが間違っていると言ってるのに全く話を聞かないんだな…馬の耳に念仏とはこのことか
ひたすら馬鹿にしてるのはどっちなんだか…理解力が無いのか間違っているのか知らないが
1人で勝手に決めて1人で勝手に納得してるお前の方が余程馬鹿に見えるぞ
自分は相手を愚かといえるほど偉いってか、まあ、そう思い込んでるやつに何を言っても無駄だよな
これからも勘違いして生きてください

>>508,512
単なるキチガイのストレス発散の為に悪用された人たちも可哀想だ
例え、証言だけじゃ証拠にならない、
証言には嘘、勘違い、事実誤認、記憶違い、被害妄想、誇張、詭弁、その他諸々含むとは言っても、
本人たちは大真面目に証言している
それを単なる糞餓鬼のガス抜きに利用されていたとはね
お前みたいな人間の屑に悪と非難された日本国も本当に可哀想だわ

罵り合うためのガス抜きだったら他のどうでもいいテーマでやるべきで、
国家と日本人全ての名誉がかかっている歴史問題でやるんじゃねーよ！このカスが！

>>517
このキチガイは何なんだマジで・・・

＞■身近にネトウヨがいる人が集い心境を吐露するスレ

お前、これ読める？
目ある？日本語わかる？読解力ある？脳みそある？
それとも脳みそにウジとか沸いてない？ウジに食い尽くされてるとか？

しかもテメー自身の理屈こねるんじゃなくて
証言者の気持ちやら、国家だの日本人全ての名誉だの
トラの威借りて正当化ばっかり言ってるけど
お前、間違いなく頭にウジ沸いてるはずだから今すぐ手術したほうがいいと思うよ？

ちなみにてめえみたいなクソカスが日本人の名誉だの言ってんじゃえよｗｗｗ
ノーベル賞取った人とか、オリンピックメダリストだとか、世のため人のために
大金稼いで日本に貢献してる実業家（そうそういねーだろうが）だとか、
世界の救われない子の為に海外でがんばってる人たちとか
そういう素晴らしい人材が国際的な視点で日本と世界の関係を考慮しながら
日本人の名誉だの何だの言うならわかるが

お前ごときが何？ｗ

ただのネトウヨの分際で能書きたれてんじゃねーぞクソが
ネトウヨは日本人の名誉をズタボロにしてる張本人だろうがｗｗｗ

何も出来ない奴に限って名誉だの国家だの言うんだよな

>>518　キ　チ　ガ　イ　降　臨
こんな夜遅くなのに暇だねえ

ま、お前がどんな詭弁を弄ぼうが、お前が人間の屑である事実には変わりはないから
単なるガス抜きの為に被害者の証言を弄んだ罪は重い

>>519
構わないほうがいい
このサイテーヤローは自分に反対する奴はみんな「ネトウヨ」呼ばわりだから
俺はネトウヨ嫌いだったがこのサイテーヤローのせいでネトウヨ側に追いやられたしw

このサイテーヤローが「ノーベル賞取った人とか、オリンピックメダリストだとか、
世のため人のために大金稼いで日本に貢献してる実業家だとか、
世界の救われない子の為に海外でがんばってる人たちとか
そういう素晴らしい人材」には少なくとも見えないし
被害者の証言=絶対正義みたいに言ってる奴が、「国際的な視点で日本と世界の関係を考慮し」たとかとても思えん

このサイテーヤローは自分だけは「例外」扱いして神様にでもなったかのように勘違いしてるんだろ

>>519
>>520

まーたお前らか！
凝りねーカスどもだなｗｗｗ
>>519もずいぶん真夜中に暇なんだなｗｗｗ
万年ニートしてろカス

>>520
お前も金魚のフン見たいに誰かがコメすれば心強くなって
コメするんだなｗ
金魚のフンで暇人だなお前ｗ
で、何がネトウヨ側に追いやられただって？？？ｗ
馬鹿言うんじゃないよｗｗｗ
はじめからネトウヨじゃねーかどう見てもｗｗｗ
一般人を装ったネトウヨなんぞネット上にゴロゴロしとるわｗｗｗ

もしくは519=520の一人で二役やってたりしてなｗｗｗ
自作自演乙ｗｗｗ

>>ネトウヨはニート引き篭もりが多いって言われてるけど本当なの？
>>どうやって調べたの？

そんなもん、本人に聞く↓

ネトウヨはニート m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
ネトウヨはヒキコモリ m9 (^Д^) 9m ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!

→スルー、無反応（正常）
→チョン死ね、粘着レス、顔真赤（ニートかヒキコモリ）
→発狂レス、ショックで脱糞（ニートかつヒキコモリ）

超キモくて、すぐわかるから、やってみるといいよHAHAHA

いとこがニートでネトウヨで嫌韓
親もあきれて相手にしない重度レベル
将来どうなるんだろう…
ニコニコの政治動画見てるって言ってたからこのスレも見てるかも

弟がネトウヨ。いつも中国の悪口言ってる。
あと、うち祖父がアイヌで、若い頃に外見とかが理由で差別されてた話を聞いた時も
「アイヌが差別されてたなんて捏造だ。じいちゃんは日本人に罪悪感を植えつけようとしてるんだ！」とか言いだす始末。
自分の祖父を反日扱いするとか、もう本当最悪・・・。

削除済

>>524
差別はいつの時代も有った。同じぐらい差別に反対する日本人も居たけど。
いつの時代も「いい人」も居れば「悪い人」も居る。
時代によっては差別が「善」だった時代も有った。
朝鮮や日本に受容された孔子の儒教は士農工商の厳格な差別を理想としていたし。
そういう時代も有ったんだからしょうがない。
今になって「差別だから悪」とか逆に「差別なんかしてない」とか馬鹿馬鹿しいにも程がある。
将来的にまた再び「差別が善」の世界になったら今の俺たちは全員悪い時代に生きていた事になっちまうだろ。

同じ事が慰安婦や労働者の「強制連行」にも言える。
総力戦体制が善だった当時としては、仮に強制連行が有っても増産さえ出来れば「善」だ。
それに、「国策遂行のため」とか理由の無い単なる誘拐は当時の法律でも警察が逮捕できる。
当時は「戦争遂行」「増産」が善だったんだから、それに向かって全てを動員するのは今見たらおかしいかも知れないが当時は合法。
誰もおかしいなんて思ってない。

そもそも「今とは時代が違うんだ」という事を、いい加減ネトウヨも自虐史観サヨクも理解してもらいたい

>>526
同意。