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MUGENについて語るスレpart323
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
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貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ \ /
・ ● ●
・ " ▽ "
>>240
誰に見せても初期デザのアテナが良いっていうなぁ、自分もだがw
何であっち採用しちゃったんだろうねぇと正直思わざるを得ない
質問なんですけどアドオンによってAI起動時間が全然違うんですけど
何が原因なのでしょうか?
>>240
上がもっと足太く!もっと!って何度も言ってきて困ったって
この間おぐらがインタビューに答えてた
>>239
アレは一応大正じゃなくて太正が舞台
今KGがどうなってるのか状況が上手くつかめない^o^
大元のアフロン氏のKGにrei氏がパッチ作ってさらにそのパッチを今生姜氏が作ってるって事であってるの?
アテナに関しては初代のイメージを目指した
…っていうなら他のキャラでも一貫するべきだった
>>246
アフロン氏のKGを生姜氏が改変してる最中にrei氏がヤター援軍付きKG出来たよー\(^o^)/って持ってきた感じ
生姜氏はアレンジいれようかどうか悩んでて、青色H号氏はrei氏KGのAI作ろうか悩んでる所?
>>235
あの人のキャラは微妙な古臭さがいい味出してるよな〜
しかし竜子ロボはパロディ満載でワロタ
>>248
おお!そういうことだったのね漸くわかったわ サンクス
ブレイカーズと言えば翔様が有名だが、
ボスはどんなもんだったんだろう?
>>245
その可能性は高いな
もしかしたら他の所から元ネタ引っ張り出して来る可能性もあるけど
あと京の力も奪ってなったという可能性もあるかも
>>251
ふつーにボス性能
というか地味にリベンジでは使用可能なんだが、
1P2P双方の協力が必要なので、まず使われないという悲しき定め
そういやショウ様もあんまり動画では見ない気がする
おまけの人AIだとクソ強いんだよね
原作でも相当強いだろうなって思う
>>253
>1P2P双方の協力
何気に面白そうな手法だな、それ
>>249
MUGENにまた一つボルテッカが増えた瞬間であった。
テッカマン・ピカチュウ&テッカマンブレード・ジャスティス・竜子ロボ
でボルテッカチームだな
完成致しましたので宣伝させて頂きます。
やっとこ予選会も終盤になってきました。
有り難いことに結構接戦の多い大会かも・・・?w
ご視聴/ご意見頂ければ幸いです。
そしてボルテッカは漢の浪漫
>>248
おいおい、その書き方だとrei氏がスゲーKYに見えるんだが・・
rei氏はこのスレとは無縁だからもとより生姜氏の動きは知らないはずだしな、タイミングが悪かっただけだろ
なんて言うかKGに関してはスレ住民(おもにAI派)の製作者に対しての好き嫌い剥き出しだからなんかコメントし辛いわ
>>259
深読みしすぎだと言わざるを得ない。
どうしてそうなった(考え的な意味で)
ドロウィン氏使ってて思った
キバのライダーキックは音楽と合わさってかなりかっこいいよね
どうみても考えすぎです
REI氏のKGおもろいよね
ちびちびと援軍ゲージ溜めて、援軍きたら永久狙いっていう
原作知らんけどたぶんそんな感じなんだろうなって動き
>>260-261
こないだ単発でrei氏を叩きまくってたやつに感化されちゃったんでしょ。
全く嘆かわしい…。
どうでもいいけどドロウィン氏使ってての部分にものすごい違和感があるな
>>260-264
そお?なら俺が考えすぎなんだろうな。
いや、時々このスレで凄く意図的な流れを感じることがあるんだ
病院行った方が良いかもしれん
なんかスレ最初のほうでSルガ6Pとか見かけた気がしたので仕事明けにちょいと挑んでみた。
ttp://loda.jp/mugennico/?id=753.png
なんというか設置だめ、空中投げだめでどうしようかと思ったよ。
1R目にジェノサイドカッターや強Pにしゃがみ中で相殺してゲージを溜め、
2R目以降に最後尾はこちらですをぶっぱすると白羅か94ジェノサイドで抜けようとしてくるけど
こっちのほうの無敵時間が長いので演出の最後がぶつかる。
ここで喰らってるところを立ち止まらないでくださいからの基本コンボでゲージを回収。
起き上がりに最後尾を重ねると白羅とジェノサイドで抜けようとするので以下パターンに。
なんというか1R目に4ゲージ溜めないと殺しきるまでにゲージがもたないのでかなりムリゲーに近かったです。
勝率2%前後といったところでした。
あえて言うが余計なことしやがってと思った住民は多い
サクラカ氏の動画が相変わらずキャラ選が意味不明すぎる
>>259
別にrei氏叩く気は無いんだけど…
分かりやすく説明してくれって言われたからああ書いただけで、悪気は無いよ
気を悪くしたなら謝る
>>265
とはいえ、それ以上の修正のしようは無いよな……w
>>265
作者はドロウィン氏、キャラはドロっち、と呼ぶのはどうだ?
と思ったがドロっちと呼んでいいのはういのんだけだと怒られそうだ
よし! おれがういのんにコスプレして呼んでくるぜ!
まあ結局ノリだけでいえば早い者勝ちの世界だよね。
でも先に他人が出したという理由で自分の努力を引っ込めるようなら
そのキャラに対する意気込みもそれまでってことでしょう、生姜氏も。
その空回りした情熱を別のキャラに向ければ問題ないことですし。
mugenでキャラが被る事は選択肢が増えたという喜ぶべき事
なあ、ドロっちのコスプレしてたらういの騙されないかな
投げキャラ最強はゴンザレス、
そう思っていた時期が俺にもありました…
降龍ザンギのAIレベルを最大にするまでは…
イグのんを倒しちまうアレはもう神の下位と考えていいのか?
>>266
意図的な流れも何も、製作者叩きは全部荒らしだからスルーしてくれ。
俺もこうやって言及してる時点でスルーできてないけどw
そういやKFMの人どうしてんだろ?
最後に見たのSMH撃破報告のときだったな
そもそも生姜氏秀吉作ろうか迷ってたしな
猿の惑星見たいお
>>278
あの子設定上眼鏡かけてる→近眼かも→つまり可能性としてはアリ(ry
>>281
本気カラテ倒してたじゃん
>>282
志貴とタツオとドロウィンが並んだらどーなるの
大会動画に出たら
「ドロウィン氏がんばって!」とか応援されるのかな
もういみわかんない
泥羽印で
CC幽々子みたいに神夫のダウングレード版を作ったら……
この場合名前はどうすればいいんだろう。
「紙夫・並夫・強夫・凶夫・狂夫」
さぁ、どれだ!?
>>281
どうしてるかと言われれば普通にここに居る
この前センチ倒しといたよ
神夫ちょっといじれば並夫になるってリドミに書いてあったような
キャラ製作に行き詰ってsndを作ってみようと聞いていたら
ZERO版とナムカプのケンのボイスが同じ声優なのに違和感を感じた
まあそんなことはどうでもいいんだけど
EX版のケンの昇龍裂破と九頭龍裂破の音声持っている人いますか?
>>290
EXなら安く売ってるからそこから取った方が人に聞くより早いかな
2plus以外は基本完全捨て値(3桁)で買えるよ
>中古ゲーム
音楽とかも抜けるから音楽CDよりお買い得だな
まぁ行為としてはアレだが中古じゃどっちにしろメーカーに銭行かないしね・・・
確かEX2は声違ったから買うならEX3だな。
ここで聞くのは違うかもしれないけど、MBAAのキャラ作る人既にいったの?
簡易AIしか作ったことなかったから、もう少し改良しようと思ったんだけど、
覇王丸の烈震斬を上手くガードできねー。
time=0や1の攻撃対策は、MUGENの処理順をきちんと把握しないと無理かな。
0F攻撃は出た瞬間当たってるから基本的にガードできないって聞いたような
2P側だと処理の関係で反応できるとかできないとか
そうなのかー。
1段目(1〜2段目)は相手は空中、屈みガード不可。
ラストだけ相手は屈み、屈みガード不可。
ラストはStateNoが切り替わって、time=0で攻撃判定しているらしい。
人操作だと別にガードが難しいわけじゃないし、もう少し考えてみる。
それは前のステートから攻撃判定出てるからいわゆる0F攻撃じゃないんじゃあ
単純に屈中段対策でよくね?P2Nameでやるのが一番楽だと思う
StateNoを指定すれば、ガード自体はできるようになって、
屈中段を学習させようとすると、StateNoの切り替わりがやっかいという話まで来れた。
大量のキャラのP2Nameを書く根性はないから、できれば汎用な対応を作っておいてみる。
終わったら動画撮る予定だったのに、そろそろ沙耶が来る時間か…
また撃破(笑)やってたのか
どうせオナニーなら動画でやれ
どっかの大会で斑鳩氏AIの紅と大門がいる動画ないかのう
というか日本チームで大会出てる動画は・・・流石にないか
MONKEY MAGICかよwww
どんどんAI作られてるし撃破してほしいんだけどね
ちょこっと感想も書いてもらえれば参考になるし
撃破って基本的に倒したら用済みになっちまうからな・・・
確かにstateno切り替わった瞬間の地上中段に対応するのは面倒くさそうだ・・・
直前のstatenoも記録しとくくらいしか無い気もする。
俺の場合、必ず当てられちゃうような攻撃じゃないなら諦めるけどね〜
state切り替えられるとtimeによる中段判別もできないからな
p2nameか学習しかないな
これからは並キャラに倒される自虐報告が流行る
>>307
ゲーセンで幸村使ってたらCPUの筆頭にフルボッコされた俺のことか
キーボードさえあれば・・・くやしい、でも(ry
強AIと対人性能AI両方搭載したら対人AI同士でも戦えるじゃないか!
と思って対人推奨AI作ってんだけど、AIに手加減させるのって意外と難しいですな…。
手加減しなくていい強AIばかりになる理由がなんとなくわかった希ガス。
手加減しないけど対人向けって言うと厨忍氏のミリアが
崩しがががが
超反応無しで限界まで頑張る=対人推奨AIに近いものな気はする
あと人に出来ないことはさせないで何とか頑張るのもありだと思う
例えばヒット確認可能フレームとか反応速度とか
無論この場合推奨される相手も同システムかつプレイヤー性能キャラになるだろうけど
ボスキャラでもないのにプレイヤーに出来ない行動するとかただの劣化
参考にすらならないからこればかりはマジ理解不能
>>279
実はイグのんは狂最上位クラスだから神下位じゃない。
F1キーで落ちるし、タッグでやってたら師範のエーテルで落ちた事あったし。
ちなみに神の門番であるオニワルド12PはF1キー効かないし、師範のエーテルも受け付けない。
神の門番はエアワルドだろjk
おはようございます。宣伝です。
【MUGEN】新旧男女ペアオールスターUnlimitedトーナメント+1 part2 です。
前回、色々と手厳しい意見を頂いたのでいくつか反映させてみました。
これからも出来うる限り参考にしておきたいと思っております。
ちなみに一試合目の音声が小さいので注意。
運や読みなどを考慮しても人では絶対不可能な行動ってなにがある?
小パンヒット確認だって常に意識してれば不可能ではないし、
立ちアルマゲだって理論上は可能らしいし
歩きサマソ
バグと先行タメと確定分割を使わない立ちサマソ
CPU専用キャラ使う事とCPU専用技使う事
1Fで判断する事とドット単位で距離を測る事
> ドット単位で距離を測る事
これはスパ2Xプレイヤーが近い事やってくる。
足払いギリギリでスカしてスクリューとか動画でも見た事あるかと。
まあ目視で測るというより体で覚えてる部分が大きいらしいが。
ダッシュしながら超屈伸とか
人がやったらレバーぶっ壊す速度の屈伸もたまにみるな
近い事程度なら差こそあれ有名プレイヤーどころか無名プレイヤーでもやるよ
特に空かし投げとか投げキャラ使う上で必須だろう
>>320
人間には出来なそうで意外と上級プレイヤーなら普通にやってる人がいる行動を挙げたほうが早いかも。
検索した時の投稿が新しい順にしようとしても反応ないんだけど自分だけ?
>>320と似てるが、FD張りながら前進とか。
>>314
つまんね&日本語でおk
原作CPUレベル8、ターボ3のヴァンパイア勢
2面から全一とはいわんまでも修羅レベルが出てくるし、あれパイロンまで行くとどうなるんだか
動画とか資料がネット上に全くないんだけど
VF4の南ステップとかは変態にしか見えない
スーファミ版スト2CPUの何故か攻撃回数の多い弱パンチ
>>321
いや、そういうKOFとかの投げをかわす屈伸は俺も知ってる。
だから「超」ってつけたんだ(秒間4スクワットくらいしてるやつ)
AI特有っていうとコンボ成立100%って奴もあるな。
人ならうまくても8〜9割の所をAIなら基本100%だから
一発刺さると即絶望感
>>318-319
ドット単位の位置調整は解像度が低い時代の格ゲーの上級者間では常識レベル。
ただし、解像度がGGぐらいまで行くと1ドットなんてあってないようなもんなのでムリ。
骸とかは結構ミスるのを見る、ああいう拾いってAIには難しいものなのか
イグニスは人操作で出来る範囲でもかなりいいからな。
例えば天からお塩→ユニバっぽいのに繋がるし。
100%じゃなくていいのならコンボも目押しもドット単位の技も人間でもできるし、
100%じゃなくちゃいけないのなら、小キック二発のコンボだって人間じゃ失敗する可能性がある。
システム的にCPUしか取れない行動を考えるべきだろう
>>332
・・・・すごいコマンドだ。(↓↓ボタン的な意味で)
超反応やドット単位の見切りは、それだけに集中すれば人にもできるよな。
1Fでヒットかガードか空振りかを確認して、即座に複雑なコマンド3種のどれかを発動とかは無理かね。
ヒット確認して超必までは準備できてても、失敗時の動きはガードか通常技くらいで精一杯。
>>335
いやー見てから超反応はできないぜ。ウメ昇竜だって実際小足見て出してるわけじゃないし。
AIがやる超反応は文字通り「相手が技を出してからの入力」だが
人間がやる超反応は「相手が技を出しそうな所に入力」だからな。
言ってみれば無敵技や判定が強い打撃技を、当て身投げと同じような使い方してるだけ。
98 名前: no name :2009/09/02(水) 20:27:39 ID:/4aLtcZi
俺はAIの小足みてF1余裕でしたよ?
俺とやってみる?
画面外にいる相手や透明になった相手の位置を察知するのは
明らかにCPUじゃなきゃできない芸当じゃないかな
とマシェッタと戦っていて思った
あのスピードはやばすぎる・・・体感難易度はトキ以上だぜ
流れぶった斬りで本当に申し訳ないんだが、今しがた日テレで流れた映像
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>>339
その一番上はなんスか!?