MUGENについて語るスレpart293


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■MUGENについて語るスレpart293

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1 名前: no name :2009/07/09(木) 20:52:02 ID:LloD8HQe

■MUGENについて語るスレpart292
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1246975655/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・お風呂にしますかぁ、お食事ですかぁ?

909 名前: no name :2009/07/11(土) 08:19:56 ID:UjJ3tNOp

>>908
乙です

910 名前: no name :2009/07/11(土) 08:40:04 ID:Xj47nc9Y

>>908
乙です
センチが地上でチートアーマー化してる感じがするんですがひょっとして自分の環境だけですかね?
ダウンや吹き飛ばし系統の攻撃以外段数関係無く全部アーマーが発動してその間ダメージも入らない感じなんですが
例えば>>889の動画のチュンリーで言うと地上時は 投げ、天昇脚、覇山天昇、大足 以外でダメージが与えられなかったり

911 名前: no name :2009/07/11(土) 09:18:15 ID:EOeOuzXa

そいやののワさん使ってみた人いる?
動画の方でつよいつよい言われてたんだが
自分じゃ扱い切れないのでどう強いかさっぱりわからないので
他に使ってみた人の感想聞いてみたいんだけど

あとAI無いキャラって動画に出すのってマズいかな。

912 名前: no name :2009/07/11(土) 09:20:32 ID:094KbAg+

自分で操作すればいいじゃないか

913 名前: no name :2009/07/11(土) 09:38:02 ID:95uUCoPP

あれは最低でも独眼ちゃんのコンボを使いこなせるレベルじゃないと
まともな働きは出来ない気が
多めの投げも基本コンボパーツだし
 
システム的には強い要素は無い
あえて言えば動画で大噴火決めればバング殿の自演レスが期待できるくらいか

914 名前: no name :2009/07/11(土) 09:41:04 ID:cEem1lDv

(*のワの*)人(*´ω`*)人|▼▲▼|

915 名前: no name :2009/07/11(土) 09:41:10 ID:gRhgK6Rq

移動技も何気に使いにくい部類な感じだしね
かなり頑張って練習しないといけない類のキャラになってる
正直AIでもかなりつらそうな感
あと動画に出すなら自分で操作した方が良いさね

916 名前: no name :2009/07/11(土) 10:01:20 ID:ctyjNtxy

投げキャラを大雑把に定義するなら
投げが連携や立ち回りの重要な位置にあり、
それ以外の立ち回りができないキャラ、といったところかね

通常投げしか持ってなくても、投げを多用せざるを得ないキャラは
投げキャラでいいと思うんだ
通常技との純粋2択しか武器がない3rdショーンとか

917 名前: no name :2009/07/11(土) 10:03:56 ID:++0BCL46

独眼ちゃんは使ってて楽しいよな
そして無意味に一撃使いたくなる

守勢に回ると泣けてくるが

918 名前: no name :2009/07/11(土) 10:05:39 ID:mfgI7Baf

AI独眼ちゃんみたいに華麗な空中コンボを決めたい…ギギ…

919 名前: no name :2009/07/11(土) 10:06:39 ID:pH/jgrrX

ザンギに始まるキャラ造詣の一ジャンルとも言えるし、性能や立ち回りの傾向で見た場合のジャンルとも言える感じ<投げキャラ

「グリフォンは投げキャラ」、って言うのと「わたロックは投げキャラ」って言うのでは意味が違うわね

920 名前: no name :2009/07/11(土) 10:07:12 ID:EOeOuzXa

動画のコンボがさくさく繋がってたから結構手軽に見えたんだけどやっぱり職人キャラなのね。
あと人操作で出すのは無理だなぁ。そのキャラだとKFMくらいにしか勝てないw

921 名前: no name :2009/07/11(土) 10:08:58 ID:qRbGpqmE

ポチョは投げも出来る打撃キャラ

922 名前: no name :2009/07/11(土) 10:11:12 ID:094KbAg+

投げキャラに打撃を加えた結果が大門

923 名前: no name :2009/07/11(土) 10:14:43 ID:Gz4azC22

レイドラは隠しキャラのアブボを除くと実はエリアスが投げキャラ。
MUGENだと砲台だったりデュプレックス使うから余りそんな感じないけどね。

924 名前: no name :2009/07/11(土) 10:27:14 ID:uDUh3m71

秀吉「ラオウ+ハート様が我よ!」

925 名前: no name :2009/07/11(土) 10:33:22 ID:LMrC6KG9

オクラはユダと何を悪魔合体させたら出来上がったんだろうな

926 名前: no name :2009/07/11(土) 10:33:58 ID:2hac5aFZ

そういやクラークがテクニカル型投げキャラ分類だけど
12ではどうなの?見た目が明らかに典型的な投げキャラみたいな巨大さになってるけど

927 名前: no name :2009/07/11(土) 10:34:33 ID:uDUh3m71

筆頭はジャギ様とカイを合わせて劣化(ry
幸村はソルとレイを合わせたキャラ

928 名前: no name :2009/07/11(土) 10:36:57 ID:ypL29bid

>>925
まおりん

929 名前: no name :2009/07/11(土) 10:37:42 ID:2hac5aFZ

カルルはエディかと思ってたら鰤+犬ザッパ+異常火力って感じ?

930 名前: no name :2009/07/11(土) 10:38:23 ID:PV3ORSnZ

>>925
ザコ団だろう

931 名前: no name :2009/07/11(土) 10:42:48 ID:6keAEl0m

タオカカはチップ+ミリアみたいな感じかな

コンボはムズイけどドライブ奇襲が強いね
立ち回りで強さが結構変わってくるキャラだわ

932 名前: no name :2009/07/11(土) 10:46:00 ID:uDUh3m71

BBがmugen移植されたら
アルカナ2並の祭りになりそうだぜ

933 名前: no name :2009/07/11(土) 10:52:39 ID:ZPn11pRY

ゲジマユ、誰が優勝するかねー
性能が若干追いついてない気もするけど、K9999に優勝してほしいな

934 名前: no name :2009/07/11(土) 10:55:31 ID:5Pkj7CF6

七瀬の完全移植が無理な以上乳の人も無理だろうなあ

935 名前: no name :2009/07/11(土) 10:59:46 ID:KgcFt41L

>>932
祭りってそんなに数リリースされてたってか?

936 名前: no name :2009/07/11(土) 11:00:02 ID:AmpIHmeS

七瀬は元ネタ知らんからあれだけど
ライチの棒は別に無理な部分は無いと思うぞ

937 名前: no name :2009/07/11(土) 11:02:11 ID:RZ1QViQA

>>935
このスレで盛り上がるってことでしょう

938 名前: no name :2009/07/11(土) 11:02:39 ID:n4XULsB1

あんまり詳しくないが、見た目も違う2タイプのキャラは色々難しいってことだろう。
楓の覚醒や七瀬の竹刀の有無がこの辺にある。ライチもその系統だし。
澪はモード変わっても見た目が変わらないから大丈夫。

939 名前: no name :2009/07/11(土) 11:06:30 ID:2voOioxI

アバは?

940 名前: no name :2009/07/11(土) 11:09:09 ID:ctyjNtxy

見た目というか食らい画像を変えることができないのが問題なんだよね
混線バグとか使えばこちらから食らいアニメ指定できないのかな

941 名前: no name :2009/07/11(土) 11:12:03 ID:BwbvSRdb

ハート&はぁとみたいに片方モードでは投げを喰らわないようにする…ってのはやっぱちょいきついか

942 名前: no name :2009/07/11(土) 11:14:51 ID:Qt/CAEhP

こういう問題に関しては、MUGEN自体の仕様を見直すのが一番だと思う。
せっかくのクローン開発なのに、何故そういうところには触れてもらえないんだろう?
現状では再現が困難なものって、他に何があるかな?

943 名前: no name :2009/07/11(土) 11:16:22 ID:vLLBDeDY

>>870
遅レスだけどdクス
とりあえず上げてみました
誰か開いてくれるといいなあ、コレ

944 名前: no name :2009/07/11(土) 11:16:27 ID:AmpIHmeS

ああ見た目の問題か
棒をヘルパーにして重ねればなんとか・・・やられモーションによってはそれでもダメだが

945 名前: no name :2009/07/11(土) 11:16:52 ID:BwbvSRdb

完全な飛び道具の反射とか

946 名前: no name :2009/07/11(土) 11:18:59 ID:+rx+CAsk

MUGEN作った会社が無いからな

947 名前: no name :2009/07/11(土) 11:19:53 ID:3QdPzFwM

複数ファイルを使えたらなー
アルカナだけ分けて共有できたらどんだけ便利だろう

948 名前: no name :2009/07/11(土) 11:22:56 ID:Yem8Ya8g

そろそろ次スレか

>>947
sffは複数読めてほしいよね、同ゲー出身キャラなら共通してるのも多いし

949 名前: no name :2009/07/11(土) 11:26:01 ID:ZPn11pRY

今日のゲジマユの2戦目で流れるBGMってなんじゃ?

950 名前: no name :2009/07/11(土) 11:26:27 ID:vLLBDeDY

トーケーコホーとか緋妖夢の反射なんかも完全再現無理なんだっけ?

951 名前: no name :2009/07/11(土) 11:28:22 ID:Yem8Ya8g

>>950
宣言してスレ立てへGO

952 名前: no name :2009/07/11(土) 11:29:35 ID:vLLBDeDY

次スレ立ててきます
連投奇声で宣言ががが

953 名前: no name :2009/07/11(土) 11:36:00 ID:PzzZ+OLM

>>950
闘勁呼法はトキの何故か呼法でおまけに一度しか衝撃波が出てないのに連射できる飛び道具のほうだな
反射技は北斗流弧陣だな

反射技と言えばMBAAもレンと軋間に飛び道具反射技があるんだっけ

954 名前: no name :2009/07/11(土) 11:36:05 ID:LbzALwS6

ジンの凍結モーションも難しいだろうな、いっそEFZのを借用するか・・・?w
>>939
アバもれあどめに「投げられるとパラケルスが元に戻ったりする」って書いてあるし
そのへんの解決はできてないっぽい
>>950
トーケーコホーじゃなくて北斗流弧陣じゃね?

955 名前: no name :2009/07/11(土) 11:36:29 ID:vLLBDeDY

ぬ、立てられなかったんで>>960頼みまー

956 名前: no name :2009/07/11(土) 11:37:30 ID:ypL29bid

>>942
頼子のビーム魔方陣はMUGENでの再現がほぼ不可能と聞いたことがある
これが頼子のMUGEN入りが遅かった最大の原因らしい

957 名前: no name :2009/07/11(土) 11:39:52 ID:Py3nSHSs

>>926
クラーク触ってないので詳しく分からないが、
大門とかもそうだけどXIIはコマ投げ単体の性能がそれほど良く無いので
投げキャラよりではないと思う。
特殊ステップを使った立ち回りが鍵のようだ。

958 名前: no name :2009/07/11(土) 11:40:22 ID:Yem8Ya8g

レイのグレイブやシンのハクハも飛び道具反射ね
Proj式はP2Nameで一人ひとり対応する必要あるし、
Helper式はReversalDefとTargetStateでステート奪うことも可能だけど
バグる可能性高いから、やる人がいない

959 名前: no name :2009/07/11(土) 11:43:15 ID:jcXUtyor

マミヤ様もバインドが無理だとか百烈が難しいだとかそんなだったね。

飛び道具反射自体は、相手と協力すればできなくはないのかな?
それ相応の記述が必要になるからアレだろうけど。

960 名前: no name :2009/07/11(土) 11:44:29 ID:LbzALwS6

立ててくるか

961 名前: no name :2009/07/11(土) 11:44:52 ID:wnDGna0Q

MUGEN開発当初でも反射技は色々あるのに何で実装してないんだろう

962 名前: no name :2009/07/11(土) 11:46:28 ID:i6cii5RY

>>953
リーズにもあるんだっけ>反射
エディのドランカーシェイドも反射技だな
初めてMUGENで見たときはちょっと感動した

963 名前: no name :2009/07/11(土) 11:46:46 ID:PzzZ+OLM

やはり飛び道具反射は難しいよな

トキみたいに相手の飛び道具かき消し+こちらから飛び道具発射にするしかないのか

964 名前: no name :2009/07/11(土) 11:48:16 ID:LbzALwS6

スレ立てとしては二流だな!
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1247280426/l50

965 名前: no name :2009/07/11(土) 11:52:56 ID:SIoryuX+

>>964
褒めてもらえるとでも思ったか? 乙だよ!

966 名前: no name :2009/07/11(土) 12:00:05 ID:BwbvSRdb

>>959
projで設定してたりヘルパーで設定してたりと製作者によっても作り方はそれぞれ違うから、飛び道具撃つ側に協力してもらわないと不可能だろうな
確か参号氏のオリゼロは同氏のハイデルンのクロスカッターを跳ね返せるようになってたはず

967 名前: no name :2009/07/11(土) 12:00:52 ID:++0BCL46

グリフォンが元ゲー弱キャラとは思えないくらい強いし
テイガーもmugen入りしたら活躍できるだろうなぁ
原作でも投げ火力は恐ろしいから
CPUの超反応投げに何回敗北させられたことか・・・

968 名前: no name :2009/07/11(土) 12:03:15 ID:g6zLMTrk

>>964
そこを乙に!

クリザのテュホンとかアテナのリフレクとかな

969 名前: no name :2009/07/11(土) 12:04:14 ID:STgCHQn8

>>967
( ∵)「火力が何だって?」

970 名前: no name :2009/07/11(土) 12:05:30 ID:SvV2R4eR

普段はバッタで電力たまったらビー玉ひたすら警戒してれば
MUGENだろうがなんだろうが関係なくね

971 名前: no name :2009/07/11(土) 12:05:44 ID:6u0GvaCR

>>956
そうなんだ
羽衣乃ちゃんも似たような技持ってた気がするけどあれはまた違うのかしら

972 名前: no name :2009/07/11(土) 12:35:29 ID:w/9aQYjM

>>910
修正しました。

973 名前: no name :2009/07/11(土) 12:46:43 ID:n4XULsB1

グリフォンさんは原作だとビッグフォールの確定状況が非常に限られてるのが痛い。
mugenじゃビッグフォールで大暴れしてるけどダイダロスの存在も忘れないでやってください

974 名前: no name :2009/07/11(土) 12:50:01 ID:n23sb7CS

テイガーさん、GETBは間違いなく強力な技だから
コマンドとか関係ないAI戦なら十分に一発逆転キャラとしての立ち位置になれると思う
磁力の引き寄せ効果も(これ再現できるんだろうか?)AI殺しだろうし

975 名前: no name :2009/07/11(土) 12:58:01 ID:CkmjanJo

横の引きよせならできるけど縦が難しいんじゃないっけ

全キャラに不利であんだけネタにされてても青切符持ちいるんだからまだマシなような気もするな
強さというか愛してくれるプレイヤーが普通にいるって意味で
テイガーが狩られてるのはよく見るけど絶滅する気配はないし

976 名前: no name :2009/07/11(土) 12:58:12 ID:LbzALwS6

アトミックコレダーの2次元的な引き寄せはちょっと難しいかもしれんけど
他はアドバンシングガードなんかの応用で行けるんでない?

977 名前: no name :2009/07/11(土) 12:59:03 ID:PzzZ+OLM

そのうち魔法戦士QMTが現れるさ

978 名前: no name :2009/07/11(土) 13:03:24 ID:6u0GvaCR

横軸引き寄せは一応オロチとかも持ってた気がする

979 名前: no name :2009/07/11(土) 13:05:09 ID:CkmjanJo

なぜハート様の吸い込みを例に出さないんだ

980 名前: no name :2009/07/11(土) 13:05:43 ID:pgFcrtN9

そういえばnewキワミって永久コンボあるよね。

981 名前: no name :2009/07/11(土) 13:07:18 ID:GetP4uoT

吸いこめ吸い込めって酔香が言ってた
あの技はうざい

982 名前: no name :2009/07/11(土) 13:12:19 ID:QH1ljqTY

アトモスとかも

983 名前: no name :2009/07/11(土) 13:15:09 ID:z5kl2zad

みさき先輩のLV3タービュランス怖いお

984 名前: no name :2009/07/11(土) 13:16:54 ID:CkmjanJo

というかそういう系だったらレイチェルの風のが面倒そうじゃね

985 名前: no name :2009/07/11(土) 13:24:03 ID:5a6QyV98

磁力とか風のめんどくさい所は縦軸の力が掛かる所
横軸+落下だけなら押し返し判定つけた透明ヘルパーを移動させるだけでいいんだけどなあ

986 名前: no name :2009/07/11(土) 13:44:14 ID:u+YWOHx5

>>985
風は自分にも相手にも飛び道具にもかかる件

987 名前: no name :2009/07/11(土) 13:49:48 ID:5a6QyV98

自分と自分の出した飛び道具に掛かる分には問題ない

988 名前: no name :2009/07/11(土) 14:08:06 ID:mZsWOy1N

>>986
Helperは食らい判定があってもpushかけてないと押し戻しされないよ
飛び道具には基本つけないから大丈夫
スタンドとかは大抵つけてるから押し戻されるけど

989 名前: no name :2009/07/11(土) 14:11:17 ID:LvBUb1zk

いや押し戻したいんだろう今回の場合は

990 名前: no name :2009/07/11(土) 14:28:25 ID:mZsWOy1N

いや、自分のはいいとして相手の分まで押し戻したらマズイってこと
原作でもビー玉押し戻されたら嫌でしょ

991 名前: no name :2009/07/11(土) 14:29:27 ID:3fddVkGu

ビー玉飛ばしたら即効で自分に当たるのを連想して吹いた

992 名前: no name :2009/07/11(土) 14:31:35 ID:n23sb7CS

飛び道具に関してはカボチャだけ飛ばせれば良いからどうとでもなりそうね
まあBBはそれ以前にドットがMUGEN入りできるのかが(ry

993 名前: no name :2009/07/11(土) 14:35:33 ID:BGy1EnNV

まぁ現状根性キャプしかないわねぇ
もしくは手書きか

>>1000ならボンテリに素敵なボイスが

994 名前: no name :2009/07/11(土) 14:39:23 ID:DutPB+ox

>>1000ならアルカナハート3が発売決定

995 名前: no name :2009/07/11(土) 14:42:35 ID:UjJ3tNOp

             _____\
         、___─ ̄   ̄yヽ
        .彡       /   \
         彡彡 ///⌒Y^\ |
         彡彡//───┬|
         | | ━━━━━ | |      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヽト ̄ ̄| ̄ ̄フ|/     ./
          | |  |_   | |    ./ 
          \| ー─ |/|  <  >>1000ならはぁとと結婚
          ___| ヽ──イ   |    \ 

996 名前: no name :2009/07/11(土) 14:43:57 ID:2/a9EHDn

              (乙>、 く=彡}ハヽ_jノ
               `くノ⌒ヽ{符ノ}jrーく   ←>>1000
                    {斗hfr'r  (__ノハ
                  `ー{f⌒ー( )ハY }
                    `ト、ー シ⌒ /
              , --――{z丕__r‐'
             / , - ー=彡'^ー―‐}
            /  /         ノ
.            {   j_{_≧r-ー‐ ´
             `,rf´   ≧=rr 、
           /  } 人f´ ⌒フ{{V}
          fハ  ノ ⌒Yハ{fr厂
        r<ト\/rf `Y´ノト、
       ,′i≧、 〉ト、___厂}_}ノ
       ,′   /_/   \
      ,イ八  /\  >  }
     rf    ,′ Υ ノi {
   /八    _}   {  ノ }
  /\  >'´    `ーtーr'
. (r=≧{ー'´        (厂{>、
  `ー‐'            ̄ ̄

997 名前: no name :2009/07/11(土) 14:44:33 ID:UFhNpmYT

器が知れたな…

998 名前: no name :2009/07/11(土) 14:45:02 ID:07CW+p8k

>>1000ならMUGEN界隈が世紀末

999 名前: no name :2009/07/11(土) 14:45:37 ID:EOeOuzXa

>>1000ならののワさん神キャラ化

1000 名前: no name :2009/07/11(土) 14:45:46 ID:bTA6bGeF

>>1000ならKI械AI降臨

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