MUGENについて語るスレpart293


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■MUGENについて語るスレpart293

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1 名前: no name :2009/07/09(木) 20:52:02 ID:LloD8HQe

■MUGENについて語るスレpart292
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1246975655/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・お風呂にしますかぁ、お食事ですかぁ?

147 名前: no name :2009/07/09(木) 23:49:48 ID:Scw2ME1j

>>133
うるせぇ刹那馬鹿にすんな。OPだと黒幕っぽく見えるが全然そんなことはなかったし、
響や天野のストーリーに関わると思いきやそんなことなかったし、
同じ細見のパワーキャラな2人は上位キャラなのに自分だけ下位キャラだったけど、
それでも雪姉さんよりは強いんだぞ

148 名前: no name :2009/07/09(木) 23:51:13 ID:3OTPgvgU

>>146
撮影日を明記すれば問題ない

149 名前: no name :2009/07/09(木) 23:51:32 ID:2fi8Muo7

人工AIの可能性は無限大だって誰かが言ってた

>>146
更新したしたいんだったらすればいい

150 名前: no name :2009/07/09(木) 23:52:39 ID:OeYl5ogF

>>146
更新前に撮ったので少し古いですすいません
でええんとちゃうかと
でも大会の趣旨や製作者によっては撮り直した方がいいかもしんない

151 名前: no name :2009/07/09(木) 23:53:27 ID:5UyQaf6Q

>>137
大分落ち着いてきているみたいですよ
眼鏡が重いから長時間つけてられないと愚痴をこぼしてますが…

>>142
いえ、フォルダを撮影するんです
足りないものがあれば一目で判るでしょうから
または手順を書いたファイルをアップローダに上げてもらい、それを参考にするなどの手も。

152 名前: no name :2009/07/09(木) 23:54:01 ID:YCt6fuBd

>>145
自分からケンシロウに当たりに行ってるように感じたけど、やっぱ人操作だったのかこの動画w
次があるなら是非とも見てみたいな

153 名前: no name :2009/07/09(木) 23:54:11 ID:Sfe/NlCP

>>148
>>149
>>150
やっぱり取り直すわ
そこまで面倒って分けじゃないし、頑張る

154 名前: no name :2009/07/09(木) 23:54:55 ID:O6zalvfq

>>133
設定的には地獄門サイドの中ボス的な位置づけなんだろうかね
雪だけじゃなくて斬鉄や李の最終戦前の相手だし
実際の性能も立ちAが対地対空で強くて鬱陶しいし1チャンスの火力も高いけど
強いか?・・・って聞かれるとガード硬直短縮も有って強くは無いって感じの性能だったかと
中の下〜下の上って感じ?一応がんばれば上位キャラ相手でも結構いけるけど
>>145
表の見てたぜ 

155 名前: no name :2009/07/09(木) 23:56:27 ID:9WUDJLGT

>>142
random selectからWinMugenPlusをDLし解凍
その中にikemenフォルダの中身を何も考えずに全部コピー
ikemen.exeをクリック
で起動するはずなんだが

156 名前: no name :2009/07/10(金) 00:04:44 ID:xYmoiGSR

裏骸AIは中に人入ってんじゃないかっつーぐらい動きが意味不明だからな
人操作でもあそこまでフリーダムには動かせないと思う
>>147
刹那は力でも技でも超必がカス当たりしやすいからあんましパワー無いんだよね
ジャンプ二段斬りがあるから立ち回りはそこそこなんだけど

157 名前: no name :2009/07/10(金) 00:07:37 ID:8UI6yvEl

>>152
基本勝ちよりネタを狙ってたので(ケンに関してもまぁそうですw)
どっちかってと如何に色々吹ける展開に出来るかに挑戦してました
次もやれたらやりたいけど問題は曲をどうするか・・・やっぱベニマーの歌にしようかなぁ
もしくは音頭をもう一度流すか・・・ライブ版流すか?w
>>154
有難う、個人的にはもう少しは裏骸効果で見る人いるかなーと思ってましたw
やっぱ説明コメに入れといた方が良かったんだろうなぁ・・・

158 名前: no name :2009/07/10(金) 00:11:00 ID:jDrP4jHR

イケメンといえば
「顔も勉強も運動も全てが平凡」な設定の主人公が普通にイケメンだとイラッとくる

やはり骸のアルカナの舞織が・・・

159 名前: no name :2009/07/10(金) 00:13:06 ID:xYmoiGSR

おっとハルヒ二期のキョンの悪口はそこまでだ

160 名前: no name :2009/07/10(金) 00:13:33 ID:jKqbzh9k

>>158
???「学校の成績がいい方で運動神経もあるけど貧血もちで凡庸な童顔の俺は問題ないな」

161 名前: no name :2009/07/10(金) 00:14:24 ID:5VRnM3td

果たして何をもって平凡というのか

162 名前: no name :2009/07/10(金) 00:14:50 ID:EqT/DEck

I am now, only to limit the work of some news. Seek to understand your users.
ニュースを一部制限しています、ユーザーの理解を求めます

でいいのかな?

163 名前: no name :2009/07/10(金) 00:15:06 ID:njtXrO8Z

紅丸の歌とかあるのか…昔のSNKはフリーダムだったんだな

164 名前: no name :2009/07/10(金) 00:15:11 ID:qfAA8Brp

>>158
でも平凡で地味な設定の女の子でも可愛い方が良いんだろ?

165 名前: no name :2009/07/10(金) 00:17:35 ID:s9zTO3qz

少女漫画でも「何のとりえも無い女の子」な主人公は普通に顔がよかったり

166 名前: no name :2009/07/10(金) 00:18:33 ID:S0Y6DTuE

脳内の俺は普通にイケメンだから然したる問題は無し

167 名前: no name :2009/07/10(金) 00:18:49 ID:njtXrO8Z

MVSの攻略本の憲磨呂の説明では「何のとりえもないタダの学生」だよ

168 名前: no name :2009/07/10(金) 00:18:57 ID:qfAA8Brp

というか「美少女」と「普通の女の子」が同じ顔で髪型だけ違うとか割とあるような

169 名前: no name :2009/07/10(金) 00:19:40 ID:Ub9aNSvo

>>147
細身のパワーキャラ・・・1人は骸としてもう1人は嘉神か?
>>158
少女マンガではよくあること
>>163
BGMのタイトルも変なの多いよね、特に餓狼あたり
「ギースにしょうゆ」とかよく考えてみると意味不明だしw

170 名前: no name :2009/07/10(金) 00:20:05 ID:BmbMjgIf

平凡というならやっぱ真吾だな
どんなに性能上がっても無敵無かったり硬直長かったりで
性能的にもキャラ的にも「頑張ってるけど一般人」をキープさせてる辺りスタッフは解ってる

171 名前: no name :2009/07/10(金) 00:20:14 ID:s3UAQ0Ei

wolf氏大丈夫かのう
体大事にして欲しいぜ

172 名前: no name :2009/07/10(金) 00:20:53 ID:S0Y6DTuE

>>168
おっとべっかんこうの悪口はそこまでだ

173 名前: no name :2009/07/10(金) 00:23:15 ID:EqT/DEck

>>171
>>151の様子だと大分回復はしてるんじゃなかろうか。

ペンギン?の下に書かれた赤字の文章も若干気になるなぁ

174 名前: no name :2009/07/10(金) 00:23:28 ID:AbXbX9E1

>>159
キョンはまず中身がイケメンだから問題ない

175 名前: no name :2009/07/10(金) 00:24:35 ID:OkHQGWqt

美青年と言えばそうでも無いと言われる本当に美青年じゃないアッシュをみんな見習うべき

176 名前: no name :2009/07/10(金) 00:25:49 ID:njtXrO8Z

>>169
その辺はまだ意味のある単語だけど
ターくんと北ピーとかパンギャゴホーホーとか、もはや何を意味するかすらわからないw
後者はアドリブで出たKOセリフらしいけど

177 名前: no name :2009/07/10(金) 00:28:18 ID:HU+ybTHD

サムスピ代表的BGMの鮪は初代ガルフォードステージにマグロがいたのが由来らしい

178 名前: no name :2009/07/10(金) 00:29:00 ID:E08O7idx

平凡な人間トーナメントとかやったら面白そうだな
条件は
炎出せない
ビームや気とか撃てない
武器とか使わない
ゲームの世界観で有名人じゃない
超能力とか使えない

他なんだろ?

179 名前: no name :2009/07/10(金) 00:29:22 ID:9Fs3M4VG

オロチって、作品別大会の大将張った事あったっけ?
オロチ編最終ボスなんだからゲニやルガより相応しい気がするんだが

180 名前: no name :2009/07/10(金) 00:29:38 ID:qfAA8Brp

>>175
12アッシュって設置技がなんか面白そう

ていうか対人戦初めて出来たけど対人だと面白いってマジだったのね
正直半信半疑だったわ 全然人いないし

181 名前: no name :2009/07/10(金) 00:32:02 ID:s9zTO3qz

>>178
気も出さないし武器も使わないけど物理法則を無視した頭突きをかます本田は
平凡な人間に入りますか?

182 名前: no name :2009/07/10(金) 00:32:35 ID:dJr9r0+j

>>181
・ゲームの世界観で有名人じゃない

183 名前: no name :2009/07/10(金) 00:33:27 ID:tEBOzvHh

バルログがアップを始めたようです

184 名前: no name :2009/07/10(金) 00:33:47 ID:NJhm5gHR

新装版ロックマンメガミックス読んで有賀ロックマン達のキャラの良さとロールちゃんの可愛さを堪能してきた
いつになったらwikiのロールの項目のロールまとめに有賀版ロール追加されんだろ……

185 名前: no name :2009/07/10(金) 00:33:50 ID:nCtVYCTB

>>178
箒は武器に入りますか?

186 名前: no name :2009/07/10(金) 00:34:00 ID:OkHQGWqt

>>178
むしろそれ真吾と憲麻呂以外居るのか

187 名前: no name :2009/07/10(金) 00:34:12 ID:xWLPfTFH

>>155
むう。
その手順で三回くらい試してるんですが
>>151
解凍して出てきたブツを全部放り込んでるんで足りないって事は無いと思うんですが何ででしょうねえ…

188 名前: no name :2009/07/10(金) 00:34:16 ID:tf3cuVzG

>>178
アレックスは平凡だが
>>182に当てはまらない

189 名前: no name :2009/07/10(金) 00:34:30 ID:nZhXBZbx

>>183
>武器とか使わない

190 名前: no name :2009/07/10(金) 00:35:13 ID:qfAA8Brp

>>186
金持ちではあるけど雛子とか
チンゲンサイも本人は超能力関連全く使えない酔拳使いだな

191 名前: no name :2009/07/10(金) 00:35:29 ID:dvvhTYlj

>>180
KOF12は好みの問題を除けば、最低限普通には楽しめるレベルではあるはず。(一般的にどうかはわからんが)
問題は、キャラゲー的なイメージでやってる人とかも多かったわけで・・・
個人的にも、今の面子が妥当とはいえウケがいいかって言われたら微妙って言いたいし。

>>188
フラチョでロケラン切る奴が普通なのだろうか。
ゲーム内ならともかく、EDでやっちゃってるんだぜ?

192 名前: no name :2009/07/10(金) 00:35:59 ID:njtXrO8Z

>>186
雛子、ラモンあたりかなぁ?
と思ったらUMで雛子がダイナマイトイズナ落とし習得しやがったのか

193 名前: no name :2009/07/10(金) 00:36:08 ID:Ud00FNEu

だから人一人飛び越すようなジャンプをする時点で平凡じゃないと何度言ったら

>>173
アレの名前はぺそぎんというそうだ
でも自分にはデボスズメにしか見えないが

194 名前: no name :2009/07/10(金) 00:36:55 ID:NJhm5gHR

>>190
あのじいちゃん火吹かなかったか?

195 名前: no name :2009/07/10(金) 00:37:15 ID:AvYQnrX6

>>178
格ゲーに平凡な人間などほとんどいない!
よって無理w

196 名前: no name :2009/07/10(金) 00:37:47 ID:Dhm8W86/

都古だな
薄いけどキシマとか秋葉と同じ血を引いてはいるが

197 名前: no name :2009/07/10(金) 00:37:50 ID:dJr9r0+j

ゴンザレスは?

198 名前: no name :2009/07/10(金) 00:38:08 ID:C++3XUuS

>>169
天野じゃないの? 正直刹那は天野の下位互換のような性能だし

199 名前: no name :2009/07/10(金) 00:38:16 ID:ZPifaoHo

>>194
酒飲んで火吹くぐらいはマジシャンでもできるさ

200 名前: no name :2009/07/10(金) 00:38:17 ID:Ub9aNSvo

>>178
何かボクサーキャラとかステゴロキャラとかばっか集まりそうなw

201 名前: no name :2009/07/10(金) 00:38:19 ID:jDrP4jHR

平凡な人間でも武器くらいは使うのでは?
素人が日本刀振り回すだけで十分すぎるほど恐ろしい

202 名前: no name :2009/07/10(金) 00:38:53 ID:qfAA8Brp

>>194
酒含んでるから技術の一つじゃね
あのじいちゃんには超常能力は無いって設定だったはず

203 名前: no name :2009/07/10(金) 00:39:24 ID:3Ieh5CpG

変身したりするから微妙かもしれんけど兵太はどう?

204 名前: no name :2009/07/10(金) 00:39:42 ID:ZPifaoHo

ステゴロ? 凶器最高だろJK
ってのが堕落天使だったな 中ボスが銃使いでラスボスが超痛えポン刀だ

205 名前: no name :2009/07/10(金) 00:40:47 ID:dvvhTYlj

>>196
焦った・・・一瞬「マキシマの血」って見えた・・・・
都古「マキシマリベンジャー!ベイパーキャノン!モンゴリアン!」

206 名前: no name :2009/07/10(金) 00:45:18 ID:tf3cuVzG

ペペはゲージ技まったく使わないのに強いな
基本性能がずば抜けてるんだろうな、さすが原作強キャラ

>>203
使うだけで10年寿命が縮む技持ってるキャラは平凡か?

207 名前: no name :2009/07/10(金) 00:45:18 ID:njtXrO8Z

鷹岬諒のKOF94外伝では「ワシの枯れ果てた超能力」って言ってたし
もしかしたら当時は元超能力者って設定がチンにもあったのかも

208 名前: no name :2009/07/10(金) 00:46:34 ID:cV6FDpL6

>>178
アメリカチーム「とうとう俺たちの出番だな」

209 名前: no name :2009/07/10(金) 00:47:05 ID:Qe87JzO8

ちょっと聞きたいんだがAIを作ったキャラがキャラの作者とは別の人の作ったパッチを入れた状態前提の場合って
どこまでAIとして公開すればいいと思う?流石にパッチ丸ごと同梱はやりすぎだろうしさ。

あと海外の製作者に連絡取るときって皆はどうしてる?
英語は少し分かるけどこういうときのメールの出し方がさっぱり分からない…。

210 名前: no name :2009/07/10(金) 00:47:06 ID:qfAA8Brp

ペペって以前このスレで「強キャラなのにゲージ技弱い奴って誰?」って話題の時
マイナーゲームなのに一斉に名前が挙がるとか言う恐ろしく可哀想なゲージ技性能だったんだっけ

211 名前: no name :2009/07/10(金) 00:48:32 ID:3Ieh5CpG

>>206
やっぱ駄目かー。
変身前は使ってるこっちが悲しくなるくらい一般人やってるんだけどな。

212 名前: no name :2009/07/10(金) 00:50:02 ID:HlJ7Lw5N

裏骸は表にあった小ジャンプがなくなってるから微妙に使いづらいな、結構高く飛ぶし
必殺技は結構性能いいし超必殺も飛び道具無敵有り移動投げ当身といっぱいそろってて召還無しでも戦えるのに
使いこなせる気がしないんだよなぁ、後小技の出が遅い気がする、立ち弱Pとか

213 名前: no name :2009/07/10(金) 00:50:26 ID:qfAA8Brp

そういやまことは…
丹田のアレって気を扱うことに入るんだろうか

214 名前: sage :2009/07/10(金) 00:50:37 ID:xYmoiGSR

なぜガーヒーの市民の名があがらない

215 名前: no name :2009/07/10(金) 00:51:15 ID:E08O7idx

設定的にただの人間って表記されてるキャラって
真吾と浪清くらいか?

216 名前: no name :2009/07/10(金) 00:53:08 ID:2nM57FNt

奈津美……

217 名前: no name :2009/07/10(金) 00:53:12 ID:8UI6yvEl

>>214
あいつらレベル上がったら咳で20m以上ぐらい吹っ飛ばしたりするじゃん
というかライン移動するだけで攻撃回避出来る連中はまともに見えなry

>>215
一般市民ならそれくらいじゃないかのう
さくらはなんつかもう一般じゃないし(大人になったら体育の教師だからその辺は一般だけど)

218 名前: no name :2009/07/10(金) 00:53:40 ID:jKqbzh9k

>>215のこと ミテル
KFMがごみ箱の中から>>215 ミテル

219 名前: no name :2009/07/10(金) 00:54:32 ID:5VRnM3td

>>211
そもそも特体生の時点で平凡ではないかと

220 名前: no name :2009/07/10(金) 00:55:17 ID:dvvhTYlj

そういやスパイラルも強キャラなのにゲージ技くっそ弱いな。
まぁ単体じゃ言うほどでもないあたり何とも言えんが。

>>218
色んなキャラに化けることができる時点で普通じゃない

>>219
リア充とか尚更な

221 名前: no name :2009/07/10(金) 00:55:27 ID:pIpCZxMr

>>178
花山はその条件に当てはまりそうだぞ!
若干有名かも知れんが

222 名前: no name :2009/07/10(金) 00:57:38 ID:OUWR7dOW

02UMで主だったバグ修正されてるみたいでよかった
これと一緒に12も盛り上がるといいんだけど無理だよな…
12も面白いよ!

223 名前: no name :2009/07/10(金) 00:57:44 ID:NJhm5gHR

極道の親分て平凡なのかな……

224 名前: no name :2009/07/10(金) 00:58:29 ID:qfAA8Brp

ちづるの没案では唇に塗った火薬で戦うキャラだったから条件に当てはまったかも
その設定が生きてる場合は京とか庵とかの炎も特殊能力じゃなくなるけど

225 名前: no name :2009/07/10(金) 00:59:29 ID:AbXbX9E1

一般人を連れているキャラではどうだろう?
真っ先にまるるんが浮かんだのだが。<麦ちゃん

226 名前: no name :2009/07/10(金) 00:59:30 ID:HlJ7Lw5N

みすずも当てはまりそうだな、mugenの肉弾戦してるのしかしらないが

227 名前: no name :2009/07/10(金) 01:00:12 ID:cV6FDpL6

>>222
導入しているゲーセンがありませぬ。
そもそもゲーセン自体が近くにありませぬ

228 名前: no name :2009/07/10(金) 01:00:21 ID:y9GAj0gk

>>220
リア充は関係ねえだろw

229 名前: no name :2009/07/10(金) 01:00:40 ID:AbXbX9E1

と思ったが、もっといるわけないな。
アホか俺は。

230 名前: no name :2009/07/10(金) 01:00:45 ID:tf3cuVzG

プロレス系のキャラは大体は特殊な能力持ってないけど、レスラーとして有名だからな

231 名前: no name :2009/07/10(金) 01:01:39 ID:y9GAj0gk

>>224
そうか! その考え方だと霧島は一般人かもしれない?
明確ではないが、あれ発火グローブ的なものだと聞いた気がする

232 名前: no name :2009/07/10(金) 01:02:31 ID:jDrP4jHR

>>220
落ち着け
リア充が平凡を否定する要素になるのはどこか間違ってる・・・よね?

「一般人」というキャラなら誰か作りそうではある

233 名前: no name :2009/07/10(金) 01:03:58 ID:y0MsapkN

デバッグのWARNINGメッセの種類と意味が詳しく書いてあるサイトとかってある?

234 名前: no name :2009/07/10(金) 01:04:22 ID:ggmy5iti

>>232
市民ならいるな

235 名前: no name :2009/07/10(金) 01:04:28 ID:tf3cuVzG

そう言えばケビンが平凡なただの警察官だな

236 名前: no name :2009/07/10(金) 01:05:49 ID:ZPifaoHo

市民、貴方は幸せですか?

237 名前: no name :2009/07/10(金) 01:06:49 ID:qfAA8Brp

マリーも使う技に超常的なモノは一切無いしついてる職業は若干特殊だが有名でもないな
武器はスタンガンがあるけどどっちかというと護身用の道具って風情だし

238 名前: no name :2009/07/10(金) 01:08:11 ID:H/p9aJ/r

前から思ってたけどケビンって至近距離で火薬を爆発させてるけど
アレって自分もダメージくらうんじゃね?
普通の人ならなおさら

239 名前: no name :2009/07/10(金) 01:08:42 ID:18kgDSFv

某BASARA勢にガーヒーの市民並と言われたFarmerのDateが黙ってはいないぞ!

240 名前: no name :2009/07/10(金) 01:08:55 ID:Ngz/JJkB

>>209
そのパッチ作った人にも連絡して聞いてみたらいいんじゃないか?

あと自分は海外の人から許可取るときはファイルを添付して聞いてる。
Hello !! I enjoy your great charactars!
So, I created AI patch for your chara "○○".

The patch is attached to this mail.
If it has no problem , I will open it to the public in my site...

Year, I look forward to your new releases. Bye^^
みたいな。
なんかおかしくても意味は通るから問題なし!

241 名前: no name :2009/07/10(金) 01:08:56 ID:5VRnM3td

>>209
AI単体で公開すればいいんじゃないかね
サイトなりリドミなりにパッチのダウンロード先のアドレス載っけとくとかして
St-Exupery氏のイグニスAIみたく

あと海外製作者に連絡を取った事はないけど、とりあえず英文で送ってみたらどうかね

242 名前: no name :2009/07/10(金) 01:11:18 ID:eXonZKyD

>>209
遅レスだが、俺は連絡をメールで取った
りどみにアドが書いてあったからね

パッチは付属まではしなくてもいいと思う

何のキャラ?

243 名前: no name :2009/07/10(金) 01:13:47 ID:ZPifaoHo

>>238
そこはおめえ上手く指向性を持たせて相手にだけ爆発力を向けるという匠の技がだな

244 名前: no name :2009/07/10(金) 01:14:50 ID:s3UAQ0Ei

一般的ということを考えた結果レミリアお嬢のしゃがみガードがしゃがみガードとしては一番一般的という結論に達した

245 名前: no name :2009/07/10(金) 01:15:01 ID:qfAA8Brp

>>238
お母さんが熱々の御飯でおにぎりを作っても平然としてるのと同じ 慣れよ慣れ

246 名前: no name :2009/07/10(金) 01:15:21 ID:pIpCZxMr

>>243
それなんてゼッフル粒子?

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