MUGEN動画愚痴スレpart75


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■MUGEN動画愚痴スレpart75

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1 名前: no name :2009/07/01(水) 12:50:21 ID:/9TgRZcB

・このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
 動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
 愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。

・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
 下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
 せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。

・考え方や価値観は人それぞれです。
 他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って"寛容"に受け止めてください。
 その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
 所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。

・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ

前スレ
■MUGEN動画愚痴スレpart74
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1245772212/
前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
■MUGEN動画愚痴吐き捨て専用スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1203206927/

361 名前: no name :2009/07/03(金) 18:12:48 ID:b4rCReCk

ベガはボイスもそう言ってるように聞こえてくる
東方自体知らないとはいえ
あれだけMADやら組曲が往々してる頃に連動して見たせいで
ずっとそういうベガを作ったと思ってたくらいだよ。

362 名前: no name :2009/07/03(金) 18:13:25 ID:u0Aqb3vY

さすがにそう聞こえるとかねーよ

363 名前: no name :2009/07/03(金) 18:16:59 ID:b4rCReCk

そうか。ニコ厨の空耳レベルならありそうだけど
ビートマニアの空耳とか。

364 名前: トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2009/07/03(金) 18:46:35 ID:QELrrdrl

べるぜばぶを発掘してしまった哀れな男

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1246612556809.jpg

365 名前: no name :2009/07/03(金) 18:58:53 ID:iBhNPEGH

とりあえずえーりんえーりん言ってる奴を駆逐する聖戦を動画で始めるわ
至誠だから多少荒れるのはしょうがない

366 名前: no name :2009/07/03(金) 19:41:55 ID:9CygzUaF

逆に八頭身魔理沙のアレが禊だと言われてた時は動画でもここでも非難轟々だったな
まあぶっちゃけSFキャラなんてネタ以外の魅力まるでないし多数派が強いのは仕方ないか

367 名前: no name :2009/07/03(金) 19:46:56 ID:UTbOHNI4

東方至上主義の基地外だからこその東方厨だしな
東方のネタを他作品キャラに使うのは当然
他作品のネタを東方に使うのは荒らし扱いなんて彼らにしてみれば常識なんだろう

368 名前: no name :2009/07/03(金) 20:28:13 ID:4x45wmx5

ここまでSFで殺意キャラで設定上豪鬼より上なのに全く話題にされないガルダ

369 名前: no name :2009/07/03(金) 20:29:44 ID://FIQ5qR

基本東方ファンで昔ながらの格ゲーも好きだよ!って人が一番楽しめる形にはなってるよね確かに

370 名前: no name :2009/07/03(金) 20:31:49 ID:rIhDDoRp

○○は叩かれたのに●●は叩かないんだなとか
どこの東方厨だよ

371 名前: no name :2009/07/03(金) 20:38:33 ID:iBhNPEGH

>>370
東方厨が他の信者に成りすまして話してるんだろ

372 名前: no name :2009/07/03(金) 20:44:53 ID:4x45wmx5

荒しコメは何とか反応してもらおうという必死さしか伝わってこない

373 名前: no name :2009/07/03(金) 20:50:45 ID:lzxtgDzS

>>370
…?そんな話題出たか?
俺にはお前が突然言い始めたように見えるんだが

374 名前: no name :2009/07/03(金) 20:51:29 ID:9ktq0MpY

>>373
今までたくさんでただろ

375 名前: no name :2009/07/03(金) 20:52:50 ID:hxHLtxbf

>>366とかか?

376 名前: no name :2009/07/03(金) 21:02:42 ID:H+L3pQl0

この話題が、20ループ目をお知らせします。今後とも、「荒らしに全力でレスをするMUGEN動画愚痴スレ」をよろしくお願いします

377 名前: no name :2009/07/03(金) 21:04:15 ID:i8+fh7Pn

じゃあ俺はおっぱい!おっぱい!にするわ
親衛隊にたゆんたゆんな子たくさんいるしね
>>368
アレでアリカ(だっけ?)がカプコンに怒られたって話を聞くんだがw

378 名前: no name :2009/07/03(金) 21:04:26 ID:rIhDDoRp

あぁ、>>366のことな

379 名前: no name :2009/07/03(金) 21:07:36 ID:9CygzUaF

いや叩けなんて言ってないぞ
やっぱり人気の差があるな、とは思ったが

380 名前: no name :2009/07/03(金) 21:15:17 ID:KoZVnjwo

ここまで露骨な歪曲だと東方厨と言われても仕方ないな

381 名前: no name :2009/07/03(金) 21:24:09 ID:vfFchBbW

お前らもう愚痴スレじゃなくてアンチスレでも作れよ…

382 名前: no name :2009/07/03(金) 21:29:38 ID:d/ujTYYq

それならいいスレあるよ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1246434009/

383 名前: no name :2009/07/03(金) 21:57:14 ID:H+L3pQl0

ゲジマユのジャスティス信者が酷い酷い そんなに好きなら更新でナパームが即爆発するようになったことくらい把握しとけw

384 名前: no name :2009/07/03(金) 21:59:40 ID:i8+fh7Pn

ジャスティン信者に見えてしまった

385 名前: no name :2009/07/03(金) 22:00:35 ID:7xSpWsvt

何で即爆発するようにしたのか知らんが
メリットかなり殺してんじゃねぇのアレ

386 名前: no name :2009/07/03(金) 22:12:52 ID:iBhNPEGH

強い強いって持ち上げられるのにうんざりしたんだろう

387 名前: no name :2009/07/03(金) 22:20:07 ID:H+L3pQl0

自分で自分の首閉めたって感じか。a氏のことじゃないぞ

388 名前: no name :2009/07/03(金) 22:27:17 ID:w/KUR8h+

あれちゃんと飛んだところでライデンに勝てたかな

389 名前: no name :2009/07/03(金) 22:37:21 ID:qNUSWWlc

>>388
無理。というかGG勢は相性バッチリでるから、勝ったときの印象がやたら強く見えるだけ。
ABAがいい例(勝ち進んだ相手がガードヌルかっただけ)
ジャスティスは中距離で牽制振ってくれないとあのAIじゃ勝てない。
ただでさえ前転持ちの良AIキツいのに

390 名前: no name :2009/07/03(金) 22:55:53 ID:3+a06KIx

投げAIは仕方ないっていえば仕方ないんだが、
相手が牽制振ったところを吸うってのが常套手段だからな
どういうゲーム相手だろうと通じるし勝ち目も大きい
が、そういうAIを積まれてるってことはそういう勝ち方以外しにくいってのも事実なわけで

391 名前: no name :2009/07/03(金) 23:11:08 ID:TQDzXNFn

前転でスカされたんじゃRCもできないし
NBがちゃんと飛んだとしても即前転→投げっぽい
つかあのライデンからはel氏シオンAIっぽい匂いがする

392 名前: no name :2009/07/03(金) 23:35:44 ID:uCnbUwDp

GG勢は超反応といえど普通に殴る分も多いからな
無敵連発の理解者相手にはきつい

393 名前: no name :2009/07/03(金) 23:37:19 ID:1GJCKI0u

そういえば大門誰に殺されたんだっけ

394 名前: no name :2009/07/03(金) 23:39:46 ID:hywdXTu8

ジャスティスがライデンより弱いわけじゃないし、もちろんライデンが超性能ってわけでもない。
ゲージ技をより的確に多用した方が勝ったってだけでしょ。
普通にやったらジャスティスに有利が付くけど、ゲージMAXだと逆転すると。

395 名前: no name :2009/07/03(金) 23:39:46 ID:dCwi0Hri

シューーゾウッゾウッゾウッ

396 名前: no name :2009/07/03(金) 23:48:18 ID:iBhNPEGH

前転糞システムだな

397 名前: no name :2009/07/03(金) 23:57:53 ID:H+L3pQl0

原作でも前転が無ければ神ゲって言われてるし

398 名前: no name :2009/07/04(土) 00:04:15 ID:YpT8YarU

>>389
ナテルオ氏AIのアバなら普通に糞強いぞ。
ガードが固い相手でも中段とか混ぜてガンガンガード崩してくる、リーチも長いし。

399 名前: no name :2009/07/04(土) 00:08:24 ID:d+hexgvJ

前転より避けの方がエグイよ

400 名前: no name :2009/07/04(土) 00:09:56 ID:d+hexgvJ

↑AIが使えば、ね

401 名前: no name :2009/07/04(土) 00:11:40 ID:LwUU6JiO

>>397
mugenじゃ再現されてないが、ゲーム性を崩壊させたのは前転じゃなくてバグ技の前キャンな
ぶっちゃけSvCのGGFSの方がずっとヤバい代物なんだがこれをフル活用するSvCキャラっていないな

402 名前: no name :2009/07/04(土) 00:16:21 ID:IIte5rll

>>399
前転も避けも投げ持ってない人からすりゃお前ふざけんなって感じだよ
どうしたどうした言ってる相手に出せる手がないという

403 名前: no name :2009/07/04(土) 00:27:43 ID:LwUU6JiO

前転だけ振ってくる相手には小技だけ連発すればいい
レイドラの高性能前転とかじゃなきゃ大抵終わり際に隙がある

404 名前: no name :2009/07/04(土) 00:41:38 ID:9uzrGgGm

>>393
白石じゃなかったっけ

405 名前: no name :2009/07/04(土) 01:10:35 ID:Piuk6GpE

アバは卑怯くさい中段?があるよね
あと諸刃モードが異常

406 名前: no name :2009/07/04(土) 01:24:03 ID:RI+se+GY

ただ、前転して近づくキャラは同じ投げキャラに弱いんだよな。
投げキャラトナメで7113大門がいまいち活躍で気無いのはその所為だし。
超反応前転は知らん。

>>401
前転キャンセルで全ての必殺技に前転と同じフレームだけ打撃無敵がつくんだっけか。

407 名前: no name :2009/07/04(土) 01:28:41 ID:k6gt3U/j

自重しない投げ大会でも
マッスルに前転狩られていたか

408 名前: no name :2009/07/04(土) 01:59:07 ID:eMEaIjiT

だいたい前転や避けってのは投げの性能の高さを前提にしてるからな
あのへんのゲームって投げの発生1Fだよね?

409 名前: no name :2009/07/04(土) 02:20:11 ID:ya24qAsT

>>405
通常モードはそれだけで出したら終わってる性能だしそんなもんじゃない?
諸刃も攻撃ごとに体力減るし

410 名前: no name :2009/07/04(土) 02:24:30 ID:czNJ1QUh

rei氏のバルログが前キャン搭載してると聞いたことがある。
人から聞いた話で自分で確認したわけじゃないが

411 名前: no name :2009/07/04(土) 02:28:34 ID:knBlyH1l

アバのは立ちガードするとよろめくんじゃなかったか?
しゃがみガードは出来たような

412 名前: no name :2009/07/04(土) 02:31:25 ID:tdAr4Lbo

前転や避けって知り合いと対戦とかする上じゃそんなに有効じゃないけどな。
AIが無敵を識別できないだけじゃね。
RC発覚前の対戦動画見ててもそんなに高性能なものとは思えないんだが。

413 名前: no name :2009/07/04(土) 02:31:40 ID:ya24qAsT

>>411
出来るのは空中ガードだけだよ。中段技だからしゃがみならそのまま食らう

414 名前: no name :2009/07/04(土) 03:05:21 ID:HO0/Higt

使う側が超反応で、される側は対策なし、って状態なら
前転に限らず、使う側が一方的に有利になるのは当たり前、
そしてそういう状態になるのは、キャラが無数に居るMUGENのAI戦では当たり前、ってとこかね。

使う側はいくらでも動作設定出来るけれど、される側は特定の仕様向けに一々対策作るの大変だろうしな。


AIインフレもいいが、そこの部分はAI製作者も考えないとマズい時代なのかもわからんね。
特にAI同士の対戦を意識するならさ。
動画に出さないのなら趣味で作っちまえばいいけれど。

415 名前: no name :2009/07/04(土) 03:12:38 ID:T9pF+QQ3

>>401
SVCでは無いが、台無しの新しい奴で庵がパイロンの弾幕をGCFSとジャンプで避けて体力差9割5分ぐらいを逆転してた

416 名前: no name :2009/07/04(土) 05:48:37 ID:9Q9yKAoq

出す技出す技に一々無敵付加するスレイヤーなら
もしかしたらライデンみたいなのにも勝てるかも…
と、思っていた時期が私にもありました

417 名前: no name :2009/07/04(土) 07:01:50 ID:eMEaIjiT

スレイヤーの無敵付加はそもそも対打撃だけじゃなかったか
あれもやり方は違うけど前キャンみたいなもんだしさ

418 名前: no name :2009/07/04(土) 10:48:26 ID:NKZNj4UJ

>>415
ま た パ イ ロ ン か

419 名前: no name :2009/07/04(土) 10:53:23 ID:6E7+mtUG

>>418
その前にフィオナにリベンジしてたし9割5分の体力差は自前で作ってたからそこまでひどい内容では無かったと思う

そういやいつものキチガイっておまゆの方はどう思ってるんだろ

420 名前: no name :2009/07/04(土) 11:24:48 ID:JcfeG3GV

おまゆはゲジマユより煽り耐性が強い気がするしスルーされるだけじゃね
それにしても今回の最後も相変わらずひでぇなおまゆw

421 名前: no name :2009/07/04(土) 11:28:42 ID:/6Qy9RoU

最後の試合で残り1分とかワロタww

422 名前: no name :2009/07/04(土) 11:38:04 ID:sSS16t2D

実際前転どうこうの話で便乗したいんだが、かりんや庵のあの避け連打は原作性能なんだっけ?

423 名前: no name :2009/07/04(土) 11:41:39 ID:rO1E+4Jb

仮に原作性能だったら何?って話
逆もまた然り

424 名前: no name :2009/07/04(土) 11:52:20 ID:RI+se+GY

詳細がわからないからなんともいえないけど
避け連打で打撃に対して無敵になるのなら原作性能のはず。
まあ、投げに弱いから対人であんなことしたら近寄られて投げられるのがが関の山だけど。

425 名前: no name :2009/07/04(土) 12:11:06 ID:qD/4osPv

>>418
一応再試合でアルカナとの勝敗ひっくり返したし、
KOF男との試合も次鋒K'から2人抜いて更に庵をドットまで追い込んでたからアレは庵がヤバいって言ったほうが語弊が無い

426 名前: no name :2009/07/04(土) 12:12:10 ID:eMEaIjiT

あまり詳しくないけど避けって避け攻撃でキャンセルできたはずだから
下手に近づいて投げようとするとカウンター喰らうんじゃないか?

427 名前: no name :2009/07/04(土) 12:20:16 ID:c7o5QeX/

おまゆは露骨な萌えキャラでも相方を盾にできるからね〜
人が集まる動画で黄昏系が叩かれない道なんて、完全身内でやるか
こうやってタッグ組ませるくらいしかない気がする

チビ人形→ケーブル
うぐぅ→サイク
女ルガ→たぬき
射精なんとか→ジョンス

428 名前: no name :2009/07/04(土) 12:23:05 ID:goadjKME

出た当時「媚びすぎ」だと散々言われたさくらとか「餓狼オワタ」と言わせたほたるは露骨な萌えキャラだと思うんだが
そういう認識ってあんまりないよな

429 名前: no name :2009/07/04(土) 12:28:02 ID:AOflBJZV

>>427
一番下のネタ懐かしいなw
最近はめっきり見なくなったと思ったらまだあるのか

430 名前: no name :2009/07/04(土) 12:30:54 ID:RI+se+GY

>>426
出来るけどカウンターだした瞬間に無敵が切れるからその辺は読み合いになる。
読み負けたときの事を考えると基本的には避け側が分が悪い読みあいになるけど。

>>428
KOF自体が昔はキャラゲーとか色々言われてたけど今じゃそんな認識ないみたいだし
時代の流れって奴じゃね?

431 名前: no name :2009/07/04(土) 12:33:14 ID:DZoRwzNs

KOFは今も昔もキャラゲーだよ

432 名前: no name :2009/07/04(土) 12:35:30 ID:JUH8eNVe

今の時代さくらやほたるなんて大した事ない
もっと強烈なキャラがごまんといるから

433 名前: no name :2009/07/04(土) 12:36:36 ID:X/Fssy4L

今でもほたるは萌えキャラだと思ってる
でもかわいいから許す
騎乗位されたい
あとミナも ちゃんぷるは要らん

434 名前: no name :2009/07/04(土) 12:39:06 ID:1/YRx0Rp

いま「キャラゲーだ」とかで叩かれてる格ゲーはアルカナ、MBぐらいか?
というかコンボゲーって叩かれやすいよね

435 名前: no name :2009/07/04(土) 12:46:42 ID:EkYOJ747

というか、今アーケードで人気がある格ゲーでコンボゲーじゃないのを探すほうが難しい。
ぱっと思いつくのはスト4くらいなんだが…

436 名前: no name :2009/07/04(土) 12:47:47 ID:wr/RytCR

超必で負けると服が破けて下着姿になる龍虎が話題に出てないとは

437 名前: no name :2009/07/04(土) 12:48:48 ID:NKZNj4UJ

>>427
萌えキャラなんかと組ますなってずっと叩けるだろ
おまゆが荒れてないのは1本辺りの時間が長すぎて
荒れてもその状態が維持できずにコメントが流れるから

438 名前: no name :2009/07/04(土) 13:02:48 ID:ya24qAsT

>>434
声がでかいだけの懐古厨が騒いでるだけだからどこの連中が叩いてるとかは大体想像がつく。
人数自体は少ないだろうけどこういうカスのために注意書きに「コンボゲー」が書かれるのがムカつくって愚痴

439 名前: no name :2009/07/04(土) 13:14:37 ID:TDzUv3GU

メルブラはエロゲーじゃね

440 名前: no name :2009/07/04(土) 14:33:39 ID:aIUieBNH

コンボゲーのコンボはやる方は楽しいが、やられる方は操作不能時間が増えてるだけなんで
元々、どちらに目が向くかで評価が180度変わるもの。

さらにAI戦だと、コンボ精度は相手に依存して常に一定なわけで、
「小技が刺さった時点でダメ量がほぼ確定するのに時間をかけて殴り続ける」
って部分に、意味を見出せない人は多いんじゃないか?

441 名前: no name :2009/07/04(土) 14:35:38 ID:6GJM0FLA

派手なコンボは見てて楽しい、って視点もあるから結局表裏一体だべ

442 名前: no name :2009/07/04(土) 14:45:14 ID:knBlyH1l

餓狼2キャラ同士のAI戦とかやっても結局gdgdとか言われそうだがなあ
連続技がないルールの動画とかってあったっけ?全員スパアマとかはあったが

443 名前: no name :2009/07/04(土) 16:18:35 ID:NKZNj4UJ

>>440
レデュースとかレバガチャとか受ける側の対抗行動ないの?

444 名前: no name :2009/07/04(土) 16:32:06 ID:IF9z1tqI

しかし、おまゆはビームばっかでツマランように
なったな。

445 名前: no name :2009/07/04(土) 16:33:37 ID:LwUU6JiO

>>442
餓狼2キャラはやられ状態の相手に追撃できないという方向で再現すれば大丈夫だろう
多分

446 名前: no name :2009/07/04(土) 16:33:44 ID:Z3Da22ak

それだけビームは便利な攻撃なんだよ

447 名前: no name :2009/07/04(土) 16:44:45 ID:DL09Rjxr

>>443
レデュースって、あれやってて面白い?

448 名前: no name :2009/07/04(土) 17:19:26 ID:gI7SWsko

>>439
メルブラで欲情するってかなり特殊な物を持ってるんだな

449 名前: no name :2009/07/04(土) 17:21:03 ID:Z3Da22ak

そんなやっきになって否定するほどではないだろ

450 名前: no name :2009/07/04(土) 17:21:40 ID:DNyj/eUy

普通のエロゲ好きもオッサンが描いた絵に興奮してる特殊な奴らだから
そんなに差異は無い

451 名前: no name :2009/07/04(土) 17:34:42 ID:NKZNj4UJ

>>450
んなこと言ったらサムネに使われてるふぅ・・・とか
コメントが出るような絵だって・・・

452 名前: no name :2009/07/04(土) 17:45:24 ID:gI7SWsko

>>449
すまん、自分基準で考えてたからそんなシーンあったっけ?
と思っただけ.でもおっさんが描いた絵って認識するとすごい
嫌な気分になるな.

453 名前: no name :2009/07/04(土) 18:25:56 ID:YpT8YarU

エロゲ原作のキャラに限らず格ゲーの女キャラって全員おっさんが描いてるわけで。

454 名前: no name :2009/07/04(土) 18:28:41 ID:ooQti/bm

>>453
てめぇキヌ先生ディスってんじゃねえぞコラ

455 名前: no name :2009/07/04(土) 18:30:32 ID:DZoRwzNs

キヌは女キャラよりもリュウとか、特に筋肉描いてる印象がある

456 名前: no name :2009/07/04(土) 19:31:27 ID:sSS16t2D

>>440
そんなの「牽制ささったら即イリュージョン」とか非コンボゲーだって一緒じゃん精度については

457 名前: no name :2009/07/04(土) 19:43:38 ID:Ep0Cp7d5

>>456
「時間をかけて」の部分が問題。
バリエーションが多いならともかく、
同じコンボを毎回長々見せられても、その間は動画的にも死に時間みたいなもんだ。
一種類の定型コンボしかしない、ってのはギースが毎回デッドリーしてるようなもんだしな。

個人的には、タッグだと不確定要素が大きくなるから、MUGENでのコンボゲーは輝く気がしてはいる。

458 名前: no name :2009/07/04(土) 19:47:56 ID:czNJ1QUh

コンボ中に相方が何するかが重要
邪魔する事もあるし一緒に叩いてコンボ継続することもあるし。
後者のトキ×トキはやばい

前者は組まされにくい

459 名前: no name :2009/07/04(土) 19:49:11 ID:sSS16t2D

だからイリュージョンを例に出してるのにw
どれも一緒だろ、ゲジマユなんかはオリコンだしディオだってハイハイ時止め時止め、リュウははいはい超反応ブロ真昇竜(真昇竜を他に変えてもOK)
理屈つけたって結局は「叩きたい言い訳」でしかねーよ(>>457が叩こうとしてるわけじゃないのは当然としてね)

460 名前: 削除済 :削除済

削除済

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