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MUGENについて語るスレpart285
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・きら様の尻にしかれて死にたい
マシェッタマシェッタが更新されて・・・更新されて・・・それで・・・
エロ本「かかってこいよ」
>>767
犬がそっちに向かったよ
ライン持ち出すとガーヒーに勝てなくなるぞｗ
ああああ編集ミスッたと思ったら編集できない……
大変なことになってるううう
>>756
GGの金キャラを「操作できるキャラ」に数えるのはちょっと違和感ある。正義とかもそうだけどアケじゃ使えんしね
それに入れるなら青リロエディとかかなぁ
ライン移動は本来ステージ依存なんで
>>770
再生数は飾りですよ、エロい人にはそれがわからんのです
と言えるのはきっと自分が微妙所の動画うp主だからだろうか
平均3桁だが、再生稼ぐよりまず自分が楽しむ為に作ってると言わざるを得ない
フォクシーはガード不能小足が敬遠されてるだけで
ぶっちゃけ大したことない
空中ふっとばしとプルレルニウムは？
永パンマンもなかなか
02文も一応入れとく?
>>756
MUGENだと、原作性能と言えるキャラで一番強そうなのは初代リュウ
だろうな
ところで質問なんだけど、CHINAで紹介されてるLOUって何のキャラ？
台無しの人はバング殿をサムネにすれば
サムネホイホイの効果もある上に「バング殿の人」として定着間違いなしでござる
さあ！さあ！！
ついでに根性キャプで制作始めれば完璧だな
>>714
魔物狩りが魔物になってどうするｗ
あとあゆがムチャクチャ強そうに見えるｗ
>>756
あとペケスト勢も
>>781
むしろ体験版霊夢じゃね？ｗ
ゲジマユ見てきた
ちょっとアミバかっこよすぐるでしょう
自分で真似してみたけどうまく操作できねえ
ゲジマユの人は小指でF3押しながらやってるしかなりの縛りプレイやってるよな
あそこまで勝ちあがれたのはすごいよ
ああいうAIの中に人工AIがあるとよくそろそろ空気読んで負けろとか言われるけど
別に人工AIが勝ち進んでいっても良いと思うがなあ
ガン待ちとかの詰まらないプレイなら別だけど
AIと言えばだけどさ
普段はバックステップとかの無敵行動で逃げまくって
判定の強い安定行動からのコンボか
相手の攻撃を超反応無敵技で切り返したりするだけのAIってどう思う？
別にどうも
それしかできないキャラもいるだろうから無しだとは思わないが
もっといろいろなことができるキャラにそれしかさせないのはもったいないよね
スイッチでやらせるならいいかもしれないけど
>>775
私も同じ考え方だなぁ
MUGENの動画作るのが楽しかった。
ブルースクリーンが出るようになってやるにやれなくなったけど・・・('A`)
レベル設定が付いてりゃ、初心者にも親切だと思う程度だな。
>>789
「そうする以外はどうしようもない」っていうなら全然大丈夫
「そうする以外でも充分戦えるが、そう戦うのが一番効率がいい」っていうなら物足りないけど許容範囲内
「そうする以外の方が対人等では強いが、そうする方が対AIでハメ殺せる」っていうならかなり印象悪そう
個人的にはこんな感じ
>>782
MVCのカプコン側スペシャルパートナー（アシスト）
のルーとアカビーのこと。
カプコンの「ワンダー3」っていう3つのゲームが入ってるアーケードゲームの
「ルースターズ」の主人公（1P）がルーでアカビーはオプションだっけな
ttp://wwwi.netwave.or.jp/~wolf32w/wannda.html
ゲーム攻略してるサイト
アシスト専用キャラだからアーサーとかマイティ・ソーみたいに手書きキャラだね。
またAI叩きか
別に叩きではないだろ
でもそこまで露骨じゃないけど前転マキとか鉄壁避けかりんとか人気だし
キャラ自体の人気と攻めの華麗さがあれば見栄えはどうにかなるんじゃ
６月も終わりか……
ランキングマダー？
>>795
なんか見覚えがあるような気がしてたがルースターズだったのか、
凄い懐かしいタイトルだなぁｗ
MVCに出てたとは知らなかった、情報ありがとう
>>789
俺は自分で遊ぶ方が多いから、そういうAIよりぶっぱするAIの方が
手強く感じるかなｗ
全ブロや全直ガの方が、相手するのも見るのも苦手かもしれん
人操作ケーブルぐらいの待ち＆逃げならネタになりそうだからありかもな
あとまりんのヨーヨー逃げAIとかは何気に見たい。
てか待ち逃げが根本のキャラは基本無敵行動少ないからそういうAIもありなんじゃないかとry
そういやタイムアップ前提AIって見ないね、時間無制限だからってのはあると思うけどｗ
気に食わないAIなら導入しなきゃいいだけだしな。
全ブロは相手にしてて気が滅入ってくるんだよなー。
何が起ころうと反撃されて泣きたくなるｗ
原作でタイムアップ狙いがおおくなるのはBASARAと月華2かね
補正キツくてワンコンで殺せないから永久がただの時間稼ぎになる
レベルやスイッチで調整できればどんな動きでも困らない
>>806
BASARAXは殺しきるのがシステム上難しいから
結果的に時間切れになるんであって別に狙ってはいないと思うが
いまの強AIってほとんど待ち＆超反応なんだけど
だから超反応同士でやらせるとお互い動きまくって攻撃はせず、
先に手を出したほうがカウンターで負けると言う後出しじゃんけんの世界になる
厨忍氏が超反応と効率化の追求みたいな作り方してたけど、
やっぱりつまらないという結論になったみたいだし
真以前のサムスピはタイムアップ前の攻防が超熱い
斬はまあ別として、天以降の怒り爆発とか無の境地もタイムアップ前提のシステムだな
無印AAもタイムアップ頻発したな、主にハーフで
月華で永久ってくらったことないなぁ
ただでさえプレイヤー少ない(というか台が少ない)からか
AC連打斬鉄は遭遇したことあるけど
最近始めたけどこの手の古いゲームはなかなか勝てないな
慣れた人しかやってない
ＡＩ同士だとあんまりわからないけど、
自分操作で画面端で固めてると性格が見えてくるよね。
試しに飛び込んでみると、引きつけて引きつけてこっちのmovetypeがAになるとすかさず昇竜
なにもせず着地すれば何もしてこない。
だからいつも飛び込み⇒相手のそばに立つっていう流れにｗ
ランキングを待ちつつ今月最後（たぶん）の花京院更新
↓
ttp://cid-ddac6b375f6a264d.skydrive.live.com/browse.aspx/%e5%85%ac%e9%96%8b
AIが自重しないなら、こちらも自重しないキャラを使わざるを得ない！
カキョは適当に結界置いて後は飛び道具連射で勝てちゃうけど
>>808
アヌポルのAIレベル上げるとその通りになるね
まあそれしかやることがないから仕方ないとは言え、
対戦してても見てても全く面白くないのは確か
>>808
でもそんな待ちAIばかりの動画は見たこと無いなぁ
いくらインフレの世といっても動画うp主やAI作者だって
一応最低限の調整なり注意書きなりしてるしね
画面端で飛び込まれたら昇竜ぶっぱが切り返し手段な俺には>>812みたいなことを言われるとびっくりする
だってそれしかできないキャラなんだもん、あるとしたらガーキャン
しゃがみ対空攻撃MUGENじゃ空中ガード強くて意味ないし……
なんで空中ガー不になる技がないのよぅ
原作では空中ガード不可なのに、MUGENでは空中ガードされるってキャラ結構いるよね
結構重要な要素だと思うんだけどなあ、飛び込まれ放題になっちゃうし
GGとか、製作者さんがわざと空中ガード不可を減らす調整をしてるキャラもいるけどさ
お前らが待ちだのワンパだの言ってるから試しにやってみたら
普通にいろいろやってきたし向こうからも攻撃してきたぞ騙したな
そもそも具体的に誰が待ちだのワンパだのいってることってあったか？
>>818
いや飛び込んだだけだと全く反応しないから、少しおかしな光景になるってこと。
昇竜ぶっぱなんてしてこないから、飛込みがただの移動手段になってくる訳よｗ
何のキャラか解からないけど、地上攻撃空ガ不可なキャラ沢山いるじゃない。
とりあえず宣伝なんですけどね
世紀末メイは古いままですスイマセン
次の出番で更新します
>>825
おちゅ
>>824
立ち回り重視なゲームのキャラだとそうも言えないんだよね
コンボゲーキャラなんかに固められると削り殺されるだけだから
迎撃するか自分から攻めないとどうにもならないってこともよくある
ひとつ聞きたいんだけど
モヒカン氏って最近いつ最後に来た？
>>830
GCの仕様にもよるけど、だいたいは守る≒ゲージが溜まらない→使えない
前に無敵技もGCも対空も優秀な小技もろくにないキャラのAI作ったことがあるけど、
最終的に攻めるしかなくなるのよ
やっぱりアドガだよね！
特殊ガード持ちにガン攻めされるとな・・・
ガード→AIだから攻めが揺るがない
反撃→特殊ガードで取られて反確
んで個々の技性能とか投げからのコンボダメージとかパネェからどうしようもないです＾＾
>>832
いやそうなじゃなく、画面端に追い詰められたときの対応の話じゃ・・・？
AI相手に対空ぶっぱしても正直フルコン叩きこまれる確率の方が高いような
>>832
確実に切り返す手段がない場合はあんまり変わらないかな
まだ対空出して当たってくれるのを期待する方がいい場合もある
ま、ここのところは元キャラの性能次第なんだけど
切り返しが弱いキャラ使ってると無性にコレダーを呼びたくなる時はある
空中ガードの可不可は判断が難しいところ
本来技の性能なのかガードの性能なのかが分からない部分が有る
元々が地上技を空ガ出来ないガード性能で特殊ガードで防ぐという性能の可能性も有る
付けちゃえばいいじゃないmugenだもの
MOWの空ガはJD限定だっけ？
やっぱりリコガの効果音と画面停止はウザイお・・・
EXｽﾚｲﾔｰ(黒だと特に)相手だとﾛｲﾔﾙﾊﾝﾄのせいで飛び込みすら出来ない件
誘ってﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞすればﾊﾏるんじゃねと思ってやってみたら
近くでやらないと逆反確・・・
こんどはｼﾞｬﾝﾌﾟを空ガ不可技で超反応で潰すようなAIも増えてきそうな予感
例がこのｽﾚｲﾔｰAI
>>840
そもそも空中ガードがないゲームをどうするかも難しいね
待ちガイルがあそこまで強いのは全技が空ガ不能な性能のおかげだし
サムスピとか空対空を奪われたら切り返し技ほとんどねえですよ
空中ガードが無いゲームの技は全部空ガ不可でいいと思うけどな
カルルの拍手みたいな完全空ガ不可技ってどれくらいあるの？
mugenの記述上一般的な空投げとか
>>840
もはや最近では飛び込みすらしないAIが多いよね
AI同士だと飛び込み⇒対空か着地に投げがほぼ決まる場合が多いからかね
あと意外とGG勢のFDは空ガ不能をｶﾞｰﾄﾞできないよねシステム再現難しいのかな？
自分でなんとかやってみたら宙に立っちゃってｼｮﾎﾞｰﾝ
state132をStateType=Sにするぐらいじゃダメっぽいね
Helperとか使うのかな
ジェネラルの攻撃がもし全部空ガ可能だったらまだ有情になります
と思ったが3WAYガードして後ろにノックバックする作業になりそうだな
>>852
うん。ガイルはネタ的に許容されてるけど、
全空ガを否定するのはぶっちゃけ相手のシステム完全否定になるからねぇ
特に飛び道具認識が難しいMUGENのAI戦で飛び道具空ガ不能はキツイ
対空技だけ空ガ不能とか、MUGENに合わせたアレンジはいるよね
まあ地上技は基本的に特殊ガード以外は空中ガード不能でいいと思うのだけど
タタリ祭上げたんで宣伝
今更タイトル変えるなんてﾏﾝﾄﾞｲお･･･
>>850
待て、その変更は一体どういう発想よｗ
やるとしたらHitOverRideを使うことになると思うけど、
HitOverRideは変なことになりやすいし、地上含めてガード不能な攻撃もガードできるようになるし、moveguardedじゃなくてmovehit判定になるしで問題も結構あるんだよね。
空ＦＤで対空防御するのは最後の手段だからぶっちゃけいらｎｱｯﾊﾟｰ！ｼｯｼｮｰ
>>848
砕破拳、弱有情、新血愁
北斗だとこんなもんだっけ？
>>852
もちろん空中ガードが無いんだからそっちの攻撃もガードできないよ
別府氏のキャラは更新で空中ガードが無い変わりに攻撃がすべて空ガ不可になるモードが追加されたはず
>>845
サムスピはほんと切り返し厳しいな
1キャラAI作っただけだが他ゲーに比べるとすんげえ苦労した
頼れる切り返し技がこれといってないし、発生・硬直が全体的にイマイチ
最終的にキャラの特殊性に頼ることになって、かなり汚くなってしまった
>>839の気持ちはよくわかるｗ
特殊ガード以外で地上技が空中ガードできるのってアルカナ（E系以外）くらいしか思いつかない
>>858
やっぱ相当強力な要素なんだろうな完全空ガ不可
なんであのショタ通常技でもってんの…？
いやいいんだけどねキャラとしてはバランス取れてるし
垂直・後方ジャンプは可能で前方は不能とか割とあるんじゃない？
MUGENだと空ガの記述にVel Xを使えば再現できるっぽい
>>859
武器飛ばしとか剣気とかもそうだけど、
サムは他ゲーのキャラと絶対評価で比べるとかなり性能が低いからねぇ
強斬りの見た目の威力とか一部の狂アレンジキャラの影響であんまりそういう認識はないみたいだけど
MVC系は全部空ガ出来るね
サムスピの強切り一発とかそこらのコンボゲーの小足から入るコンボと同じくらいですしおすし
ただし空中くらい無限砲てめーはだめだ
火力だけで強さが決まるなら雛子は毎回強キャラだって乱入者氏が言ってたね。
だが火力がないだけで1弱になるキャラもいるわけで