MUGENについて語るスレpart286


告知欄


■MUGENについて語るスレpart286

現在表示しているスレッドのdatの大きさは173KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前: no name :2009/06/29(月) 01:21:04 ID:Z7Yy1G3F

MUGENについて語るスレpart285
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1246104106/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・きら様の尻にしかれて死にたい

410 名前: no name :2009/06/29(月) 22:26:50 ID:Wbbxd6Vc

>>404
貴様に何がわかる!

411 名前: no name :2009/06/29(月) 22:26:54 ID:hD/Uk6Bv

>>404
AAスレでは大人気っすね産廃さん

カルルは眼鏡よりも帽子とイラストがマイナスなのではと思う
俺の周りだと「イラストのカルルは微妙だと思ったがドットのカルルきゅんはよくよく見るとナイスショタ」という奴が多かった
他のキャラよりも絵柄との食い合わせが悪かったのやもしれん

412 名前: no name :2009/06/29(月) 22:27:08 ID:9yTazsu6

>>393
そういえばエス氏自らユリの更新情報をchinaに書き込んでたなw

413 名前: no name :2009/06/29(月) 22:27:23 ID:/r8N/rUR

昔、FATEのアンソロジーに眼鏡キャラしか扱わず、他のキャラにも無理矢理眼鏡をかけさせようとする作家がいたことを思い出した

俺も眼鏡は付けてようが付けていまいがどっちでもいい派なんで、「マイナス」言われても首を傾げてしまうなー

414 名前: no name :2009/06/29(月) 22:27:41 ID:dzh/F4j/

BB人気あるんだな〜
賑わってるじゃん
pixivでもBBプレイ日記マンガがランキング入りしてたしな

415 名前: no name :2009/06/29(月) 22:28:02 ID:hAm+7wS4

>>406
キュロットスカートを眺めながら待つぜ!
と言いたいがもう少ししたらちょっと出かけなきゃならん
後で必ず見るからよろしく頼むぜ!

416 名前: no name :2009/06/29(月) 22:28:20 ID:eOSoicoE

BBはメガネキャラの人気が微妙だな
ライチとかほとんど空気だし

417 名前: no name :2009/06/29(月) 22:28:37 ID:zd2f1Q9N

>>409
3 3
 
な目になるキャラは昔からいるじゃないっすか

418 名前: no name :2009/06/29(月) 22:28:59 ID:tQlETzt2

比べてネタにもならないKOF(笑)

419 名前: no name :2009/06/29(月) 22:30:16 ID:nGTThgZh

>>418
KOFはもう時代遅れだというんですか!

420 名前: no name :2009/06/29(月) 22:30:41 ID:M0KDVDst

>>417
くっ、俺としたことがそれを見落とすなんて……!!
でもシリアスでは使えないよね。眼鏡を取ると〜はシリアスでも使えるのに

421 名前: no name :2009/06/29(月) 22:30:50 ID:SF2cYPaS

>>413
磨伸映一郎だっけ?
あの人ガンパレとかのアンソロも描いてたよな

422 名前: no name :2009/06/29(月) 22:31:17 ID:xPYH8s5p

メガネのあるなしで骨格まで変わってるとしか思えないのもいるよね

423 名前: no name :2009/06/29(月) 22:31:23 ID:lN80Nsoq

2002UMの方が面白いという悲しさ

424 名前: no name :2009/06/29(月) 22:31:30 ID:ku7/32eY

>>413
その作家さんはFateに限らず、描いてる作品では必ず眼鏡っ娘をメインにするほどのメガネスキーですw

425 名前: no name :2009/06/29(月) 22:31:44 ID:WG5wMqFf

>>418
お前はあれだな、他を貶めてばかりだな

426 名前: no name :2009/06/29(月) 22:32:20 ID:zd2f1Q9N

メガネをかけるときc


いや、やっぱなんでもない

427 名前: no name :2009/06/29(月) 22:33:13 ID:HdA2svcr

大多数の人が眼鏡っ娘が好きになったら、眼鏡っ娘の魅力は減ります。
人気が無いというのも眼鏡っ娘の魅力の一つです。
byはにわ

428 名前: no name :2009/06/29(月) 22:33:32 ID:+IBvPLkn

>>424
脇役眼鏡の公式4コマである氷室の天地もやってるからな
よっぽど好きなんじゃろう

429 名前: no name :2009/06/29(月) 22:34:01 ID:Z7Yy1G3F

>>427
死ねぇ!

430 名前: no name :2009/06/29(月) 22:34:04 ID:NhVZnDVd

BBは完全新規だし見た目も派手だし目立ったバグもないし宣伝にも力入ってるからなぁ
逆にコケたら大事だったぜ

431 名前: no name :2009/06/29(月) 22:34:09 ID:sWfYpqkz

KOF12も動画見た感じは面白そうだったけどなあ

432 名前: no name :2009/06/29(月) 22:34:58 ID:ThP71wr7

>>413
あの人的には志貴はどうなんだろうか?

433 名前: no name :2009/06/29(月) 22:35:19 ID:Wbbxd6Vc

>>430
テイ○ガー「あの人形使いのハメはバグの一種だと主張したい」
バング殿「同上でござる」

434 名前: no name :2009/06/29(月) 22:37:00 ID:hD/Uk6Bv

バング殿立ち回りが基本有利だから4不利程度じゃん

テイガーは一人だけ詰んでるのでむしろテイガーの方が悪い

435 名前: no name :2009/06/29(月) 22:39:10 ID:zGt1jQMk

>>416は俺を怒らせた

436 名前: no name :2009/06/29(月) 22:39:48 ID:8/nEehpB

>>431
いや面白いよ、KOF12。個人的には、対戦ツールとしてはここ数年で最高のデキだと思う。
バランスで言ったら、絶対どっかブっ壊れてたKOFとは思えないレベル(98とか02でも壊れキャラはいた)。
カプコン臭がするなあと思ってたけど、根っこはちゃんとSNK格闘だし……。

437 名前: no name :2009/06/29(月) 22:40:28 ID:hD/Uk6Bv

BBが新作でそこそこ成功できたからデモブラにも期待
ダスクたんをメインで骨骨使いつつ豚眼鏡をサブにして弾幕ゲーするんだ

438 名前: no name :2009/06/29(月) 22:40:37 ID:nGTThgZh

弱キャラ話ですか
mugenだと
100%完成してる奥州筆頭より
β版の天覇絶槍の方が使えるような気がしてきたorz

439 名前: no name :2009/06/29(月) 22:42:20 ID:ldnfTX6B

空気空気言われるライチだが使い手は結構見る気がするぜ
リーチキャラであり設置キャラでありモードチェンジキャラ、でも挙動は結構素直
使って面白い要素がふんだんに盛り込まれた良キャラだと思うんだぜ
棒設置と回収を駆使した華麗なコンボも「なにこれやってみてえ!」って思わせるものがある

あとあの乳は何にも変えられん、乳を鑑賞するためと思えばトレモに何時間でも篭ってられる

440 名前: no name :2009/06/29(月) 22:43:10 ID:9yTazsu6

>>438
そりゃ元ゲーでもかなり差がありますからなあw

441 名前: no name :2009/06/29(月) 22:44:26 ID:tQlETzt2

ライチの最大の魅力は乳ではなくしゃがみモーションではないか

442 名前: no name :2009/06/29(月) 22:44:56 ID:6WyeQd78

遏ウ貂。縺梧緒縺縺滂シ「シ「繧ュ繝」繝ゥ縺ィ縺玖ヲ九※縺ソ縺溘>縺ェ

443 名前: no name :2009/06/29(月) 22:44:56 ID:hD/Uk6Bv

むしろキャラ人気は高いのに圧倒的に減少しているラグナとタオカカの方が気がかり

444 名前: no name :2009/06/29(月) 22:45:45 ID:SFLtHIsy

>>437
>豚眼鏡
その呼び方だと典型的キモヲタ的外見が想像されちゃうじゃねーかw

445 名前: no name :2009/06/29(月) 22:45:52 ID:nGTThgZh

>>440
何気にAI殺しになる立ち下段を2つも持ってるんだよなこいつ

446 名前: no name :2009/06/29(月) 22:46:02 ID:/WnzyfDX

ライチとかひたすらどうでもいいキャラだと思ってた

447 名前: no name :2009/06/29(月) 22:46:45 ID:Y/xF1HsL

>>436
立ち回りがシンプルな分、読み合いとかが面白いんだよね、XII。
それでいて連続技を繋げる快感もあるし技のエフェクトも派手だし。
マジでもっと評価されるべき。

448 名前: no name :2009/06/29(月) 22:46:49 ID:Z7Yy1G3F

>>437
ダスクはわたさん!

449 名前: no name :2009/06/29(月) 22:47:36 ID:gegyDNpo

>>441
同士よ!
というが胡坐を掻く勝利ポーズが美しすぎる、こんなお姉さんに会ってみてえ

450 名前: no name :2009/06/29(月) 22:47:47 ID:KLHjRqy5

>>444
「豚と眼鏡」と「豚眼鏡」じゃまるで別物だなwwww

451 名前: no name :2009/06/29(月) 22:48:16 ID:hD/Uk6Bv

>>448
お前にはあれだ、あのショタやるからどっかいっとけ

452 名前: no name :2009/06/29(月) 22:48:56 ID:3fbE7SzO

磨伸氏の眼鏡スキーっぷりは異常
氷室の天地面白いんだけどアレのネタ全部わかる人ぱれっとの読者層にいるのか…?
あの人アンソロの作品集にきのこのコメント載ってたり型月の公式四月馬鹿ネタに参加したりするあたり原作者に好かれすぎてると思う

453 名前: no name :2009/06/29(月) 22:51:26 ID:gegyDNpo

ただの「中国枠」じゃなくてストーリーへの関わりも凄い深いんだけどねえ乳の人は
むしろラグナジンノエル周りのメインストーリー外では主役級と言っても良い

454 名前: no name :2009/06/29(月) 22:51:28 ID:ZgXfQ7Hv

あれ?wikiとかニコ動のフォント変わった?

455 名前: no name :2009/06/29(月) 22:52:40 ID:RYfAwLUf

まとめて変わってるならお前のほうの設定じゃないの

456 名前: no name :2009/06/29(月) 22:52:48 ID:tQlETzt2

KOF12擁護が自演にしか見えんな
何言っても評価される事無いから無駄無駄

457 名前: no name :2009/06/29(月) 22:55:01 ID:hD/Uk6Bv

海外での評価は高いって聞いたけど、そこらへんどうなん?

458 名前: no name :2009/06/29(月) 22:55:32 ID:Z7Yy1G3F

>>451
あの子声ウザいんで;;

>>454
俺のPCでは特に何も

459 名前: no name :2009/06/29(月) 22:56:01 ID:4k1ARJUU

ケーブル「デモブラ楽しみだな」
鳥「全くだ」

460 名前: no name :2009/06/29(月) 22:57:15 ID:+IBvPLkn

>>446
oi
みす
おい
ライチいじめんな
紀伊店のか

>>452
肉ネタとか我が子を食らうサトゥルヌスとか普通使わないよね

461 名前: no name :2009/06/29(月) 22:57:52 ID:sWfYpqkz

>>460
そのネタをこんなところで見るとは思わなんだ

462 名前: no name :2009/06/29(月) 22:59:28 ID:/r8N/rUR

そういえば昔、磨伸氏のmixi除いたら後日俺のmixiに足跡付いててビビったことがあった

昔さ、眼鏡をかけるか外すかすると凄い不細工が超絶イケメンになって、
主人公の女の子(可愛くない)も眼鏡をどうにかすると超可愛くなる漫画があったと思うんだけど、
題名なんだっけ……

463 名前: no name :2009/06/29(月) 22:59:38 ID:CZ0a4std

アルカナ2も次世代機で出てれば…!!
しかしこれだけBBも人気なのにGGもまだ大きいチーム大会が開けるほど
安定したプレイヤーがいるのもすごいな、大百科にも書いてあったが

…ストーリー進めるよりソルとカイ以外のみんながどうしてるか教えてくださいよアークさん

464 名前: no name :2009/06/29(月) 22:59:54 ID:Z7Yy1G3F

>>415
へいお待ち



念のため言っとくけどmugenコメ厳禁よ
ついでにタグ検索「ドロシー」マジオススメ

格ゲー動画ってこういうとこ便利だよね>キャラ名でタグ検索

465 名前: no name :2009/06/29(月) 23:01:11 ID:drCEQzfp

ボンバガールがひっかかったりして

466 名前: no name :2009/06/29(月) 23:03:36 ID:fWkUsKuX

ボンバザルにみえてちょっとwktkしたのに…

467 名前: no name :2009/06/29(月) 23:04:10 ID:3fbE7SzO

>>460
「言わば猫三、犬七と言ったところだな…」と「なんて素晴らしい殴打術!」の元ネタが未だに解らん…
というかどっちもエロゲの外伝漫画で出てくるべき台詞では無い気がする

468 名前: no name :2009/06/29(月) 23:04:13 ID:ZgXfQ7Hv

>>458
ちょっと調べたらメイリオフォントとかいうやつが入れられてたせいだった
ちょっくら削除してくる

469 名前: no name :2009/06/29(月) 23:04:25 ID:HLlFPFzZ

-アクセルは-
2度と元の時代へは戻れなかった…。
レイブンとビリーの中間の生命体となり
永遠に時空間をさまようのだ。

470 名前: no name :2009/06/29(月) 23:04:32 ID:hAm+7wS4

>>464
くっ、出かける直前とはな!帰ってくるまで楽しみにしておこう
mugenコメは大丈夫、その辺はわきまえてるつもりだ。というかここの住人は基本大丈夫だよな
ただドロシーへの愛を叫ぶのはわきまえんからそこんとこよろしく

471 名前: no name :2009/06/29(月) 23:05:39 ID:3T8a5Jro

>>457
海外と言ってもいろいろあるからのう
まあ、どこ行っても>>456みたいなおかしなアンチはいない分正当な評価がされてる感じ

472 名前: no name :2009/06/29(月) 23:06:01 ID:Z7Yy1G3F



も一個いいのみつけたので一応、ウザかったらごめんね

>>465
ちなみに早く戦争になーれ♪も引っかかったりする

473 名前: no name :2009/06/29(月) 23:06:58 ID:nGTThgZh

mugenでショタや男の娘専門の製作者いないかな?

…いない? ならば自分が(ry

474 名前: no name :2009/06/29(月) 23:07:06 ID:8USNkoJ0

>>462
少女マンガで眼鏡の着脱で骨格まで変わる先生のいる
ギャグ漫画おもいだした。あれだけはよんでたなー

475 名前: no name :2009/06/29(月) 23:07:16 ID:/r8N/rUR

http://blog-imgs-19.fc2.com/k/a/m/kamibakusho/20080715080338.jpg

自力で見つけた、これだった

476 名前: no name :2009/06/29(月) 23:09:23 ID:fWkUsKuX

>>475
腹かかえてワロタwwwwww

477 名前: no name :2009/06/29(月) 23:09:40 ID:OOtFOakc

やはり祭丘かw
MUGENに関係無いがギャグもシリアスも普通に面白い作家だよね
REDでやってたやつ続き出ないかねぇ

478 名前: no name :2009/06/29(月) 23:10:18 ID:Z7Yy1G3F

>>475
久しぶりに見たwww

479 名前: no name :2009/06/29(月) 23:10:57 ID:z5DzaFdx

友達の家で今日BBやらせてもらったけど、νが対ラグナのときの台詞が良かった(性的な意味で)。あと本筋と関係ないところで
スタッフがはっちゃけてるとことか。スタッフロールがポピーザパフォーマーっぽかったり、モルサァが出たり、ダメだこいつ早く何とかし
ないと。とか、教えてライチ先生のカットインが自嘲してなかったり、特典CGのスタッフのぼやきとか色んな意味で完成度が高かったw

480 名前: no name :2009/06/29(月) 23:11:58 ID:HdA2svcr

>>475
これ前にどっかで見たなw
ここだったかな

481 名前: no name :2009/06/29(月) 23:12:08 ID:SFLtHIsy

ファーストネームだけのタグって、すごい不安定だと思うんだよね
そんな俺はきっちり人間

>>475
やっぱこれのことか
しかしいつ見てもこれはひどい

482 名前: no name :2009/06/29(月) 23:12:13 ID:6WyeQd78

>>471
速く家庭用出して熱帯できれば国内での評価も変わる…と良いな
NBCといいCPU戦が駄目なのが足引っ張る

483 名前: no name :2009/06/29(月) 23:13:25 ID:22H7QrBU

>>479
テイガーのアナザーストーリーを見ると吹けること請け合い
というかココノエなんでブロンティストになってんだよw

484 名前: no name :2009/06/29(月) 23:16:11 ID:fWkUsKuX

NBCは最初のロケテ行ったけど、ダッシュも搭載されてなくてそのまんまSVC2だったのが痛かったなぁ
その前情報だけでプレイしなかった人口も結構いたのでは

485 名前: no name :2009/06/29(月) 23:17:51 ID:vCa9V1Jj

そういやフロントステップってシステム的にどうなんだろうか
やっぱ普通のダッシュのが使いやすいかね

486 名前: no name :2009/06/29(月) 23:18:01 ID:dzh/F4j/

>>469
アクセルどうなったんだろうなマジで・・

>>474
ハイスコア!だっけか。妹に見せてもらったことがある

487 名前: no name :2009/06/29(月) 23:19:35 ID:9xm79saZ

>>472
ドロシーってこんな動き出来るのか・・・地元に使い手がいないから知らなかった・・・

488 名前: no name :2009/06/29(月) 23:19:44 ID:SkHiVrK1

実際デモブラはシステム的には最強レベルだな、グレイズありアドガあり食らい抜けあり弾幕ありで
武器格闘だからリーチも長くて接近戦も出来るし
しかし公式見たらメンナクに記事載せてるとか狙いすぎだろw

489 名前: no name :2009/06/29(月) 23:19:48 ID:kwyetvPr

【MUGEN】風雲! 作品別DE良キャラ発掘トーナメント part11



宣伝でござる(キリッ

490 名前: no name :2009/06/29(月) 23:20:52 ID:M0KDVDst

MUGENうp主や製作者も結構BBやってる人多いのね。
久しぶりにブログをのぞいて知ったんだけども。

491 名前: no name :2009/06/29(月) 23:21:34 ID:Z7Yy1G3F

>>485
動きが鋭いステップは結構使えるんだけどね
鈍いステップはマジで誰得

>>487
この人青切符レベルなんだからね!勘違いしないでよね!

492 名前: no name :2009/06/29(月) 23:22:32 ID:YmJQfJwg

>>485
AIのフロントステップ後の投げは見えないことが多々ある俺
ダッシュならまだ見切りやすいのだが・・・

493 名前: no name :2009/06/29(月) 23:25:16 ID:9xm79saZ

>>488
>メンナクに記事
何をやってるんだエクサムーッ!
記事はともかくワケを言えーッ!

>>491
レベルが違う人なんだね

494 名前: no name :2009/06/29(月) 23:26:41 ID:iKoMqKCL

システム強いと言ったらMVC2とかジョジョかな

アドガ便利すぎる

495 名前: no name :2009/06/29(月) 23:27:06 ID:6WyeQd78

>>485
移動システムとしてはブーストとかに近い、キャンセルできるから
ブーストの移動距離が短くなってガーキャン・直ガ代わりに使えるようになった、みたいな感じかしら

496 名前: no name :2009/06/29(月) 23:28:34 ID:8/nEehpB

>>482
それを願うしかないなあ
なんでKOF12はプレイヤー過疎なのにネガキャンだけすげえんだろう
ストWもネガキャン多かったけど、人口も多いからまぁ分かるし
逆にアカツキはネガキャンなかったけど、その分人口少なかったのになあ。

497 名前: no name :2009/06/29(月) 23:30:34 ID:bBJtiizz

BBやってるが、360のコントローラーじゃ超必すらままならない俺ガイル。
素直にスティック買っとくべきだった。

498 名前: no name :2009/06/29(月) 23:30:46 ID:axfFNzY6

AI戦だとリコブロシールドみたいな能動的な防御が光るね

499 名前: no name :2009/06/29(月) 23:30:59 ID:sPgkOWri

ゴウカイザー(凱座勇人)って典型的な勇者王ボイスの熱血正統派ヒーローなのに意外にもまだ作られてないんだな
ブライダーなんて3体も作られてるのに…
もしMUGEN入りしたらまずマガキさんと戦わせたいんだが
なぜかって?下を見ればわかるよ





500 名前: no name :2009/06/29(月) 23:31:54 ID:mrXy7PYC

>>483
あれを見たらテイガーの技名はこいつが考えたんだなって思ったわw

ジェネシック!エメラルド!テイガー!バスター!

501 名前: no name :2009/06/29(月) 23:37:30 ID:22H7QrBU

>>496
なんとなくだが、昔からのSNKファン?でプレイモア以降の作品を憎んで憎んでしょうがない人がいるんだろう
KOFMIAもサム閃も人口そこまでな割にはアンチ山ほどいたし
かいつまんで言えば今までのSNK全体の中から荒らしが湧き出てる感じ

502 名前: no name :2009/06/29(月) 23:39:06 ID:lgfYwSqj

>>499
You作っちゃいなYO!

BB欲しいけどPS3も箱もない
仕方がないから昨日買ってしまったナムカプをやろう

503 名前: no name :2009/06/29(月) 23:40:15 ID:qQ8QrGQc

PS3も箱もたけーもん

504 名前: no name :2009/06/29(月) 23:42:05 ID:AlpGHdPk

>>489

>>497
パッドで格ゲーってのがまず難しいけど
箱コンは特にウンコだからなー

505 名前: no name :2009/06/29(月) 23:42:13 ID:kwyetvPr

>>475
そうじゃないかと思ったがやっぱり祭丘かw
……それもう10年くらい前の漫画だよな。

506 名前: no name :2009/06/29(月) 23:46:51 ID:UWEMF83O

>>497
俺ガイル
ただし、コンシューマゲー専門の俺にはパッドは慣れたもんなんだが…
キューブでCVS2をやった時も思ったが、スティックは暴発が多すぎて使い物にならん…
特に昇竜コマンド

507 名前: no name :2009/06/29(月) 23:47:35 ID:ipsTF5UE

PS3も箱も持って無いけど両方のBBだけあるでござるの巻。

508 名前: no name :2009/06/29(月) 23:48:07 ID:SkHiVrK1

>>504
まあ本格的にやるならRAP一択なんだからたいした問題じゃない

509 名前: no name :2009/06/29(月) 23:48:32 ID:Z7Yy1G3F

昇竜はZ入力で安定するようになったけど未だにとっさに逆ヨガ×2が出せない。
落ち着けば出るんだけど。

新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50