◆MUGENについて語るスレpart282


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■◆MUGENについて語るスレpart282

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1 名前: no name :2009/06/23(火) 22:51:39 ID:ISo/1iw/

MUGENについて語るスレpart280
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1245669035/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・夜は自己嫌悪で忙しいんだ、反省文提出します

831 名前: no name :2009/06/24(水) 19:47:24 ID:MZqtHgJM

個人的に03のデュオロンは北斗でいうトキみたいなイメージだった
使いこなせれば鬼強いけど、使えなければ弱い
だから使用人口では大門の方が多かった気がする

832 名前: no name :2009/06/24(水) 19:47:58 ID:nTpy+5SS

KOFじゃないけど、SVCのギースと暴走庵は・・・
何?通常キャラじゃないからセーフだって?
春麗とガイル2強じゃねーか!!!

833 名前: no name :2009/06/24(水) 19:49:50 ID:A8Zi8GG7

ををーありがとう
フォクシーなのか。KOFの強さのページにいたのは知ってたけどそんなぶっ壊れてたんか

834 名前: no name :2009/06/24(水) 19:50:27 ID:Fn5O7/gg

>>833
確か小足がガード不能とかそんな感じだったな

835 名前: no name :2009/06/24(水) 19:50:35 ID:VOSkg+eL

2002UMでもいつもの大門なんだっけ?
KOF12は近くに無いから大門が弱いと聞いてもよくわからんな

836 名前: no name :2009/06/24(水) 19:50:50 ID:iGWW8fvr

97の暴走庵異様に早かったなあ
バッタJ強パンチだけやってれば勝てるとかネタで言われるぐらい速かったような

837 名前: no name :2009/06/24(水) 19:52:17 ID:+lTb9fHD

02UM大門はほぼ完全運ゲーのクソゲー量産機
完全無敵でいつでもキャンセル可能な超受け身が凶悪すぎる

って聞いた

838 名前: no name :2009/06/24(水) 19:56:41 ID:JFZrjlOa

>>729
亀だけどちびスイカがあの声で言ってくれたらなかなか似合いそうだよね。

839 名前: no name :2009/06/24(水) 20:01:12 ID:tyjPlHXY

>>838
でも作者の烏賊さんはおっさん好きだからなぁw

840 名前: no name :2009/06/24(水) 20:05:04 ID:8fCCwvJj

>>839
いや、そういうことでなくて、大塚ボイスで
「我が群隊は百鬼夜行、鬼の萃まる所に人間も妖怪も居れる物か!」
って言ったら合うんじゃないかって話じゃないの?

841 名前: no name :2009/06/24(水) 20:06:10 ID:f0YidtR2

ttp://cid-695418d8b33b9048.skydrive.live.com/browse.aspx/.Public
長らくお待たせしてすいませんでした。真田幸村のランサーキック追加です。
いくつか完全に再現出来なかった所が惜しむべきか
来週末までに80%完成できればいいなぁと思います。

842 名前: no name :2009/06/24(水) 20:09:15 ID:Y7aqbIVz

>>841
乙です

843 名前: no name :2009/06/24(水) 20:10:00 ID:nTpy+5SS

>>841
オ゛ヤ゛ガダザヴァァァァァアアアア!!!

844 名前: no name :2009/06/24(水) 20:14:57 ID:2ToNlI+W

>>841
乙です

一度許可もらって公開したAIを更新する時って再度の許可は要らないよな?

845 名前: no name :2009/06/24(水) 20:16:05 ID:81fSBqAG

そんな事されたら流石にうざいと思うw

846 名前: no name :2009/06/24(水) 20:18:27 ID:vXEBjcRy

>>841
おやかたさむああああああああああああ

847 名前: no name :2009/06/24(水) 20:19:26 ID:2ToNlI+W

>>845
サンクス

848 名前: no name :2009/06/24(水) 20:21:06 ID:f0YidtR2

お前ら幸村と聞いたらそれしかないんかいw

さて特殊イントロでも作るか

849 名前: no name :2009/06/24(水) 20:24:20 ID:Ri+qqLIW

KOF壊れキャラなら、無印02キムも結構酷かった
フォクシーや暴走庵に比べたらまだ良心的だが…

850 名前: no name :2009/06/24(水) 20:29:52 ID:/Hpz6UPm

>>844
年単位で間が空いてしまったなら、
ご挨拶ついでに掲示板なりメールなりしてみたらどうだろう

851 名前: no name :2009/06/24(水) 20:38:38 ID:oid/ro4X

http://www5b.biglobe.ne.jp/~hitokiri/hihou_html/hihou_SP1.htm
ボンガロすげえな

852 名前: no name :2009/06/24(水) 20:38:59 ID:Rx3UkBsD

SNKプレイモア,X360/PS3「THE KING OF FIGHTERS XII」の発売を延期
ttp://www.4gamer.net/games/089/G008984/20090624061/
おおう
予定日は七月中らしいけれどもどうなるかな

853 名前: no name :2009/06/24(水) 20:40:46 ID:todrkEAj

>>841
神槍五十猛尊をおごってやろう

854 名前: no name :2009/06/24(水) 20:49:27 ID:/h7OGwRn

KBCも98大門も壊れキャラではあるけれどゲームになる部類じゃん
歴代KOFがどれだけ「格ゲー」としてはクソだったか知らん人も多いのか

855 名前: no name :2009/06/24(水) 20:50:21 ID:/Hpz6UPm

>>852
楽しみにしてたんだが、長い延期じゃなさそうだし
それまではMOWでロックを使い倒すか

856 名前: no name :2009/06/24(水) 20:50:56 ID:Ri+qqLIW

>>854
94,00,01あたりはどっこいどっこいだろ

857 名前: no name :2009/06/24(水) 20:51:42 ID:v6F8GJPX

アンケートとったら97が一番人気だったらしい

>>841
乙です

858 名前: no name :2009/06/24(水) 20:52:56 ID:FGKSzcNF

ホイホイ氏の話が出てたので久しぶりに行ってみたらステファンが公開されてたのか
しかし氏のキャラは意外とみかけないな、たまにホイホイを見るくらいで
というわけで今度動画で全部使わせてもらおう

859 名前: no name :2009/06/24(水) 20:53:08 ID:iGWW8fvr

歴代KOFが ×
昔の格ゲーが ○

ぶっちゃけバランスだけなら今の格ゲーの方が良いかもしれないね
でも昔の格ゲーのこまけぇこたあいいんだよ!!のノリは大好きだった

860 名前: no name :2009/06/24(水) 20:55:30 ID:DC0HmyCI

>>858
他のキャラはともかく、畳の使い所が全く見えてこないw

861 名前: no name :2009/06/24(水) 20:55:33 ID:6sVgTWds

対戦ツールとして成り立たないのは99と01
対戦ツール的に馬鹿ゲーの域に達してるのは95と00
上ほどのインパクトはないけどクソゲーなのが96と97

KOFはいかにしてバグを見つけてクソゲーに持って行くかってツールじゃないかと思う。

862 名前: no name :2009/06/24(水) 20:56:28 ID:/h7OGwRn

>>859
KOFは特にアレなこと多かったような気がしたんだがなあ
あの人数と期間があるから頭悪い調整が起きやすかった気がする
昔の格ゲーのバランスが全体的にひどい場合が多かったのは同意だけど

まあそんなの関係無しに楽しんでたんだけどさ

863 名前: no name :2009/06/24(水) 20:56:56 ID:DC0HmyCI

>>861
> いかにしてバグを見つけてクソゲーに持って行くかってツールじゃないかと思う。

世紀末リズムアクション「うん?」

864 名前: no name :2009/06/24(水) 20:59:23 ID:xGllFtRK

バランスとは違うけどギャラクシーファイトは第一ステージから待ち超反応全開だったなあ・・・
2時間かかってもカズマ倒せなかった
まあそのうち6割くらいはロードタイムだったけどな!

逆にラスボスはバックジャンプ強Kだけで完了だったりもしたなあ

865 名前: no name :2009/06/24(水) 21:00:09 ID:O8MuPuYv

ステージ限定だけど10:0が付く庵とジジイとかテストプレイすりゃわかるだろうに
あえてほっといてるの?

866 名前: no name :2009/06/24(水) 21:00:13 ID:mmBN2ZEe

昔はシステムも充実してないしな。
今は防御系のシステムの充実である程度何とかなってる部分もある。
初代ワーヒーの10:0もブロがあれば付かない数字だろうし

867 名前: no name :2009/06/24(水) 21:04:58 ID:txDVMYKJ

>>861
突き詰めると格ゲー全部当てはまらないかそれ?

868 名前: no name :2009/06/24(水) 21:05:35 ID:NIJycDx5

北斗は何でバーストつけなかったんだろう

↓リアルサイクバースト禁止

869 名前: no name :2009/06/24(水) 21:05:47 ID:1+UgEbFx

ソニブーソニブー

870 名前: no name :2009/06/24(水) 21:06:12 ID:Ri+qqLIW

新しいのが良バランスとは限らないでしょ。
KOFなら98が一番バランスが良いだろうし
サムスピは初代or零SPが一番良バランスと言われてるし。

871 名前: no name :2009/06/24(水) 21:06:39 ID:QHitC7Ym

>>851
ダックー! 恨みと羨みの両方の意味で許るさーん!
あとビーム自重

>>868
北斗神拳にバーストなどというものは無い(キリッ)

872 名前: no name :2009/06/24(水) 21:09:14 ID:Gz7BT/8P

あと、今はパッチも当てられるしなぁ

最初期あたりはあからさまなハメ技は自重するような人も多かったけど
どんどんやりこむ人が増えた結果、システムを使い尽くす人も増えて
細かいアラが見逃されなくなっていったってのもあるな

で、気が付いたら格闘ゲームは
ゲームジャンルでも特にマニアックなジャンルになってたという。

873 名前: no name :2009/06/24(水) 21:11:50 ID:txDVMYKJ

>>870
昔に比べるとロケテとかでの意見を言える機会とかが増えたからな
調整版とかも作りやすくなっただろうし
だからこそ昔の良ゲーはまさに製作者側の勘と技術の賜物

874 名前: no name :2009/06/24(水) 21:11:58 ID:8wAahV0Y

北斗にバースト付いたらもっとバランスとかひどくなるんじゃないの
弱キャラのワンチャンスを無常にバーストで阻止されたり
というかバスケとかされたらバーストゲージ一瞬で貯まりそうだなw

875 名前: no name :2009/06/24(水) 21:13:02 ID:Ri+qqLIW

>>872
カプエス2もキャラ数の割には神バランスだったよな。
前キャンが発見されるまでは…

876 名前: no name :2009/06/24(水) 21:13:25 ID:+lTb9fHD

無駄にコンボ繋ぐより一発一発でダメージ取ってく奴が強くなるんじゃないかな

877 名前: no name :2009/06/24(水) 21:13:50 ID:yFrSkXOd

パッチあてられるのは一部の……それも同人ゲーがメインじゃねえの
ゲーセンのなんか出来ないぞたぶん

スパUXなんて今でも評価高いわけだしな、「バランスの良いゲーム」の基準なんて昔も今もそう変わらんだろ
かなり昔のゲームだけど未だに全国大会もある、研究も進んでる、って格ゲーはあるわけで

878 名前: no name :2009/06/24(水) 21:14:02 ID:p57rqZ/G

動画取り終わったらsmilevideoが大変混雑してますと表示される不具合

879 名前: no name :2009/06/24(水) 21:14:03 ID:VFSmivhr

>>873
バング「ロケテなんか…ロケテなんか…ぬああああああああ!!」

ロケテ時点では強かったんだよねこの人…
タツカプのアレクみたいに周りが上がって相対的に、とかじゃなくて露骨に下がったタイプ

880 名前: no name :2009/06/24(水) 21:15:26 ID:Ri+qqLIW

>>877
STGはよくパッチが当てられるイメージがある
最近だと大復活とか

881 名前: no name :2009/06/24(水) 21:16:11 ID:TepSx0cI

>>851
何このナコルルちょっとお持ち帰りしていきますね

882 名前: no name :2009/06/24(水) 21:18:29 ID:Gz7BT/8P

バージョンアップや家庭用化でのバグ取りもパッチと言えるし
(たとえば家庭用CVS2は前キャン削除)
最近のコンシューマー格闘だと文字通りのパッチも当ててるのあるよ
DOAとかキャリバーとか

883 名前: no name :2009/06/24(水) 21:19:06 ID:V0MTpIyN

>>876
飛び道具から飛び道具にコンボがつながるキャラとかいると
色々ひどいことに
・・・北斗でいえばユダが近いか
>>877
格ゲーじゃなかったけどGG2はパッチ当てまくってると聞く

884 名前: no name :2009/06/24(水) 21:19:19 ID:NIJycDx5

>>882
CVS2ってPS2版は前キャン出来なかったっけ?

885 名前: no name :2009/06/24(水) 21:19:58 ID:memd7Gk4

>>878
それ不具合やない、仕様や
3時から5時まで快適すぎて困る

886 名前: no name :2009/06/24(水) 21:20:21 ID:+lTb9fHD

GC版は前キャンないらしいよ

887 名前: no name :2009/06/24(水) 21:21:19 ID:V0MTpIyN

>>879
コマ投げで4000だか5000だかくらい減ってたんだっけ
何という投げキャラ
>>884
>Xbox版及びゲームキューブ版では修正されており、家庭用ではDC版とPS2(ザ・ベスト版は除く)版で使用可能。
格ゲー用語事典より

888 名前: no name :2009/06/24(水) 21:23:09 ID:kdiXEsIZ

>>883
それ考えるとBB家庭用もバランス調整のパッチ当てやるのかなぁ

889 名前: no name :2009/06/24(水) 21:23:17 ID:fupTCsu3

>>882
DOA4もキャリバー4もコンシューマーのみ&ネット対戦で強制パッチ
だからこそできるんだろうな。
同じことゲーセンでやって基盤ごとにバランス違っちゃったら
格ゲーマーは納得せんだろうし。

890 名前: no name :2009/06/24(水) 21:23:33 ID:lHw9wzy7

おねがいマイメモリー

891 名前: no name :2009/06/24(水) 21:24:46 ID:Fn5O7/gg

MOWおもしれー、ラグがかなりキツいけど

>>885
最近はプレミアでもそれなりに待つようになったらしいな

892 名前: no name :2009/06/24(水) 21:26:22 ID:Rx3UkBsD

>>877
MBは?

893 名前: no name :2009/06/24(水) 21:28:13 ID:gF2GyHDb

モヒカン氏AIのトキもう平成a氏トキより強くないか?
なんかもう対人用のタイプ2でさえモヒケンにかっとる

894 名前: no name :2009/06/24(水) 21:29:46 ID:/h7OGwRn

>>879
でも今でも「理論的には相当きつい筈なのに実戦値そこそこ」みたいな位置だし
方向性が同じで強キャラだったら今みたいな愛されキャラじゃなくなっちゃいそうだからそれはそれで良かった気もする

895 名前: no name :2009/06/24(水) 21:30:17 ID:POiCSVpb

>>891
80ms以下ならラグもほとんど無いし、面白いな
虎砲BRが全然成功しねえ

896 名前: no name :2009/06/24(水) 21:31:24 ID:KOpvayU5

アフロン氏のあかね、動くと本当にジャギが酷いな。
PS2の移植の糞っぷりは話には聞いてたが
自分のパソコンで見て初めて実感した。

897 名前: no name :2009/06/24(水) 21:31:56 ID:LxQvcNO5

練り茶氏のはナギッが遅いし

898 名前: no name :2009/06/24(水) 21:33:28 ID:+lTb9fHD

出しとけばなんとかなるって訳じゃないがコンボの繋ぎには困らないしいいんじゃね

899 名前: no name :2009/06/24(水) 21:34:25 ID:kdiXEsIZ

>>892
メルブラはソフトをバージョンアップ版に変えてるわけでパッチじゃないよ
本当にパッチとして当ててるのなんてあるのかね?
すごカナはそうだったかなと思ったらカートリッジ取り換えみたいだし

900 名前: no name :2009/06/24(水) 21:36:01 ID:IOLXz3YG

早苗さん公開かー
かっこいいなあ

901 名前: no name :2009/06/24(水) 21:39:48 ID:K2OH7wiS

また悲しいドットのキャラが一人

902 名前: no name :2009/06/24(水) 21:40:31 ID:todrkEAj

ナギッが原作より遅いのは分かるが、それでも十分対処に困る

もうキャラ選んでトキのコンボを見るゲームは飽きたお・・・

903 名前: no name :2009/06/24(水) 21:41:40 ID:fupTCsu3

>>895
優先言語設定で遅い回線はじけたりする?

904 名前: no name :2009/06/24(水) 21:42:54 ID:nTpy+5SS

DOMがボイス付きで発売するのはいつですか・・・・

>>901
せつね・・・・・いや、ドットは悲しくないか・・・・

905 名前: no name :2009/06/24(水) 21:43:07 ID:8fCCwvJj

>>903
さすがにスレ違いだとオモ

906 名前: no name :2009/06/24(水) 21:43:23 ID:VFSmivhr

ダイヤ数値は文句なしのブービーなのにあれだけ結果出せるってのは凄い

907 名前: no name :2009/06/24(水) 21:46:53 ID:/h7OGwRn

「割と戦えちゃう下位キャラ」ってたまにいるよね
理論値低いけど絶望的な部分が少なかったりやれることが多くて本格的な対策は面倒だったり

908 名前: no name :2009/06/24(水) 21:47:48 ID:p57rqZ/G

面倒だがなんだかんだ勝てるようなキャラだと相手の気持ちを考えて複雑な気持ちにならざるを得ない

909 名前: no name :2009/06/24(水) 21:49:34 ID:fupTCsu3

>>905
ですよねー
>>907
中級者まで食えちゃういわゆる「お手軽強キャラ」もその分類か

910 名前: no name :2009/06/24(水) 21:49:54 ID:kCKvX0R3

まさにハート様だな
ジャギに次ぐ理論値の低さなのに中堅扱いされてるっていう
事実闘劇にもベスト4に2人残ったし

911 名前: no name :2009/06/24(水) 21:51:01 ID:tyjPlHXY

>>910
あれは例外中の例外

じゃなければTRFでもう少しハート様増えている

912 名前: no name :2009/06/24(水) 21:52:43 ID:yhHCZnsH

>>900
見てきた
氏のキャラのクォリティはすごいな

霊夢との対比ってコンセプトだから技とかも安定してるし
追加スペカもイメージしやすい奴が大量にあるから良キャラになりそうだ

913 名前: no name :2009/06/24(水) 21:55:09 ID:Y7aqbIVz

IKEMENってもうここまで出来てるのか
http://www.youtube.com/watch?v=wzxvwSIH7as

914 名前: no name :2009/06/24(水) 21:55:29 ID:nTpy+5SS

>>910
プレイヤースキルと運と読み合いの問題だから別

北斗で言うならシンがガチで当てはまると思うけど。

915 名前: no name :2009/06/24(水) 21:55:43 ID:V0MTpIyN

ハート様は火力だけはあるけどそれ以外が超辛いから
上級者相手だとまさに地獄だと思うんだけどなあ
切符持ちはホンマ化け物ぞろいやでえ

916 名前: no name :2009/06/24(水) 21:56:34 ID:/h7OGwRn

>>909
「お手軽強キャラ」はどっちかというと少ない強行動を押しつけるだけで割と勝てちゃうけど
それに対応できるレベルになると一気に苦しくなるタイプってイメージ

917 名前: no name :2009/06/24(水) 21:57:51 ID:kdiXEsIZ

>>910
数の多い上位よりケンシン等中堅以下相手の方がきついってのもあるだろうね>闘劇で上位残れた

918 名前: no name :2009/06/24(水) 21:58:13 ID:f0YidtR2

よくかんがえてみたら
幸村となのはってカズマとかなみなのか

ハッ、これは幸村がなのはさんを魔王呼ばわりするフラグ(ry

919 名前: no name :2009/06/24(水) 21:58:22 ID:/h7OGwRn

>>914
あー、シンは本当にそんな感じだな
弱キャラなのに普通に愛用者も多いし

920 名前: no name :2009/06/24(水) 21:59:33 ID:Rx3UkBsD

>>913
見てみたけど凄いな。距離離すとキャラの大きさも変わるっぽい?
これでFred氏の竜虎キャラが報われる訳ですか
んでも画面全体に表示させるようなエフェクトはどうなるんだろ
JOJOキャラのタンデム背景とかワラキアのADとか

921 名前: no name :2009/06/24(水) 22:03:30 ID:9RRpxX3o

IKEMENと聞いて棒人間の方かと思ってたでござる

922 名前: no name :2009/06/24(水) 22:04:20 ID:kdiXEsIZ

>>920
縮小しないって事が出来ないと困るね

923 名前: no name :2009/06/24(水) 22:04:25 ID:C83NKnMM

レーザー系の技涙目

924 名前: no name :2009/06/24(水) 22:04:34 ID:aKChwvg+

>>913
内容についてじゃなくて悪いけどこれに使われてる曲って何?
東方っぽいけど詳しく無いんだ・・

925 名前: no name :2009/06/24(水) 22:05:39 ID:tyjPlHXY

もしかして縮小すると魔理沙のマスパが途中で切れたりとかそういうのもあるのかな

926 名前: no name :2009/06/24(水) 22:05:40 ID:memd7Gk4

あ…ありのまま(ry
「おれは今日中にタタリ祭をもう一本上げられればいいなと
行ったと思ったら二本上げていた」
な…なにを(ry

と言う訳でタタリ祭宣伝
動画作るのが楽し過ぎるんだが?



927 名前: no name :2009/06/24(水) 22:06:22 ID:/h7OGwRn

遠距離でよのかぜ撃ったときも上の部分とぎれちゃうな

928 名前: no name :2009/06/24(水) 22:08:22 ID:IOLXz3YG

ズーム搭載で舞織ちゃんが涙目になってる

929 名前: no name :2009/06/24(水) 22:08:55 ID:yhHCZnsH

>>924
メイドと血の懐中時計の萃夢想ver

930 名前: no name :2009/06/24(水) 22:10:04 ID:Rx3UkBsD

>>924
メイドと血の懐中時計の萃夢想版だと思う
>>925
あるかもねえ
原作でもキャラの距離で表示画面の大きさが変わったりしたから最大まで離した時のスプライト抜き出したパッチとか作れば需要出るかも
それとゲニのお別れの風が途切れるのはmugenでもフツーにある
タッグ戦なんかだと特にね

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