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MUGENについて語るスレpart280
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・夜は自己嫌悪で忙しいんだ、反省文提出します
そういやアルカナキャラの項目見てて思ったんだが
なぜか性能の解説はキャラ本体のよりもアルカナの性能の方が充実してることが多いような
名前すら共通点がないのに中身を聖帝にされたレミリアとかどうしろと・・・
中国ネタとかPADネタとか既に古い
数年前に流行った一発ギャグを連発するようなもの
って聞いた
ふとんがふっとんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
聞いたんじゃなくてお前が勝手にそう思ってるだけだろ
このはは技とか動きはひたすら忍者だがブルマが全てを打ち消している
>>189
観鈴や観鈴
それはさておき、言われてみればいつの間にか東方寄りでネタにされている気がするな
>>130
ああ・プレイしたことなかったのに速攻でＤＬしにいってしまった。
クラと言いなんだか某エロ漫画家の気分。
>>153
勿論他作品も同じだよ
単に「ファンを不快にするネタは控えめにしてほしい」ってだけで
東方がどうとか関係ない常識の話だと思うのだが
>>165
まぁ、正直あまり…
それでも「ファンの創作」と「ただの言いがかり」は区別するつもりだから
みすずのキャラ自体は嫌いから二重でイラつく
ニコニコ及びMUGEN内での扱いなんて気にしてもしゃあないだろ
作品問わず一々気にしてたら憤死するレベルじゃないのか
ねーちんとなずなが忍者ってことはアルカナには忍者が３人も居るのか？
ねーちんという名前を見るとあかねより初代ヤンデレを思い浮かべる
この・・・裏切り者っ！！
>>196みたいな発言をするのが今のトレンド
しかし実際は今も二次創作内で普通のネタとして扱われている
ほんと東方厨は害悪やでしかし
>>194
今になっても「ゲッツ！」とか「なんでだろ～なんでだろ～」とか言っているのと同じなんだよな
流石に最近はあまり見なくなってきた…と信じたいけど
神主が公式に中国発言したのに古いとか言われても……
>>191
はぁと使ったこと無いけど愛アルカナ使ったことある人は
全アルカナ人口の7割はいるね。要するにそういうこと
すまん間違えた
「みすずのキャラ自体は嫌いじゃないから」だ
>>190
そのネタは３０００年前に通過した場所だッッッ
とりあえず変なネタを外部へ持ち出さなければまずは良いよ
初宣伝してみる
魔が差した…としか言いようがない
>>196
何ィー！？もしかして⑨と書いてチルノとか、ゆかりん少女臭とかももう使えないネタになってるのか！
今最新の東方ギャグを教えておくれよ
キャラ批判とかじゃない個人の好き嫌いレベルのネタだったら我慢しろとしか言えん
嫌なら見るな
でも最近ダンディ坂野はちょいちょい見るよね
テツandトモはもうどうしようもない
>>182
先生！既に動画をうｐってる場合はry
時間が欲しいぜ･･･もしくは鰤の人並の技術と快速さか
中途に紙芝居入れてSSにしようとか考えてるのがいけないのだろうか
何気にコデvsハガーとかって競演どころか同じ作品だけど
実際原作じゃリベンジぐらいでしか対戦出来ないから色々考えながらやると燃えるよね
というか原作で出来る対戦ってまぁ当然かも知れんがストーリー動画では少ないﾖﾅｰ
コデvsガイとか見てみたいもんだが
このスレはMUGENを体現するカオスの空間だからな
嫌ならMUGENやめて原作だけやってた方がいい
多少イラッとくるネタとかは確かにあるけど、まあMUGENなんてこんなもんだと思ってるよ
>>202
それが常に全員でやってるものだと思ってるのか？
そういうのが差別とか生むんだZE☆
>>191
アルカナとキャラはそれぞれ別にカウントされるものだからな
……とはいえ、どっちも同数だからその現象がそうなら不思議ではあるが
>>203
言ったってどうこうなるもんでもないだろって事だよ
既に例として挙げられてるシェルミーや飛竜にしたって不満は上がってるだろうに
ネタ扱いが収まった試しはないだろ
結局万人受けいられるネタなんてないんだから
何事も程々にねってことじゃないのかね
まあその境界が難しいんだが……
>>216
見ないといえばエドはるみ
俺は最近ギター侍を見ていない
おっぱいとか言い出してから出なくなったような
少し前にぐだぐだと荒れていた
七夜の葬式ネタとか、いまはもうすっかり下火
そういうこった
>>214
いや、美鈴の中国と
アリスのツンデレはキャラ崩壊の一因扱いで内部抗争になって数が減った
基本的に悪い方に崩す設定は減ってる感じ
＼射命丸／
ネタといえばwikiのありえん（笑）の項目がずいぶんすっきりしてたな
個人的には悪ノリネタの中でも最悪の部類だと思ってたから良かった
>>214
姫様のニートネタとかこーりんのふんどしネタも使えんぞ
咲夜さんのロリコンネタも廃れたっぽいけどふあん亭のは何故か面白いから困る
つまりアレだよ
別に中国ネタでも面白ければいいんだ
ただ中国ネタってだけで敬遠する人もいるし、俺も面白いと思った事は無いな
キャラ愛もあるだろうけどそれ以上につまらんから廃れただけじゃないか？
>>191
キャラの性能ってどこからどこまで書いたらいいのか分からないのよね
逆にアルカナは特徴がよりはっきりしてて
このアルカナ使うときはこの戦法！ってのがある程度決まってるから書き易い
東方厨は嬉々としてここで設定を語るのをやめてください
>>229
詳しい事情はしらんのだが、中国はともかくツンデレは悪い方向なのか？
悪いんだとしたらどこら方面がいい方向なんだ
>>229
キャラ崩壊でいったら咲夜のＰＡＤ設定とか忠誠心設定とかも原作から離れてるんでない？
あの人割とドライだし。
mugenの咲夜はキャラ崩壊ってレベルじゃねーけど
>>234
ランキングの東方関連動画見るとニートてるよとか変態こーりんとかバリバリ現役なんだけどなぁ
別に面白いとは思わないけど
>>232
勘違いさせてｽﾏﾝが恐らくそれは別の人だぜ、少なくとも自分はPCイカレてない。
一応中身としてはこの前響で武士道に生きる動画をry
大体動画に一定のコンセプト、というかシチュエーションを交えて
挑戦しとるんだが如何せん今動画録る時間がorz
俺･･･余裕が出来たら全ほたるにまとめて挑戦するんだ･･･
普通そういう二次設定って定着したらずっと使われるもんだけど、
使われすぎて自重するようになるとか珍しいよな東方は
>>218
承太郎VSDIOなら3回ぐらい見た。
要するにその対戦カードにストーリー的においしい要素があるのか、
もっといっちゃえば原作人気、キャラ人気があるか、になるよね。
そういったいみではある意味大事にされてんじゃね キャラが
まあ今さらだよね
良いか悪いかはともかく
自重してるんじゃなくて
新作が毎年出るからそっちのネタに飛びつく人が多いだけかと
でその間は定番ネタが使われないから廃れたように見えるだけじゃね
娘キャラにされたり姉キャラにされたり幼馴染キャラにされたりとっかえひっかえ色んな男の相手しなきゃいけない咲夜さんも大変だ
嫌がってる人がいるから、とりあえず止めましょう
っていう言葉狩りと同じ構図だよね
>>58
なんか妙に速度が速くて亀になってしまったが
>>1乙には「乙」の字を入れたいけど、なのはさんが乙って言ってるのにも違和感を感じたので
妥協点で「乙かれさま」に
なのはさんはロリからおっぱいまで一人でカバーする偉大なお方
だからあんまり魔王扱いしないであげて下さい
>>237
ツンデレにするとアリスが持つ本来の設定と大半が矛盾して名前しか一致しない誰てめぇ状態になる
>>239
ニコは常にワンテンポ遅れてる
あと同人は減ってると思うけど…
今さらブロントが流行ってるニコ動だぞ
周回遅れのネタやってる場所だろここ
>>243
自重しようと一部で言う奴はどのジャンルでも居るぞ
大半がこまけえこたあいいんだよとばかりに当たり前のようにネタを消費し続けるのも一切変わらん
ネタなんて飽きるか飽きないかなんだから、良い悪いで語るもんじゃないよ
「正しいネタ」なんて滑稽な言葉だ
東方やりこんでる友達もニートネタは古いとかいってたなぁ、ニコニコでしか東方の情報得てないから本流の方は
さっぱりだぜ。ストーリーとかを作るにあたっては真面目に作るならかなりの知識を必要とするし、かといってどん
なに頑張っても所詮は2次ということになるなら気楽にギャグなどに走りたい。でも新しいネタが思いつかないから
古いネタで面白くしようとするってところだろうか、だって何かを新しく考えるってとても難しいもの
そもそも自分の好きなようにやりゃいいんだから気にしなくていいんだけどね！
>>251
棲み分けが出来てりゃなんの問題も無いと思うんだがね
中国ネタとかPADネタにしても
そういうのが関係ないところでバリバリ言いまくるアレなのがいるから
存在そのものが鬱陶しがられるんだよな まあなんというかネタではなく厨的な存在が悪いと
887 名前：no name[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 00:04:17 ID:Ri+qqLIW
>>874
悪咲EXを厨性能ってのは言い過ぎ。
だが、高性能なAI次第ではどんなキャラにも勝てる汎用的強さはある。
>>884
AI作者名わからないけど、最近よく見る避けかりんとかじゃね？
896 名前：no name[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 00:07:14 ID:Ri+qqLIW
>>890
火力の低さって言うけど、低いんじゃなくて普通なだけだけどなｗ
EXグルは強いけれど、カプエスキャラの性能がどれも良心的だから
バランスが取れているんだろ。
906 名前：no name[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 00:13:23 ID:Ri+qqLIW
>>901
画面中に攻撃判定のある弾バラまいたり
ノーゲージ空中コンボから５，６割持ってったり
「瀕死３ゲージならダメ８割は当たり前」とか
そういう厨キャラと比べればかな。
原作ゲーのバランスがかなり優れてるのは事実なわけだし。
（禁止ワード：前キャン）
921 名前：no name[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 00:22:10 ID:Ri+qqLIW
>>911
信者ではないけれど、MUGEN東方やエロゲアンチの俺は
SFファンで、KOFファンで、餓狼ファンで、サムスピファンで、龍虎ファンで、カプエスファンで、マヴカプファンで、ポケファイファンで、サイバーボッツファンで、ギャラファイファンで、月華ファンで、ヴァンパイアファンで、ジャス学ファンだよ。
924 名前：no name[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 00:24:25 ID:Ri+qqLIW
>>920
クリフもかなり強めだと思う。
929 名前：no name[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 00:25:41 ID:Ri+qqLIW
>>925
アルカナはまだやったことないんだ。
メルブラはエロゲきもい死ね。
937 名前：no name[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 00:28:30 ID:Ri+qqLIW
>>931
はっはっは、もっちろんじゃないか～＾＾
えろげはまけろとか、いったこともないよ！
ブロントはもう4、5年ぐらい前になるだろうか？
ネットのネタとしては古典レベル だった はず なんだが
>>260
ＺＵＮが古い設定を忘れて次々新しい設定塗り替えてくから大丈夫だ
っていうかうどんげが根暗って設定付けたのに誰も使ってねーな
>>259
4年前位じゃない？
俺が見た時は侍の雪月花に文句言って、スピンの性能比較されてフルボッコにされてた
親のダイヤのネックレスとかも言ってたな
小学校のころに理由もなくぎゃあぎゃあ騒ぐやつとかいたなあ
みんなから白い目浴びまくりだけどそれに気づいてないようなのが
MUGENのみだけでなくニコニコ全体に言える事だが、
ネタを出し惜しみしなさすぎだと思う。
「!?」とか「この時誰もが○○の負けを…」とか稀に捻ってある奴を見るから面白いんであって
捻りもなく連発されりゃあ次第にウザくなるのももはや当然の有様。
やっぱせっかくなら職人技もネタもここぞ！ って時に見たいな俺は。
でも、考え抜いたネタ歌詞が滑りまくって大不評で死にたくなったりとかよくあるから困る
まあいろんな話題ごちゃごちゃでヒートアップしたままスレが進むのも何だからさ
お茶でも飲んで・・・ゆっくりしようや・・・
なんでＭＵＧＥＮにおけるネタの扱いの話が東方界隈でのネタの扱いの話になってるんだろう
半年後には、一体誰が悪乗りネタの犠牲になってるのやら…。
いや、一番いいのはこれ以上増えないことなんだけど。
とりあえず2年前に一度復活したな彼は
4､5年前か。
5年前っつーとおはようビームっ！！(@益@ .:;)ﾉｼとかの時期だよな。
やべえどんな古さだよ…
946 名前：no name[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 00:30:46 ID:Ri+qqLIW
>>939
ゲニっつってもボスキャラじゃないゲニもいるしな。
SVCや2002verはプレイヤーキャラだし。
949 名前：no name[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 00:32:08 ID:Ri+qqLIW
>>942
それが平和だし、普通のかわいい女の子は俺も好きなんだけどね。
キモいものはキモい＾＾
ここは愚痴スレ。修羅の世界。
955 名前：no name[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 00:34:33 ID:Ri+qqLIW
たびたびあるんだけど、東方やエロゲ叩きを
「女の子キャラ叩き」に摩り替えるの止めようぜ。
キャミィもほたるもリムルルもブリジットもさして叩かれないんだからさ。
>>265
妖夢の性格の豹変っぷりに比べたらうどんげなんて…
でもうどんげっしょーのうどんげがアレだから今後出る同人でも立ち位置は変わらないと思う。ギャグ物は特に
基本弄られキャラだよねうどんげ。依然変わりなく
公式でひんぬー属性が付加された位？
そんな前のネタにしがみついてるネ実民って・・・
べつにブロントはMUGENにキャラができたって理由があるし再燃したのも一応わかるが。
でもおかしいぐらい信者が居るからなんで今更って気分にはなるな
見た目とか肩書きが強そうで初戦であっさり負けたりするともれなく変な二つ名か（笑）バッヂがもらえます
オリキャラと出落ちと神ネタが使え無くなったら秋姉妹はどうしたら・・・
「そぉい！」とか「！？」辺りは今でもうまいタイミングで使ってると面白いと思うんだ
製作途中れみりゃ動画で投げの時にKFMが出てきたタイミングで使ってるのとかは素直に笑った
>>270
これもキャラネタと同じでスレの性質上個人で言ってもどうしようもないのがな
まあ同じ話題を何度もよう飽きんなとは思うけど
五年前というと2004年か
…ゴジラが製作されなくなってもうそんなにたつのか
>>268
消費が早すぎるってのはサブカル界全般で言われてるな。
その点、格ゲーキャラは結構大事にされてると思う。
春麗とかアテナとかモリガンとかナコルルとか、未だに現役だもの。R-18的な意味で。
同人ショップ行ったときに、彼女たちと最新のアニメキャラの同人が並んでるの見て思った。
なんで東方厨はスレの空気読まず東方話するの？