MUGENについて語るスレpart263


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■MUGENについて語るスレpart263

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1 名前: no name :2009/05/28(木) 22:42:00 ID:sJAOaIyp

前スレ
MUGENについて語るスレpart263
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1243396104/
キーワード検索「MUGEN」
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(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝するときは専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォローを求める。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

900 名前: no name :2009/05/30(土) 20:18:17 ID:mcIED2vD

色々しないと死ねるキャラもいれば
まともに戦おうと思えばワンパにならざるを得ないキャラもいる
AIというより格ゲーの調整自体がいかに難しいかって話もあるな

901 名前: no name :2009/05/30(土) 20:18:39 ID:vmPsnh0H

>>881
礼児見たけど、あればっかじゃ
キャラの評価にも影響しちゃいそうなのが困る

902 名前: no name :2009/05/30(土) 20:18:56 ID:DO0C+C2u



吸血鬼事件宣伝です

>>875
pots氏豪鬼は小足とかがダウン追撃できるようになってるから、
ダウン奪った後の追撃を意識して立ち回りしてみるといいかも知れんです
オトコマエ豪鬼とかよく勉強になると思います

スパコンからスパコンが繋がるので、斬空で牽制しつつチェーン⇒必殺キャンセルスパコン⇒スパコンとか
結構適当でも入りますよアレは

903 名前: no name :2009/05/30(土) 20:19:26 ID:iUjvFyto

今ちょうどGガン見てたんでストーカーに見えた。
どうでもいいけどAAのコピペの仕方はちゃんと知っておかないと恥をかくぞ

904 名前: no name :2009/05/30(土) 20:19:41 ID:ANNlicL8

ワンパといえば1のリリカ

905 名前: no name :2009/05/30(土) 20:19:48 ID:iJwuMqGl

>>899
スレイヤーさんAAコピペするときは
全角スペースで修正しないとダメよ

906 名前: no name :2009/05/30(土) 20:25:04 ID:+JY4lgEe

>>898
某トナメだと水影氏の東方キャラ出すのにhelperMaxも弄らずに下の霊球とかカードゲージが点滅してたりするから困る
視聴者に言われても直ってなかったしなあ
知識無いなら無いでいいからせめて説明書くらい読もうぜと見てて思ったのは俺だけではない筈

907 名前: no name :2009/05/30(土) 20:25:10 ID:9rK4Q+03

>>892
今原作でも試したけど全然減らねえのを確認した。
一応コマ投げだから投げ抜けされないのが利点…なんだろう。
攻略サイトで受け身取られると反撃確定なので死に技って書いてたけど

>>896
フォローが上手いよね。

908 名前: no name :2009/05/30(土) 20:25:32 ID:UFHryUS5

>>905
その指摘も何か間違っている気がしてならない

909 名前: no name :2009/05/30(土) 20:30:17 ID:3QrSBQsB

>>899
ただし真っ二つだ

910 名前: no name :2009/05/30(土) 20:30:42 ID:zezACitC

ここ最近でケンシロウがやたら暴れ回ってる感じするな
有情で☆3つ減ったりするからテーレッテー率もえらい高いし

911 名前: no name :2009/05/30(土) 20:31:02 ID:bMgx0CIe

>>876
シューマッハさん乙ですー
軽く触りましたがいまのところ問題ないっすw

912 名前: no name :2009/05/30(土) 20:31:33 ID:GwwRrV8E

>>904
あれはコンボ内容がアレなだけであそこに持って行くまでに
すげー神経使うんだぜ。立ち回りがワンパとは次元が違う。

913 名前: no name :2009/05/30(土) 20:32:40 ID:GtET8dIY

ここ最近は承太郎、ケンシロウ、K'の株がストップ高だと思う

914 名前: no name :2009/05/30(土) 20:32:51 ID:mcIED2vD

>>912
アルカナは詳しくないけどカルルの投げコンみたいなもんか

915 名前: no name :2009/05/30(土) 20:34:56 ID:gVFCP43K

>>907
あのゲームは使える技と死に技がはっきりしすぎてるからね
それだけ振ればOK的な技がある一方で
使う価値-20%(出せばむしろ負ける可能性が増える)技すらあるし

916 名前: no name :2009/05/30(土) 20:35:36 ID:SqUiLsEM

>>875
斬空>強P>竜巻>昇竜>豪斬空(3ゲージあれば禊)

917 名前: no name :2009/05/30(土) 20:37:55 ID:fn0130xV

>>875
オススメ 

918 名前: no name :2009/05/30(土) 20:38:57 ID:ANNlicL8

レイとユダの本気AIが作られれば現状のケンシロウよりやばくなるのだろうか?

919 名前: no name :2009/05/30(土) 20:42:35 ID:16pKYsA5

自重しないと相手キャラによってはラオウが一番やばそうな気がする

920 名前: no name :2009/05/30(土) 20:43:06 ID:8LdhRwr1

>>918
ユダはまずキャラ性能から弄らないと無理
キモズミも舞空術も再現されてないし
というか両方rei氏のAIが鬼のように強いじゃないか

>>916
ありがとう、ちょっと練習してくる

>>917
普通に対戦する上でいつ使うんだよw

921 名前: no name :2009/05/30(土) 20:43:19 ID:mh5dSysL

二人ともrei氏AIの強さが相手してて絶妙だから今のまんまでいいんだけどなあ

922 名前: no name :2009/05/30(土) 20:43:47 ID:uxgz0ra8

>>914
小パン暴れからも入るけどね!

923 名前: no name :2009/05/30(土) 20:48:16 ID:Sic3uNKK

rei氏レイAIの良&強AIっぷりはガチ
勝てないけど何度も挑みたくなる

924 名前: no name :2009/05/30(土) 20:50:49 ID:vQczVzT/

そういやどこぞの実況の人がmugenの北斗キャラは仕上がって無い、って言ってたな
再現とか困難すぎる

925 名前: がちょんぱ :2009/05/30(土) 20:51:13 ID:gmse488M

レイは今のままで十分だと思う
技の当たり判定がデカいしすぐ浮かせてブーンするからチビキャラ相手でも強いし
でもユダはコンボパターン見直す必要があるな
全ての技の打点が高いラオウと違って判定低い技も結構あるから上手くそういう技で構成してやればチビキャラにも安定する様になる筈

926 名前: no name :2009/05/30(土) 20:51:22 ID:kTkhgyH5

>>919
自重しない北斗3兄弟は全部やばいな
さすが北斗の3兄弟というべきか

927 名前: no name :2009/05/30(土) 20:52:04 ID:maIws7A+

>>924
…仕上げたら今以上に無理ゲーにならないか?

928 名前: no name :2009/05/30(土) 20:52:20 ID:ANNlicL8

ラオウはミルドレットさんみたいにボス仕様がでれば
一気に株が上がりそうな気がする

929 名前: no name :2009/05/30(土) 20:54:13 ID:djclPrR3

ユダは起き攻めがやや機能しなくなるって考えるとやや落ちる気がする。
あとはコンボが現状だとやや足りない(出来ない)しねぇ。
部下も結構潰されやすいし。

930 名前: no name :2009/05/30(土) 20:55:28 ID:2kzlFGNI

原作のガチプレイヤーから見て仕上がってるMUGENキャラっているんだろうか?

931 名前: no name :2009/05/30(土) 20:55:32 ID:iJwuMqGl

>>926
おい、お前俺のry

932 名前: no name :2009/05/30(土) 20:58:32 ID:kTkhgyH5

>>928
完全版拳王ってなぜかまだMugenにいないんだよな
Ataru氏のラオウがいずれ拳王追加するつもりの気がするが。

933 名前: no name :2009/05/30(土) 20:59:19 ID:Sic3uNKK

北斗の兄弟って
ケン王とトキとジャッカルとバイクのエンジン音でしょ?

934 名前: no name :2009/05/30(土) 21:00:59 ID:mh5dSysL

それも一台や二台ではない…

935 名前: no name :2009/05/30(土) 21:01:32 ID:2kzlFGNI

全部だ!

936 名前: no name :2009/05/30(土) 21:01:39 ID:VOAqVwxK

全部だ!

937 名前: no name :2009/05/30(土) 21:02:13 ID:caA1cmzs

>>924
レイを仕上げようと思ったらKIにマジでUSB接続して貰うしかない
>>929
雛子みたく起き上がりまでステート奪えばクソゲーモードに出来るんじゃね?
>>931
早く魔法戦士のアルカナと契約して来るんだ

938 名前: no name :2009/05/30(土) 21:02:18 ID:mq2diozp



気に入ったので勝手に宣伝、出番増えることを願う
しかし大斬り→闇雷や大斬り→暗転入滅なんてあったのか、自分の知らないコンボ見つけると嬉しくなるから困らない

939 名前: no name :2009/05/30(土) 21:03:41 ID:mcIED2vD

>>922
そもそも相手に追いつくことから難しいからテイガーさん以外は勘弁してやって
バング殿は…まあ釘設置でがんばって

940 名前: no name :2009/05/30(土) 21:05:57 ID:8LdhRwr1

>>939
設置して裏貰ったぁ!と思ったらJAで潰され8Dで拾われそのまま殺されたでござる

941 名前: no name :2009/05/30(土) 21:09:30 ID:Zsf/p/x2

北斗のAI的に仕上がる=永久なんかね
なんか今より出ないようになりそうだけど

942 名前: no name :2009/05/30(土) 21:10:52 ID:fOScmE/5

>>938
ほー、こんな事出来たんだな、こういうの見つけるのもAI製作の楽しみの一つだな
しかしAIに多彩なコンボさせるにはどうしたらいいんでしょうかね
具体的に言うと、条件によってキャンセルで繋ぐ技が変わるのではなく、
全く同じ条件でもキャンセルされる技がランダムで分岐する様にしたい
RANDAM値弄っても精度落ちるだけだし、技を並べる順番である程度優先順位決まってしまうし、どうすればいいのやら

943 名前: no name :2009/05/30(土) 21:13:48 ID:VOAqVwxK

仕上がる=アナゴ神拳の成功率が100%になる

944 名前: no name :2009/05/30(土) 21:14:40 ID:ykJvtlTa

>>930
AI的な意味なら、「いない」
仕上がってるってのは、キャラ対策もしっかりできてる人のことで、
同ゲーム内の相手全員にP2Nameを使ってそれなりに変化させないと駄目だろうし

んで、操作感とかのことでも、やっぱり厳しいね。
特に前後のコマンドがキャラの向きに依存してるってのが大きい・・・

>>942
変数1つ使えばいくらでもいけるよ。
その分記述量も多くなるけど。
製作の速さを重視したいならおすすめしない

945 名前: no name :2009/05/30(土) 21:15:07 ID:LZmfEPhO

仕上がる=持続残悔拳

946 名前: no name :2009/05/30(土) 21:17:36 ID:dyM5E8cl

>>938
ちょうど今日こいつとセンチ氏AI聖ソル戦わせたら聖ソル勝ったぞw
ちなみに聖ソルのAILVは10、さすがというか
ただし非常にgdgdだったけどね

947 名前: no name :2009/05/30(土) 21:19:00 ID:ANNlicL8

スペランカー先生は完全再現すぎて困る

948 名前: no name :2009/05/30(土) 21:19:19 ID:rwFf0gZ7



完成致しましたので宣伝させて頂きます。
・・・もう酒全開っす。寝ますw

ご意見/ご視聴頂ければ幸いです。

949 名前: no name :2009/05/30(土) 21:19:24 ID:Z3TuhVpF

>>944
サンクス
成る程、変数か varならまだ結構余ってるし一度試してみるか

950 名前: no name :2009/05/30(土) 21:19:49 ID:GwwRrV8E

北斗の心髄はバスケよりも(基板の仕様上)エグい起き攻めや
判定の嘘くささにあると思うんだけどな。AI戦じゃ関係のない話ですなぁ。

951 名前: no name :2009/05/30(土) 21:20:11 ID:mY8Y46OL

>>950
次スレよろしく
ちゃんと宣言もしてね

952 名前: no name :2009/05/30(土) 21:20:13 ID:kTreRrbm

レイが仕上がったら小足または中段から十割になってしまう

953 名前: no name :2009/05/30(土) 21:20:54 ID:/7ENzSa3

>>942
そりゃそれぞれ繋ぐタイミング違うとそのままランダムじゃどうにもならんね
>>944がいってるようにコンボ用の変数使ってそっちを(ランダムで)分岐させるのが現実的だと思う

954 名前: no name :2009/05/30(土) 21:21:15 ID:GwwRrV8E

分かった立ててくる

955 名前: no name :2009/05/30(土) 21:23:03 ID:mxWDpFGj

AIのコンボの部分は今みたいなcmdや-1、-3に固めるやり方より、
各技のステート中に入れたほうが確実で分岐もさせやすい。

956 名前: no name :2009/05/30(土) 21:23:05 ID:F1nhxOXv

次スレは265だから間違えるなよ

957 名前: no name :2009/05/30(土) 21:24:14 ID:GwwRrV8E

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1243686213/
8秒とか速すぎるだろ

958 名前: no name :2009/05/30(土) 21:24:51 ID:W2Y4gwtv

>>957


餓狼伝説のローレンスのAIってなかったよね

959 名前: no name :2009/05/30(土) 21:25:21 ID:8LdhRwr1

>>952
アイアンマン「なんだ同類か」

あれ?ブーストかオーラ一本いるんじゃなかったっけ

960 名前: no name :2009/05/30(土) 21:25:49 ID:iEV90wZJ

アイマス生放送からあるって帰ってきました

>>957
スレを立てた奴が相手なら乙せざるおえない

961 名前: no name :2009/05/30(土) 21:25:49 ID:Z3TuhVpF

>>947
しんのゆうしゃを侮って貰っては困るな

962 名前: no name :2009/05/30(土) 21:26:54 ID:ykJvtlTa

>>949
ちなみにその用途ならvar(*):=xの書き方が有用かもしれない。

>>955
目押しを多用する俺には縁遠い話だぜ・・・

>>957
乙!

963 名前: no name :2009/05/30(土) 21:26:55 ID:mq2diozp

>>946
まあGGじゃ仕方ない、しかし悪鬼(元)のほうで色々やってるが闇雷の間違いで出る骸骨に殺意覚えるから困るwww

964 名前: no name :2009/05/30(土) 21:27:58 ID:Z3TuhVpF

おっと、>>957
それとどうでもいいが新スレ>>2も乙

965 名前: no name :2009/05/30(土) 21:28:02 ID:tNC7lzLx

>>942
キャンセルの条件が同じなら、
ChangeStateでValue = ifelse(random%2,技A,技B)とかすればほぼ二分の一で分岐すると思うけど

966 名前: no name :2009/05/30(土) 21:28:04 ID:981+GUej

>>957
いつもより遅いじゃないか。何を言ってるんだ。

967 名前: no name :2009/05/30(土) 21:28:33 ID:diMwcWPC

>>957

>>958
日影氏のは組み立て式だったな

968 名前: no name :2009/05/30(土) 21:29:09 ID:mxWDpFGj

>>962
そっか、あれはキャンセルの場合だけだった。

969 名前: no name :2009/05/30(土) 21:31:33 ID:kTreRrbm

>>959
mugenじゃどっちもいらないよ
ブーンループ40回くらいしたら普通のキャラなら倒せる
しかもゲージもたまってブーストも一本近くは貯まる

970 名前: 942 :2009/05/30(土) 21:32:02 ID:Z3TuhVpF

皆ありがとー、ありがとー
このスレの意見はファイルに保存して持ち帰らせてもらうぜ

971 名前: no name :2009/05/30(土) 21:32:37 ID:Sic3uNKK

今回のゆっくりは仕上がりがいまいちだったようだ

>>957
ご褒美になのはさんがSLBをおごってくれるそうだ

972 名前: no name :2009/05/30(土) 21:33:53 ID:7o/LdRhK

かなり上の方で出てるアドオンを導入したらキャラのスペースに余裕ができたんで登録ついでに整理しているんだが


…終わる気がしねぇ…

973 名前: no name :2009/05/30(土) 21:34:48 ID:s3R052GF

ブーンループって入力が完璧なら永久になんのかね、原作でも

974 名前: no name :2009/05/30(土) 21:35:04 ID:W2Y4gwtv

>>967
あったのか、サンクス

975 名前: no name :2009/05/30(土) 21:36:54 ID:wCTM6abx

ちゅーか日影氏はまるで音沙汰無いが一体何があったのか

976 名前: no name :2009/05/30(土) 21:37:50 ID:Z3TuhVpF

>>973
50ぐらいまでいけばベクトル反転するからいけるんじゃないだろうか

977 名前: no name :2009/05/30(土) 21:38:10 ID:mcIED2vD

>>957
乙ですー

アイアンマンって一応永久無くても強いっちゃ強いんだっけ?

978 名前: no name :2009/05/30(土) 21:39:15 ID:DCwJHGN3

>>972
落としたらすぐ整理するクセを付けといた方がいいぜ
前にしばらく放置したらよく分からんことになった

979 名前: no name :2009/05/30(土) 21:39:16 ID:LZmfEPhO

音沙汰ない人なんていっぱいいるじゃない。
更新時期を宣言しておいていくえ不明な人もいるし。

980 名前: no name :2009/05/30(土) 21:41:25 ID:9rK4Q+03

ローレンスのAIは公開停止してるよ。キャラ本体も公開停止
RBのはあれしかなかったから現在作ろうと思ったらガロスペのしかなかったんじゃないかなぁ

>>957

981 名前: no name :2009/05/30(土) 21:42:14 ID:p2WyGTpK

>>957

982 名前: no name :2009/05/30(土) 21:44:17 ID:rLb5dhiK

rei氏AIも十分強いのになぜか出番少ないレイ…

983 名前: no name :2009/05/30(土) 21:46:58 ID:p2WyGTpK

アイアンマンの画像を使ったキャラを作ってるのだけれど、代名詞である無限コンボを再現するにはどんな方法がいいかな?
元々の性能ではコンボは苦手でそもそもエリアルからしてできない。技として入れるとなると強化技? 乱舞技?

984 名前: no name :2009/05/30(土) 21:52:45 ID:iUjvFyto

よく分らんがコーディーのパンチハメ再現技みたいなイメージで一つの技として扱うと。
永久コンボを何回かループさせて数発殴って締めるコーディー式の乱舞技でいい

985 名前: no name :2009/05/30(土) 21:52:56 ID:lah+7XdE

>>982
ultとか街誰成長とか、有名どころには顔出してるけどねえ
>>983
強化技じゃない?
サン・キュロット的な感じでどうかな

986 名前: no name :2009/05/30(土) 21:53:07 ID:fJZFDnEi

>>983
アイアンマンの画像使ったキャラ・・・ウォーマシンか

987 名前: no name :2009/05/30(土) 21:53:37 ID:gVFCP43K

>>957
乙〜

>>983
永久はエリアル形式だけだから再現技を作るの事態がちとナンセンスな気も
もしやるなら立ち大K始動でコンボを再現する乱舞技とかになるのかなぁ

988 名前: no name :2009/05/30(土) 21:56:29 ID:r2MfjltJ

アイアンマンじゃなくてアイアンマンの画像使ったキャラというのが気になるな

989 名前: no name :2009/05/30(土) 21:58:20 ID:LZmfEPhO

>>1000なら緋想天仕様ジャギ様が公開される!

990 名前: no name :2009/05/30(土) 21:59:02 ID:gVFCP43K

>>984
それなら永久数回〜地上コンボ>プロトンキャノンだろうね
トドメ的にはそれが一番見栄えいいっつか即死の最後は基本プロトンだし

ついでに>>1000ならアイアンマン改変でSOLOがry

991 名前: no name :2009/05/30(土) 21:59:02 ID:djclPrR3

ロボコップですね、わかります>アイアンマンの画像を使ったキャラ

>>977
てか上手く触れない以上立ち回りが考慮されるわけで。
それでも10強にいるんだからあとはお察し。

992 名前: no name :2009/05/30(土) 21:59:46 ID:HfizpDK7

>>987
クローンゼロのMAX2みたく打ち上げた後に暗転して〜
みたいなのでもいいかも。

993 名前: no name :2009/05/30(土) 21:59:55 ID:iFgAVHA9

飛翔するジャギ…ありだ

994 名前: no name :2009/05/30(土) 22:00:01 ID:G5qe52Qe

>>1000ならMUGEN界隈に司法の手が

995 名前: no name :2009/05/30(土) 22:00:55 ID:lah+7XdE

>>994
逆転裁判勢参戦ですねわかります

>>1000なら妖夢は男の娘

996 名前: no name :2009/05/30(土) 22:01:14 ID:HfizpDK7

>>994
冗談でも言っていいことと悪いことがあるだろう…

997 名前: no name :2009/05/30(土) 22:01:16 ID:mcIED2vD

1000ならおっぱい

998 名前: no name :2009/05/30(土) 22:01:20 ID:p2WyGTpK

1000ならAI公開

999 名前: no name :2009/05/30(土) 22:01:28 ID:fcOA7qC8

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