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前スレ
MUGENについて語るスレpart251
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
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貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ＺＵＮ帽被ったきら様……ｺﾞｸﾘ
へどらは手描きキャラといってよいのではなかろうか
クオリティ高すぎた
>>216
マジレスすると、まぁ無いだろうね。
東方のパロキャラが出ても、元キャラの出番が喰われる事はない。
むしろ、ペア組んだりして一緒に出てくる。出番が増える可能性すらある。
現に、咲夜ブランドーや天子さんがDIOやブロントさんの出番を食ったりはしてないしね。
むしろ一緒に出てくる事の方が多い。パロキャラとの相乗効果でむしろ出番増える。
HDMUGENはＣＰＵがi7の人でも重くなるとか聞いた。
Ｄ４限定なのも難しい所。
Ｄ０キャラが悲惨な結果にねってしまう・・。
>>232
なぜかパロディ系キャラの方がオリジナルキャラよりも出番が多いことが前提になってる気がするが
正直そこまで出てくるパロディ系キャラって居ないでしょ
咲ブラや天子さんを良く見るといっても、この二人はオリジナルの方の人気が凄いからなわけで
MUGENってマルチコア対応してんの？
マルチコア対応してないならi7よりクロック周波数の高い
Core2Duoのほうが有利なんじゃ？
OC耐性も高いからE8600だと定格4Gは余裕だよ。
Shugendoどうなるんだろうね
PixelShader2.0対応のGPU搭載してないから起動できないけどorz
むしろ本家東方の出番がなくなる
咲夜さんの出番ﾄﾞｺｰ
それは言えるｗｗ
東方オンリー系のトナメは話題にならんよなあ
まあ本当に内輪なトナメだからしょうがないけど
>>238
それは言えるねーｗ
パロキャラあっても、元々出番多くて影響の無いのもいるし(霊夢とかレミリアとか)。
逆にパロキャラが居ても元々出番が少ないからあまり影響のないのもいるし…(妖夢とか)
久しぶりに第一回ultの決勝見に行ったら、
ネタバレ厨＋撮り直し厨が湧いてた
妖夢は何というか可哀想だよなあ
「東方で格闘が強い」ってのが持ち味なんだろうけど
それならレミリアか美鈴使うって人が多いのがなんとも
原作では強キャラなんだけどねえ
魔理沙とメガマリは両方活躍してる印象
萃香･天子･美鈴あたりは原作仕様が出てるのは余り見ない気がする
魔理沙の活躍は割と薄い印象が……
いや、俺が魔理沙・Megamariのどっちかが出るトナメをなぜか見てないせいかもしれないが
萃香ちゅっちゅ
ところで残りの二人はいつ出てくるんだ
マキシマ「なんか俺の姿したサイボーグが尻から炎出してるのをよく見るんだが・・・」
北斗キャラって星バグわざと残しておけば多少レベル高い大会出しても大丈夫そうかな？
>>245
アレはもうパロというか殆どオリジナルキャラだもの。
タミフル巫女と霊夢が両方活躍してるのと同じ。
メガマリもタミフル巫女も、特別何かに依存しなくても一つのキャラとして成立しているし。
>>252
それまでうｐ主のミスも笑って流されていた和やかなトナメが、
星バグ一つで「ゲジマユよりひでえや」になったのを見た事がある。
うｐ主が最初に星バグの説明してたら、また違ってたのかも知れないが。
カオスの印象が強すぎて普通の骸を見ないようなもんか
星バグ？
>>256
あれはめちゃめちゃもったいないと思うんだよな
骸自体が一発ネタのキャラみたいに思われてるのが切ない
>>252
わざわざそんなことせずとも、周りのレベル調整するなりすればいいじゃないか。
どうしてマイナス方向の調整という選択肢がすっぽり抜け落ちてしまっているのだろうか。
こないだも似たようなこと言ってた気がするぜ。
そりゃまあマイナスの調整は難しいからな
一旦強いイメージの付いたキャラのレベルを落として戦わせるのは
なかなかにリスキーというかなんというか
そもそも「多少レベル高い大会出すとしたら」って前提の話だろ
まずバグっていうのは製作者的にあまり触れて欲しくない箇所な訳で
キャラを借りてるだけのうｐ主は当然その辺配慮して極力動画に映さないのがマナーな訳で
面白かったり強ければ何してもいい訳じゃない訳で
>>261
>>254のメンツで星バグも駆使しなきゃならんレベルだったら、
それはもう「多少レベルの高い」では済まされんと思うのだが。
>>256
骸はもはや完全にカオスの権化として認識されてしまっているからな。
アレは確かにもったいない。いや、カオスの方のも良いんだけどさ。
何かモンゴリに喰われたマキシマと同じものを感じるよな、骸。
>>257
北斗キャラをチーム戦二人目以降に据えると、
そのキャラの試合開始時に相手の星が残り一つになってるバグ。
今は対策されていてほとんど見る事は無い。
ネタ系のトナメなら北斗キャラ星一つからスタートとかやっても問題なさそうだなバグとは違うけど
マキシマが出るというトナメで、いざ試合が始まったらモンゴリだったときの悲しさといったら
エイプリルフール杯は星バグでバランスが取れてるのかもしれん
まぁもともとバランスなんてないようなトナメだがｗ
>>265
マキシマや骸そのものの存在は認知されてるだけマシ
面影殆どない改変キャラに喰われるほうがもっと悲惨かと
天草と静丸のことか…
>>273
ミルドと戦ったら大抵それしかやらないで削り殺されるよね
たまに飛び道具当身？で返り討ちにするけど
シャンフェイ、骸、マキシマ あと一人で不遇チームが組めるな
>>275
kongウルヴィーでひたすらバーサーカーバレッジだけ繰り返していても勝ててしまうことがある
あとはエルクゥと戦わせると鬼の爪で引っ掻かれ続けて死ぬ
FDみたいに削りダメージ抑える働きないのかな
その割にはチャンスを作れるわけでもない・・・
>>279
いや、だって今の話題だと骸とかマキシマとかだから
ガワがほぼまんまのキャラじゃないとちょっと違うかなあと思って
天草や傘もある意味そうかもな・・・
ぶっちゃけユダはＡＩが弱いからなぁ。
東方ガワだけ差し替えキャラどうこう以前に、今のニコＭＵＧＥＮ主流である凶手前〜凶上位くらいの強さに
まったくついていけないし。
幕末みょんとかほとんど出番なくて、むしろＭ鷲塚や鷲塚Ｂ−Ｓｔｙｌｅのほうが見ること多いの考えるとガワ差し替え
アレンジキャラが出たからって本家の出番云々は被害妄想が過ぎるだろ。
>>278
削り無効は無い、原作動画でも残り1ドットで飛び道具重ねアジって死んでるのを良く見る
オラガをすれば削りを無くせるんだけど
>>277
クーラもAKOF系やアレンジに出番が喰われ過ぎな気がする。
が、その3人ほどではないかな。
あとはヒット作とは言えんが息が長く愛されているゲームで主役張ってんのに、
MUGENの外でも中でもなかなか顧みられないルビィ・ハートとか。
対人用AIを弱いと表現されると本当にイラッとくるのは何なんだろう
>>286
じゃあなんでアジり続けてんだあれ・・・
相手のノックバック無しって完全に不利なだけな気がするぞ
マキシマは最近人気出てると思うけどなぁ。
なんかよく良試合してるし
自分の硬直が少なくなるから
まぁGGと同じ
ユダが弱いんじゃなくて周りが異常というか
てかユダってニュートラルだと微妙にかがんでるからわかりにくいが
結構背が高いんだな…
骸は表も裏も自重しないと酷い試合を繰り広げるよね
>>291
あくまで「今ニコMUGENで主流のAIの強さにはついていけない」って意味の「弱い」で、「出来が悪い」とかいう
意味での「弱い」ではなかったんだが気分を害したようなら謝罪する。
>>284
ボク作や正統派が伸びてるように並〜強レベルも十分需要はある
高性能技の超反応無自重じゃなきゃついていけないというのは
何というか血を吐きながら続けるマラソン状態
>>295
スト3のネクロもそんなかんじだよね、同じかがみでも医者やタムは一目で異常だとわかるのに
だから対人用なんだろ
それも創価
ジェネラル「私も対人用AIにした方がいいかね？
対人用はめくりや見えづらい中下段を積極的に狙ってくるようなんだと思ってる、対人ってか人操作殺しだが
ある意味あだむすきー氏の初期設定じゃないか・・・
というかJ・J氏のAIならまだ戦える余地はかなりあるよねジェネラル
それでも基本的な部分が強すぎるからきついけども
そもそも対人用AIって表現も微妙だよね
じゃあ超反応自重しないAIは全部対人を考えてないのかって話になるし
アーケードAIとウォッチAIって言い方はどうだろ？
無理ゲーなAIはどうせF1押すだろうしさ
どうなんだろう？
最近のAI撃破の流れを見てるとふとそんな事が気になったんだよね
F1使ったら負けかなって思ってる
例えそれがストーリーモードであろうと…
F1押すくらいならゲジマユ状態にしてAD連発しまくる
ジャスティス厨忍氏AILv13や今坂唯笑は対AI用と言える・・・かな
逆にヤダモンとかは対人用ってとこだろうか？
>>159
サブゼロとスコーピオンは普通にかっこいいＮＩＮＪＡだと思うけど
モーコンの人たちはニコニコに出てこないなー
考えてないっつーか前提にしていないのは確かでしょ＞超反応AI
プレイヤーが挑むのは勝手
そこで今坂唯笑とかヤダモンなんてマイナーキャラの名前が出てくることに感動した
どっちも遊撃ぐらいでしか見たことないんだよなぁ
超反応バリバリでも少し古くて
今となってはあまり強くないAIも対人AIに感じる不思議
俺の持ちキャラの裏イグニスはどのくらいのランクですか？
もう昇竜波動コマンドだけでハメ殺す作業は疲れたお・・・
ところでさっき出てた学園物の話題繋がりで
Angelegna（エンジェレグナ）ネタが分かる人はいるだろうか
>>319
唯笑はAIに対しては「強すぎて」大会出られないからねえ
対AIというか、AI殺しのためのキャラというか
人操作なら斬空波動拳的な技があれば勝てるけども
厨忍氏のＧＧＡＩとかすげえいい対人用ＡＩだな
崩し見えねえっつの
Mike氏のモーコンキャラは結構性能いいんだけどな、減りもあわせてアッパーを当てたときの爽快感がいい
AIがそんなに強くないから人操作意外だとゲジマユくらいでしか見ないな、後なぜか一部フェイタリティが使えない
搭載されてないと思いきやＡＩは普通に使ってくるし
対人用AIってのは対人において効果的な連携を使ってくるAIのことだと思ってる
専守防衛なAIは基本対AI用かねぇ
さて、待ちガイルはどちらに分類されるのでしょう
あれはネタAIというまた別の部類に入る
対人AI･･･自分としては崩しメインで超反応そこそこ
最終的にはパターン染みた動きになってなければそう思うかなぁ
というか性能は普通なのに自分でパターンを構築しにくい相手というか
rei氏AIとかHSR氏の月華キャラとかが好きだ
>>317
サブゼロはMK3のはかっこ悪い気がするなぁｗそれ以外のは良いんだが
何か良く分からんナイスガイになってたが一体何があったんだろうか
あとディセプションのオルタカラー。何でハゲてるのかとry
対人だと起き攻めとか択攻めとかランダム性でこっちに「読みを要求してくるような動き」
対AIはガー不とか的確な切り替えしとか「安定して確実にダメージを与えるような動き」
って感じだと思ってる
>>326
それは人のやってた動きの再現だから
対AIとか対人とかは特に考慮されてないと思う
http://mugenguild.com/forumx/index.php?topic=98494.0
3Dキャラ意外といるんだなぁ
>>325
個人的にはひたすら選択肢が多いことが最低条件だと思う。
いくら動きが良くてもパターンが見えすぎるとさすがに対人とは言いづらい