MUGENについて語るスレpart250


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■MUGENについて語るスレpart250

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1 名前: no name :2009/05/10(日) 14:34:00 ID:9L3hQ6ZV

前スレ
MUGENについて語るスレpart249
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1241793785/
キーワード検索「MUGEN」
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(検索乞食対策)
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タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・はちみつくまさん

878 名前: no name :2009/05/11(月) 19:25:38 ID:vRP2WcmO

あんまり情報流れてないみたいだけど、12のBGMって新世界?
だとすれば今からもうwktkが止まらん

879 名前: no name :2009/05/11(月) 19:25:48 ID:Lszx4Fa6

D4に違和感有るのは単純にD4で作ってるところのクオリティが低いから
のっぺりしてるとか解像度関係無い
単純に
カプコンのD0>越えられない壁>他のD4

880 名前: no name :2009/05/11(月) 19:25:50 ID:hkx6KECT

>>825
http://loda.jp/mugennico/?id=319&img=319.png
何で俺CPUと読みあいしてるんだろう・・・

881 名前: no name :2009/05/11(月) 19:26:17 ID:0bxVpsbo

すごカナは前作でカツカツなのが分かり切ってた事なのになぜPS2で出すんじゃと
mugenは別に良いからXboxかPS3で出せよと思ってた俺は少数派なんだろうな

882 名前: no name :2009/05/11(月) 19:27:16 ID:HaBn6frd

>>881
機種発表されるまで箱○じゃね?っていう雰囲気に溢れてたはずだが

883 名前: no name :2009/05/11(月) 19:28:24 ID:Jo+hLcga

>>881
8〜9割がたは箱○で出してくれって言われてたぜ
それがPS2になって即お通夜ムードになったし

884 名前: no name :2009/05/11(月) 19:29:06 ID:xDgfxsX/

また撃破画像(笑)っすか

885 名前: no name :2009/05/11(月) 19:29:59 ID:pWRUykdQ

撃破画像なんてすごく健全なmugenじゃないですか

886 名前: no name :2009/05/11(月) 19:30:06 ID:629ODbmE

>>877
でもな
ヨハン絵の殆どに「レイジオブザドラゴンズ」タグが無く
「MUGEN」タグが付いてるんだな…

ある意味泣ける

887 名前: no name :2009/05/11(月) 19:30:12 ID:0wb9aGOF

開発費と普及率が…

888 名前: no name :2009/05/11(月) 19:32:30 ID:HaBn6frd

ゲハっぽい流れにするなら俺はハゲの話をするだろうな

889 名前: no name :2009/05/11(月) 19:32:57 ID:Vpf2wVzN

でもD4の方が綺麗に見えるんだよな
新規獲得的にはD4の方がいいと思うぜ

890 名前: no name :2009/05/11(月) 19:33:20 ID:U1O3POg+

動画で見るとそれほど差はない

891 名前: no name :2009/05/11(月) 19:33:23 ID:hbfQOtbt

開発費と普及率の問題でPS2にせざるを得ない、のは仕方ない。
選択としては間違ってない。
問題なのは、それによっておこる劣化ぶりをちゃんとユーザーに教えなかったことだろ
ユーザーを大切にしなきゃ、どんどん先細りするのは目に見えてるのに
サムスピで問題になったSNKと同じ轍を踏んでるわけで。

報告があっても吶喊した奴は無茶しすぎだぜ・・・

892 名前: no name :2009/05/11(月) 19:33:26 ID:iQWeOIV5

格好言いヨハンの絵にはレイドラタグでいいよな
泣き虫とか萌え系ヨハンの場合はヨハン単体だろうがmugenタグの方が望ましいだろうが

893 名前: no name :2009/05/11(月) 19:34:39 ID:HaBn6frd

>>891
それでも欲しいドラマCDがあるんだー!

つか割りと練習に使ってるがね

894 名前: no name :2009/05/11(月) 19:34:42 ID:Yf77jXvw

>>888
???「フィーバー!」

895 名前: no name :2009/05/11(月) 19:34:44 ID:TVJiyDlc

>>849
何が恐ろしいかって旧作キャラもぽつぽつ作られてるってところかな

896 名前: no name :2009/05/11(月) 19:35:29 ID:SChxGKjM

>>891
「劣化するけど勘弁な!」って企業レベルで事前に言うのは正直想像できん……

897 名前: no name :2009/05/11(月) 19:36:34 ID:BwirElDm

>>895
そのうち新旧幻想郷最強トーナメントとか開かれるかもね
そして優勝者は大妖精

898 名前: no name :2009/05/11(月) 19:37:35 ID:INJU5tW2

>>896
アルカナは「頑張りました。劣化したけど」だけどな・・・

899 名前: no name :2009/05/11(月) 19:38:41 ID:hbfQOtbt

>>879
当時のカプコンのドッターってアニメーター経験者とか
いたんじゃねーかなと思ってる。
キャラ動作のタメ、ノビ、フォロースルーの、所謂動かし方のハッタリが効きまくってる

ヴァンプと3のまこと、ユン辺りを見てると感心するわ

900 名前: no name :2009/05/11(月) 19:40:14 ID:7/2iFEiC

>>894
何故かイクさんが頭に浮かんだ…ゴメンよ

KOF12にしろ買いたいとは思うんだけどどっちの機種がいいかとかで迷ってしまって
結局買えない、本体も買えない…

今のところ「これは買いだ!」と思えるゲームが見つからんというかどっちかの機種にしか出てない事が多い

901 名前: no name :2009/05/11(月) 19:41:05 ID:VmfcjYTb

>>897
豹柄でケバい化粧で高笑いするあいつに勝てる気がしねえ・・・

902 名前: no name :2009/05/11(月) 19:41:17 ID:4S38DdwY

http://loda.jp/mugennico/?id=320

このAIすげえな、確かに読みあいになる
SDより動きいいかもしれんね

弱点は先手で画面端の相手に対して三回斬る攻撃を使ってくることだろうか
確実に反撃できるぜ

903 名前: no name :2009/05/11(月) 19:41:18 ID:Fy2oL5oD

ドット格ゲーならPS2でも何も問題ないかと思ってた。
そしたらこのざまだよ。

本当に次世代機じゃないとまともに移植できないの?
実際は技術力なさすぎなだけだったりはせんのか。
我がWin98のPCもMUGENでD4ばりばりうごいてるあたり
PS2以上か。すごいな。

904 名前: no name :2009/05/11(月) 19:42:05 ID:Jo+hLcga

>>899
当時はいただろうね、ゲーム会社に
「映画、アニメが作りたかったけど事情があって無理だった」というプロの人が結構多かったと聞くし
今は最初からゲーム業界に来る人が多いからまぁ少ないだろうけど

>>900
アケ系の移植(liveアーケード含め)多いからそっちメインなら箱○、
FF系やPS系の移植とかが目当てならPS3だろうねぇ

905 名前: no name :2009/05/11(月) 19:43:17 ID:HaBn6frd

STGが充実していると言うだけで箱○一直線であった

906 名前: no name :2009/05/11(月) 19:44:14 ID:qb4m045s

EL氏のサイト閉鎖か…
何かあったんだろうか?

907 名前: no name :2009/05/11(月) 19:45:32 ID:HBjcAPbq

>>879
アルカナのスタッフは頑張ってるとおもうが…

908 名前: no name :2009/05/11(月) 19:45:39 ID:OSAVlLKx

>>903
メモリの量はそこらのクソPCでも周回遅れにできそうなレベルだからな>PS2

909 名前: no name :2009/05/11(月) 19:45:56 ID:mzeaIsm7

PS系はメモリが少なすぎてな
DRAMなんて4MBしかねえぞ

910 名前: no name :2009/05/11(月) 19:47:09 ID:ttsuzHdu

ええい、何故SCEは64みたく拡張パックをつくらなかったんだ!!

911 名前: no name :2009/05/11(月) 19:48:27 ID:TVJiyDlc

>>906
サイトを捨てただけで製作をやめるわけじゃないって言ってたよ

912 名前: no name :2009/05/11(月) 19:48:45 ID:HaBn6frd

もう8か9年目だもんねぇPS2
8、9年前のPCとか今とは段違いってレベルじゃないからな

913 名前: no name :2009/05/11(月) 19:49:04 ID:eaUMWnGn

>>906
閉鎖してないじゃないかびっくりした

914 名前: no name :2009/05/11(月) 19:49:18 ID:Fy2oL5oD

最終的にPCに勝る性能のコンシューマは無いというけど
つくづく実感する。
すっごいアルカナの解像度で2on2だもんなー古いPCでさえ。

915 名前: no name :2009/05/11(月) 19:49:23 ID:P2Bq4T1c

ミギー・・・上を頼む

916 名前: no name :2009/05/11(月) 19:49:50 ID:SChxGKjM

>>912
……そう考えると無理もないんだな

917 名前: no name :2009/05/11(月) 19:50:17 ID:Jo+hLcga

>>910
SSの4M拡張パック的なやつなw
アレのおかげでメンストやMSHvsSFが完全移植(調整はされてたけど挙動は完璧)されてたの見ると確かに思う
・・・が、そこまで拡張する必要があるのが2D格ゲーとか
Fateみたいに良く動くノベル作品ぐらいってのもなーw

918 名前: no name :2009/05/11(月) 19:50:32 ID:HaBn6frd

>>907
スプライト覗けば分かるがアルカナのスタッフはむしろ頑張りすぎだと思うw
まおりんの袴とか皺もうちょっと少なめでいいと思うわw

これもやっぱり愛だよね!

919 名前: no name :2009/05/11(月) 19:50:33 ID:TVJiyDlc

>>913
EL氏じゃなくてel氏=鳥氏

920 名前: no name :2009/05/11(月) 19:51:22 ID:6G4wsT2Z

アルカナの解像度っていくつ?

921 名前: no name :2009/05/11(月) 19:51:52 ID:mzeaIsm7

ぶっちゃけPS3よりもPS2.3くらいが欲しい
最近の技術でPS2作り直してみましたみたいなの
基本設計そのままでメモリ増やしたよくらいのが

922 名前: no name :2009/05/11(月) 19:52:15 ID:7/2iFEiC

>>904
基本アクションか格闘ゲームしかしないからなぁ
そしてDC時代から未だにMMBBとか家庭用機とネットを繋ぐのに違和感を持ってたりする
ネットと料金別々だっけ?とか色々考えているうちにいつの間にかその事忘れて遊び呆けてるっていうね

PS2は未だDVDプレイヤーをインストールしなきゃならないナンバーのが動いてますよと。
流石に最近は立ち上がりが遅くなってきてるけどもw

923 名前: no name :2009/05/11(月) 19:52:55 ID:so6JLbl2

>>921
それPSP

924 名前: no name :2009/05/11(月) 19:54:34 ID:45Y7lKJ3

>>921
それに相当するのが初期PS3の互換機能だったんだろうがなw

925 名前: no name :2009/05/11(月) 19:56:28 ID:SapXENM4

なぜPS3は互換機能外したんだ
あれでPS3買いにくくなったじゃないか

926 名前: no name :2009/05/11(月) 19:56:32 ID:HBjcAPbq

>>918
オォイやめろ馬鹿、アルカナスタッフははやくも過労死ですね
デモンブライドといい、そんなに寿命を縮めたいのかー

927 名前: no name :2009/05/11(月) 19:56:41 ID:TVJiyDlc

>>922
同士よ…俺も初期ロットのPS2が現役バリバリだぜ

928 名前: no name :2009/05/11(月) 19:56:44 ID:PgTohVly

>>923
PSPはあらゆる面でPS1.5程度だぞ

929 名前: no name :2009/05/11(月) 19:57:50 ID:hbfQOtbt

PSPは3D処理が若干PS2に劣るけど、他は軒並み優秀だからなぁ

パワーストーンがDCに比べて若干荒くなってたくらいか

930 名前: no name :2009/05/11(月) 19:58:55 ID:Jo+hLcga

>>922
ネットは自分も最初の頃は思ってたwPSOとかちょっとしか繋いで無かったわ
自分は箱○しか持ってないからPS3は分からんが、少なくとも○は
MMBBとかに比べると熱帯含めてもそんなにかからない(最初からネットに繋ぐ環境があれば)から、
MVC2やMOWが来た辺りでまた考えてみるのも良いかもね

931 名前: no name :2009/05/11(月) 19:59:02 ID:Fy2oL5oD

>>925
PS2エミュレーターを積むつもりが失敗で
初期型は公約守るために小型のPS2をくっつけて売ったようなもの。
なぜ外したかといえば値段6万のままなら買いやすいのかという事でそ。

932 名前: no name :2009/05/11(月) 20:01:07 ID:7/2iFEiC

>>927
しってるか
普通は電源付けたらゲームロゴとか出るけど、うちのは設定画面経由でようやくロゴが出るんだぜ
…そろそろ休ませてやるべきかなぁ…

933 名前: no name :2009/05/11(月) 20:01:14 ID:ttsuzHdu

じゃあ初期PS3でアルカナ動かせばジャギは緩和されるの?

934 名前: no name :2009/05/11(月) 20:05:23 ID:5cgIBzSR

処理落ちが軽減されるだけじゃないかな、かな

935 名前: no name :2009/05/11(月) 20:05:59 ID:7/2iFEiC

>>930
箱○考えてみるかなぁ…しかしコントローラが使いにくそうなんだよなぁ…くぅ。
ジョイスティックとか使わん人間からするとコントローラがかなり重要な要素だったりする

936 名前: no name :2009/05/11(月) 20:06:09 ID:HaBn6frd

>>933-934
残念ながらどっちもNOでござる

937 名前: no name :2009/05/11(月) 20:08:04 ID:kx9hTO/K

海外からスト4パッド買えばいいんじゃね>箱○コントローラー
日本でも出てくれると嬉しいが今は海外商品扱うサイトから買うしかない

938 名前: no name :2009/05/11(月) 20:08:37 ID:0bxVpsbo

>>933
残念ながら変わらない
後ステージが縮小したやつを拡大して使ってるらしい
だからキャラの画像吸出したは良いけど大きさがちぐはぐとかもあり得る

939 名前: no name :2009/05/11(月) 20:09:00 ID:kP55Jh4P

>>935
この際スティックも買っちゃいなYO
mugenでも案外役に立つ

と思ったがPS3とか箱のスティックって結構高いんだね。PS2のはこの半額以下くらいだったのに

940 名前: no name :2009/05/11(月) 20:09:01 ID:Fy2oL5oD

箱といえば製作者でタグ公開してる人が何人かいるからフレンド登録依頼
したいのにやり方わからね。検索ってできないものなのか。

941 名前: no name :2009/05/11(月) 20:09:18 ID:5cgIBzSR

>>936
ありゃ?ダメなのか
仮にハイエンドPCエミュでもだめ?

942 名前: no name :2009/05/11(月) 20:10:39 ID:mzeaIsm7

初期PS3だとそのまま
PCエミュなら快適って発売当初に言ってる人がいた

943 名前: no name :2009/05/11(月) 20:10:42 ID:ElNflqsB

>>アルカナにジャギが参戦に見えた

944 名前: no name :2009/05/11(月) 20:11:11 ID:HaBn6frd

>>941
PCエミュならスペックと設定しだいで処理オチは無くせる
画像のジャギはどうもデータ読み込む次点でやってるみたいでどうにもできん

945 名前: no name :2009/05/11(月) 20:11:37 ID:ttsuzHdu

>>943
石油のアルカナを引き連れて参戦ですね、

946 名前: no name :2009/05/11(月) 20:12:00 ID:PgTohVly

理想とは異なりソフトウェアのエミュレートが失敗に終わって
場当たり的にPS2のチップ・メモリを乗っけた結果がPS3
PS2のチップなので当然性能は2相当
 
>>941
そっちは全て改善される
発売当初の段階で報告もあったはず

947 名前: no name :2009/05/11(月) 20:12:30 ID:FrAH+nNY

石油のアルカナ ロックフェラー

ジャギといえばなんかのアルカナ動画で最低じゃないほうのアンジェリアがなんかジャギ背負ってた

948 名前: no name :2009/05/11(月) 20:12:40 ID:5cgIBzSR

>>944
処理落ちは一応無くせるのね、
でもCPU、E8500くらいじゃお話になりませんってきくねエミュ自体が

949 名前: no name :2009/05/11(月) 20:13:22 ID:Fy2oL5oD

MUGENとPCエミュか。
今はタダゲー厨がほほえむ時代なんだ。

950 名前: no name :2009/05/11(月) 20:13:49 ID:pFzFj1BN

PS2で出すのと箱○やPS3で出すのとって
どれくらい開発費が違うんだろ

951 名前: no name :2009/05/11(月) 20:15:08 ID:BmisUB5h

HORIのリアルアーケードProずっと待ってるんだけどなぁ。
はやく入荷されないかなぁ。そもそも次があるかしらんけど。

キーボード操作の利点てなんだろ? さっぱり動かせないから分からんのだが。

952 名前: no name :2009/05/11(月) 20:15:22 ID:zsz521Fh

>>950
次スレよろしく

953 名前: no name :2009/05/11(月) 20:16:13 ID:Jo+hLcga

>>950
PS3は中小が傾くぐらい。でかいとこしか参入してないのはそのため
箱○はどうなんだろ、それでも結構高いはずだが。
でもこっちはまだwindowsをそのまま開発ツールとして使えるから削減は出来るのかな?

954 名前: no name :2009/05/11(月) 20:16:47 ID:VmfcjYTb

>>947
>最低じゃないほうのアンジェリア
最低な方のアンジェリ「ア」なんていないッ!

955 名前: no name :2009/05/11(月) 20:17:11 ID:HaBn6frd

>>938
でも公開されてるステージは全部D4なんだよね

956 名前: no name :2009/05/11(月) 20:17:21 ID:pFzFj1BN

連続でスマンがなんか立てれんかった…
960に頼んでいいですか

957 名前: no name :2009/05/11(月) 20:18:12 ID:Fy2oL5oD

内部的にドットが潰れてないならPS2版を元にMUGEN移植は
可能性として生きているわけですね。ならよしです。

958 名前: no name :2009/05/11(月) 20:19:51 ID:0wb9aGOF

箱専用にするとマイクロソフトから技術資金が提供されるらしいから、開発費はその分抜くみたいだけど。

>>947
それは私のアンジェリカだッ!!

RAP買った一ヶ月後に新作発表された時は泣いたなぁw
一万使うんだったら新作かってるっつーの。

959 名前: no name :2009/05/11(月) 20:20:24 ID:so6JLbl2

RAPとこういうのとはどれぐらいの違いがあるんだろう
http://www.hori.jp/products/multi/controller/blazblue_stick/blazblue_stick_360.html

960 名前: no name :2009/05/11(月) 20:20:27 ID:HaBn6frd

まぁ画像がつぶれてても別にいいと言えばいいんだけどな
枚数がきちんとあれば見栄えはともかく移植は可能だし

しいて問題があるとすればスプライトを眺めてハァハァできないことだな!

961 名前: no name :2009/05/11(月) 20:21:06 ID:DB5rY+wd

>>950
スペックを引き出した全力全開ならPS2の10倍以上
そこからPS3はcellなんかの特殊仕様が足を引っ張って箱比1.5倍で更にドン
 
2Dのギャルゲーとか作る分には殆ど変わらん
あくまで3Dなんかで頑張りすぎた場合

962 名前: no name :2009/05/11(月) 20:21:56 ID:BmisUB5h

>>960
次スレよろしく

963 名前: no name :2009/05/11(月) 20:22:03 ID:HaBn6frd

うおう行ってきまー

964 名前: no name :2009/05/11(月) 20:23:04 ID:+rr5w0NZ

>>959
重さが違う

965 名前: no name :2009/05/11(月) 20:24:21 ID:HaBn6frd

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1242041016/l50
新スレを立てたら罵ってもらえると聞いて立てました

966 名前: no name :2009/05/11(月) 20:24:36 ID:Jo+hLcga

>>959
コレは以前のキャリ4が発売された時に出たスティックと同じタイプのものだね
ちまいのが難点だが、値段的には十分使えるよ、と持ってる自分が言ってみる

967 名前: no name :2009/05/11(月) 20:25:31 ID:7/2iFEiC

>>965
馬鹿ッ!乙してあげないッ!

968 名前: no name :2009/05/11(月) 20:25:42 ID:so6JLbl2

>>961
箱のクラナドなんか移植スタッフ3人だったって話聞いたな

>>965


>>964
>>966
う〜ん、やっぱりこれぐらいの物で十分かなぁ

969 名前: no name :2009/05/11(月) 20:26:13 ID:Fy2oL5oD

ハンドルコントローラーみたく机をはさんで固定できるような
レバーがほしいな

970 名前: no name :2009/05/11(月) 20:26:30 ID:ccrL/zAg

>>965

971 名前: no name :2009/05/11(月) 20:27:14 ID:pFzFj1BN

>>965
乙!!
すいませんね、迷惑掛けてしまって…

あとそんなに違うのか…>開発費

972 名前: no name :2009/05/11(月) 20:27:37 ID:xzpzrX/+

>>965
乙って言うと思ったか?

BBB新作は冬摩と摩利夫出してくれればそれでいいや

973 名前: no name :2009/05/11(月) 20:28:14 ID:PgTohVly

>>965
バカ! 変態! ド変態!! 変態大人!!!
スレ立てたならアンタなんか事務所で乙ってればいいのよ!

974 名前: no name :2009/05/11(月) 20:29:21 ID:4S38DdwY

ロールシャッハ何やってんのwww

975 名前: no name :2009/05/11(月) 20:29:42 ID:HaBn6frd

PS3で金がかかるってのは開発のための環境を整えるのが大変ってのが一番なんじゃないのかね?
こっちも最近は改善されたらしいけど
スペックが高いから開発に金がかかるってのはロリとして成り立たん

976 名前: no name :2009/05/11(月) 20:31:24 ID:Fy2oL5oD

>>971
高性能機にみあったものにするにはどの機種でも費用かかる。
だからアケ移植だとまた話は別だと思う。ただ、プログラミングに
苦労する仕様だという話はよくきく。

977 名前: no name :2009/05/11(月) 20:31:25 ID:eSKE2Qs/

BBB続編だと・・

マミー・シルアビル8世参戦しますよねもちろん

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