MUGENについて語るスレpart250


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■MUGENについて語るスレpart250

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1 名前: no name :2009/05/10(日) 14:34:00 ID:9L3hQ6ZV

前スレ
MUGENについて語るスレpart249
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1241793785/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・はちみつくまさん

828 名前: no name :2009/05/11(月) 18:47:22 ID:U7m8zCM5

改変能力の高い人は本当に凄いからなあ

黄昏とBBBの最大の違いはパンチラするかしないかだと思う

829 名前: no name :2009/05/11(月) 18:47:59 ID:Fy2oL5oD

>>794>>824
それら三つどれもレベルが高すぎて
どっちが上か下かじゃ語れないと思うんだが。
それぞれの路線でできるかぎりの水準に達してるんじゃないかい。

830 名前: no name :2009/05/11(月) 18:48:21 ID:4S38DdwY

>>825
ポルナレフの人か
ちょっと挑んでみるわ

831 名前: no name :2009/05/11(月) 18:48:37 ID:pWRUykdQ

>>823
というより雰囲気を出す為じゃないん?
格ゲ東方=三頭身みたいなイメージが固まってるからそれっぽく見えるように
つか黄昏ドットはかなり動きが大変だよ細かく描くべきところを大きくしたドットだから
頭がでかいから顔を描く作業に時間が消えていく

832 名前: no name :2009/05/11(月) 18:48:46 ID:VmfcjYTb

>>826
キャラによるかな
かわいい系とかGGみたいなファンタジー色の強い派手なキャラはD4でみたい
逆にオーソドックスな格闘家チックなキャラだとD0の方がしっくりくる

833 名前: no name :2009/05/11(月) 18:49:15 ID:v7Locwap

>>827
ヒューゴってアイスマンが殺したヤツ?

834 名前: no name :2009/05/11(月) 18:49:40 ID:vRP2WcmO

>>827
ヒューゴーは改変じゃなくてSVCドットだと思うよ

>>826
好みならD0かな
D4はものによるけど、セル画風の塗りがのっぺりしたのはあんまり好きじゃない

835 名前: no name :2009/05/11(月) 18:50:13 ID:Yf77jXvw

>>826
D0かD4かっていう質問なら悩むかもしれないけど、
D0ドットかD4ドットかっていうのなら自分は間違いなくD0ドット

836 名前: no name :2009/05/11(月) 18:51:31 ID:Fy2oL5oD

>>827
マイティ・ソーは下地がなくても描ける人間の仕事だから参考にならなすぐる。

837 名前: no name :2009/05/11(月) 18:52:23 ID:pWRUykdQ

D4ってドットというよりむしろイラストで
D0はドットをポチポチ打ってますってイメージがある

838 名前: no name :2009/05/11(月) 18:53:00 ID:4Tz0BWEU

>>826
D4だな、オリではあまり見ないからという期待も込めて

839 名前: no name :2009/05/11(月) 18:53:37 ID:U7m8zCM5

>>826
D0かなD4は見てて何か違和感を感じる

840 名前: no name :2009/05/11(月) 18:56:20 ID:kiVXaphN

>>823
元のキャラが三頭身なんだからそれに合わせるのは当然じゃないかな
東方はキャラ製作の傾向が原作キャラの補完が多いだけで
改変やアレンジはSNKとかの方がはるかに多いよ

841 名前: no name :2009/05/11(月) 18:58:06 ID:qwYuzYIH

D4オリで有名ってのはドナルドとか獣人娘の人のかな

842 名前: no name :2009/05/11(月) 18:58:19 ID:jfc2tK7v

BBB2ndは彩が出すってことはFSDの悪夢は回避できそうってことかね?
あと対戦システムの一新ってのも気になるところ
1stは個人的にとっつきにくいからもう少しわかりやすくなるといいなあ
>>833
ラオウ声のオベロン社総帥でしょ
>>823
黄昏やQOHのドットは表情を描きこまなくちゃならない分
むしろ手間がかかりそうに見える

843 名前: no name :2009/05/11(月) 18:58:37 ID:SChxGKjM

素人目にはKOFドットを真似るよりは楽そうに見えるけどなー、BBBのドット
ベースになるものが少ないのがネックなのか

844 名前: no name :2009/05/11(月) 19:00:06 ID:HBjcAPbq

thx やっぱD0の方がゲームとしてしっくり来るみたいだね

845 名前: no name :2009/05/11(月) 19:00:34 ID:629ODbmE

んっ!?
うそっ、BBB続編出るの!!??

高倉仮名出して高倉仮名!俺の嫁の!
他にも一杯出して欲しいキャラは居るが…

846 名前: no name :2009/05/11(月) 19:01:42 ID:pWRUykdQ

そろそろヲザドのドット改変してキャラ作るやつが現れそうで怖い

847 名前: no name :2009/05/11(月) 19:01:54 ID:HaBn6frd

大番長プレイヤーどんだけいるんだよw

848 名前: no name :2009/05/11(月) 19:03:25 ID:hbfQOtbt

>>834
D4のサイズ的に、セル画調の塗りになるのは仕方ないというか、
あのサイズでKOFのキムみたいに布をたぷたぷさせたら作業量的に死ぬる
それを一段飛ばした12はあんなことになってるし

>>840
あくまで緋に出られなかったキャラの補完がメインなのか、なら当然か

849 名前: no name :2009/05/11(月) 19:04:14 ID:BwirElDm

しかし補完でwin版全キャラ揃いそうなのが東方ファンの
恐ろしいところ

850 名前: no name :2009/05/11(月) 19:04:57 ID:OBipodnI

つかよくBBBのツールなんか作ってくれたもんだよ

851 名前: no name :2009/05/11(月) 19:05:22 ID:629ODbmE

>>847
大番長は俺のやってきたゲームの中でも
面白かった物TOP5に食い込む程の名作だから仕方ないね

852 名前: no name :2009/05/11(月) 19:06:16 ID:4S38DdwY

>>841
獣人娘の人(ティーフ氏)のキャラで、シャルティルだけ妙に荒い気がするのはなんでだろうか

853 名前: no name :2009/05/11(月) 19:06:26 ID:HBjcAPbq

この変態どもめ…ッッ

ギャルゲ要素があるルーンファクトリーFを買った時は
OPみただけでやる気無くしたんだよなぁ俺って

854 名前: no name :2009/05/11(月) 19:07:00 ID:vRP2WcmO

MUGEN高校に書かれてたけど
SNK系⇔カプコン系⇔メルブラ系⇔EFZ・東方系
で左にいけばいくほど写実的・高ハイライト、
右ほどアニメ的・低ハイライトで表情を出しやすいんだとか
BBBはメルブラ系あたりになるのかな

>>848
そういえばKOF12のドットはMUGENに移植するとすれば
縮小なしでどれぐらいのサイズになるんだろう

855 名前: no name :2009/05/11(月) 19:08:08 ID:HaBn6frd

>>854
サイズはD4だったはず

856 名前: no name :2009/05/11(月) 19:08:33 ID:629ODbmE

つーかBBとかKOF12とかって
そもそもMUGENに移植できるの?

857 名前: no name :2009/05/11(月) 19:08:49 ID:Yf77jXvw

>>846
何か知らんが
「族長(オサ)! 族長(オサ)!」
の光景が目に浮かんだ

858 名前: no name :2009/05/11(月) 19:08:55 ID:SKa0AUGB

>>849
偽装天のほうがキャラの項多くなったのに気づいた時は吹いた、無論いい意味で

859 名前: no name :2009/05/11(月) 19:09:14 ID:HaBn6frd

ついでにふと思ったけどKOF12のCCってmugenで再現可能?

860 名前: no name :2009/05/11(月) 19:10:03 ID:NxTohxKi

>>852
シャルティルだけ普通の大きさだから、あの人が最初に作ったmugenキャラじゃないかな

861 名前: no name :2009/05/11(月) 19:10:05 ID:pWRUykdQ

>>858
偽装天…嫌な事件だったね

862 名前: no name :2009/05/11(月) 19:10:12 ID:7/2iFEiC

>>852
一番最初のキャラだからじゃないかな?
そういや竜子2nd更新されてるねー

863 名前: no name :2009/05/11(月) 19:10:30 ID:0wb9aGOF

その話題はよく言われてるけど、360やPS3をキャプするツールができないかぎり無理じゃないかな。
あと、容量の問題もあるし。

864 名前: no name :2009/05/11(月) 19:11:36 ID:kP55Jh4P

>>852
シャルティルだけD0なんだと思うよ。多分初めてだからとりあえずD0でやってみたんだろう

865 名前: no name :2009/05/11(月) 19:12:24 ID:629ODbmE

>>863
だよなぁ

そういう意味ではすごカナ2はPS2で出てくれてよかった…と言えなくもないのか…
いやでも肝心の原作がダメ移植ってのは…ううん

866 名前: no name :2009/05/11(月) 19:13:08 ID:HaBn6frd

mugen前提で考えるのは禁則事項ですよ

867 名前: no name :2009/05/11(月) 19:14:29 ID:hbfQOtbt

このスレに限って言えば、MUGEN前提で考えるのが普通のような気もする

868 名前: no name :2009/05/11(月) 19:17:44 ID:HBjcAPbq

PS3のゲームなんて並のPCのスペックじゃ到底できないっすよ

869 名前: no name :2009/05/11(月) 19:17:45 ID:Jo+hLcga

>>859
CCゲージが溜まった時だけ近立ちCorDを必殺技扱いにして技の優先度挙げて
弱攻撃にカウンター取れるようにすればいいんじゃねとか適当な事ほざいてみる

870 名前: no name :2009/05/11(月) 19:17:53 ID:vRP2WcmO

>>856
CCはブロや境地みたく相手の食らいモーションを遅くすればできそうに思う
むしろ相殺をどう再現するか
ヘルパー使いまくれば可能なんだろうか
まあドットが何とかなれば12「風」ってことで作られそうだけど

>>866
もちろん家庭用購入予定だぜ
隠しキャラがいるかどうかとおまけのサントラが気になる

871 名前: no name :2009/05/11(月) 19:17:53 ID:4S38DdwY

>>862
おお、本当だ
どうも弱体化の方向かなこりゃ
技のお手軽さが変わってなけりゃあ今まで通り使えるけどね

872 名前: no name :2009/05/11(月) 19:19:19 ID:629ODbmE

>>866
だから嬉しい様な悲しい様な、って事ね

873 名前: no name :2009/05/11(月) 19:20:32 ID:hbfQOtbt

俺なんて箱ないくせにソフト買う気マンマンだぜ。
ドット格ゲーの灯は絶やさない

874 名前: no name :2009/05/11(月) 19:22:51 ID:0wb9aGOF

家庭用は必ず買うがな。
サントラは欲しいがカードはいらね。
BBのサントラまた出たるんだよなー。
買うべきか…

875 名前: no name :2009/05/11(月) 19:23:38 ID:iQWeOIV5

俺もPS3持ってないのに予約しちゃった
PS3本体もいずれ買うつもりだけど今は金がないんだよね
とりあえずドラマCDは欲しいからソフトだけでも

876 名前: no name :2009/05/11(月) 19:24:43 ID:Jo+hLcga

家庭用は既にBBもKOFもMBAAもkonozamaで予約済みだぜ
フラゲとかもうやる気が起きないよパトラry

877 名前: no name :2009/05/11(月) 19:25:26 ID:pWRUykdQ

pixiv閲覧してたらヨハンの絵がいっぱいあったけどすごい人気だね
かっこいいのは否定しない

878 名前: no name :2009/05/11(月) 19:25:38 ID:vRP2WcmO

あんまり情報流れてないみたいだけど、12のBGMって新世界?
だとすれば今からもうwktkが止まらん

879 名前: no name :2009/05/11(月) 19:25:48 ID:Lszx4Fa6

D4に違和感有るのは単純にD4で作ってるところのクオリティが低いから
のっぺりしてるとか解像度関係無い
単純に
カプコンのD0>越えられない壁>他のD4

880 名前: no name :2009/05/11(月) 19:25:50 ID:hkx6KECT

>>825
http://loda.jp/mugennico/?id=319&img=319.png
何で俺CPUと読みあいしてるんだろう・・・

881 名前: no name :2009/05/11(月) 19:26:17 ID:0bxVpsbo

すごカナは前作でカツカツなのが分かり切ってた事なのになぜPS2で出すんじゃと
mugenは別に良いからXboxかPS3で出せよと思ってた俺は少数派なんだろうな

882 名前: no name :2009/05/11(月) 19:27:16 ID:HaBn6frd

>>881
機種発表されるまで箱○じゃね?っていう雰囲気に溢れてたはずだが

883 名前: no name :2009/05/11(月) 19:28:24 ID:Jo+hLcga

>>881
8〜9割がたは箱○で出してくれって言われてたぜ
それがPS2になって即お通夜ムードになったし

884 名前: no name :2009/05/11(月) 19:29:06 ID:xDgfxsX/

また撃破画像(笑)っすか

885 名前: no name :2009/05/11(月) 19:29:59 ID:pWRUykdQ

撃破画像なんてすごく健全なmugenじゃないですか

886 名前: no name :2009/05/11(月) 19:30:06 ID:629ODbmE

>>877
でもな
ヨハン絵の殆どに「レイジオブザドラゴンズ」タグが無く
「MUGEN」タグが付いてるんだな…

ある意味泣ける

887 名前: no name :2009/05/11(月) 19:30:12 ID:0wb9aGOF

開発費と普及率が…

888 名前: no name :2009/05/11(月) 19:32:30 ID:HaBn6frd

ゲハっぽい流れにするなら俺はハゲの話をするだろうな

889 名前: no name :2009/05/11(月) 19:32:57 ID:Vpf2wVzN

でもD4の方が綺麗に見えるんだよな
新規獲得的にはD4の方がいいと思うぜ

890 名前: no name :2009/05/11(月) 19:33:20 ID:U1O3POg+

動画で見るとそれほど差はない

891 名前: no name :2009/05/11(月) 19:33:23 ID:hbfQOtbt

開発費と普及率の問題でPS2にせざるを得ない、のは仕方ない。
選択としては間違ってない。
問題なのは、それによっておこる劣化ぶりをちゃんとユーザーに教えなかったことだろ
ユーザーを大切にしなきゃ、どんどん先細りするのは目に見えてるのに
サムスピで問題になったSNKと同じ轍を踏んでるわけで。

報告があっても吶喊した奴は無茶しすぎだぜ・・・

892 名前: no name :2009/05/11(月) 19:33:26 ID:iQWeOIV5

格好言いヨハンの絵にはレイドラタグでいいよな
泣き虫とか萌え系ヨハンの場合はヨハン単体だろうがmugenタグの方が望ましいだろうが

893 名前: no name :2009/05/11(月) 19:34:39 ID:HaBn6frd

>>891
それでも欲しいドラマCDがあるんだー!

つか割りと練習に使ってるがね

894 名前: no name :2009/05/11(月) 19:34:42 ID:Yf77jXvw

>>888
???「フィーバー!」

895 名前: no name :2009/05/11(月) 19:34:44 ID:TVJiyDlc

>>849
何が恐ろしいかって旧作キャラもぽつぽつ作られてるってところかな

896 名前: no name :2009/05/11(月) 19:35:29 ID:SChxGKjM

>>891
「劣化するけど勘弁な!」って企業レベルで事前に言うのは正直想像できん……

897 名前: no name :2009/05/11(月) 19:36:34 ID:BwirElDm

>>895
そのうち新旧幻想郷最強トーナメントとか開かれるかもね
そして優勝者は大妖精

898 名前: no name :2009/05/11(月) 19:37:35 ID:INJU5tW2

>>896
アルカナは「頑張りました。劣化したけど」だけどな・・・

899 名前: no name :2009/05/11(月) 19:38:41 ID:hbfQOtbt

>>879
当時のカプコンのドッターってアニメーター経験者とか
いたんじゃねーかなと思ってる。
キャラ動作のタメ、ノビ、フォロースルーの、所謂動かし方のハッタリが効きまくってる

ヴァンプと3のまこと、ユン辺りを見てると感心するわ

900 名前: no name :2009/05/11(月) 19:40:14 ID:7/2iFEiC

>>894
何故かイクさんが頭に浮かんだ…ゴメンよ

KOF12にしろ買いたいとは思うんだけどどっちの機種がいいかとかで迷ってしまって
結局買えない、本体も買えない…

今のところ「これは買いだ!」と思えるゲームが見つからんというかどっちかの機種にしか出てない事が多い

901 名前: no name :2009/05/11(月) 19:41:05 ID:VmfcjYTb

>>897
豹柄でケバい化粧で高笑いするあいつに勝てる気がしねえ・・・

902 名前: no name :2009/05/11(月) 19:41:17 ID:4S38DdwY

http://loda.jp/mugennico/?id=320

このAIすげえな、確かに読みあいになる
SDより動きいいかもしれんね

弱点は先手で画面端の相手に対して三回斬る攻撃を使ってくることだろうか
確実に反撃できるぜ

903 名前: no name :2009/05/11(月) 19:41:18 ID:Fy2oL5oD

ドット格ゲーならPS2でも何も問題ないかと思ってた。
そしたらこのざまだよ。

本当に次世代機じゃないとまともに移植できないの?
実際は技術力なさすぎなだけだったりはせんのか。
我がWin98のPCもMUGENでD4ばりばりうごいてるあたり
PS2以上か。すごいな。

904 名前: no name :2009/05/11(月) 19:42:05 ID:Jo+hLcga

>>899
当時はいただろうね、ゲーム会社に
「映画、アニメが作りたかったけど事情があって無理だった」というプロの人が結構多かったと聞くし
今は最初からゲーム業界に来る人が多いからまぁ少ないだろうけど

>>900
アケ系の移植(liveアーケード含め)多いからそっちメインなら箱○、
FF系やPS系の移植とかが目当てならPS3だろうねぇ

905 名前: no name :2009/05/11(月) 19:43:17 ID:HaBn6frd

STGが充実していると言うだけで箱○一直線であった

906 名前: no name :2009/05/11(月) 19:44:14 ID:qb4m045s

EL氏のサイト閉鎖か…
何かあったんだろうか?

907 名前: no name :2009/05/11(月) 19:45:32 ID:HBjcAPbq

>>879
アルカナのスタッフは頑張ってるとおもうが…

908 名前: no name :2009/05/11(月) 19:45:39 ID:OSAVlLKx

>>903
メモリの量はそこらのクソPCでも周回遅れにできそうなレベルだからな>PS2

909 名前: no name :2009/05/11(月) 19:45:56 ID:mzeaIsm7

PS系はメモリが少なすぎてな
DRAMなんて4MBしかねえぞ

910 名前: no name :2009/05/11(月) 19:47:09 ID:ttsuzHdu

ええい、何故SCEは64みたく拡張パックをつくらなかったんだ!!

911 名前: no name :2009/05/11(月) 19:48:27 ID:TVJiyDlc

>>906
サイトを捨てただけで製作をやめるわけじゃないって言ってたよ

912 名前: no name :2009/05/11(月) 19:48:45 ID:HaBn6frd

もう8か9年目だもんねぇPS2
8、9年前のPCとか今とは段違いってレベルじゃないからな

913 名前: no name :2009/05/11(月) 19:49:04 ID:eaUMWnGn

>>906
閉鎖してないじゃないかびっくりした

914 名前: no name :2009/05/11(月) 19:49:18 ID:Fy2oL5oD

最終的にPCに勝る性能のコンシューマは無いというけど
つくづく実感する。
すっごいアルカナの解像度で2on2だもんなー古いPCでさえ。

915 名前: no name :2009/05/11(月) 19:49:23 ID:P2Bq4T1c

ミギー・・・上を頼む

916 名前: no name :2009/05/11(月) 19:49:50 ID:SChxGKjM

>>912
……そう考えると無理もないんだな

917 名前: no name :2009/05/11(月) 19:50:17 ID:Jo+hLcga

>>910
SSの4M拡張パック的なやつなw
アレのおかげでメンストやMSHvsSFが完全移植(調整はされてたけど挙動は完璧)されてたの見ると確かに思う
・・・が、そこまで拡張する必要があるのが2D格ゲーとか
Fateみたいに良く動くノベル作品ぐらいってのもなーw

918 名前: no name :2009/05/11(月) 19:50:32 ID:HaBn6frd

>>907
スプライト覗けば分かるがアルカナのスタッフはむしろ頑張りすぎだと思うw
まおりんの袴とか皺もうちょっと少なめでいいと思うわw

これもやっぱり愛だよね!

919 名前: no name :2009/05/11(月) 19:50:33 ID:TVJiyDlc

>>913
EL氏じゃなくてel氏=鳥氏

920 名前: no name :2009/05/11(月) 19:51:22 ID:6G4wsT2Z

アルカナの解像度っていくつ?

921 名前: no name :2009/05/11(月) 19:51:52 ID:mzeaIsm7

ぶっちゃけPS3よりもPS2.3くらいが欲しい
最近の技術でPS2作り直してみましたみたいなの
基本設計そのままでメモリ増やしたよくらいのが

922 名前: no name :2009/05/11(月) 19:52:15 ID:7/2iFEiC

>>904
基本アクションか格闘ゲームしかしないからなぁ
そしてDC時代から未だにMMBBとか家庭用機とネットを繋ぐのに違和感を持ってたりする
ネットと料金別々だっけ?とか色々考えているうちにいつの間にかその事忘れて遊び呆けてるっていうね

PS2は未だDVDプレイヤーをインストールしなきゃならないナンバーのが動いてますよと。
流石に最近は立ち上がりが遅くなってきてるけどもw

923 名前: no name :2009/05/11(月) 19:52:55 ID:so6JLbl2

>>921
それPSP

924 名前: no name :2009/05/11(月) 19:54:34 ID:45Y7lKJ3

>>921
それに相当するのが初期PS3の互換機能だったんだろうがなw

925 名前: no name :2009/05/11(月) 19:56:28 ID:SapXENM4

なぜPS3は互換機能外したんだ
あれでPS3買いにくくなったじゃないか

926 名前: no name :2009/05/11(月) 19:56:32 ID:HBjcAPbq

>>918
オォイやめろ馬鹿、アルカナスタッフははやくも過労死ですね
デモンブライドといい、そんなに寿命を縮めたいのかー

927 名前: no name :2009/05/11(月) 19:56:41 ID:TVJiyDlc

>>922
同士よ…俺も初期ロットのPS2が現役バリバリだぜ

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