神人・MUGEN動画愚痴スレ


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■神人・MUGEN動画愚痴スレ

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1 名前: no name :2009/05/09(土) 12:15:29 ID:tUWYyabM

・最初に、キャラやAIおよび製作者批判は以下のスレでお願いします。
現行MUGEN動画愚痴スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1240916379/
真・MUGEN動画愚痴スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1241546620/

・このスレはmugenの「動画に関しての」愚痴を自由に吐露するスレです。
 動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
 愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。

・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
 下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
 せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。

・考え方や価値観は人それぞれです。
 他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って"寛容"に受け止めてください。
 その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
 荒れるのは大抵煽り返す人が原因です、所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。

・他所のヲチレスは禁止です、うちはうちよそはよそ

・製作関連の質問、など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ

前スレ
無し
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
■MUGEN動画愚痴吐き捨て専用スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1203206927/

753 名前: no name :2009/05/22(金) 13:53:16 ID:WOjHb3XM

>>750
貴方のIDだと東方アンチは真似事にしないと駄目だよ?

754 名前: no name :2009/05/22(金) 13:57:13 ID:5I2NLqRh

>>747
悪咲EXグルのノリで全部載せのスピリッツを搭載したキャラを作れば
かなり強そうな気がする
他ゲーで言う前転にチェーンにスパキャンにFDに・・・
>>748
タンデムは技術的にすごいのはわかるんだけど
ラオウのアレよろしく基本はペチペチペチペチだから
よほどネタとして認められないとウケは良くないだろうなあとも思う

755 名前: no name :2009/05/22(金) 13:58:03 ID:QldVz64I

まて、これはID:OVOje4+gの罠だ

756 名前: no name :2009/05/22(金) 14:00:46 ID:7bE5TOFN

>>754
東方の弾幕が批判された時だけ
「理由関係なく批判する奴は最悪!MUGEN動画の害悪!!」
とか頭のおかしいのが動画で暴れだす不思議

757 名前: no name :2009/05/22(金) 14:06:34 ID:OVOje4+g

>>754
東方アンチの批判弾幕が批判された時だけ
「理由関係なく批判する奴は最悪!MUGEN動画の害悪!!」
とか頭のおかしいのが動画で暴れだす不思議

758 名前: no name :2009/05/22(金) 14:11:08 ID:DbdLCwjM

いい加減寒いことはやめてくれ

759 名前: no name :2009/05/22(金) 14:12:09 ID:m6vOEjrE

>>756
めげないねぇww

760 名前: no name :2009/05/22(金) 14:15:23 ID:0XD7kKJI

>>747
回り込みの事もたまには思い出してあげてください

761 名前: no name :2009/05/22(金) 14:18:47 ID:BGyatVPo

サムスピは作品によって強さ変わりそうだなぁ
斬サムあたりは凄そうだが、最近の剣サムあたりだと火力が落ちててきついかも

762 名前: no name :2009/05/22(金) 14:47:06 ID:h2vqcFhQ

構ってもらえないからってとうとう自演始めたか
もう末期だな

763 名前: no name :2009/05/22(金) 15:06:42 ID:hkSOKSZH

>>761
Pinko氏の半蔵が剣仕様じゃなかったっけ
ガンホール氏のAI入れると強いぞ
無くても強いぞ

764 名前: no name :2009/05/22(金) 15:39:58 ID:qMv5HWo0

サムスピ勢で実際活躍してるメンバーは、魔改造が凄まじいのばっかだしなぁ。
システムの利点とかそういう問題じゃない気が。

実際、原作に近い性能で活躍してるサムスピキャラって、
斬九朗くらいしか思いつかないんだが、他にはどんなのがいる?

765 名前: no name :2009/05/22(金) 17:00:38 ID:7bE5TOFN

東方厨は東方の魔改造を指摘されただけで暴れ出すくせに
他作品キャラのアッパーアレンジを見ると怒り狂って叩くから困る
一体、どういう倫理感をしてるんだろう

766 名前: トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2009/05/22(金) 17:04:24 ID:1EOi8wUA

電車の中でババァが席しながら目の前に来てうざかったは

767 名前: no name :2009/05/22(金) 17:06:40 ID:CvJiXckf

電車の中でイングと紫が咳こんでいる・・・だと・・・

768 名前: no name :2009/05/22(金) 17:13:06 ID:W4VF+Hk7

その二人のウィルスならご褒美です

769 名前: トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2009/05/22(金) 17:25:54 ID:1EOi8wUA

残念だけど、引っ越しババァみたいなババァだよ*^_^*

770 名前: no name :2009/05/22(金) 17:39:31 ID:7bE5TOFN

動画荒らしまくってる東方厨もニコニコに集ったウィルスみたいなもんだよな
本当にタチが悪いゴミだ

771 名前: no name :2009/05/22(金) 17:46:08 ID:5SkZXcM3

残念ながらサムスピはmugenじゃ完全劣化GG

772 名前: no name :2009/05/22(金) 17:54:10 ID:l+4fKYZJ

残念ながらGGには回り込みも避け行動もなく
一撃必殺技は連続技に組み込めず役に立たないのが大半
弾き返しや無の境地(もしくはオリコン)に類似したシステムが一切無い

どう見ても別物です本当に(ry
そもそもゲーム性からして全く違うのに完全劣化とかにわか知識の妄言と言わざるを得ない

773 名前: no name :2009/05/22(金) 18:02:59 ID:5SkZXcM3

まるで絶命が実用的であるかのような言い方だな
てかニュアンスってものが分からんのか

774 名前: no name :2009/05/22(金) 18:04:07 ID:W4VF+Hk7

回り込みも避けも弾き返しも境地も見た記憶がないぜ
一撃は斬紅郎とミヅキがやってるのは見るな

775 名前: no name :2009/05/22(金) 18:06:29 ID:zuiCdCuq

つまりどういうことなんだ?

776 名前: no name :2009/05/22(金) 18:08:52 ID:l+4fKYZJ

少なくとも端からほぼ使い道のないGGの一撃よりは使える
全キャラで出掛りに完全無敵があるから引き付けての対空に使えるし
背後中斬りと空中大斬り深当てから連続技にもできる

大体お前さん発生と有利不利しか見てないだろ
GGより性能が高いとは言わないが完全劣化という事はない

777 名前: no name :2009/05/22(金) 18:19:40 ID:5SkZXcM3

確かに完全は言いすぎた
そこは撤回する

778 名前: no name :2009/05/22(金) 18:23:22 ID:B++Pnilp

まああんだけ優秀な部分を色々持ってると
どのゲームも劣化GGと切って捨てられそうなもんだな

779 名前: no name :2009/05/22(金) 18:27:35 ID:BGyatVPo

>>774
ガンホール氏AIの半蔵を試してみてるが、爆炎龍から強引に絶命に繋いでくるなw
避け行動や境地も使ってくる
魔改造抜きサムスピだとかなり強い方なんじゃないだろうか

GGとは相性悪い感じだが動き方が全然違うんで劣化とも言い難いなぁ

780 名前: no name :2009/05/22(金) 18:29:48 ID:alEIic9S

劣化GGというならメルブラのほうがまだしっくりくる

781 名前: no name :2009/05/22(金) 18:29:50 ID:UNGFv6Cw

月華は別に言うほど弾き頼りな性能でもないと思うんだけどな・・・
比べる対象がハイレベル過ぎるだけじゃね

782 名前: no name :2009/05/22(金) 18:30:43 ID:hmE4LCGD

コンボゲーってくらいしか接点無いな

783 名前: no name :2009/05/22(金) 18:33:53 ID:UNGFv6Cw

劣化GGはEFZ辺りじゃね主にRCとか技的な意味で
まあ劣化ってほど弱くもないけど

784 名前: no name :2009/05/22(金) 18:51:46 ID:VPk/hTv+

コメ1000いかないような大会はなんの特徴もなくて面白みがない
見る価値ない大会なんだから作者は自覚して消してくれよ

785 名前: no name :2009/05/22(金) 18:53:11 ID:OVOje4+g

東方出して再生数釣ろうとする東方厨は本当どうしようもないな・・・

786 名前: no name :2009/05/22(金) 19:30:40 ID:WOjHb3XM

>>784
ならコメで言えばいいじゃんよ
ここ観てないんうp主多いんだし?

787 名前: no name :2009/05/22(金) 19:33:08 ID:7bE5TOFN

>>784
だから東方厨は見る価値のある(笑)デイリーランキング動画を荒らして暴れてるのか

788 名前: no name :2009/05/22(金) 19:39:09 ID:qEpi9n9E

↓変換:東方厨→東方アンチ

789 名前: no name :2009/05/22(金) 19:48:06 ID:7bE5TOFN

東方厨「コメ1000いかないような大会は見る価値ない(キリッ!」
東方厨「東方に勝つ様な厨キャラは大会に出す価値が無い(キリッ!」
東方厨「大会やキャラを叩く東方アンチは動画を見る価値が無い(キリキリッ!」

790 名前: no name :2009/05/22(金) 21:29:31 ID:yDQ1mFWf

>>788
下矢印GJ

791 名前: no name :2009/05/22(金) 21:42:53 ID:Jz3hBCIl

見る専MUGEN専なのはいいけどそれでさも原作プレイしたかのように語ってほしくないって愚痴
とりあえずCVS2に洗脳ケンと羅刹丸はいないんだっつーの

792 名前: no name :2009/05/22(金) 21:45:36 ID:qEpi9n9E

>>790
俺的には>789にID:OVOje4+gが書き込むのを想定してたんだがな

793 名前: no name :2009/05/22(金) 21:50:51 ID:zNz/D7N4

語って欲しくないのなら最初から見せなければいいじゃない

794 名前: no name :2009/05/22(金) 22:28:14 ID:h2vqcFhQ

ネガ系コメNG20個登録してあるんだが
ゲジマユはほぼ8割〜10割引っ掛かるのがなんとまあ・・・

795 名前: no name :2009/05/22(金) 23:29:23 ID:yjkfYQC1

すり抜けてくる数個ののネガコメも明らかにフィルター抜けに必死な様子が伝わってきて哀愁を感じる

796 名前: no name :2009/05/22(金) 23:52:28 ID:P2AdpnYB

愚痴では無いが
超反応AIもいいがもっと堅実な戦い方をするAIが増えて欲しいなと思う
でもそんなAIだと地味だ、とか言われてしまうのだろうか

797 名前: no name :2009/05/23(土) 00:06:08 ID:GZqH2TcB

俺は逆に超反応AI=悪みたいな風潮が好きじゃないな。
特に最近は顕著な気が。

798 名前: no name :2009/05/23(土) 00:08:17 ID:kOoZeXNH

まあそういうのが多数出てる大会ならいいが、
弱P弱K振っただけで毎回超必差し込まれるとか見てると萎える

799 名前: no name :2009/05/23(土) 00:11:11 ID:AiyF8D7h

堅実な戦いは大抵地味とかgdgdとか言われるな
見るだけならやっぱりハデなのがいいんだろう
ゲージMAXスタートとかで手っ取り早くハデにしてるのも多いし

800 名前: no name :2009/05/23(土) 00:12:02 ID:j2QcB/I3

起き攻め攻防でパターン入っちゃうこと多くて動画映えしないこと多いのはたしかだ

801 名前: no name :2009/05/23(土) 00:16:11 ID:n1+fDJ+Z

堅実な戦い方って自分の間合いの戦う事じゃないの?
最近は2キャラくらい離れた状態〜密着状態で相手の隙を突いてコンボ入れるAIが多いから
まぁ接近しなきゃどうしようもないキャラも一杯いるから一概に言えないけど
ガン逃げしろとは言わないけど接近戦控えめのAIが出来てもいいんじゃないかとは思う

802 名前: no name :2009/05/23(土) 00:21:33 ID:Zy4xzpfx

>>796
堅実って見方を変えればチキン・作業プレイだからなー
人間ならまだしもCPUがやっても・・・って感じはする

803 名前: no name :2009/05/23(土) 00:25:58 ID:qoGabjud

高性能な牽制でチクチク攻めるタイプは不遇なのかな・・・。
サムスピの夢路みたいな

804 名前: no name :2009/05/23(土) 00:33:13 ID:AiyF8D7h

出番から考えると不遇と言えると思う
というか動画で見た覚えがないな

堅実ってのも判断が難しい気もしてきたけど、
よく見るガードの固いメルブラのAIからガン攻め部分を抜いたらそれっぽくなるんかな

805 名前: no name :2009/05/23(土) 00:34:37 ID:3U+QNfyq

超反応相手だと牽制のメリットがあんまないんじゃない
当ればコンボ行ける訳でもないのは特に

806 名前: no name :2009/05/23(土) 00:36:25 ID:ZxyahBRt

牽制技はもう出すだけ無駄って感じだなあ
波動拳とか低性能の飛び道具も撃つだけ隙さらすのと同じ

807 名前: no name :2009/05/23(土) 00:39:38 ID:dv2IZ23B

ガンガードされると崩す手段がさっぱりってやつも結構いるし
削れない攻撃をえんえんしてるのはちょっとだれるな

808 名前: no name :2009/05/23(土) 00:41:17 ID:+weCAxg2

人操作でいくらやっても勝てなくて気がついたらパターン構築し始めて困る。小パンがこんなにも使える技とは思わなかった

809 名前: no name :2009/05/23(土) 01:38:18 ID:dgm+CXyM

もともとCPUって基本コンボとか簡単な立ち回りの練習相手にするものなんだよな
MUGENやってるとそれ忘れそうで困る

810 名前: no name :2009/05/23(土) 07:06:26 ID:6GW4cwWH

超反応っぽいガンガードされると微妙って愚痴
起き攻めで高速中下段+めくりの連携とかやっても全然崩れなくて
時間切れまで画面端でガードし続けたりするのは正直どうかと・・・
んで結局どうしようもないから、攻撃を誘って超反応で返すしかないという

811 名前: no name :2009/05/23(土) 07:17:06 ID:4QjC0vFY

おはよう
東方厨氏ね

812 名前: no name :2009/05/23(土) 08:35:04 ID:kOu23iUm

ニコニコもMUGENも関係ないところでゲジマユ死ねと連呼されてるの見て
またプロレスのときみたいな問題起こったのかと思ったら単にケンシロウのことだったでござるの巻

813 名前: no name :2009/05/23(土) 11:46:13 ID:GZqH2TcB

MUGENキャラでガードが固いっていうとメルブラかな、
そのぶん投げには弱いが。
あとBBBもかなり固い印象。

814 名前: no name :2009/05/23(土) 12:09:14 ID:SXqeBmOi

>>809
対人がほぼ身内に限られるMUGENでは
対戦相手としてのAIって位置付けもないとはいえないしなぁ

815 名前: no name :2009/05/23(土) 12:16:21 ID:5DiG5f8W

メルブラがガード堅いって言われるたびに
それって作品特性でもなんでもなくね、とか思ってしまう
ガード堅いのは単にAIがそういう戦い方をするってだけであって
大会によくでるようなメルブラキャラは製作者ほぼ一人なんだから戦い方も似かよるだけじゃん

816 名前: no name :2009/05/23(土) 12:17:18 ID:wG1hzn+A

そういやMBって鴨音とか再現されてんのかな

817 名前: no name :2009/05/23(土) 12:25:31 ID:MRLUFKXe

ガード固いかどうかはAI特性とはいえ、
シールドは相手の無敵を打ち消すから成功時相当強いよね。
モーションあるからリスクも大きいけど。

818 名前: no name :2009/05/23(土) 13:44:39 ID:yF2feekO

こいつ死んだ方がいいな
http://coolsand.blog39.fc2.com/blog-entry-111.html#more

819 名前: no name :2009/05/23(土) 15:01:56 ID:6FeOJ2hv

トナメによく出るキャラ作ってんのはだいたい一人だけどAI作ってる人は結構いるでしょ
フツノ氏とかel氏とかKELN氏とか

820 名前: no name :2009/05/23(土) 16:12:03 ID:s6xYSd4d

早苗杯の紫東方の長い無敵だの無敵じゃなくてアーマーだの
ゲジマユなら炎上必死の流れになってるのになぜか静かだなあ
やはり民度の差か

821 名前: no name :2009/05/23(土) 16:17:05 ID:dgm+CXyM

あーあまたそういう荒れそうなこと言う

822 名前: no name :2009/05/23(土) 16:22:00 ID:yLMBLCSn

訳:誰か荒らしてくれ

823 名前: no name :2009/05/23(土) 16:23:55 ID:jSH5kXtL

んで荒れたらまたここに持ってきて自家発電と

824 名前: no name :2009/05/23(土) 16:25:51 ID:9xmBnFgY

そのエネルギー効率を活かして
是非とも世界のエネルギー問題の礎になってほしいものだ

825 名前: no name :2009/05/23(土) 16:56:05 ID:IWA0Aqb5

アンチ量産活動ご苦労なこって
そういう発言をナチュラルにするから嫌われるんだろうな

826 名前: no name :2009/05/23(土) 20:10:52 ID:ZWCrzy7R

なんか最近の月華叩きしてる中に、
AI作者かキャラ作者が混じってんじゃないかなーって時々思う。
叩きの内容が、変に動きを分析したもの(間違ってるのも多いが)が、
叩きコメの中に結構多くあって、
僕のキャラを弾きなんて卑怯な技で倒すなんて許せない><
って、人が居そうでちょっとなーと思う。

827 名前: no name :2009/05/23(土) 20:14:07 ID:/v8mbyCI

そんなら別にもっと厨強いモノ作るだろ
胡散臭い判定付けたりしてパッと見わからないようにしたり

828 名前: no name :2009/05/23(土) 20:16:40 ID:P0h3MlFM

そういうのを気にする人は強いキャラなり強くなるキャラのAIを作ると思うがなぁ・・・
持ち札が少ないキャラは動きでどんな強くしようとしても限界あるし

829 名前: no name :2009/05/23(土) 20:16:59 ID:2bPdcPv1

>>826
AIやキャラ製作者なら記述が理解できるんだから間違った指摘はあまりないだろ
結局視聴者の目が中途半端に育ってきたのが原因だろ
誰だって覚えた知識は使いたくなる

830 名前: no name :2009/05/23(土) 20:22:27 ID:evqF8L+j

思っただけで確証もないのに勝手に失望して
おめでたい奴だな

831 名前: no name :2009/05/23(土) 20:58:22 ID:dYoXFFjS

つか、単に耐性の低さが荒らしとしてはおいしいネタなんじゃないかと
弾きだのの愚痴やらいざこざは定期的に出てくるし、
荒らしの火種としてはうってつけに見える
叩きを増やしたくないんなら黙ってスルーしとけとしか言えんなぁ

832 名前: no name :2009/05/23(土) 21:27:36 ID:mat/G7VC

叩かれてるのは月華の中でも一部だけな気がする
よく叩かれるのは鷲塚、守矢あたりか?
というか月華が叩かれ出した原因って「マスター」や「B-style」のインパクトが強すぎたせいかと
後は全体的な勝率も加わってると思う

833 名前: no name :2009/05/23(土) 21:34:22 ID:dyYzQqwM

あと小次郎、十三なんかも叩かれてるのよく見かける
あかりはあんまり見かけない
あかりが出てる動画を見かけない

834 名前: no name :2009/05/23(土) 21:35:16 ID:wG1hzn+A

出てきてもNBCだったりするしな
まあそれはそれで飛び道具がウザいんだが

835 名前: no name :2009/05/23(土) 21:38:51 ID:GZqH2TcB

>>832
ultだと全然勝率よくないのに叩かれて可哀相・・・
自重しない系だとマスターの隠し剣質やらがでてきて勝率いいが

836 名前: no name :2009/05/23(土) 21:40:26 ID:/v8mbyCI

十三が叩かれるときはマスター隠し剣質で
弾いたら掴んで5〜6割みたいなのくらいじゃね

837 名前: no name :2009/05/23(土) 22:03:45 ID:kOoZeXNH

>あかりが出てる動画を見かけない
泣いた

838 名前: no name :2009/05/23(土) 22:09:12 ID:l3jiOJh7

示現と翁が見たいのう…

839 名前: no name :2009/05/23(土) 22:37:55 ID:2ZX6GXC9

武蔵とか好きなんだけど全然見ねえな

840 名前: no name :2009/05/23(土) 22:42:29 ID:nnKFGYsC

公開終了してるのも多いからなぁ
転載ものをDLしたがらない人もいるだろうし

841 名前: no name :2009/05/23(土) 22:44:36 ID:2T/RVMJP

武蔵はそもそも存在自体知らない人が居そう

842 名前: no name :2009/05/23(土) 23:18:34 ID:sKAqkhyT

黄龍があのありさまじゃ示現や武蔵なんてorz
通常技の出が遅いからボコられる

843 名前: no name :2009/05/23(土) 23:29:19 ID:s6xYSd4d

小技だけ出を早くすればいいよ

844 名前: no name :2009/05/23(土) 23:32:37 ID:GZqH2TcB

>>836
そもそも普通の十三を動画でみない

845 名前: no name :2009/05/24(日) 01:20:13 ID:HNIJiYRu

誰か烈火のことも思い出してあげて

846 名前: no name :2009/05/24(日) 02:15:23 ID:pylEPDc5

神キャラと中国人お断り

847 名前: no name :2009/05/24(日) 02:25:16 ID:nGaOC04O

>>844
秋姉妹杯で大将で出てきていきなり3タテやらかしたときは
叩きコメが乱舞してた

848 名前: no name :2009/05/24(日) 11:42:48 ID:afr9sgAh

>>842
AIなら1F投げさえあれば守りは磐石だと思う
真偽は定かじゃないが、確か月華の通常投げは1Fだと聞いたような

849 名前: no name :2009/05/24(日) 11:54:45 ID:qfiCRn3I

ゲジマユで名雪フリーザーとサガットの地上波動が相打ちになった時に
「何でEFZのが先に動けるんだよ」「仰け反り短すぎだろ」なんてコメがうぜぇ
昇竜方向のゲージ技と通常の波動拳比べて何言ってんだって愚痴

850 名前: no name :2009/05/24(日) 12:28:01 ID:Chp+/Bgk

もうゲジマユの愚痴は秋田
便所行ってくせぇって言ってるようなもんだろ

851 名前: no name :2009/05/24(日) 12:38:57 ID:2fRZuaN3

分からんでも無いが
あそこはそういうもんだと思った上で見たほうがいい
いちいち腹立ててたらキリが無い

852 名前: no name :2009/05/24(日) 14:28:24 ID:diX9MfMy

好きなキャラにネタがつく事は喜ぶべきなんだろうか
そのキャラらしいネタならまだ良いと思うんだけど
他の人気キャラの技にちょっと似てるだけでついたネタなんでなんだか素直に喜べない

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